EPICON6 MH [ウォールナット ペア] のクチコミ掲示板

エピコンを購入検討

[kazu-kiuchi]

DALIエピコンの作り、音が好きで、エピコンで5.1ｃｈを構築検討中。視聴環境は6畳寝室。躊躇しているのは、エピコンの発売が10年くらい前
なので、いくら気に入っているスピーカーでも10年前となると・・・・。そこで発売から10位たったスピーカーを、自分の好みだからと購入に至った方、もしくは購入していなくともアドバイスいただけたら幸いです。自分が気に入っているのならそれがベストとのご意見もあると思いますが、購入してすぐにエピコンＭＫ2など発売されてはと、色々考えてしまいます。よろしくお願いいたします。

書込番号：24298364

[kockys]

＞kazu-kiuchiさん
スピーカー自体現行で販売されているモデルならば気に入れば購入問題ありません。
マーク2でもそれが気にいるとは限りませんよ。

私の場合、10年越えですと以下使ってます。現行品というだけで発売年は気にもしませんでした。
LINN majik 109 2008発売
LINN majik 140 2007発売

書込番号：24298510

[kinpa68]

そんな些細なこと気にしないで、気に入ったなら買いましょう。

3年程使用してますが、私もお気に入りです。

書込番号：24298952

[レオの黄金聖闘士]

＞kazu-kiuchi さん

こんばんは。

つい最近「OPTICON」シリーズがMK2になって発売されましたから、
ご懸念はよく分かります。
どうですか？、従来の「OPTICON」と新しいMK2。
デザインは、どちらがお好みですか？。


私は、発売から5年位経過した時点で、
モニターオーディオ「PL200」を購入して、
2年後位に後継機が発売されましたが、全く後悔していません。
スレ主さん同様、「作り」「デザイン」「音」が、
とても気に入っていたからです。

私の場合は、消費増税と為替理由によるメーカー値上げが
同時に施行される1日前に入金手続きが完了した事、
諸般の事情により、購入したローズウッド色の販売終了と、
満足度を非常に高めてくれた、大きな「オマケ」がありましたが。(笑)


オーディオ機器は、モデルチェンジ時に値上がりする傾向にあります。
「EPICON6 」クラスなら値上がり金額は結構な額かと。

このクラスはクオリティが高いのは当然で、「好み」に合うか？、が重要だと思うので、
MK2のデザインと音が、「好み」に合うか？、発売時期、共に未知数なので、
「賭け」になると思います。
モデルチェンジに伴う値上げも考慮に入れて判断して下さい。


只、個人的には、

＞エピコンの作り、音が好き

これ以上何が必要なのかな？、と思いますよ。
時間を掛けて熟慮し「EPICON6 」まで候補のグレードを上げてこられているので、
御自身の感性を信じて宜しいかと。

後、過去のスレを放置されていますね。
解決するか、一段落したら回答して下さった方々に、
お礼を言って「解決済」するのが、ここのマナーです。

書込番号：24299633

[kazu-kiuchi]

＞レオの黄金聖闘士さん、＞kinpa68さん、＞kockysさん
大変貴重なアドバイスありがとうございました。
みなさんに背中を押していただいた気分です。
自身を持ってエピコン購入を進めていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：24303303

[聡也丸]

＞kazu-kiuchiさん
こんばんわ。エピコン6とエピコン2とスタンドとセンタースピーカーのエピコンボーカルとダリのサブウーハーを購入されるのですか？あと上級のAVアンプとブルーレイプレーヤー？

書込番号：24345737　スマートフォンサイトからの書き込み

epicon6 と sonus faber cremona（中古） のどちらが買い？

[fukudomecom]

すこし変な質問ですみません。
アドバイスなどいただけますと有難い次第です。

いずれも、もし、中古市場に出てきた際に、
dali epicon6 と sonus faber cremona（クレモナ）　のどちらかを狙いたいと思い、
また、どちらが良いのか、迷っています。

