
このページのスレッド一覧(全133スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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28 | 13 | 2012年3月17日 12:36 |
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118 | 43 | 2012年4月4日 12:37 |
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596 | 61 | 2012年3月27日 11:39 |
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23 | 22 | 2012年3月25日 17:23 |
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40 | 17 | 2012年4月22日 09:19 |
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7 | 6 | 2012年3月24日 00:23 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


天体写真をやっています。
D800Eはローパスが無いとの事ですが、天体撮影には向いているのでしょうか?
天体写真は不可視光領域をいかに写すかが、醍醐味となっており、高額なローパスレス改造や冷却改造もあるほどです。天体撮影をする者にとって「ローパスレス」というだけで安易に期待に胸を踊らせています。
(素人の考え)
ローパスが無い⇒不可視光はカメラのエンジンが除く、処理する⇒天体を撮影しても赤外域は(カメラが)写さない⇒普通のカメラと一緒(意味がない)
〈もしくはこんな事は?〉
カメラの設定によってありのままの写真ができる(そうだったら素晴らしい)
当方、仕事でちょっとした天体撮影をしており、この度、新しいカメラを購入を考えています。(購入は4月以降)
「買って試してみれば?」という心無い返答はご容赦下さいませ。
天体撮影はよくやってますが、カメラ(の中身)には余り詳しくありませんので、ご教授のほど宜しくお願い致します。
0点

こんにちは
私も趣味で天体やってます(^.^)
ニコンのD800Eはローパスレスではなく特別なローパスなのです。
(解像感がより出るようになっているらしい、その代わりモアレとかになりやすい)
ですので天体用に向いたというのは誤解があります。
天体用でしたらやはりローパスを取り除かないと綺麗に写りませんので高価なEモデルを
買う必要はないです。
またフルサイズですと改造をすると二度と元に戻せない改造が主流というかそれしかないと
思います。(戻せる保証しているところはないですという意味)
これはガラス製のローパスを取り除く際APS-Cより難しく割れてしまいやすいからです。
ですのでノイズの少ない冷却CCDを買ったほうが幸せになれると思います。
ATIKのKAF8300を使った冷却CCD(Atik 383L+)ですとD800と同じくらいの値段で手に入ります。
電動フィルタホイールと専用バッグが付いても298000円でかえますよ。
まぁ解像度とセンサーサイズは小さくなりますが・・・
フルサイズですと1100万画素で50万切るくらいですね^_^;
"冷却CCD ショップ ATIK"でググれば検索できます。
ノイズ処理、ダーク補正を前提にするならD800を改造して使うのも手ですね。
3600万画素は未知数のサイズなのでどんな天体写真が仕上がるのでしょう・・・
お金があったら冷却改造してみたいですね。
書込番号:14301004
6点

アンチエイリアスフィルターとしての機能を無効化しただけで、言葉の意味通りのローパスフィルターは従来通りついてるんじゃなかった?
書込番号:14301011 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

すいません
追記です。
家庭でプリントアウトするならA4で400万画素あれば十分です。
A3でも800万画素あれば十分なスペックです。
トリミングするなら高解像度な画素は有効ですが・・・
それとカラーよりモノクロのほうが遥かに高感度なので暗い天体にはモノクロのほうが
向いてます。L・R・G・Bで撮影して後で合成します。
惑星撮影ならWebカムで動画でとってスタック処理するのが一番です。
Webカムも天体用に改造して1.25インチホルダーとかつけて倍率はバローレンズを使います。
冷却Webカムならノイズはすくないですね。
書込番号:14301025
1点

不可視光線は3原色(補色)フィルターで除かれますので写りません。
(人間の感度域よりは広くなりますが)
書込番号:14301033
1点

Red000さん
既出ですが、D800(E)のローパスでの光の経路です。
ご確認されてください。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/518/389/html/002.jpg.html
書込番号:14301047
2点

>不可視光線は3原色(補色)フィルターで除かれますので写りません。
そうですね。
ローパスフィルターをはずすと写りますが、セピア風に写ります。
ですのでIRフィルターを付けて天体写真も取ります。
もしくは光害地でしたら光害フィルターを付けます。
書込番号:14301056
1点

こんにちは jt です。
僕もたしなむ程度に天体撮影やっています。
D800と比較してD800Eは特段天体撮影向いているとは言えないと思います。
D800Eはローパスレス(無し)ではなく、ローパス"無効化"が正しいです。
1つの目のローパスフィルターで光を水平に分離させ、2つ目(正確には3つ目)のローパスフィルターで光を元に戻すことにより無効化しているそうです。以下は想像ですが、ローパスか無いわけではないので、ローパスあり同様のハレーション/ゴーストが起きるかもしれません。
天体撮影ではカメラボディの赤外線カット改造がよく行われますが、D800Eは赤外線カットフィルター(2つ目のフィルター)は残っているので、Hα線は通常通りカットされます。
天体撮影では、解像度より高感度ノイズ長秒時ノイズ耐性が要求されますし、フルサイズはAPS-C比較で周辺の像が流れやすいですし、35mm換算焦点距離が1.5倍稼げるAPS-C機が向いているんだと思います。
※D800はクロップできるので、APS-C相当のことはできますけど。(^^;
また、安価なボディであれば赤外線カット改造の決意もしやすいでしょうし。(^^;;
書込番号:14301089
4点

