D800E ボディ のクチコミ掲示板

はてさてD810か、CFV-50か・・・なんてね。^^;

2014/07/28 00:42（1年以上前）

あみすさん

クチコミ投稿数：518件

みなさんこんばんは。

D800EからのD810への乗り換え、ホント迷いますよね。^^;
私のD800Eは、シャッターショックらしき振動が大きく、手持ち街撮りスナップの際に使用するSSといい感じでシンクロしてしまうことが分かって以来、持ち出す機会がメッキリ減っていました。そうなるとやっぱり使うのはD3xばかりになってしまって・・・

9月の展示に向けて8x10を使う予定が詰まっていて、D810はその後と考えていたのですが、発売日前日の夕方になって、ふと魔が差してポチッとしてしまいました。やはり、先幕電子シャッターとミラーバランサー、ISO64は魅力的でした。

しばらくはD800Eと併用してみて、先のことを決めようかと思いますが、いまだD810 は手元にあらず。--;
銀一に取りにいく算段をしていたのですが、明日はハッセルの純正デジタルバックCFV-50シリーズの価格発表だし・・・

はてさて5000万画素でおいくらになるやら。11000ユーロ、15000ドルだそうですが、すでにISO800までの低感度版のCFV-50は149万と発表されているようですが、高感度6400までのCFV-50cはまだみたいですね。180か200か。
長方形で5000万画素、スクエアで4000万画素弱らしいですから、D810とも比較してみたいモノですが・・・

因みに私はPhase One P45も使用していますが、機動力と感度が弱点ではありますが、3900万画素のP45はKODAKのCCD、独特な色合いや、Zeiss レンズの性能を余すところなく再現できる点など、D800Eとはまた別次元の魅力があります。

だからこそ・・・なんて1度くらい迷ってみたいもんですけどね。^^;;

添付した4枚は、今月初めに訪れたKhao Lak@Thailandです。すでに10年前のTsunamiの影響からは完全に脱却して、新たな開発のサイクルに入ったタイプーケット島の北100kmほどのところです。Tsunamiの被害が一番酷かったところで、映画「Impossible」の舞台になった街でもあります。

書込番号：17777587

5点

リュシータさん

クチコミ投稿数：410件Goodアンサー獲得：40件

2014/07/28 03:21（1年以上前）

以前503CWに4倍のマグニファイアRM2を付けCFV50を使ってましたが、アキュートマットD入れてもピントの歩留まりはイマイチでした(^^;;
CCDが一回り大きいので深度が浅いのもありますし、機材の調整不足だったかもしれませんが私には難しかったです。
GITZOの2型にハスキー3Dヘッドを付けミラーアップして機械式レリーズ使うのもなかなかしんどいですf^_^;
CFV50Cは感度あげてSSが稼げるのとライブビューが使える？が、魅力ですが、A/Dコンバーターが14bitで画像処理で16bit出力をしていること、センサーが44x33が惜しいところです。
49x36以上のサイズなら魅力なんですがSONYさん頑張ってくれないかなぁ。
(ちなみに私はH4D-40を使用中です。コサイン誤差を補正するトゥルーフォーカスと、絞り込みによる焦点移動を補正するウルトラフォーカスを使えるのが魅力です！
中央1点でもバチピンきやすいです。あとは地味に最高SSが1/800てのもイイですよ(^o^)
ファインダーもめちゃ軽いです(苦笑

書込番号：17777711　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

540iaさん

クチコミ投稿数：2772件Goodアンサー獲得：327件

2014/07/28 04:14（1年以上前）


D800E + Makro-Planar T* 2/50 ZF	D800E + Distagon T* 2/25 ZF.2	D800E + Planar T* 1.4/50 ZF	D800E + KENKO PINHOLE LENS 02 w/0.7x Wide Conversion Lens

あみすさん

　ご無沙汰してます。

　私は無印D800を使った事はありませんが、D800Eを使っていると、次の機種って本当に悩みますよね。

　4x5から8x10へ行き着き、でも、私の環境では8x10にそのプロセス上の限界を感じて使わなくなりました。
　同時期にPENTAX645Nへ行きましたが、これもボディ性能の限界を感じCONTAX645へ変更。
　暫くCX645をメインに使ってましたが、某K社のおかげで手放す事になりました。

　時代はデジタルになりD100やC社の20DをC/Y Zeiss用に使ってましたが所詮はAPS-C、風景用にはもの足りなく…

　結局、K社がらみ（だと思いますが）でZeissからZFシリーズが発売され、時を同じくしてC社からフルサイズ機が出て
　1年遅れてニコンからD700が出てくるというフルサイズ時代に突入しました。

　その後、色々有って今はD800Eのみ（RX1とかGH2とかは残してますが…）と言う環境に落ち着きました。

　ハッセルの5000万画素も魅力ですが、撮影スタイルが違ってくると思うので現状では選択肢には入ってません。

　MFレンズでトンボ撮ってる分にはD800Eで十分かな…（笑）

　私のD800Eはミラー周りと制御系に爆弾を抱えているので、これが悪化して常に再現するようになり
　修理になった時にD810への機種変更を考えようかと思ってます。

　Zeissの魅力って何なんでしょうねぇ～。
　世の中、色々な事を言う人が居ますが、人それぞれ好みが違うんだし、放っておけばいいと思うんですけどねぇ～
　なんか、Zeissには絡んでくる人って多いですよねぇ～（笑）

添付は数少ない今年撮った分から。
Lightroom 5.5でRAW現像。 3000Kでサイズ制限。

書込番号：17777727

3点

kyonkiさん

クチコミ投稿数：17423件Goodアンサー獲得：1149件

2014/07/28 08:47（1年以上前）

あみすさん

こんにちは
ご無沙汰しています。

こういう記事があります。ご参考までに

http://digicame-info.com/2014/07/d810-5.html

書込番号：17778039

7点

クチコミ投稿数：30161件Goodアンサー獲得：648件

2014/07/28 10:19（1年以上前）

てかＣＦＶ５０Ｃて１５０万円なんだ…

ハッセルにしては爆安ですねええ
普通にこの３倍くらいの値段なのかと思ってた

フェイズワンの同じセンサーのは４８０万円じゃなかった？

書込番号：17778240

3点

quiteさん

クチコミ投稿数：2719件Goodアンサー獲得：104件

2014/07/28 11:38（1年以上前）

あみすさん、

ご無沙汰しています。

800Eのシャッターショックがそんなに気になるシャッタースピードってどの辺りですか？

ま、僕の腕と目では心配する必要ないきもしますが…

書込番号：17778386　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

あみすさん

クチコミ投稿数：518件

2014/07/28 11:57（1年以上前）

みなさん、こんにちは。

さっき銀一のサイト見に行って、間違いじゃないかって、疑ってるんですが、CFV-50c 108万と出てますね。
今までの価格からしたら、ちょっと何でしょうって感じですが。^^;
ナショナルフォートさんでもハッセル本体込みでそれなりの価格のようですので、間違いではないようですね。

リュシータさん>
H4Dお使いなんですね。以前知り合いのを触らせて貰いましたが、電池の保ちが半端なく短かった記憶があります。
もちろん画にも吃驚ものだったんですが。^^;
503cお使いだったんですね。実は、デジタルバックを使用するようになってから、本体の狂いからくるピンずれに気づきました。
持っていた3台のボディのうち、ピンがくるのは1台しかありませんでした。
機械式カメラの調整がいかに大事か、身に染みました。^^;;
コメントありがとうございました。

540iaさん>
すっかりご無沙汰してしまってます・・・^^;
大判に関しては、やはり自分の日頃のスタイルを曲げてまでカメラに仕える感じが否めないですからねぇ。^^;
電装系・・・使い始めたころのあれですね。やはり解決しなかったですか。
使いつづけるにはかなり辛いトラブルですねぇ。

Zeissの魅力・・・なんでしょうね。
僕は圧倒的に緑の表現が気に入っているんですけれど。あとは、低めの露出のとき得られる濃さかな。分離感もいうことないし。感覚的な好き具合なんですけどね。^^;