どちらも東海地方で、音を聞ける環境がなく、まだ聞いていません。
（クレモナは視聴機会すらないかもしれませんが・・）

小生のリビングでのメイン：オーディオ環境は下記となります。


プリ：LUXMAN CL-38U
パワ：LUXMAN MQ-88U
CD：LUXMAN D-38U
SP：Tannoy tuenberry SE
DAC：Furutech ストラトス（PC音源用）


新しいスピーカーが欲しくなった同期は、
コロナ影響で、自宅にホームワーク用のパソコン部屋を構築し、
小部屋のＰＣ専用に、Dali Menuet（中古）　を購入したことがきっかけです。


今まで、タンノイの古典的？なスピーカー（スターリング⇒ターンベリーSE）しか
所有したことがなく、とても気に入っていたのですが、
ヤフオクで、ダリのメヌエットを購入し、PC音源を小型真空管アンプ（セパレート型）で、聞いてみたところ、
どんなジャンルもバランスよく聞けて、非常に心地よく、甘い美音に惚れてしまったからです（恥＾＾；）
（Menuetはほんと良いスピーカーですね。）

メヌエットの音がかなり気に入ってしまったことにより、メインのリビング環境でも、
Daliスピーカーを導入したいと思い始め、「epicon6」に着目した次第です。


ターンベリーSEとの交換となるため、トールボーイ型に着目し、
視聴もなく、ネット記事やyoutubeのデモ映像から、「epicon6」などに着目する中で、
どうも「初代 sonus faber cremona（クレモナ）」というとてもスピーカーも名機であるような記事を見つけ、
妄想をし始めた次第です。

いずれもなかなか中古市場には出回らないので、
購入への説得力がないかもしれませんが、けっこう本気です。

理想は、Menuetの大きい版的な音が epicon6から出ればよいのですが、
そうではないのかな？真空管との相性はよいかな？など妄想中。。

もし、それ以外の候補もあれば、すみませんが、アドバイスやご教授いただけますと幸いです。
（個人的には、フランコソルブリンのブックシェルフ型も気になっています。）

書込番号：23472886

[オルフェーブルターボ]

＞fukudomecomさん
こんにちは

なんとも贅沢エリアですね。
sonus faber cremonaが価格は上ですが、

中古でどのあたりまでの価格を狙っているのでしょうか。

聴くジャンル等にも左右されるでしょうし、ケーブルの影響もしてきそうですね。

Ｂ＆Ｗも候補に入りそうな雰囲気ですが、いかがなもんですかね。

書込番号：23472900

[fukudomecom]

＞オルフェーブルターボさん

こんにちは。
ご回答ありがとうございます。

>sonus faber cremonaが価格は上ですが、
>中古でどのあたりまでの価格を狙っているのでしょうか。

エピ６もクレモナも、ヤフオクなら40万円〜50万円台ほどででてきているようです。


>聴くジャンル等にも左右されるでしょうし、ケーブルの影響もしてきそうですね。


聞くジャンルは、タンノイでは、主にクラシックやジャズです。

PCで別環境のメヌエットですと、さらに、J-POPや映画音楽などなんでも聴き心地がいいです。
楽器の音が聞きたくて、いろんなジャンルの楽器を聞くようになりました。
また、youtube映像などの効果音もいい音だぁ・・と感じます。




>Ｂ＆Ｗも候補に入りそうな雰囲気ですが、いかがなもんですかね。


Ｂ＆Ｗについては、昔の印象ですが、
自分の好きな、甘い柔らかい音は出ていなかった印象で、
価格も高いイメージがあり、なんとなく、自分には合っていない気がしていました。
思い込みかもしれませんが。。

書込番号：23472909

[cantake]

＞fukudomecomさん
こんにちは。
どちらも聴いたことが無いですが、今ネットをみていたらハイファイ堂中古で機種は違いますが、ソナスのVenereなどは出ていました。
経験も豊富なお店に電話で聞いてみるのも方法かと思いました。
それか所有者の方のブログなどを見てみるのも参考になると思いました。
失礼しました。