誤解があるようですが、天体写真用途の改造で効果があるのはローパスと同じくデジカメのセンサー前に付いている汎用の赤外線カットフィルターを外したり天体用の赤外線カットフィルターに代えることで近赤外まで通してHα輝線を捉えられるようにすることです。
ローパスフィルターを外したから赤い散光星雲が写るようになるわけではありません。
そしてこのローパスフィルターと赤外線カットフィルターはカメラによって別々の2枚として付いていたり、多層化されて1枚のフィルターとして付いていたりします。
天体写真撮影ではモアレの心配はないので、構造的に赤外線カットフィルターを外すときにローパスフィルターも一緒に外してしまうだけで、効果としては汎用の赤外線カットフィルターを残したままローパスフィルターだけ外してもほとんど意味はなく、例えば今回のD800Eでもローパスがなかったり弱められていたとしても汎用赤外線カットフィルターは付いているわけで、そのままで赤い散光星雲の写りが良いわけではありません。
勿論、メーカーや機種によってセンサーの赤感度がよかったり、汎用赤外線カットフィルターの特徴によっては赤い散光星雲がある程度写りやすかったりということはありますが、やはり専用の赤外線カットフィルターに換装する方が効果ははっきり高いです。
また、センサー前のフィルターを完全に無くしてしまって天体用の赤外線カットフィルターも付けないとカラーバランスがくるって赤カブリしやすくなって天体用途にも使いにくくなりますし、カメラのフランジバックはセンサー前に付けるフィルターの厚みも考慮して決められていますので、場合によってはピントに制約が出てしまうこともありますので、天体写真用途でも専用のフィルターを付けるわけです。
書込番号:14301105
9点

皆様
早々のご回答ありがとうございました。また詳しく説明してくださった方には大変勉強になり感謝致します。ありがとうございます。
携帯からの投稿で個々にご返信しづらい事、お許しください。また一部、閲覧出来ずせっかくのご好意、すみません。
普通の撮影も行いますので、D800で行こうと思います。
普通の撮影も、天体も、という様なカメラはやはり夢だったのでしたね。
Goodアンサー、三名しか選べず、大変心苦しいのですが、皆様、重ねて感謝致します。ありがとうございました。
書込番号:14301545
1点

そうですね。
D800は中々のポテンシャルありますから撮影も楽しいと思います。
天体用にということで限定するなら廉価機で十分ですからKISS X4とかX5でローパスカット
仕様で行けば安上がりです。
KISS X4 4.5万
ローパスカット 2万
IRフィルター 1.5万
TOTAL 8万
これで冬場は綺麗に撮れます。夏場は冷却したほうがいいですね。
冷却一眼は安いところで16万位。(誠報社、ケーズショップ)
有名どころでSEO COOL 60Dで22万位(三基光学館),韓国製でも60Dで23万位(協栄産業)
書込番号:14301628
1点

@ポン吉太郎様
色々とご丁寧にありがとうございます。
当方の仕事で付き合いのある方には天体を本格的にやっている方もおります。中には星ナビに度々掲載れる方も。
機材には、冷却、IR改造カメラもあり、その性能の良さは充分認識しております。
当方も一通りの合成やスタックなどは出来ますが、今回は知識不足で詳しく調べる事をかまけ(その仲間に聞く機会もなく)、この掲示板を利用した次第です。
最後までご丁寧にありがとうございました。
書込番号:14301737
0点

すいません
初心者マークが付いていたので・・・
調子にのりすぎました ^_^;
いまD800は凄くやすく売っているらしいので
良い写真ライフをおくれそうですね♪
書込番号:14301871
1点

@ポン吉太郎様
こちらこそ、失礼しました。
掲示板の利用、カメラ機器について初心者だったもので。
お気を悪くされた様でしたらすみませんでした。
書込番号:14301915
0点



本来生産ラインでの間違いは無いと思いますが、
仮にD800Eの生産ラインにD800用のローパスフィルタが混入していた場合
購入者として外見(ボディー)のD800E以外で見極める方法ってあるのでしょうか?
当然ですが、ニコンさんを信用するしかないのですが・・・ ・・・
ご存知の方いらっしゃいましたらご教授いただけましたら幸いです。
ここを見ればみたいなところがあれば良いのですが・・・
よろしくお願いいたします。
0点

撮影した画像を等倍以上に拡大してみればローパスの有無はわかると思います。
違いが判らない人はD800にしましょう。
書込番号:14285134
1点

>ここを見ればみたいなところがあれば良いのですが・・
センサークリーニング機能でセンサーの色を見れば分かると思いますよ
書込番号:14285204
0点

かんちゃ_さん
Nikonの関係者ではありませんがこのような質問に愕然としています。
少なくとも日本のメーカーで業界を代表するメーカーでの製品は間違えて他の部品を組み付けた製品を出荷するようなことは有り得ません。
不具合のある部品を組み付けることは有りますがそれは部品自体の不良であって全く機能が違う部品は普通、間違えても組み付かないよう設計されます。
また生産時にはロットごとに切り替えるので800とEをごちゃまぜでラインに流すとは思えないので生産工程で間違える可能性はゼロです。
Nikonが他部品を組み付けるような品質管理の初歩を守れないメーカーと考えるなら大変な侮辱となります。
どうしても知りたいならば構造に詳しくなければ見分けはつかないと思いますが購入したD800Eを分解してローパスフィルターを確認してみたらいかがですか?
このようなスレを立てるほど気になるなら世界一品質管理が徹底している日本の工業製品を購入しないことです。
書込番号:14285286
32点