作例ありがとうございます。4枚目のピンホール、この「ずらした感」が好きです。^^
ピンホール、最近とても興味が出てきています。^^

以前のフィルムのお話し、会話自体から下りちゃってそのままになってしまいましたが、あの話自体まだ生きているなら改めて乗りますよ。
よろしくお願いします。

kyonkiさん>　お久しぶりです。
リンクありがとうございました。実は、今年初めにカナダで撮った分が軒並みNGでした。
個人的には、個体差が激しいものに当たったのではないかと疑ってはいるのですが、以前おこなった三脚とミラーアップと露出ディレイの検証でどうにも解消できないブレを確認していましたのですでにミラーショックのせいではないことは分かっていましたが、春から出入りしているプロプリンターの方からまったく同じ事を指摘され、この機種固有の事象と諦めていたところにD810発表でしたのでもう我慢できませんでした。^^;

あふろべなと～るさん>
なんだかもっと安く設定されていたようですよ。^^;
考えちゃいますね。なぜここまで下げられたのか。D3xの初期価格を考えると、決して非現実的な価格ではなくなりましたね。^^;

quiteさん> ありがとうございます。
ちょっと細かい値はピックアップしていないんですが、1/20とか1/100以下の時だったと理解しています。
で、それは腕のせいかというと、もちろんそれもあるとは思いますが^^;、同様に街撮りで使っているP45では、それ以下のSSでもブレはほとんどないんですよ。

添付したのは前の続きです。
レンズのパープルや周辺の流れとか、いろいろ課題はありますが、欠点ばかり見てもねぇ。
コントラストを低くするととてもいい感じでプリントできることがわかり、ちょっと喜んでいるところです。

書込番号：17778421

5点

クチコミ投稿数：30161件Goodアンサー獲得：648件

2014/07/28 12:14（1年以上前）

まぢか…

１０８万円だと６４５Ｚより５００Ｃ／Ｍとセットで買いたくなる値段かもｗｗｗ

ソニーの戦略価格なんでしょうね
中判初のＣＭＯＳセンサーだというのに安く売るなあ

書込番号：17778476

2点

quiteさん

クチコミ投稿数：2719件Goodアンサー獲得：104件

2014/07/28 15:43（1年以上前）

あみすさん、

早速のご返信ありがとうございました。とても参考になります。

僕の場合、機種に限らず手持ちのスナップ中心なので、ちょっと気になりました。

ただ、シャッターショックなりミラーショックなり、手には感じるものの、
撮った画では気がつかないので、ま、僕の場合はしばらく800Eですね。

書込番号：17779010

3点

リュシータさん

クチコミ投稿数：410件Goodアンサー獲得：40件

2014/07/28 16:06（1年以上前）

こんにちは。

>あみすさん
ご明察！Hシリーズはグリップ兼バッテリーでレンズ、ボディ、バック、ファインダー、グリップの液晶の電源をまかなってるのでめちゃ燃費が悪いんです。
大体バッテリー1個で100枚程度の電池もちなのに値段が3万近くします(^^;;
一応3個もってはいるのですが中判って丁寧に撮るので意外と枚数いかないんですよね。
1泊2日の小旅行程度だと150枚ぐらいしか撮ってなかったり(笑
ハッセルVは完全機械式なんでメンテすれば長い間使えるのがありがたいですよね。
メンテ業者も多くご存知かとは思いますが、VHピクチャーの角田さん、スターカメラの田沼さん等が個人的にオススメです。

>あふろべなと～るさん
CFV50c爆安ですね～
645z、ハッセル、フェーズとSONYセンサーを外販してくれるので異例の安さで手に入ると考えると嬉しいですね。
500C/Mも手軽な値段で手に入るしセットでいっちゃいましょう(爆
個人的にはワインダーCWがあるとホールドが安定し縦位置もとりやすくなるので503系がオススメですよ。

書込番号：17779067　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

540iaさん

クチコミ投稿数：2772件Goodアンサー獲得：327件

2014/07/28 23:02（1年以上前）


D800E + Makro-Planar T* 2/50 ZF	D800E + Distagon T* 2/25 ZF.2	D800E + Distagon T* 2/25 ZF.2	D800E + KENKO PINHOLE LENS 02 w/0.7x Wide Conversion Lens

あみすさん

　4x5はともかく8x10はプリントを外注に出し、その仕上がりに愕然としました。
　プリントの質にまでこだわるには自家処理する必要が有ると判断したのがプロセス上の限界の意味でした。

　電装系ですが、神経痛みたいに冬に多発するんですよね…　困ったもんです。

　Zeissの濃い色は私も好きです。　レンズは作った会社の個性が出て面白いですよね。
　Zeissもマウントによって違いますしね。

　フィルムの件ですが、私がblogで報告するという所で止まってしまってました。
　申し訳ありません、引っ越し前提の大掃除の時に全部処分してしまいました。

添付はLightroom5.5で無補正出力した撮って出しのJPG画像です。
3000Kでサイズ制限してるので厳密な撮って出しとは言えないかも…

書込番号：17780443

2点

あみすさん

クチコミ投稿数：518件

2014/07/28 23:59（1年以上前）


P45付きハッセル。手持ちです。	D800E + SMC Macro-Takumar 4/135	同じくMacro-Takumar 4/135	バケペン用レンズ侮りがたし。SMC Takumar 4.5/75

みなさん、こんばんは。

あふろべなと～るさん>
まじっす。^^; ハッセルVのレンズ資産などがあるのなら、圧倒的なコストパフォーマンスだと思います。

quiteさん>
個体差という要素もあると思いますよ。気にならなければ、問題ないんだと思います。

リュシータさん>
確かに中判以上の機種はデジタル・フィルムに関わらず、連写連写って感じではありませんしね。^^
僕もP45はバッテリー3本体勢ですが、用意しているときほど枚数撮らない感じです。
メンテ業者さんの情報ありがとうございました。

540iaさん>
なるほど、外注であればありえますね。逆に言うと、全ての工程を自分一人でこなさないと、なかなか満足行くモノは得られないでしょうね。
フィルム現像の段階から拘られる方も数多くいらっしゃいますしね。やっぱり他人任せにはできないところですね。今回僕はTry-X とT-Max、それにRolleiの3種で足掻いてみます。^^;9月の東京8x10に参加する予定です。よろしかったらおいで下さい。
フィルムの件、残念でした・・・^^;;
今回も作例ありがとうございました。3枚目のこってり感、たまりませんね。しかし4枚目も味わい深い。やはりピンホール侮りがたし。ですね。^^

今回はちょっと毛色のかわったレンズのものを用意しました。
1枚目は、比較ものとして、ハッセル500C/M + Distagon 4/50 C + Phase One P45　中心部の解像が肝です。^^;
2、3枚目は、旭光学のSMC Macro-Takumar 4/135 Pentax 6x7用レンズをアダプターを介して使っています。
4枚目は同じく6x7用旭光学 SMC Takumar 4.5/75です。こちらも解像が半端ないです。

書込番号：17780669

7点

あみすさん

クチコミ投稿数：518件

2014/07/29 00:05（1年以上前）

続きです。
D800E と同じくバケペン用 SMC Tackumar 4.5/75 の組み合わせで。

すべてGitzo 3型とArca Swizz の組み合わせ。レリーズはなし。10秒前後のスローシャッターです。

書込番号：17780698

5点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2014/07/29 14:38（1年以上前）

ＣＦＶ-50ってナンジャロー？と思いました。

http://www.nationalphoto.co.jp/2F/hassel_h/index_cfv.htm

書込番号：17782039

2点

APMTJさん

クチコミ投稿数：1337件Goodアンサー獲得：3件

2014/07/30 00:56（1年以上前）

ニコン　14-24　の解像度は相当高いです。

CFV-50　に使える解像度の高いレンズがあるのだろうか？　疑問に思ってしまう。
中版大判レンズは相当解像度が低いと感じていますが気のせいだろうか？

CFV-50　が結果　AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED+Ｄ810　と同じ程度の解像度になってしまうかもしれないと危惧してしまう。