書込番号：23472927

[オルフェーブルターボ]

＞fukudomecomさん
こんにちは

中古はタイミングですね。

良いものが出てくればいいですが・・

ところで　Ｂ＆Ｗのイメージがあれば

クリプトンのトップエンドの試聴もお勧めしておきます。

意外とはまるかもしれません。

書込番号：23472942

[fukudomecom]

＞cantakeさん

>どちらも聴いたことが無いですが、今ネットをみていたらハイファイ堂中古で機種は違いますが、
>ソナスのVenereなどは出ていました。
>経験も豊富なお店に電話で聞いてみるのも方法かと思いました。
>それか所有者の方のブログなどを見てみるのも参考になると思いました。
>失礼しました。

いえいえ、ありがとうございます。
ソナスのVenereは、たしか、最近、名古屋のノムラムセンさんにおいてあって、視聴した記憶があります。
たしか、すっきりとした聞きやすいくせのない音であったような気が・・・・


とはいえ、お店での情報収集ですね。
たしかに、最短距離かもしれません。ご参考にさせて頂きます。

書込番号：23472947

[fukudomecom]

＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。


>中古はタイミングですね。良いものが出てくればいいですが・・

まさにそうですね。
実は、自分は、ケーブルなどの小物付属品など以外は、
ほとんど全て、「中古」のみ購入してきています。
新品で購入していては、いまのシリーズは揃えることはできなかったと思います。
中古は、買うのは良いのですが、その後、入れ替えした機器を売るのが面倒なのですが。。。＾＾；



>ところで　Ｂ＆Ｗのイメージがあれば
>クリプトンのトップエンドの試聴もお勧めしておきます。
>意外とはまるかもしれません。


ありがとうございます。クリプトンは全く聞いたことがないです。
Vigore KX-1000P　あたりの音をどこかできけたら聞いてみたいと思います。
（こりゃ、大阪日本橋あたりへ遠征が必要かもしれません＾＾）

書込番号：23472958

[kockys]

＞fukudomecomさん

https://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=14462
Cremona M

このあたりもありかもしれませんね。狙いは美音系ですよね。
とするとPIEGAは候補にあがりませんでしたか？こっちの方を聞いてみるのが良い気がします。
Premium ラインは予算的に候補に上がりそうです。
ここから上のラインは3桁に突入するので、brodmannも見えてくる。。

書込番号：23472966

[kockys]

＞fukudomecomさん
クリプトンですか。。甘い音ではなくて比較するとB&Wに近くなりませんか？

書込番号：23472969

[オルフェーブルターボ]

＞fukudomecomさん
＞kockysさん
こんにちは

ＬＩＮＮはどっちだと思われますか？？

書込番号：23472977

[fukudomecom]

＞kockysさん

はじめまして。ご回答ありがとうございます。



>https://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=14462
>Cremona M

上記ありがとうございます。
クレモナＭのほうは、今ヤフオクでも出品されていて、実は迷いました。
そこで、聞いたこともないのに、妄想を膨らませ、5チャンネルの掲示板で、
初代とMの比較記事を複数よみ、どうやら、初代版のほうが名機とのことで、
なんとなく、スルーしておりました。Ｍも聞く環境があればよいのですが。。





>このあたりもありかもしれませんね。狙いは美音系ですよね。


はい、美音系　を心が求めているのかもしれませんｗ



>とするとPIEGAは候補にあがりませんでしたか？こっちの方を聞いてみるのが良い気がします。
>Premium ラインは予算的に候補に上がりそうです。
>ここから上のラインは3桁に突入するので、brodmannも見えてくる。。


PIEGA　ですね。名前すら知りませんでした。
オーディオショップで聞く機会がありましたら、リスニングチャレンジしてみます！

書込番号：23472988

[fukudomecom]