こんばんは
ニコンが、間違える訳が無いですよ。
該当部品の、設計が違い組み付けは出来ないです。
要は その部分だけを交換して、D800EをD800にする或いはその逆も出来無いです。
書込番号:14285383
8点

ご返答いただきありがとうございます。
本来ならお一人お一人にお返事をさせて頂くところですがご了承ください。
みなさん、凄いです。
発売されていない製品なのに良くご存知なんですね。
ご回答、感謝いたします。
どこまでパーツ統合されているのかが少し気になり質問をさせて頂いた次第です。
カタログやHP、CP+等で見ることが出来たのはD800のパーツのみでした。
従来、型番の違う製品なので各パーツで形状を変えたりすることは存じております。
昨今、コスト削減、パーツの統合化、統一化が進んでおり
ニコンさんで過去にこの様な微妙な型番違いの製品が存在していたのかは自分にはわかりません。
ここが違うのか・・・と自己満足に浸りたかっただけなので
誤解や、間違った印象を与えてしまったことをお詫び申し上げます。
書込番号:14285618
1点

後ろ向きな確認法ですが、モアレが出たらokでいいのでは。
書込番号:14285629
4点

買ったD800にモワレが出てうっしっし なんて喜んだりして(^^;
書込番号:14285695
15点

かんちゃさんこんにちわ。
よく考えてみると、おもしろい話題ですね。
お店やサービスセンタに置いてあるD800で同じレンズで同じ撮影条件で、
ブレないように同じものを写してみてD800より解像しているようだったら
D800Eの部品が付いていると判断できるかもしれないですね。
書込番号:14285870
2点

ニコンを信じる者は救われる
で良いんじゃないですか。
書込番号:14286171
1点

買う前から心配はわかりますが、知らないとか考えた事もなかった方が幸せ ではないでしょうか!
ヒューマンエラーはないとは言えませんね。今の内にニコンに連絡して釘を差してはどうしょうか!
代表者で連絡お願いします。 宜しく御願いします。
書込番号:14286216
0点

〉世界一品質管理が徹底している日本の工業製品を購入しないことです。
ニコンに関しては全く思いませんが、キヤノンは、昔、経済誌の東洋経済という雑誌に、製品不良は起こるべくして起こった という論調の特集記事出てましたね。ちようどEOS-1Ds3、1DMK3系のAF絡みの不良と重なってたような。
あれから何年もたちますがキヤノンの品質管理が改善してることを祈ります。
書込番号:14286236 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

〉シャレですか?まじですか?
真面目に返答しておくと、
2009年頃に、
『キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角』という見出しか何かで特集組んでましたよ。
キヤノンさん自身も下記のニュースで、
『下記の不具合のあるものが混入していることが判明しました。』と記載してますよ。
ニコンはほとんど不具合聞きませんね。
東洋経済の特集記事と下記キヤノンのアナウンスは関係ない?
キヤノンの最初のアナウンスは2009年3月。
以下、抜粋
http://cweb.canon.jp/e-support/info/eos1dmk3.html
情報更新日:2011年4月8日
情報掲載日:2009年3月3日
デジタル一眼レフカメラ 「EOS-1D Mark III」、「EOS-1Ds Mark III」 をご使用のお客さまへ
デジタル一眼レフカメラ 「EOS-1D Mark III」、「EOS-1Ds Mark III」 の一部の製品におきまして、下記の不具合のあるものが混入していることが判明しました。つきましては、その内容と対応についてご案内申し上げます。
本製品をご使用のお客さまには、多大なるご迷惑をおかけ致しましたことを謹んでお詫び申し上げます。今後は、お客さまに安心してご使用いただけますよう更なる品質管理の徹底をして参りますので、何卒ご理解、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。
1.AF精度の調整不具合について
AF精度調整不具合の詳細はこちらから
2.ミラーの動作機構不具合について
ミラー動作機構不具合の詳細はこちらから
書込番号:14286320 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

ニコンに限らず、どのメーカーの工業製品も
不良率低下の企業努力はされつつも
不良率を0.0000%にするまでのコストを
かけられていなない(かけていない)場合が一般的でしょうから、
スレ主さんは単純に自分で確認できる方法が
知りたかったのだとお察しします。
(やみくもに信じたり、けなしたりするより、まともな思考だと思います。)、
、
ローパスフィルターに関しては、、、
ご自身で普通に使ってみて、
入っているかいないか違いがわからない程度なら
気にする事も無いと思いますよ?
スレ主さんなら
おそらくその違いは分かると思います(^^)
書込番号:14286429
3点

スレ主さんの疑問ごもっともです。
別にニコンを疑っているわけではありませんが
それは人のすることですから間違えを100%否定することは出来ないと思います。
逆に作る側の視点に立ってみても
簡単な見分け方があった方が管理しやすいかと思うので
もしかしたらどこかに見分け方があるかもしれませんよね!
もし裏技的な見分け方があったら知りたいものです。
書込番号:14286469
5点

NikonもCanonも不具合はありますね。Nikonの方が少ないか・・・?
D800を買って中身がD800Eだったら喜ぶ!! 組み付け間違いがあっても・良い(何が良いかは?)
書込番号:14286559
2点

スレ主の話題からはそれますが、D800とD800Eの比較画像です。
DPREVIEW掲示板から ポーランドのサイト
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14571&p=1
上記サイトからの抜粋
D800
http://files.fotopolis.pl/download/pw-d800-dw05.JPG
D800E
http://files.fotopolis.pl/download/pw-d800e-13.JPG
どちらも凄いキレキレの画像ですけど
D800Eの方がより先鋭度が高いのがわかりますね。
もちろん単独で見ても判別はできませんね。
書込番号:14287012
1点