CFV-50はそれなりに良い面もあるのは間違いないのでしょうが、、、、、、

CFV-50　より　PENTAX 645Z 　の方が良いのではないかと思ってしまう。

書込番号：17784095

0点

クチコミ投稿数：30161件Goodアンサー獲得：648件

2014/07/30 01:01（1年以上前）

個人的にはレンズの解像度よりもセンサーの解像度が勝っているのが健全と思う♪

書込番号：17784099

2点

APMTJさん

クチコミ投稿数：1337件Goodアンサー獲得：3件

2014/07/30 01:11（1年以上前）

で　Ｄ８００Ｅ　か　ＤＰ3Ｍ　を使って１億画素程度のステッチ寫眞を作るのが趣味になります。

書込番号：17784120

0点

あみすさん

クチコミ投稿数：518件

2014/07/30 22:33（1年以上前）

APMTJさん>
>中版大判レンズは相当解像度が低いと感じていますが気のせいだろうか？
ごめんなさい、1424/2.8は持ってないのでわかりませんが、あまりまともなレンズに当たらなかった御不運かと存じます。

>CFV-50　が結果　AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED+Ｄ810　と同じ程度の解像度になってしまうかもしれないと危惧してしまう。
すみません、危惧される理由がよく分かりません。
全く異なるシステムを解像だけで比べられるとする理由がわかりません。

サイアノやプラチナプリントの際に大判のフィルムから直に感光させた時のあの階調の豊かさなどは、デジタルネガでは比べるべくもなく。
というか、やっぱりそれぞれを全くの別物として扱えない理由がよくわからないですね。

>CFV-50　より　PENTAX 645Z 　の方が良いのではないかと思ってしまう。
すでにお持ちの資産によってはそうかも知れませんね。

うーん、残念ながら、とても偏狭な話をされているように感じます。
まず第一に写実的なドキュメンタリーだけが写真ではありません。
写実でも抽象でもハッセルはいまだ写真の世界では良質な道具として認知されています。
そのクラシカルなシステムに新たなデジタルバックが登場したということを素直に喜んでいるだけです。

第二に現在のFine Art の世界では必ずしも解像度は求められていません。（このスレッドでは解像に言及していますが、）
もちろん写真家伊丹豪さんのように解像が肝になる作品をつくられる作家さんもいらっしゃいますが、
ただただ作家ひとり一人が自分にあった道具を使って作品を作れるか。
大事なのは、自分の作風にその道具があっているかどうか、にかかってきます。
売れる作品も、基本ピントが合っているいないに関係のないものになっていますし、ピントどころか、構図すら関係ない世界です。

第三に、残念ながら最近プロのフォトグラファーから急激に仕事がなくなってきています。
そのため、多くのカメラマンがWS開催や作品作りに仕事をシフトしてきています。
結果今まで以上に凝った手法が脚光を浴びてきています。
DMMのCMに使われているビートたけし氏の画のような、一度失われた技術である湿板や乾板を含むオルタナティブな手法もその一例です。
みんなと同じ道具で同じ写真を撮っていてもダメなんですよ。

それから、中判、大判のレンズがもつ能力は、D800EやD810でも完全に引き出せるかどうかわかりません。
最近になって、100年ちかく前のレンズによる描写が素晴らしい事例をたくさん見てきています。
重ねていいますが、解像だけが写真ではありません。逆に、確たる理由がなければ、解像度の高いだけの写真は見向きもされません。

ですので、私は用途に応じて使い分けられる道具を持つこと自体が大事だと考えています。
1424だろうが、645Zだろうが、必要なら入手して使用すればよいだけの話です。
したがって、今回のCFV-50cのリリースにより、選択肢が増えたことを単純に喜んでいるわけです。

以上の点、ご理解いただけるとありがたいのですが。

書込番号：17786591

6点

APMTJさん

クチコミ投稿数：1337件Goodアンサー獲得：3件

2014/07/31 00:00（1年以上前）

CFV-50 それなりの良さは当然あるのでしょう。
フィルム時代はインスタントカメラでも大きいフィルムはなんとなくなく好きでした。
（解像度滅茶低いが何故か好きでした。未だに理由が分からないですけれど）
CFV-50　も使えば何かしらの良さは多分あるのでしょう。

私の場合は動くものはＤ８００Ｅで良いし。
動かないものは　ホースマンＬＸ（重いので室内用）とかフジＧＸ680改造とかジナーの4ｘ5改造　のセンサー移動タイプのステッチとか
Ｄ８００ＥかＤＰ３Ｍのカメラ回転タイプのステッチ　で良いので　今のところ　D810、CFV-50も不要に感じています。　　

＞それから、中判、大判のレンズがもつ能力は、D800EやD810でも完全に引き出せるかどうかわかりません。

基本的にはイメージサークルの大きいレンズは解像度がどうしても落ちますが、ステッチ写真にすると解像度はありあまりますので、対物レンズの直ぐ近くに全てのレンズがあるタイプの大判レンズは好きです。
アポジンマーとかロダゴンとかアポニッコールは4ｘ5ボディを使ったセンサー移動タイプのステッチ写真には欠かせません。

4ｘ5フィルムで撮影して１億画素程度のスキャンと　４ｘ５ボディを使ってセンサー移動型のステッチでの１億画素ではどちらが良いは人によって異なると思いますが、
フィルムは出来上がりを待ちきれないのと暗い部分に問題があるのと枚数が難しいので
私は４ｘ５ボディを使ってのセンサー移動型のステッチ写真の方を選択しました。

書込番号：17786901

1点

540iaさん

クチコミ投稿数：2772件Goodアンサー獲得：327件

2014/07/31 01:41（1年以上前）

あみすさん

　モノクロだと自家処理出来るからいいですよね。　私はカラーだったんで、撃沈しました。

何か解像度の事を勘違いされている方がおられるようで…

D800EとAF-S14-24mmを使ってパノラマスティッチした4.5億画素の画像を入れておきましたので、自分の好きに悩んで下さい。
元画像は30,000ピクセルを超えたので16bitのPSB形式で保存。サイズは38,724x19,362pxの4.4GB。
JPG画像は最大30,000という制限が有るので30,000x15,000pxの350MB。

アップしたのはLightroom5.5で9000Kのサイズ制限をかけた物です。

スティッチすればD800Eでも軽く1億画素は超えるというサンプルです。（笑）
http://yahoo.jp/box/RBePho ダウンロードボタンでダウンロードしてから開いて下さい。

一応、念のため。　4.5億画素の画像評価目的以外の使用はご遠慮下さい。

書込番号：17787101

2点

あみすさん

クチコミ投稿数：518件

2014/07/31 10:01（1年以上前）

うーん、やっぱりなんか違和感があるので・・・^^;;
気になるところだけ。^^;

前述の残念なレンズの話は撤回します。
ずいぶん素敵なレンズを経験されているようなので。失礼いたしました。
でもAPOレンズって色収差対応の比較的最近設計されたレンズではなかったでしたっけ。

軸上色収差の解決法として有効な手段の1つが絞り込むということだと記憶しています。
なので、古いレンズはもともと絞り込んで、中心部の一番おいしいところだけ使うという考えが主流にあったと思います。
この考えで、前のバケペン75レンズでは16以上に絞って使っています。
そして、D800シリーズが、画像素子の高密度化からくる回折収差のため絞り込めない機種であるというのであれば、それが35mmフルサイズの高画素化されたセンサーを持つD800シリーズの限界なんですよね。

D800シリーズについては初めからかなりの方が誤解していらっしゃるように思いました。
絞られて性能を発揮するレンズを絞れないボディで使っても正確なレンズの能力を意識することなどできません。
回折の影響を受けない機種で撮ってみてはじめてわかることなんです。
正確に言えば、D800シリーズはレンズの限界がわかるカメラなのではなく、レンズ性能のある特定の範囲しかわからないという、センサーの限界が明確に出るカメラなのです。
でも基本マウントが一致すれば、どんなレンズにも対応しなければならないレンズ交換式のデジタル一眼の場合、
球面センサーでも搭載されない限り、この問題からは逃げられません。

だからこそシグマのフォビオン搭載のシリーズはレンズ固定でそれぞれのレンズ特性に合わせてカスタマイズされた仕様なのだと認識しています。クアトロの出力、すごくいいですよね。

ではフィルムの時代はどうかといえば、フィルムの平面性の問題からこれもかなりアバウトな結果しか得られなかったわけです。
強いていえば、かなりの平面性が確保された、条件の整った環境で保存されていたフィルムで感光した場合に限っていえば、超高密度高画素数のデジカメセンサーの受光よりは四隅の状態はよほどいいだろうと推測するしかない。