＞kockysさん
>クリプトンですか。。甘い音ではなくて比較するとB&Wに近くなりませんか？

すみません、クリプトンがB&Wよりかはわたしではわかりません。



＞オルフェーブルターボさん
>ＬＩＮＮはどっちだと思われますか？？

わたしは、LINNをきいたことはないので、イメージがわきません。。

書込番号：23472995

[kockys]

＞fukudomecomさん

LINNはナチュラル系です。
私の感覚では、美音よりのPIEGAやソナスファーベルとするとそこまではいかないですね。
但し、感想で書かれてますが同様にJ-POPや映画音楽等　自然で聞き疲れしません。
色々聴いているうちに1時間、2時間経ってることがよくあります。

新品のmajik 140が30万程度なので聴いてみるのもありでしょう。この価格のスピーカーとは思わない方もいます。

LINNのスピーカーをあげるならば本当はトールボーイのAkubarikやブックシェルフのakudorikを聴いてほしいです。
自然で聴き疲れしないを実感してもらえると思いますが、、ここは完全に予算外でしょう。。
ちなみに、約400万　or 300 万　の専用プレイヤー別です。

オルフェーブルターボさんには機会があれば一度聴いて欲しいです。

書込番号：23473294

[fukudomecom]

＞kockysさん

>LINNはナチュラル系です。
>私の感覚では、美音よりのPIEGAやソナスファーベルとするとそこまではいかないですね。

なるほど、差別化できました。



>但し、感想で書かれてますが同様にJ-POPや映画音楽等　自然で聞き疲れしません。
>色々聴いているうちに1時間、2時間経ってることがよくあります。
>新品のmajik 140が30万程度なので聴いてみるのもありでしょう。この価格のスピーカーとは思わない方もいます。

機会あれば、聞いてみたいところですが、
シマムセンとかにもなさそうですね、、


>LINNのスピーカーをあげるならば本当はトールボーイのAkubarikやブックシェルフのakudorikを聴いてほしいです。
>自然で聴き疲れしないを実感してもらえると思いますが、、ここは完全に予算外でしょう。。
>ちなみに、約400万　or 300 万　の専用プレイヤー別です。


情報ありがとうございます。
こちらも、どこかおいてあればいいのですが。。。。

LINNはネットワークオーディオプレーヤー導入検討時に、主要な機種を本気で検討していました。
検討最中に、DEEZER Hifiなどの高音質オンライン音楽サイトがでてきて、そっちばかりきくようになってから、
LINN検討が薄くなってしまいましたが・・・

さておき
情報ありがとうございました！

書込番号：23473312

[すいらむお]

個性は昔の製品の方が顕著ですが、何方にも良さがあり使用していると甲乙付け難くなるのではと思います。
私はミニマですが、復刻版の方が違和感なく使える気がしています、好みや感性によっても変わると思いますが。

ソナスファベールのサランネットは状態に注意が必要で、伸びなどの劣化した際に、張り替の依頼ができる店舗を探しておいた方が良い気がします。
外しても使えるのですが、サランネットありきで調整されているそうですので。

別の方向性になりますが、メヌエットにサブウーファーを合わせてみては如何でしょうか。
ターンベリーも魅力的な製品だと思いますので、手離さず使い分けや、スーパーツィーターの追加なども検討されてみてはと思います。

楽しまれてください。

書込番号：23473375　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukudomecom]

＞すいらむおさん

はじめまして。ありがとうございます。
サランネットを合わせた状態で調整されていること、知識となりました。
ありがとうございます。


>別の方向性になりますが、メヌエットにサブウーファーを合わせてみては如何でしょうか。

なるほど、そういう方向性もありなんですね。
サブウーファー導入では、デジタルアンプ導入が必要そうですね・・



>ターンベリーも魅力的な製品だと思いますので、手離さず使い分けや、
>スーパーツィーターの追加なども検討されてみてはと思います。

実は、タンノイ導入初期で、denonあたりの中級トランジスタアンプを使っていた時に、
スーパーツイーターを少し使っていた時があるのですが、自分のオバカな耳がその効果を
あまり理解できず、手放した経緯があります。。。