D800 D800E写りをよく見ないと何となく解りずらい位いどちらも良く写ています。が数字を拡大して観ますと、何とは無にD800Eの方が良く写つてる感じがします。紙一重の差かと思えますが、見られた皆様のご意見をお伺いしたいものです。
書込番号:14287476
0点

製造業にて、しばしアルバイトをしていた拙い経験からすれば・・・
人間のやることですから、常に何が起こるかわからないのが現場ですが、
大方の製品は、製造途中で常にロット検査があり、最終的に全数検査が行われます。
よってに「最終検査のお姉さん」が、例えば、二日酔いとかしていなければ
大丈夫でしょう!
書込番号:14287645
0点

mash76さん
このサンプルはすごいですね。良く違いが判ります。
合成した画像をアップしていけなければ削除して
いただきたいのですが、
最初の合成比較
メタルメッシュの輪郭の出方、
図のヘヤバンドのたとえば顔に対し一番前方のものの出方
D800の文字を入れたあたりの青緑の模様の出方
が違います。
2枚目の合成比較
同じ原画の少し下で、より中央に近い部分。
上瞼や眉の部分
ヒゲの部分
殆どの部分で違いが見えますね。
私は、主に鳥撮りでの使用の予定ですが、
特にメタルメッシュの部分の情報が羽毛の
微細構造に近いので有意義でした。
私も試写ができる段階を迎えたら、500mmF4VRで、織のネクタイで
試す予定ですが、これなら、D800に対し7%遠い位置で同じ解像度
が得られる(それ以上が私の理想)と判断しました。
しかし、レンズも良いし腕も良いと思いますが、
スレ主さんの質問は、すみません。私には想定と理解が
不能です。現実に生じないと考えています。
まあ、素人が「普通のレンズ」で「普通に撮影」した像を
「素人の方が観た」のではどちらか判らないはずです。
書込番号:14289867
6点



光学ローパスフィルタの効果をなくすために、水晶の取り付け角度を変えるだけなのに、値段だけ高めに設定してるっておかしくないですか?
本来なら光学ローパスフィルタを抜いて、光路長を調整するための光学部材を入れればいいだけのはず。
無駄な水晶を2枚入れて無駄に部品代がかかるようになっています。
光学ローパスフィルタは高額な方の部品だったはずです。
技術的な解決することもなく、同じ部品、同じ工程で作られるものを高値で売ろうとしている販売精神に非常に不信感があります。
皆さんはどう思いますか?
ちなみに、個人的には、光学ローパスフィルタによってぼけてしまうのは、アンシャープマスクのようなデジタルフィルタで十分回復できると思っています。
そんなことよりも、偽解像・偽色が写ってしまう方が問題ではないでしょうか?
CaptureNXで消せるといっていますが、結局、デジタルのローパスフィルタをかけるか、色を抜く処理です。光学ローパスフィルタを使って偽解像・偽色を抑えつつ、ボケた分をデジタルフィルタで元に戻すのと何が違うのかわかりません。
14点

D800買えばええヤン!?
(*´ω`)ノ
書込番号:14276280
43点

ボッタクリだと思うのなら買わなければいいのでは…?
何を言わんとしているのかイマイチ分かりません。
書込番号:14276287
47点

スレ主さん
ご自身でスキル有る様ですから
D800を購入して、ローパス抜けばいいだけでしょ。保証利かないけど。
僕はそんなスキル無いのでD800E買い増しです。
書込番号:14276432
22点

スレ主さん
ボッタクリと思うなら買わないほうが良いのでは?
書込番号:14276597 スマートフォンサイトからの書き込み
20点

「ボッタクリ」
キヤノンの板で言えば賛同されます。
ニコンの板で言うと集中砲火にあいます。
でも、フルサイズをこんな価格で出してニコン儲かるの?
心配です。
28-300をキットレンズにしてくるあたり、高級レンズを買わせようって言う撒き餌カメラだったりして。
書込番号:14276783
10点

私はD800Eがボッタクリだとは思いませんが、D800を予約しました。
多少ボッタクリ価格だと思っても欲しいものは欲しい!、
カメラに限らず、それが趣味の世界じゃないですか!
書込番号:14276811
6点

ちなみに『ボッタクリ』の使い方、ちょっと違います。
…ボッタクリとは、『同じもの』を買う人によって値段を変えて(吊り上げて)売ることです。
…買う人、皆さんに等しく高く売るのは、だだ値段が高いだけでボッタクリとはいいません。
念のため。
書込番号:14276916
24点

こんにちは。
D800とEの価格の最大の違いは、メイドインジャパンかどうかです。
作りが違うようですよ。
日本経済を少しでも救いたいならEを買ってください。
ただ、量産は出来ないようですが。
書込番号:14276961
4点

おはようございます。
ボッタクリではないですね。
書込番号:14276965
6点

よく売れそうな方(D800)を低価格にして、ニコンもその1/10くらいしか売れそうにないと予想している方(D800E)を高価格にしているので、むしろ良心的なのでは。
私は逆に、ニコンは商売が下手だなあと思いました。
書込番号:14277147
14点