オールドレンズ自体、手工芸品のようなレンズを１つ持って来ても、全体を語ることなどできないわけですし、個別のコンディションにかなりのばらつきが出てきている今となっては、なおさらでしょう。
結局どこぞの測定サイトで出されたデータっていうのも、結果としては1つの目安に過ぎません。

つまり同じ土俵に載せて比べられる類いのものではないってことです。
つまるところ、自分の用途に応じて使い分けることがベスト。ってことに尽きる。
またその極個人的な用途を延々と論じられても、ふーん、で？とされてしまうのがオチでしょう。
それこそ個人のブログでやってくれ。って話なわけです。^^;

あふろべなと～るさん>
健全とおっしゃる意味、よくわかります。
ムダな議論が起こらずに済みますし。^^;

540iaさん>
あぁ、今ならカラーですと、ローライ名義で出ているC-41プロセスのキットが手に入るんですよ。
これだけフィルム環境の維持が難しくなる中でネガカラーもクロスプロセスも自分で楽しめる。面白い時代ですよね。^^

私もたまにPhotoshopでパノラマステッチ作っていますよ。
写真展のためですけど、D800Eで10カットだったか20カットだったか忘れちゃいましたけど繋いで繋いで・・・
およそ 59000x16250pix。psd形式で8.6GBとかになってます。これで一億画素分弱ってところですね。^^;

でもやっぱり問題は出力なんですよ。
大判出力してくれるところがなかなかない。というか、まず金額的に折り合わない。^^;;
安いところだと、キャリブレーションが半端で、色味が変わってしまったり。
にもかかわらず、安いとはいえA0以上だと1万以上はかかりますから。><;

自分で出せればいいんですけど、ロール紙対応のプリンターは個人ではさすがに敷居高すぎですね。
って最新のHPを持っていらっしゃる強者の知り合いもいるんですけどね。^^;
最近は安心してお任せできるプロプリンターさんとお知り合いになれたので、なにかあれば、すぐ相談しに行っちゃいます。
今は幅2.5mほどの夜景出力について相談中だったりします。^^

そんなわけで、いまでは超大型出力以外は、ほとんど自家処理してます。
デジタル、ネガフィルム、モノクロ、カラーにかかわらずポジフィルム以外ならなんでもいけます。
全紙くらいまでなら、サイアノタイプ、プラチナプリントでもオッケーですよ。^^;
紫外線露光機も自作しましたから。
我ながらバカっぽいですけど。^^;;

ではでは。

書込番号：17787719

4点

この後に38件の返信があります。

ナイスクチコミ93

返信41

手ブレに付いて

2014/07/14 13:44（1年以上前）

きゅう１３さん

クチコミ投稿数：39件

D800やD800Eは画素数が多く手ブレが目立つと言いますが、D810も同じように手ブレが目立つのでしょうね。
最近思ったのですが、最近のAPS-CのCMOSはフルサイズより小さいのに画素数も多い機種も多くなってきてるのに、
手ブレの事は言われていませんよね。
その事を考えると画素数は関係ないのでは・・・？
実際は、いかがなのでしょうか？

書込番号：17731704

1点

神戸みなとさん

クチコミ投稿数：9391件Goodアンサー獲得：897件

2014/07/14 13:56（1年以上前）

どうなんでしょうね。ちえぶくろにはこんなコメントが。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429465994

精細にになりすぎて目立たなかったのが目立つようになったということでいいのでは。

書込番号：17731727

2点

デジタル系さん

クチコミ投稿数：9021件Goodアンサー獲得：397件

2014/07/14 13:58（1年以上前）

画素の小さいカメラは手ブレすれば目立つでしょう。

たとえば、画素の大きさが1mmと2mmのカメラがあったとします。ブレ量が0.5mmなら、1mmの画素のほうは
全体の半分ずれます。2mmのほうは1/4です。とはいっても、写真になると同じようなブレになるようです。
フルサイズでこれだけの画素のカメラは他にないので、せっかくの高画素が生きないと思います。安いカメラな
ら、ブレてても気にしない人が多いのではないかと思います。

先日、銀座でD4sと比較してみました。付いているレンズが違ったので、あまり正確ではありませんが、D4sの
ブレの少なさは驚異的ですね。連写してみると違いがすぐわかります。D810のミラーショックが少なくなった
のは事実と思います。音は寂しくなりましたが・・・。

D800Eで現像していると、モニターはきちんと出力できているのか、レンズ買ったほうがいいんじゃないかと
かいろいろ考えます。モニターはEIZOですが、カメラが持っている色分解能より低いですから・・・。

ブレが気になるなら、D4Sがおすすめ。

書込番号：17731731

3点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38421件Goodアンサー獲得：3383件

2014/07/14 14:04（1年以上前）

フレーム全体で見れば、同じ手ぶれ量ですね。
ですが、画素単位で見ると、今まで単一画素内で収まった分が複数画素に渡るため、判別できるようになった。

手ぶれは画素数に関わらず少ない方が締まって良いですが。

書込番号：17731743

3点

guu_cyoki_paaさん

クチコミ投稿数：8043件Goodアンサー獲得：373件

2014/07/14 14:16（1年以上前）

手ブレしやすいカメラ使ってるってゆったほーが、
難しいカメラ使いこなしてるよーで、偉そうに聞こえるからじゃないの？　　v(^^)v　

書込番号：17731767

15点

餃子定食さん

クチコミ投稿数：12341件Goodアンサー獲得：1163件

2014/07/14 14:25（1年以上前）

画素数が多い少ないにかかわらず手振れは同じだけですよ

D800だから目立つと言う事は一切ありません・・・・・・・

書込番号：17731781

3点

opaqueさん

クチコミ投稿数：1176件Goodアンサー獲得：69件

2014/07/14 14:45（1年以上前）

ただでさえ重いのに、レンズを選ぶとか言って、VRのない24-70mm/f2.8とかつけて、縦グリもつけずに持つからプルプルくるんです。

そーです。私のことです。

書込番号：17731832

6点

Customer-ID:u1nje3raさん

クチコミ投稿数：5900件Goodアンサー獲得：649件

2014/07/14 15:04（1年以上前）

D800だからといって、手ブレが「目立つ」ことはありませんよ。
単に画素数が多いぶん、発見が「可能に」なっただけで。

実際に使用するサイズで問題なければ、ブレててもいいんですよ。
　
美女の毛穴の奥の細菌を、気にするようなことをしないほうがいいですよ。

書込番号：17731875

3点

クチコミ投稿数：30161件Goodアンサー獲得：648件

2014/07/14 15:24（1年以上前）

手振れが写るか写らないかはフォーマットサイズは関係ないですからね

画素数の問題です

書込番号：17731921

1点

バッハの平均律さん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：69件

2014/07/14 15:30（1年以上前）

等倍でのブレのあるなしは
画角に対する画素数で決まるんでしょうかね。

もし画素の大きさが関係あるなら
画素の極端に小さいコンデジは
とても手持ち出来るはずがありませんから。

だとすれば、
APSの2400万画素のほうがフルサイズの3600万画素よりも画素は小さいですが
フルサイズの3600万画素のほうが手振れしやすいことになりますね。

書込番号：17731934

2点

kyonkiさん

クチコミ投稿数：17423件Goodアンサー獲得：1149件

2014/07/14 15:49（1年以上前）

「ニコン史上最高画質」を活かしたいなら、基本三脚を使うカメラでしょうね。

手ぶれを気にしながら使うカメラではないと思います。

書込番号：17731963

5点

Dragosteaさん

クチコミ投稿数：2370件Goodアンサー獲得：112件

2014/07/14 15:54（1年以上前）

　画素数で手振れが決まる訳ないです(笑)。
　昔の300万画素くらいのコンデジでも手ブレする条件や撮り方ではきっちりブレてます。
　多画素機で手ブレが目立ちやすいという方はきっと写真を鑑賞するというよりも分析するのが好きな生き物だと思います。
　個人的にはそういった嗜好はあってもいいとは思いますが、私は毛嫌いしている、ただそれだけです。
　・・・等倍鑑賞して何が楽しいんだか・・・。