さておきご意見、ありがとうございます！

書込番号：23473410

[すいらむお]

＞サブウーファー導入では、デジタルアンプ導入が必要そうですね・・

調整が面倒になる可能性もあるため、機械任せにできる製品も悪くないと思います、ヤマハのRN803は安価ですが、トールボーイ型スピーカーを合わせた動画も探す事ができるため、好みに合うかは不明ですが駆動力は充分にあるのではと思います。

クレモナも良いのですが、アヴァロンアコースティックス製品もお好みに合いそうですね。

書込番号：23473545　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukudomecom]

＞すいらむおさん

>ヤマハのRN803は安価ですが、トールボーイ型スピーカーを合わせた動画も探す事ができるため、好みに合うかは不明ですが駆動>力は充分にあるのではと思います。

なるほどです。デジアンは、ホームシアター導入する際に必要と思っていましたが、そうではないようですね、
参考にさせていただきます。



>クレモナも良いのですが、アヴァロンアコースティックス製品もお好みに合いそうですね。

アヴァロンアコースティックスですか・・初めて聞きました。
サイト見たら、かっこよさげですね。どこかで聞けるとよいのですが・・・


いろいろありがとうございます。

書込番号：23473756

[cantake]

＞fukudomecomさん
こんにちは。
アバック中古でクレモナがでていますね。（情報だけですが）
やはり高額なものなんですね。
失礼しました。

書込番号：23474456

[fukudomecom]

＞cantakeさん
>アバック中古でクレモナがでていますね。（情報だけですが）
>やはり高額なものなんですね。

情報ありがとうございます！自分も今日、きずきました。
欲しい所ですが、何せ音を聞いたことがないので、踏み出せずにいます。
また、対抗馬のepicon6がどんな音をするのかもまだわかっていません、、、
悩ましい所です。。。

書込番号：23474463

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。
スレ主様、少し視点がズレますが？、
良い意味でも悪い意味でも！、“タンノイのプレステ―ジSP”の中音域の豊穣性は、幾ら
『クレモナ』でも『エピコン』でも比較すると物足りないかも知れませんよ？。(苦笑)
私なら少し変化球ですが！、どうせ探すのなら？、同じ“ソナ―ス”でも
『初期型のアマト―ル』＋『専用台』の組合わせを探す努力をすると思いましたよ？。(笑)
（多分一番ソナ―スファ―ベルらしさを持って居たと思いますが！）

一応私也の主観ですが？、参考迄に。(笑)
悪しからず、敬具。

書込番号：23474599　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukudomecom]

＞素端麗-萌瀬爾さん

はじめまして。ご意見有難うございます。

>スレ主様、少し視点がズレますが？、
>良い意味でも悪い意味でも！、“タンノイのプレステ―ジSP”の中音域の豊穣性は、幾ら
>『クレモナ』でも『エピコン』でも比較すると物足りないかも知れませんよ？。(苦笑)

確かに、その可能性は否定できませんね。。
正直このままメインスピーカー2個持ちで使い分けがよいのかもしれませんが、
まあ、別れもあれば、出会いもあるということで、長年連れ添ったタンノイ路線は
ここでいったん終了する覚悟はできております＾＾＞　
逆にあたらしいオーディオライフがリスタートできるといいかなぁと思っております。



>私なら少し変化球ですが！、どうせ探すのなら？、同じ“ソナ―ス”でも
>『初期型のアマト―ル』＋『専用台』の組合わせを探す努力をすると思いましたよ？。(笑)
>（多分一番ソナ―スファ―ベルらしさを持って居たと思いますが！）

sonus Amator　ですね。
https://audio-heritage.jp/SONUSFABER/speaker/electaamator.html


sonusのオールドスピーカーを1度も聞いたことがないので、
音は想像しかできませんが、マークはしていきたいと思います。
ご意見ありがとうございます！

書込番号：23474656

[スプーニーシロップ]