>光学ローパスフィルタを抜いて、光路長を調整するための光学部材を入れればいいだけのはず
言うのは簡単だけど、やるのは大変だからじゃないですかね。
極端に撮影状況を選ぶカメラになってしまったら売れないでしょうし、画質等も含めバランス取りが難しかったのでは?
私はニコンのカメラを買うなら、Eの方を選びますね。
書込番号:14277247
13点

D800を買ってローパスフィルターを外して撮影してみてください。きちんとしたサンプル画像などアップされたら、皆さん拍手喝さいです(^^
書込番号:14277472
8点

> 本来なら光学ローパスフィルタを抜いて、光路長を調整するための光学部材を入れればいいだけのはず。
素晴らしいですね。
それ特許申請したらいかがですか?
ニコンが非常に高額で使用許諾を求めてくると思います。
書込番号:14277489
8点

生産台数(販売台数)の違いでしょう
現価が安くても販売台数が少なければ高くなります
800Eのセンサーだって800より多く生産し販売すればスレ主さんの思いの通り安くなるでしょう
今回ニコンは800Eがある程度売れると思いこの程度の価格差で2機種販売したのだと思いますよ
本来なら受注生産とか限定生産と言う感じじゃないですか
書込番号:14277513
17点

> 生産台数(販売台数)の違いでしょう
そうですよね。
それと実際には追加の作業工程とコストの高い部材使用があるだけでなく、最終の精度検査でもD800とD800Eでは求める水準が異なるのでEの方がコストがかかってくるという記述をどこかで読んだ気がします。
書込番号:14277545
13点

値段に文句を言う人って、原材料費のことしか考えてない人が多いね。
文句あるなら、材料買って自分で作ればいいじゃん。
書込番号:14277580
24点

私は今回のD800の何がすごいって、あのローパスキャンセルの技術とアイデアじゃないかと思います。
あの技術がなかったらニコンのような大メーカーからローパス効果を無くすカメラなど出せなかったのではないでしょうか。
645DやM9のような高価なモデルであればまた別でしょうが、あれはペンタックスやライカといった一種マニア向けカメラを作るメーカーだからこそできたわけで、どちらかというと大衆を相手にするニコンからはその手のカメラを出すのは難しいかと思います。
D3Xの販売不振という前例もあったでしょうから、ローパス効果を無くし画質向上をした上で、生産コストを落とし、安価に売るという事が命題だったでしょうが、それをあのローパスをキャンセルするという技術で解決したわけです。
ついでに、純粋なローパスレスではないから、モアレなどの心配もローパスレスなカメラに比べれば少ない。
そういった面もニコンのような大メーカーがあの手のマニアックなカメラを出す事への後押しになった気がします。
本来はニコンは、ユーザーからクレームが発生しそうなリスキーなカメラをコストをかけてまで開発する必要はなかったのでしょうが、どうしてもフルサイズ画質ナンバーワンという称号をキヤノンから奪いたかったのではないでしょうかね。
私はあのカメラはニコンの意地の塊のようなカメラだと思ってます。
書込番号:14277775
24点

>個人的には、光学ローパスフィルタによってぼけてしまうのは、アンシャープマスクのようなデジタルフィルタで十分回復できると思っています。
素晴らしい!
それだけのソフトウエアを使いこなす技術をお持ちであれば、『割高のD800E』なんぞは買う必要も無いですから、バーゲン価格の『グッと割安なD800』を購入されて、素晴らしい作品を発表されるのをお待ちしております (^^)
個人的には、今後のD800Eの売れ行き次第では、D800よりも安価な『本格的ローパスフィルターレス』機が、マイナーチェンジで登場するのでは......と、勝手な推測をしてるんですが......ネ? (^^;;
書込番号:14277783
9点

骨抜きの魚は骨を抜いた分安くなる訳ではありません。
書込番号:14277826 スマートフォンサイトからの書き込み
39点



基本的な質問ですいません。
当機を購入予定ですが、一つだけ心配なところがあります。
ニコンで唯一の弱点? レンズを含めシャープすぎる点が公式作例を見る限りさらに強化されているように思うことです。
ピクチャーコントロールで「輪郭を強調」という機能があること自体、輪郭はある程度強い方がいいというニコンの思想の現れなのでしょうがないとは思うのですが、設定を一番弱くしても私には強く感じてしまいます。
単焦点を使い開放付近で撮影したときなんかピントを合わせた部分が画像処理で後から貼り付けたような不自然感を感じるとが私にはあります。
rawで撮影して柔らか仕上げにすればいいと言われるかもしれませんが、そんな技術もないですし、3600万画素のrawなんて想像しただけで私のパソコンはパンクしそうです。
そもそもレンズの問題なのかなとも思うときもあります。本体D200→D40→D3 レンズ35m2 50m1.4 60m2.8 85m1.4 300m4使用
撮影が下手なだけと言えばそれまでですが、このレンズを使えば柔らかいよ、とかこういう設定で撮れば輪郭が最弱になるという技があれば教えて下さい。
3点

画像が鮮明で柔らかいというのは大事なことだと思います。
Zeissは、そのようなレンズではないかという印象があります。
概して、日本のレンズは硬いですよね。
画質に関して正しいところは、まだどうなのかわかりませんね。
書込番号:14273097
0点

書くのを忘れましたが、RAWで撮影してはいかがでしょうか。
たぶん、メーカーの思想を反映しないで済むと思います。
書込番号:14273101
2点

単純に考えると、ピクチャーコントロールをニュートラルにされるのが良いのでは?
デフォルトで輪郭強調は2になっていると思いますから、
それでも気に入らなければ1か0に抑えることができます。
同時にお好みでコントラストの変数もさわってみられると良いかと。
書込番号:14273109
5点