書込番号：17731975

2点

クチコミ投稿数：30161件Goodアンサー獲得：648件

2014/07/14 15:59（1年以上前）

等倍派ではないし高画素派でもないけども

高画素機で等倍でぶれが確認できたなら
高画素機を活かしきっていないのは間違いない

悲しいかな…(笑)

まあ俺は鑑賞サイズで目立たなければ使いますけどね

書込番号：17731987　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

DX→FXさん

クチコミ投稿数：1599件Goodアンサー獲得：67件

2014/07/14 16:14（1年以上前）

特に、手ブレが多い機材ではありません。シャッタースピードを気をつければ手持ち撮影問題なしです。

書込番号：17732018　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2014/07/14 16:22（1年以上前）

>最近思ったのですが、最近のAPS-CのCMOSはフルサイズより小さいのに画素数も多い機種も多くなってきてるのに、
>手ブレの事は言われていませんよね。

　言われてませんか？
　言われていると思います。

>その事を考えると画素数は関係ないのでは・・・？

　言われていない（聞いていない）から関係ないというのは理由にならないと思います。

　理由を考えるとすれば、画素数だけ上がったように見える解像していないコンデジだと細かいブレなのか単にぼやけているのか分からないだけなのかも知れません。

>最近のAPS-CのCMOSはフルサイズより小さいのに画素数も多い機種も多くなってきてるのに

　今回はD810（D800/E）の話で、つまりここでいうフルサイズはD810（D800/E）ですね。それより小さなDX（もしくはAPS-C）で画素数の多い機種が多くなってるとは具体的にどれらの機種のことですか？

書込番号：17732036

0点

あふろ4001+40年蜜柑＿ワンさん

クチコミ投稿数：311件Goodアンサー獲得：26件

2014/07/14 16:23（1年以上前）

基本的に、自分の持ってるカメラメーカーと別のメーカーから、より高画素のカメラが発売されると、手ぶれが目立って使い物にならないコールが始まります。

例えば、SONYが2400万画素を始めた時は、それこそケチョンケチョンのボロクソに言われた物でしたが、Nikonが次々FX/DX問わず2400万画素連発したら、そんな声は聞こえてこなくなりました。

NikonがD800出したときは、手ぶれ補正ないレンズはモウダメポ、補正あっても手持ちはキツイ、レンズを選ぶので普通のレンズは使えない、当の声が聞こえた物ですが、D810は画素アップしなかったので、ヒステリックな声が上がってこないだけですね。

もし4000万画素だったら、今頃はイロイロ言われてたはずです。

1000万画素の時だって、1600万画素の時だってあった騒ぎです。

結論：「高画素=手ぶれ」は、実際の画素数に物理的には依存しないお祭り騒ぎです。

書込番号：17732038

5点

デジタル系さん

クチコミ投稿数：9021件Goodアンサー獲得：397件

2014/07/14 17:24（1年以上前）

＞ただでさえ重いのに

D4Sは、もっと重いけど、手ブレしない。連写してみて驚いた。同じところを狙ってシャッター押すと
ほとんど同じところから動かない。ものすごい安定感だ。シャッター音は、D810に比べるとかなり
派手だけど、音とブレとは関係ないようだ。

D800はかなり動く。D810も動くけど、D800よりは少ない。D810のシャッター音はかなり少なく
なったけど、精度はどうなんだろうか？　ボソッと言うような音になってなんか心配。

書込番号：17732175

3点

540iaさん

クチコミ投稿数：2772件Goodアンサー獲得：327件

2014/07/14 17:35（1年以上前）

ブレ量と画素数は直接は関係ないですね。
関係有るのはブレに対しての感度というか分解能。簡単に言ってしまうと解像度。

焦点距離が35mmのレンズを使った場合、水平画角を54°とすると、1ピクセルあたりの角度は
36MPのD800では7360ピクセルなので0.0073°
24MPのNEX-7では6000ピクセルなので0.009°とD800の方がNEX-7に比べて約1.2倍ほど角度に対して敏感です。

更に、NEX-7にはLPFが付いているはずなのでブレに対しての感度的にはもう少し大きくなると思います。

では、この角度がどれぐらい影響が有るかというと1920ピクセルの画面では0.0281°になり
APS-CのNEX-7でさえ表示上の1ピクセルの3分の1程度と言う事になります。

ブレに関しては対象のブレ量と画像上の大きさの相対関係なので絶対知的な画素数や画素サイズで比較しても
無意味だと思います。

書込番号：17732198

1点

540iaさん

クチコミ投稿数：2772件Goodアンサー獲得：327件

2014/07/14 17:39（1年以上前）

絶対知的って ATOKのバカぁ～ orz

書込番号：17732210

1点

Dragosteaさん

クチコミ投稿数：2370件Goodアンサー獲得：112件

2014/07/14 17:56（1年以上前）

　ブレ量と画素数の関係は、とても乱暴に言うと数字の羅列と丸める位置がどこかというのと似たような関係があると思っています。

　例えば√2だと、1.4142135623730950488016887242・・・で(記憶ベースで書いていますので間違えてたらすみません)これをブレ量だと仮定して
　これに対して、1000万画素で丸める値を小数第3ケタと仮定すると√2は1.414
　これに対して、10000万画素なら丸める値は小数第4ケタだから√2は1.4142

　・・・果たして1.414と1.4142の値に対してとんでも無い位の差を見出す精密機械以上の目を持った人が地球上に存在するかどうかです。
　炎の温度を1℃単位で目で見分けられる人はいますが、0.1℃単位で見分けられる人が地球上に存在しないのと同じように、上記の√2の違いを見分ける人は常識を逸脱しているを得ません。
　ぶっちゃけ言えば、目立つと言っている人はニュータイプ確定です。

　そんな訳で、機器が進化しても、人間の進化は突然変異人間及び自分が下手糞だと自覚できていない哀れな方々を除き、非常に遅いものですので一般的には多画素化と誤差の関係は机上の空論、どんぐりの背比べ、目くそ鼻くそ、超微妙な誤差、心配無い問題無い無い無いザッツイッツオールライトだと言えるでしょうね。

書込番号：17732250

0点

写歴40年さん

クチコミ投稿数：10663件Goodアンサー獲得：1748件

2014/07/14 18:37（1年以上前）

きゅう１３さん　こんばんは。

画素数が多く詳細に写るカメラは当然手ブレもはっきり解って当たり前だと思います。

APS-Cはフルサイズと比較するとレンズが同じ画角なら1.5倍広角になるので、当然焦点距離が短くなれば手ブレし辛くはなると思います。

書込番号：17732364

0点

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ナイスクチコミ2

返信6

動画撮影について教えて下さい

2014/08/16 14:30（1年以上前）

さんぷぅさん

クチコミ投稿数：247件

急遽、一眼レフで動画を撮影することになりました。
撮影対象は、ホールでのストリート系ダンスのステージ公演（2時間ほど）です。
本来、ホームビデオで撮影すべきなのは承知しておりますが、やむをえない選択です。

しかしながら、私は今まで一眼レフで動画を撮影したことが無く、機材の選択やカメラの設定をどうすれば良いか皆目見当がつきません。
ダンスシーンを個別にズームしてアップで撮るようなことは諦めています。
せめて、全体を綺麗に撮影できればと考えています。

所有する機材ですが、本体はD800EとD7100、純正の外部マイクと三脚があります。レンズは大三元以下、単焦点からズームまでそれなりに揃っています。

経験者の方にアドバイスをいただければ幸いです。

書込番号：17840390

1点

デジ亀オンチさん

クチコミ投稿数：2169件Goodアンサー獲得：138件

2014/08/16 14:51（1年以上前）

パナソニック以外のデジイチ動画は、撮影時間に制限が有ります。
数分単位で、撮影を切り分ける必要が、有ります。
デジイチ動画で、綺麗に撮影するには、フォーカス範囲に気をつける必要が、有ります。(AFは、諦める)
ステージのコントラストが、リハーサルの時にでも、チェックが必要でしょう。(スポットライトの当たっている被写体とそうでない被写体の差が激しいです。)
ダンスシーンだと、動きが速いから、それなりに、妥協する事です。(60ｐは、必須でしょう)
どんな映像にするか、イメージして下さい。