仲の良いオーディオ友達がクレモナ使ってます。

本人曰く、クラシック系のチェロやバイオリンの音がこよなく好きで、クレモナにしたって言ってました。
家にお邪魔して何回も聴いた聴いたことが有りますが、
確かに、ダンス系ナイルロジャースのカッティングギター聴くには向いて無いなと。笑

書込番号：23475067　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukudomecom]

＞スプーニーシロップさん

はじめまして。

>仲の良いオーディオ友達がクレモナ使ってます。
>本人曰く、クラシック系のチェロやバイオリンの音がこよなく好きで、クレモナにしたって言ってました。


クレモナ情報ありがとうございます、


>家にお邪魔して何回も聴いた聴いたことが有りますが、
>確かに、ダンス系ナイルロジャースのカッティングギター聴くには向いて無いなと。笑


ナイルロジャース、youtubeで音源きいてみました。
クレモナだけでなく、主有するdali menuetでも向いていませんでした（笑）
なんとなく、B%WやJBLなら合いそうかと・・

書込番号：23475089

[スプーニーシロップ]

オーディオにはかなりうるさい本人にとって終のスピーカーだって言ってました。

エピコン6もオーディオ友達が使ってます。
やはり弦を擦る音が得意だなって感じました。

書込番号：23475107　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukudomecom]

＞スプーニーシロップさん

いろいろ情報ありがとうございます！


>オーディオにはかなりうるさい本人にとって終のスピーカーだって言ってました。

なるほど、響く言葉ですね。
聞いたことないのに、とても気になるスピーカーです。
えいやーーで行ってしまう可能性もあります。。。



>エピコン6もオーディオ友達が使ってます。
>やはり弦を擦る音が得意だなって感じました。


こちらの弦楽器の音きいてしまったら、たぶん私堕ちます。。
こちらも実物は聞いてないのですが、大阪あたりに遠征し、
答えを出してきたいと思います。


もし、エピコン６とクレモナを比較し、どちらかを買われた方がいらつしゃれば、
その選択動機をぜひお聞きしてみたいものです。

書込番号：23475135

[スプーニーシロップ]

両方のかた、静岡県西部のかたです。

エピコン6のかたは価格コムにいます、最近あまり書いてないみたいですが、レザー好きさんってかたです。
来たら良いのですが。

クレモナのかたは、鉄道とオーディオ　ってブログやってます。
アナログレコード中心でラックスマンのトランジスターのセパレート使ってます。

書込番号：23475184　スマートフォンサイトからの書き込み

[fukudomecom]

＞スプーニーシロップさん

引き続きの情報、ありがとうございます！


>両方のかた、静岡県西部のかたです。
>エピコン6のかたは価格コムにいます、最近あまり書いてないみたいですが、レザー好きさんってかたです。
>来たら良いのですが。


有難うございます！この方は、私が2013年にkakaku.comに書いた質問にも
有難くご回答頂いたことがありました。



>クレモナのかたは、鉄道とオーディオ　ってブログやってます。
>アナログレコード中心でラックスマンのトランジスターのセパレート使ってます。


自分は、ラックスマンの真空管セパレートなので、これで、
クレモナにしたら、似ていますねｗ
クレモナではない、ソナスのスピーカーが近隣のハイファイドウにおいてあるようなので、
ちかじか、聞いてくるかもしれませんｗ

書込番号：23475224

[スプーニーシロップ]

ちなみに貧困老人のワシは、
ラックスマンMQ- 88風ラックスマンLXA-OT 1+ピエガ風フォステクスP650Kです。

参考にならないですね、スミマセン。

書込番号：23475277　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rensselaer]

＞fukudomecomさん
はじめまして。長年ハーベスのHL-5を使用していて同じような悩みを持った経験があります。いろいろと悩んだ結果にミニマ・ヴィンテージを追加しました。どちらがメインというわけではなく、その日の気分や曲によって使い分けています。音はミニマ・ヴィンテージのほうがワイドレンジですが、ボーカルは色っぽさがあります。ターンベリーSEはとても良いスピーカーだと思いますので、新しく出たミニマアマトール2を追加するという案はいかがでしょうか？ミニマアマトール2はまだ聴いたことがないのですが...