デジタル系さん、返信ありがとうございます。
なるほどzeissですか。
日独伊同盟というわけですね。
ニコンボデー・zeissレンズ・ジョウジアーロデザイン!(800は違うだろうけど)
研究してみます。
やっぱりrawで現像するしかないですか。
好みで薄い黒もしめ直しますし、やるしかないんですね。
藍月さん、返信ありがとうございます。
普段はスタンダード・輪郭0・コントラスト0〜2で撮影しています。ニュートラルだと輪郭の基本値がもっと低いんでしょうか。試してみます。
書込番号:14273348
0点

ポートレートだともっとやわらかくなる感じです。(コントラストが低いだけかもしれませんが…)
http://www.nikon-image.com/event/special/pcs/picture/portrait.htm
書込番号:14274037
0点


mr.beanboneさん、返信ありがとうございます。
ピクチャーコントロールってダウンロードできるんですね。
コントラスト低いのわりと好きです。ポートレート使ってみます。
書込番号:14276416
0点

>rawで撮影して柔らか仕上げにすればいいと言われるかもしれませんが、そんな技術もないですし、3600万画素のrawなんて想像しただけで私のパソコンはパンクしそうです。
このカメラを買って3600万画素の画像を開くのにいらいらしながらやってたら、全然面白くないですよ。最高性能のものでなくても大丈夫ですから、パソコンの買い替えかアップグレードを検討されてみてはどうでしょうか。
それと、ピクチャーコントロールで撮ってだしJPGの輪郭強調を弱めることもできます。(私の使っているD700では)
書込番号:14277528
1点

ちょっと言葉足らずでした。
ピクチャーコントロールを編集して輪郭強調、彩度、コントラストなどをご自身で決めてオリジナルのコントロールを作れます。
書込番号:14277542
0点

とらうとばむさん、ご返信ありがとうございます。
そうですね。
せっかくの精細画像なので画像編集専用でパソコン買ってみます。
どうやらシルキーなんとかいうソフトが輪郭を柔らかくしてくれるみたいですので・・・。
試してみれば自己設定、私のカメラでもできました。
zeissのレンズ試してみたり、rawで撮ったり、jpegのよきはピクチャースタイルいじってみたり。
いろいろ試してみます。皆さんありがとうございました。
書込番号:14281252
0点

ピントに芯を出さないキヤノンのC-MOSセンサーは、いかかがでしょうか。キヤノンはアート紙の高級印刷を前提に画像を構築しているからです。 ニコンはデジタル製版で行うアンシャープマスク加工(輪郭強調)とトーンカーブをs字に曲げる(硬調にする)というデジタル加工を省略して、元画像をそのまま4色分解、刷版出し、印刷とすばやく新聞印刷に回せます。 アート紙(ファション雑誌など)に印刷ならキヤノン、ザラ紙(新聞印刷、2色チラシなど)でしたらニコンの画像が方向性として向いています。 フォトショップを使えない方には ニコン画像 の方が、無加工でプリントが綺麗に出力できます。
書込番号:14332620
3点

ピクチャーコントロールで「輪郭を強調」という機能があること自体、
輪郭はある程度強い方がいいというニコンの思想の現れなので
しょうがないとは思うのですが、
>
御意
>
単焦点を使い開放付近で撮影したときなんかピントを合わせた部分が
画像処理で後から貼り付けたような不自然感を感じるとが私にはあります。
>
御意
>
そもそもレンズの問題なのかなとも思うときもあります。
>
御意
推奨レンズ
ディスタゴン21mmF2.8ZF
マクロプラナー50mmF2ZF
AMP120F4(アダプター&F4開放のみ)
ED180mmF2.8
ED400mmF5.6非IF
みなMF
書込番号:14337533
0点

>ピクチャーコントロールで「輪郭を強調」という機能があること自体、輪郭はある程度強い方がいい
>というニコンの思想の現れなのでしょうがないとは思うのですが、
意味不明。
輪郭強調モードのないカメラなんて、コンデジ、一眼レフ含めて、見たことがない。あるなら、
例をあげて教えてください。シグマはもしかしたら・・・・
書込番号:14337768
2点

ローパス搭載デジタル一眼レフカメラでは、イメージセンサーに入射する光はローパスで少しボカしてからイメージセンサーに入ります。 ですからレンズ本来の解像感に戻すため、カメラ内蔵の 輪郭強調 か、印刷原稿ならカメラ側で 輪郭強調 をかけずに、フォトショップで印刷サイズに合った やや強めのアンシャープマスク(白に黒の輪郭線、黒に白の輪郭線を付けるデジタル加工)をかけます。
書込番号:14338961
0点

マリリンモンローファンクラブさん
> ピクチャーコントロールで「輪郭を強調」という機能があること自体、
> 輪郭はある程度強い方がいいというニコンの思想の現れなのでしょうが
解像度の弱いレンズで撮った場合は、輪郭が少しばかり強調されるかも知れない。
あるいは、ローパスフィルタによるボケ効果を
レンズが本来持っている解像度に近づけて、
少しばかり改善する効果があるかも知れない。
しかし、まるっきりボケている画像は、ほとんど強調されない。
> ないとは思うのですが、設定を一番弱くしても私には強く感じてしまいます。
既にシャープに結像された画像を弱くする機能ではない。
解像度の高いレンズで、解像度が高く出る最適絞り値で撮った、
非常にシャープに結像した画像は、設定を弱くしても、シャープのままだ。
> 単焦点を使い開放付近で撮影したときなんかピントを合わせた部分が
> 画像処理で後から貼り付けたような不自然感を感じるとが私にはあります。
ピントのあった部分がシャープなのは当然である。
その部分だけが背景周囲のボケから浮いて見えるのは、当然である。
それを自然と感じるのか、不自然と感じるのか、
大口径レンズ特有の美しいボケ効果と感じるのかは、その人の感性しだいだ。
書込番号:14338979
3点