書込番号：17840432

1点

takara120さん

クチコミ投稿数：1件

2014/08/16 14:53（1年以上前）

一眼でダンス撮影の経験はありませんが。

D800では撮影時間の制限があるので二時間の公演においては
途中で録画停止が必要なので……リスキーでは無いでしょうか？

「最長で29分59秒※の動画撮影が可能です」
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d800d800e/features02.html

ホームビデオ一台あれば、全体の固定で二時間取りっぱなしにして
編集で一眼の動画を入れ込むのも手ですが。

繋げた時の違和感は結構あると思います。コントラストや色等。

（未経験なので参考程度に）

書込番号：17840433

0点

opaqueさん

クチコミ投稿数：1176件Goodアンサー獲得：69件

2014/08/16 15:01（1年以上前）

どちらも29分59秒の壁がありますし、AF効きません。
素直にビデオカメラをレンタルすることをお勧めします。

書込番号：17840450　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

さんぷぅさん

クチコミ投稿数：247件

2014/08/16 15:45（1年以上前）

お返事ありがとうございます。

ビデオカメラを使うべきなのは良く分かっております。
ただ、夏休みに盆休みのせいで借りる時間がありません。

撮影時間の制限があることは承知しております。
ただ、ステージは2時間ぶっ続けというわけではありませんので、分割で対応したいと思っています。
最悪、特定のシーンだけでも撮影できればと考えています。

書込番号：17840565

0点

きいビートさん

クチコミ投稿数：1492件Goodアンサー獲得：77件

2014/08/16 22:13（1年以上前）

AFとか、撮影後のデータの再生環境とか、
最悪、「全く全然見れたモノじゃない」状態になる事を考えると…。

大切な撮影なら、
家電量販店で、1万円程度のエントリークラスを購入してでも、
ビデオカメラで撮影した方が良いと思います。

書込番号：17841840

0点

デジタル系さん

クチコミ投稿数：9021件Goodアンサー獲得：397件

2014/08/17 13:36（1年以上前）

AFは使えますが、実際はひどいです。動くたびに、フォーカスが前後するので、
すさまじく見にくいです。

フォーカスは固定がいいです。映画みたいなカット積み上げ方式がいいですね。
1シーン　5秒前後の絵を組み合わせる。黒澤明監督の映画はおおむね3秒のカット
の積み上げです。

一眼動画はセンサーサイズが大きいので、ものすごくきれいですが、被写界深度が
浅い（ぼけやすい）のが裏目にでますね。

書込番号：17843837

0点

ナイスクチコミ342

返信40

D800Eユーザーの皆様、D810へ買い替えますか？

2014/07/05 01:33（1年以上前）

☆☆スタープラチナ☆☆さん

クチコミ投稿数：16件

わたしは実機を試した上ですが、シャッターショックの軽減、わずかといえど軽量化、連写コマ数のアップが実現されていたため、買い替えます。買い増しでもよかったのですが、実働させていない一眼レフがもったいないと思い、買い替えとしました。うっとり八兵衛さんのおかげで、D800Eは高く買い取りも出来ましたし、あとは発売日を待つだけです。

D800Eユーザー以外の方については書き込みをご遠慮いただけますと、幸いです。申し訳ありませんが、スルーさせていただきます。

書込番号：17698815　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

餃子定食さん

クチコミ投稿数：12341件Goodアンサー獲得：1163件

2014/07/05 05:16（1年以上前）

スルーされると思いますが何故D800Eなのでしょうか？
現在D800とD4sを使っていますがD800だとローパスフィルターが付いていても被写体によってはモアレが出ます

いつも感じるのですが何故ローパスレスのカメラをわざわざ高い金額を払ってまで購入するのか分かりません

写真の良し悪しは99%が撮影者の技量だと思いますが技量の無い人に限って機材のせいにする・・・・・・・
技量がある人はD800Eがあれば買い換えないと思うのですが・・・・・・・・

そもそもD800でモアレを感じる私的にはD800Eでもありえない選択なのですけれども（笑

連写スピードやミラーショックを気にするのなら単純にD4sを選択すれば良いと感じます

ちなみにD800でも縦位置グリップを付ければミラーショックは改善しますよ

書込番号：17698963

18点

浜松屋飲兵衛さん

クチコミ投稿数：2066件Goodアンサー獲得：29件

2014/07/05 05:21（1年以上前）

よかったですね。
どんどん新製品をお買い求めいただき、
日本経済の発展に寄与してください。

書込番号：17698964

12点

浜松屋飲兵衛さん

クチコミ投稿数：2066件Goodアンサー獲得：29件

2014/07/05 05:26（1年以上前）

訂正します
「日本およびタイ経済の発展に寄与してください」でした。

書込番号：17698968

11点

opaqueさん

クチコミ投稿数：1176件Goodアンサー獲得：69件

2014/07/05 05:48（1年以上前）

買い換えません。追い銭の額と比較してそれほどの差があるとは思えないからです。

ただし、様子は見続けます。(笑）

書込番号：17698996

6点

zippo23さん

クチコミ投稿数：64件Goodアンサー獲得：3件

2014/07/05 06:10（1年以上前）

＞自分が使いやすいと思えるカメラを選択してください。わざわざの意見表明はいりません

と　

スレ主　他人には書いちゃってるので　

そのまま引用させてもらったけど

どう

書込番号：17699031

22点

けちけち太郎。さん

クチコミ投稿数：1022件Goodアンサー獲得：8件

2014/07/05 06:50（1年以上前）

＞D800Eユーザー以外の方については書き込みをご遠慮いただけますと、幸いです。申し訳ありませんが、スルーさせていただきます。

スルー対象のすればかりですね。

（私もですが。）

去年買ったばかりの（高い）デジカメをもう買い換えるなんて馬鹿みたいだから

止めたほうが良いですよ。

ソニーユーザーはもっとひどいですが。

書込番号：17699086

12点

小鳥さん

クチコミ投稿数：9586件Goodアンサー獲得：191件

2014/07/05 07:17（1年以上前）

別の何からのカメラがあるのかもしれませんが、現在は800クラスのカメラを所有してないんですね。
私は撮影したい時にカメラがないのは辛いです。

書込番号：17699133　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2014/07/05 07:19（1年以上前）

Ｄ800Ｅユーザーではありませんので、スルーします。

書込番号：17699137

7点

浜松屋飲兵衛さん

クチコミ投稿数：2066件Goodアンサー獲得：29件

2014/07/05 07:49（1年以上前）

＞去年買ったばかりの（高い）デジカメをもう買い換えるなんて馬鹿みたいだから
　止めたほうが良いですよ。

120%賛成～～～！
本当にその通りですよね。

書込番号：17699198

15点

この国に生まれてよかったさん

クチコミ投稿数：384件Goodアンサー獲得：73件

2014/07/05 07:50（1年以上前）

☆☆スタープラチナ☆☆さん、おはようございます。

私はD800Eを所有していますが、D810は見送ります。
理由は、D810に金額分の価値が見出せないからです。

これは私個人の意見ですので、人によってはコマ数の増加やミラーショック軽減対策など、
金額に値する価値があるとの意見も多いかと思います。

ですが、私はD810に魅力を感じないのです。
D800/D800Eは最初から完成度の高いモデルでした。しかも、性能・機能面、共に未だ古臭さの
微塵も感じられません。使う度にその良さを実感しています。

D810の進化はあまりにもマイナー過ぎると思うのは私だけでしょうか。

D600の件がありましたので、ニコンもその辺は慎重になっているとは思いますが、
品質面の不安も払拭できません。仮に購入を検討するにしても、せめて半年は様子を見ます。

書込番号：17699199

7点

tiffinさん

クチコミ投稿数：1039件Goodアンサー獲得：113件

2014/07/05 08:06（1年以上前）

買い替え需要で、中古に安く良い物が流れてくるのを待ってる人です。
買い替えユーザーだとショット数4桁の備品とか流れてくる事あるんでね。

書込番号：17699247

4点

”ぽよりん”さん

クチコミ投稿数：302件Goodアンサー獲得：21件

2014/07/05 08:09（1年以上前）

Made in JapanからMade in ThailandになるんだったらD800は残しておきたいなあ～。

書込番号：17699249　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

翁のつぶやきさん

クチコミ投稿数：204件Goodアンサー獲得：4件

2014/07/05 08:19（1年以上前）

現在、Ｄ800Ｅを所有しています。Ｄ810は魅力ではありますが、１年程度、様子を見て、購入するか、もう１年待って後継機（Ｄ900）にするかです。今の感じでは、おそらく、見送りの可能性が大きいと思います。
＜私なりの理由＞
・良い点＝現行のＤ800Ｅのバッテリーなどの付属品、アクセサリーを共有可能
・躊躇する点＝①ＮＸ２が使えない。
　　　　　　　　　②Ｄ800Ｅの「満足度・レビュー平成26年７月５日投稿　128人目の煮えくり玉さん」の意見に賛同
　　　　　　　　　③今年の末（概ね半年後）には、Ｄ800Ｅの時と同様に、26万円台の価格に落ち着くと予想（今回は　　　　　　　　　　　　　　もっと下がるかもしれませんが。）

いずれにしましても、２年という製品販売のサイクルは短期間過ぎますので、もう少し落ち着いた（４年サイクル程度）製品発売をしていただくならば、安心感もあり、発表と同時の予約の思い切りもありですが。
この点、メーカーに要望します。

書込番号：17699274

9点

fuku社長さん

クチコミ投稿数：6885件Goodアンサー獲得：443件

2014/07/05 08:34（1年以上前）

買い替えはユーザーが決めれば良いだけ。
買い替えを決めたなら他人の意見なんて必要無いと思うけど。
D800Eユーザー以外の書き込みご遠慮願いますって号泣会見した議員の取材は遠慮願いますってのと同じだな。

書込番号：17699317　スマートフォンサイトからの書き込み

14点

industerさん

クチコミ投稿数：31件Goodアンサー獲得：4件

2014/07/05 08:42（1年以上前）

＞　シャッターショックの軽減、わずかといえど軽量化、連写コマ数のアップが実現されていたため、買い替えます。

いずれも僅かの差です。
シャッター：D800Eで問題なし
重量：たったの20g減量
連写：早くなったと言え秒5コマ(FX)止まり

もったいないと思います。

書込番号：17699350

10点

cbr_600fさん

クチコミ投稿数：2475件Goodアンサー獲得：85件

2014/07/05 09:16（1年以上前）

D810は自分の希望がかなり叶っているので、正直言って買い換えたいです。
しかし2年弱前に27万も出して買ったものであり、深いキズもつけてしまっていて
差額もすごい金額になるのでぐっと我慢です(笑)。

書込番号：17699439

7点

ディロングさん

クチコミ投稿数：4538件Goodアンサー獲得：274件

2014/07/05 09:31（1年以上前）

道具を変えるより自分の腕を磨いた方が良かろう
わずかな事を悩まず大きくなろう
でもこのスレ主小さなことを決めたり､小さな事を聞きたがる

書込番号：17699480

9点

橘　屋さん

クチコミ投稿数：5041件Goodアンサー獲得：193件

2014/07/05 10:19（1年以上前）

D800を所有していない自分には選択肢が増えて喜ばしい事です、
D810を様子見しながらD800E、D800の中古価格の下落に期待し、年末まで待ちます。

書込番号：17699594　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

バッハの平均律さん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：69件

2014/07/05 11:04（1年以上前）

D800Eのユーザーです。
今のモデルに満足していますが、
心情的に最新のものを手に入れたいというのは理解できます。
私もお金が余っていれば購入するかもしれません。
宝くじとか遺産相続で大金が転がり込んでくると良いんですけどね。

書込番号：17699726

2点

外科メラさん

クチコミ投稿数：65件Goodアンサー獲得：1件

2014/07/05 11:11（1年以上前）

D810 とてもよさそうで、欲しい欲しい病にかかっています。
でもね、この掲示板でもよくいわれているじゃないですか。Body よりレンズだって。
欲しいレンズがないのならいいのですが、私なら（同じ散在するなら）D810を買ったつもりになって、大三元狙います。
・・・・ん？新しい body が出たら、レンズも売れるってこうことか！！

書込番号：17699749

3点

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ナイスクチコミ13

返信19

ジンバル雲台で３６０度パノラマ　Ｄ８００Ｅでレンズ遊び第6弾

2014/07/31 12:56（1年以上前）

APMTJさん

クチコミ投稿数：1337件


ジンバル雲台で３６０度パノラマ

ジンバル雲台を使った　３６０度パノラマ雲台　多分世界初

Ｄ８００Ｅを使った　３６０度パノラマ雲台　は剛性が必要なのでこの方法にしました。

１８ミリの場合
写真の角度で８枚撮影します。もっとも難しい天頂をなんの問題もなく合成出来ます。
水平か水平より少し下向きで８枚撮影します。
真下を1枚撮影します。

真下は三脚が写ってしまいます。
どうしても三脚を消したい場合カメラを突き出して手持ちで何枚か撮影します。
（この三脚はセンターポールを９０度傾ける事ができますのでその機能を使った方が良いかもしれませんが真下は手持ちが手軽なので手持ちで撮影します）

全17枚で３６０度ＶＲパノラマが出来ます。（とんでもない画素数ですが　ＰＴＧui　で処理可能です）

参考にこの写真はＤＰ３Ｍの２枚ステッチです。
ＤＰ３Ｍは　マイクロソフトＩＣＥ　でも　ＰＴＧui でも　繋ぎ目が完璧につながります。

書込番号：17788141

3点

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2014/07/31 22:50（1年以上前）

これってＬプレートのところだけアルカスイス互換の溝じゃなくて
1/4ネジでしめてるだけになっているんでしょうか？

パノラマ雲台よりもジンバルの方がカメラ振りやすいとかありますか？

普段ノーダルニンジャ５でやってるんですが、望遠レンズ150-600買ったので
ジンバルにもちょっと興味があります。

書込番号：17789637

1点

APMTJさん

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2014/08/01 01:16（1年以上前）


パノラマ雲台分解

パノラマ雲台分解　の写真を掲載します。

ＳＰ150-600　コストパフォーマンス最高です。

書込番号：17790052

0点

APMTJさん

クチコミ投稿数：1337件

2014/08/01 11:17（1年以上前）


ｓｐ150-600+Ｄ８００Ｅ

運搬は重たいので
カメラ用肩掛けスライドストラップを使います。　

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00CN5QXHE/ref=oh_details_o06_s00_i00?ie=UTF8&psc=1

フードはいつも付けっぱなしなのでフード用レンズキャップを使用しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000641592/SortID=17643070/ImageID=1936517/

撮影中は　手ブレ防止　ミラーショック軽減　重量分散　の為に　プレートを肩に乗せて撮影します。

Ｄ８００Ｅの場合　600ミリになるとレンズを支える方法ではどのような三脚でもミラーショックを抑える事が出来ません。
ミラーアップ撮影でシャターショックのみの場合は実用になります。
とはいっても写真の様な質量をカメラの底に取り付けたままでのレンズサポートの三脚使用ですので
普通の方法でどれだけシャッターショックを抑える事ができるかは試していません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=17736796/ImageID=1961483/

Ｄ８００Ｅでミラーショックを抑える為にはカメラの底に質量のある雲台を取り付けて剛性の高い三脚を使用する必要があります。
（質量のある雲台が重要との研究発表は雲台メーカーの実験結果です。）

書込番号：17790836

0点

APMTJさん

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2014/08/01 12:29（1年以上前）

＞パノラマ雲台よりもジンバルの方がカメラ振りやすいとかありますか？

ノーダル忍者は持っていませんが昔から興味はありましたのでよく見ていました。
３６０度ＶＲパノノラマを実現することに特化した道具だと認識しています。
振りやすい事は全く考えていない構造だと思います。

ジンバルはカメラ振りやすい事と向けた位置で手を離しても動かない事を目的にしていますので
ジンバルの方がカメラ振りやすいです。もっとも振りやすい雲台がジンバルだと思います。
自由雲台も振りやすいですが安定性が悪くて問題です。しかし軽いのでメリット有りと思っています。

書込番号：17791014

0点

APMTJさん

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2014/08/01 12:47（1年以上前）

ノーダル忍者
http://panoramania.jp/store/products/list.php?category_id=11

機能としてはジンバル雲台として使えますので、剛性不足を感じないならばこちらの方が軽くて良いかもしれません。

よく見てみると私の発表した　ジンバル雲台で３６０度パノラマ　とよく似ている。

書込番号：17791070

0点

APMTJさん

クチコミ投稿数：1337件

2014/08/01 14:12（1年以上前）

ノーダルニンジャ　に　Ｌ型アングルとアルカスイス型クイックリリースクランプを取り付けるとジンバル雲台と同じになる。

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=+%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97