輪郭強調モードのないカメラなんて、コンデジ、一眼レフ含めて、見たことがない。
あるなら、例をあげて教えてください。シグマはもしかしたら・・・・
>
NEX7には見当たらないがなー?
書込番号:14341108
0点

>NEX7には見当たらないがなー
あるよ??
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/44086880M-JP.pdf
調べるの面倒くさいから、簡単にわかるような嘘書かないでくれ。
書込番号:14343747
1点

いやいや失礼あったね。
実はNEX7に限らず使ったことは無いんでね。
Nikonのクッキリ路線ならではのモードかと思った。
線に限らず、色もクッキリ路線に買ってると思うんだが、
NikonユーザーはNikonのレンズの特徴はわからないということか。
書込番号:14343868
0点

ニコンとキヤノンでは絵作り(コントラストの与え方)の思想が違います。
http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-243.html
「一部抜粋」
ニコンのデジタルカメラは、暗部のコントラストが高く、逆にその分、中間調のコントラストは低くなっている。
その結果、どんな画像になるのかと言えば、画像全体を見ると暗部が締まっており、シャープに感じられる。
だが部分を見ると、中間調のコントラストが低いので、立体感がなく、平面的に見える。
余談ですが、
無料のView NX2で、「画質調整」----「ユーティリティーを起動」を立ち上げるとオリジナルのカスタム トーンカーブが作れ、
ピクコンとしてカメラに登録出来ますよ。
http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-241.html
画像Fig.4がニコンのコントラストのイメージ
画像Fig.5がキヤノンのコントラストのイメージです。
ニコンとキヤノンの良い所取りのカスタムカーブを作られたらいかがでしょう。
書込番号:14344140
2点



今からの予約じゃあ、発売日受け取りは恐らく不可能ですよね。
ニコンダイレクトでも無理だろうし、うーん、値下がり具合と相談しようかな。
多少安いぐらいなら、高くても発売日に欲しい、と私は思います。
独り言失礼しました。
2点

私もやっと近くの量販店でカタログをもらってきました。
D300を使用中ですが、風景の撮影が多くなってきたのでFXのD700にと思っていた所、
やっと出ました。が、持っているレンズの4本中、3本がDX専用です・・・。
店長さんの下取りの話と発売以降は品薄が予想され、価格も大幅な下落は見込めないとの事で
危うく、予約するところでした。
70-300がFX対応なので、ボディだけ予約しようかなと思いましたが、「何を撮りますか?」と
聞かれ、話した結果、D800でいいかなと思いました。
モードの切り替えでDX専用レンズでは意味がないので、やっぱりナノクリですかね・・・。
とりあえず、70-300残して、D300ボディ、レンズ3本下取りで、D800にナノクリ24-120で検討中です。
レンズも納期未定なので、ゆっくり様子を見ながら考えます。。。
書込番号:14242412
0点

ニコンダイレクトのD800Eはまだ予約受付してないですよ。
受付が始まるならチャンスかもしれません。
書込番号:14242559 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ニコンダイレクトでは、予定数に到達して予約が停止している状態のはずです。
再開見通しが立つまでは無理じゃないでしょうか?
それよりは、あまり大きくない実店舗に頼んだ方が、キャンセルもあり得るので、案外早く手に入る可能性もあります。
書込番号:14242719
0点

>ニコンダイレクトでは、予定数に到達して予約が停止している状態のはずです。
???
D800Eのことでしたら、こちらのページ(http://shop.nikon-image.com/front/ProductVBA301AJ.do)に書かれてる通り、『こちらの商品の取扱いは近日中に始めさせていただきます。いましばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。』ですから、ニコンダイレクトでは未だ予約受付は始まっていないのでは? (^^;;
因に、D800の方も、こちらのページ(http://shop.nikon-image.com/front/ProductVBA300AJ.do)にある通り、現在も『予約受付中』です
と云うことで、ニコンダイレクトで『予約受付停止』になってるって、どの機種のことでしょう? (^^;;
書込番号:14243049
0点

昨夜、池袋のヤマダ本店で聞いた話では、
発売日当日お渡しできる台数は、現時点では4台と言ってました。
厳しい数字ですね(=_=)
書込番号:14243703
0点

とりあえず、発表当日に10%引きで予約したD800Eと、そこからさらに2万円安く、2週間おくれで予約したやはりD800E。どちらも今のところ予約したままです。
2週間おくれで予約した方が当日配達、もしくは一週間くらいならば差額もあるのでそちらに決めるつもりですが、それ以上となると2万円を諦めてでも当日受け取りを選択するか・・。
迷います・・。
書込番号:14243786
0点

滑り止めで予約を数台入れてる方が居られるみたいで、(本当に欲しい方が此れで諦める方が居そうで迷惑ですね)
予約するなら購入する1台にすべきでは??
スレ主さんも、こんな輩が居るから諦めずに予約して全額入れれば そんなのより早く貰えますよ。
書込番号:14243884
10点