書込番号：17791242

0点

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2014/08/01 22:02（1年以上前）

ジンバルとパノラマ雲台の一番の違いは、目的から
前者は重量バランスの中心でカメラを回す。
後者はレンズの光学的中心でカメラを回す。
ことだと思うのですが、プレートを組み合わせることで
両者を両立させてるのでしょうか？

Ｌプレート部分は撮影中に微妙に角度がずれたりしませんか？

書込番号：17792395

0点

APMTJさん

クチコミ投稿数：1337件

2014/08/04 21:03（1年以上前）

このジンバル雲台のパノラマ用は全ての方向を調整出来ますのでノーダルポイントを全ての回転軸に対して調整出来ます。
パノラマで使用する場合は重心は全然軸と無関係の位置になります。

古いシグマ12-24は18ミリの歪曲収差が少ないので18ミリはなんとか繋がります。
安物ジンバルは軸同士の直角精度が低くて調整が極端に難しいですが、家の周りとか室内の全周パノラマはなんとかほぼ繋がりました。

レンズの性能が気にいらないので　次は14-24で試してみようと思っています。それで繋がりが悪ければジンバル雲台をもう少し精度の良さそうな物に交換してみるつもりです。
ノーダルニンジャも良さそうですが　14-24+Ｄ８００Ｅ　で使用可能かどうか分からないのでジンバル雲台を使った方法になりそうです。

書込番号：17802085

1点

APMTJさん

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2014/08/04 21:05（1年以上前）

＞Ｌプレート部分は撮影中に微妙に角度がずれたりしませんか？

ずれる部分は接着材を使用しています。

書込番号：17802097

1点

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2014/08/04 22:47（1年以上前）

情報ありがとうございます。接着剤とは。
軽い機材でも三脚ネジ穴だけで固定してたらずれまくった記憶があるので
どうやってるのか不思議でした。

パノラマ雲台は精度管理や回転角にクリック感があって、撮影しやすい
ではあると思います。

ノーダルニンジャの現行だと４ですが、重さはいけると思いますが
そのレンズで回転軸合わせられるかはよくわからないです。novoflexとかの
大きなコの方がそういう点は安心かもしれません。

クリック感が要らないとか、回転角の管理ができるならパノラマ雲台要らない
と思います。

書込番号：17802566

0点

α7大好きさん

クチコミ投稿数：1710件Goodアンサー獲得：56件

2014/08/05 18:48（1年以上前）

パノラマ撮影はパノラマ雲台の組み合わせのほうが圧倒的に便利だと思いますよ。

書込番号：17804796

1点

APMTJさん

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2014/08/06 00:12（1年以上前）

＞パノラマ撮影はパノラマ雲台の組み合わせのほうが圧倒的に便利だと思いますよ。

そうだと思います。
ノーダルニンジャ4　でＤ８００Ｅと14-24Ｆ2.8　が使用可能かどうか十分な剛性があるかどうかが分からないのが問題です。

14-24　＋　Ｄ８００Ｅ　で今のジンバル雲台で全周綺麗に繋がれば現状のままで良いと考えています。
繋がりが悪ければ　ベンロジンバル雲台 GH-3　程度を考えています。

書込番号：17806028

1点

クチコミ投稿数：2368件Goodアンサー獲得：212件

2014/08/06 03:42（1年以上前）

NN4で剛性は問題ないでしょう。
それより現状のカメラとプレート部分の固定の方が不安です。
その点はGH-3にしても結局ジンバルなので変わらないんじゃないかと、、、
カークとかRRSのＬプレートの方が安心できると思います。

スレ的にはジンバルでパノるってことなので、
D800と18mmでの360度パノラマみてみたいです。
photosynthとかにアップされてないのでしょうか？

NN5はD3に14-24いけるとメーカーが出してるんだけど
http://shop.nodalninja.com/nikon-cameras/

NN4が使えるかどうかは、アッパーホリゾンタルアームの長さが足りるかどうか
じゃないですかね。なんだけど、私はどっちも持ってないし、メーカーサイト
だと肝心の長さが？？？だしｗ
http://www.nodalninja.com/nn4/nodal-ninja-4-exploded-view/3/

16-35は使えないって書いてるし、メーカーに聞いてみるのがいいはず。

あるいは、Ultimate M2勧められるかも。

書込番号：17806280

1点

APMTJさん

クチコミ投稿数：1337件

2014/08/07 12:20（1年以上前）


水平８枚	水平８枚+上向き８枚	変形　リトルパノラマ

>１８ミリの場合
写真の角度で８枚撮影します。もっとも難しい天頂をなんの問題もなく合成出来ます。
水平か水平より少し下向きで８枚撮影します。
真下を1枚撮影します。

シグマ14-24の場合この方法で底も繋がったのですが、ニコン14-24Ｆ2.8　の場合は底の一枚との間に隙間が出来ましたので底の１枚を使わず合成しました。
繋がり的にはズレが見つかりませんので道具としては問題ないかと思っています。
とりあえず現状の写真を掲載しておきます。

今後の方針としては

1.　18ミリのままで水平８枚を少し下向きで撮影してみる。（この場合繋がりが悪くなる可能性はあるがためしてみる必要はありそうです。）

2.　18ミリを16ミリでためしてみる

書込番号：17810455

1点

APMTJさん

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2014/08/07 13:00（1年以上前）


上向き８枚

上向き８枚も掲載します。

水平とどの程度重なっているかの参考にします。

書込番号：17810564

1点

APMTJさん

クチコミ投稿数：1337件

2014/08/08 00:56（1年以上前）

＞カークとかRRSのＬプレートの方が安心できると思います。

現状のＬ型プレートの剛性に不安は感じています。コーナー部を補強する部品を探していましたがなかなか見つかりません。現状思った以上に繋がりが良いので変える事に不安はありますがＬ型プレートを変更しようと思います。
部品点数をいくらか増やす必要がありそうですが、剛性の高い　Ｌ型プレート　に変更してみようと思います。

書込番号：17812536

1点

APMTJさん

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2014/08/10 18:39（1年以上前）


横姿　３８ＭＰ	底姿　３８ＭＰ

Ｌプレートを交換しました。
Ｌ型プレートが小さ過ぎて取り付けが出来なくて諦めかけましたが何とか可能になりました。
BENRO　スライドプレートクイックシュー PU-70　の様な進行方向に直角方向の孔が必要でした。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=BENRO%E3%80%80+%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88++%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC+PU-70
長さを僅かに増やす事が出来て取り付け可能になりました。

14-24ｆ2.8　のノーダルポイントはフランジからの距離が相当長いです。注意が必要です。

写真の状態で普通に手持ちか三脚で撮影します。

このままジンバル雲台の上に置くと全周パノラマが可能になりますので普通撮影とパノラマ撮影の変更が簡単です。
ジンバル雲台の上に置いて締め付けるだけです。

ＮＥＸー５ＮのＪＰＥＧ撮って出しの９枚ステッチで１億画素越になったものを少しトリミングしてその後掲載可能なサイズにリサイズしました。

書込番号：17821434

0点

APMTJさん

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2014/08/14 15:59（1年以上前）


全周パノラマ	リトルパノラマ　1	リトルパノラマ　2

１８ミリＦ９　傾き等の設定は少しいい加減

冒頭写真の角度で８枚撮影しました。もっとも難しい天頂をなんの問題もなく合成出来ます。
水平より少し下向きで８枚撮影しました。
真下を2枚撮影してその内の１枚を使いました。

書込番号：17834066

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APMTJさん

クチコミ投稿数：1337件

2014/08/14 16:08（1年以上前）

一部繋がりの悪い部分が出来てしまった。
あとは細かな設定を煮詰めていく予定です。

１６ミリも試してみるのも良いかもしれない。

書込番号：17834091

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ナイスクチコミ114

返信40

D800EからD810へ移行されますか？追加ですか？

2014/06/29 12:52（1年以上前）

esuqu1さん

クチコミ投稿数：5184件