こんな輩ですいません。
2軒目の方での納期が確定していないのでキャンセルする決心がつかなかったのですが、確かに迷惑でしょうからどちらかをキャンセルしようと思います。
書込番号:14243967
4点

本当に欲しい人は諦めないだろうし、ダブり予約でも販売が進めば繰り上げ当選になるでしょうし、多少のことはいいんじゃないですか。1人で5台も10台もじゃ困りますけど。
書込番号:14245363 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

それは
購入側の意見でしょ、わざわざ時間を購入する意思もあやふやで 、 あそこが 2万円安いから
で ダブリ予約で 購入出来るのが2週間以内で買えるなら乗り換えなんて
スマートな買い物ではないですね。いつから日本はこうなったのかな??
相見積もりは全然おkだけど 予約となると別問題でしょ、それが1台であれ 100台でもね。
店舗のその客に対する キャンセル客 に キャンセル 料を請求しても良いのでは。
ははは
書込番号:14245856
6点

>>ssdkfzさん
コメントありがとうございます。
私も同じようには考えていたのですが、確かにマナーに反する事ではあると思うので早めにキャンセルしようと思います。
>>流離の料理人さん
一部、言っている事がよくわからないところもありましたが、言わんとしようとする事はわかりました。
ご指摘ありがとうございます。smartに買い物ができるよう精進します。
ははは。
書込番号:14246080
3点

>予約するなら購入する1台にすべきでは??
まさか!本気でそんなこと考えてないですよね? (^^)
『予約しておきながら、実際に購入の段になるとドタキャンする様な客は迷惑だ!』と店側が判断したら、『予約して購入しない場合は、当店販売価格のウン%のキャンセル料を頂戴します』とでもすれば良い訳ですが、実際にはそんなことを要求するお店は無いですよね?
『何故そうなるのか?』と云うと、『発売前に予約までして手に入れたくなる商品』は『商品が入荷してドタキャンされたとしても、直に次の待ってる客に売れる』から (^^)
実際、ヨドバシやフジヤなども、発売日前々日の夜には予約客に入荷連絡し、『何日以内に来店しない場合はキャンセル扱いにします』と云ってきます (^^;;
それに、もし大量に重複予約があったとしたら、ドタキャンされる商品が大量に出ると云うことで、その分、予想外に早く入手出来る人も大量に出ると云うことで、これは云い替えると『ダブリ予約を入れてくれた客のお陰』と云えなくもないでしょう (^^)
なので、個人的には『複数予約を入れる人に、あれこれ目くじらを立てることも無い』と..... (^^)
書込番号:14246101
4点

>>でぢおぢさん
コメントありがとうございます。
私も同じように考えてましたが、予約数をおさえたいというお店側には迷惑な事でしょうし、少なくともネットに堂々と書くことではありませんでした。
D800Eの確保に奔走されている方もいらっしゃることかと思いますし、そのような方に不快な想いをさせてしまった事をお詫びします。
書込番号:14246126
5点

昔は飛行機も予約しまくってる人がいたなぁ〜
仕事の予定が決まらないときは、全便予約とか。
書込番号:14246234
0点

確かに、昨日行ったお店の店長さんは、予約してからキャンセルでもいいので、早く欲しければ予約しといたほうが良いですよと言っていました。
私はてっきりキャンセル料かなにかペナルティがあるかと思っていました。
書込番号:14246285
0点

行きつけののところはキャンセルしてもいいから注文してくれといわれますけどね。客からの発注がない限り注文できないからでしょうが。私も緊急性がなければ入荷しても次の予約客に回していいように指示したりします。
書込番号:14247722 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

お久しぶりです。
もうスレ的に埋もれてしまっていますが……。
どうしても欲しくて、どうしようか考えていた3月中頃にタイ国出張が決まって、今タイに居ます。
どうやら日本国内は供給不足みたいなので、タイで売っていればタイで買って帰りたいと思います。ちょっとお安くなるでしょうし。ただ、帰国予定が来月10〜20日の間なので、それまでに入荷していればいいのですけれどね。
書込番号:14469130
1点




長手 約7000/300x2.54=635mm
書込番号:14238899
2点

D800のピクセル数は7360×4912のようですので、1インチ=2.54cmとして、300dpiだと約62.3cm×41.6cmですね。
もちろん「300dpi以上でのプリント」というくくりでしたら、「約62.3cm×41.6cmまで」という事になります。
書込番号:14238902
3点

間違えました。
長手 7360pix/300dotx25.4mm=623mm
書込番号:14238915
1点

解決されてますが、こんなページを利用しても良いと思います。
【用紙サイズの一覧サイト】
http://www.size-info.com/
【サイト内のA2】
http://www.size-info.com/paper/a2.html
書込番号:14239304
1点

商業印刷ではB3サイズくらいまででしたら、350(360)dpiの解像度設定で刷版します。 ですから300dpiより一回り小さい元データサイズ印刷となります。 しかい商業印刷はそれほど単純ではありません。 インクジェット出力と異なり、B1ポスター印刷など鑑賞距離でシャープに見えるように線数や解像度を落とした組み合わせをセレクトします。 また、実データサイズから130%までの拡大印刷ならデジタル補間での拡大リサイズ。 150%を超える印刷データに拡大する場合は解像度を下げて、画像を大きく変換します。
書込番号:14336241
0点


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