＞（個人的には、フランコソルブリンのブックシェルフ型も気になっています。）
アッカルドでしょうか？これは大賛成です。

書込番号：23475383

[fukudomecom]

＞スプーニーシロップさん

>ちなみに貧困老人のワシは、
>ラックスマンMQ- 88風ラックスマンLXA-OT 1+ピエガ風フォステクスP650Kです。

想像しますと、いかにも達人の音がでそうな雰囲気ですね、
美音がでそうな気がします〜




＞Rensselaerさん

はじめまして！書き込み感謝申し上げます！！


>はじめまして。長年ハーベスのHL-5を使用していて同じような悩みを持った経験があります。
>いろいろと悩んだ結果にミニマ・ヴィンテージを追加しました。どちらがメインというわけではなく、
>その日の気分や曲によって使い分けています。音はミニマ・ヴィンテージのほうがワイドレンジですが、
>ボーカルは色っぽさがあります。ターンベリーSEはとても良いスピーカーだと思いますので、
>新しく出たミニマアマトール2を追加するという案はいかがでしょうか？ミニマアマトール2はまだ聴いたことがないのですが...


sonus faber minima vintage お持ちなんですね！
実はここ数日、とても気になっているスピーカーで、
youtube映像をみると、女性ヴォーカルものの声は半端なさそうですね！！

ミニマアマトール２も着目してどこかで聞いてみたいですが、
自分も、ミニマヴィンテージの方が欲しいです。本音です★




＞（個人的には、フランコソルブリンのブックシェルフ型も気になっています。）
＞アッカルドでしょうか？これは大賛成です。


はい、アッカルドです！　自分はきいたことないのですが、
近隣の、オタイオーディオが、正規代理店のようで、ここで聞いてきたいとおもっています。






＞（個人的には、フランコソルブリンのブックシェルフ型も気になっています。）
アッカルドでしょうか？これは大賛成です。

書込番号：23475430

[デジタル貧者]

こんばんは。

fukudomecomさん

＞ダリのメヌエットを購入し、
＞甘い美音に惚れてしまったからです（恥＾＾；）

「初代 sonus faber cremona（クレモナ）」が良いのでは？
メヌエットの様な甘い美音を求めるならば。

メヌエットと初代cremona、その後継のcremona　Mは
それなりに聴いています。
sonus faberはアマトールからcremona　Mまでは好きでした。

書込番号：23475792

[fukudomecom]

＞デジタル貧者さん

書き込み有難うございます！


>「初代 sonus faber cremona（クレモナ）」が良いのでは？
>メヌエットの様な甘い美音を求めるならば。
>メヌエットと初代cremona、その後継のcremona　Mは
>それなりに聴いています。
>sonus faberはアマトールからcremona　Mまでは好きでした。


すばりの推奨ご意見、参考になりました。

当初の心の本音は、エピコン６に決めていたところ、
”もっと甘い音を出しそうな”その対抗馬を探していたところ、
ネット掲示板から、「どうやら初代cremonaが評判高かった」という情報をキャッチし、
着目していた次第です。

今、ポンとエピ６の程よい中古があれば、即買いかもしれませんでしたが、
心の中では、それ以上に、初代cremonaの存在が大きくなってきました。

正直な気持ちです。

経験者様のご意見、ずばりのご意見、後押しになります。
どこかのタイミングで”購入”という結果を引き下げて、当スレを終了したいと思います。

書込番号：23476030

[レザー好き]

fukudomecomさん、ご無沙汰しております。

前回の書き込みから7年になりますか、早いものです。

以前の書き込みを忘れておりまして、、、読み返しておりました、確か「タンベリーへの買い替え検討」の書き込みでしたか。

スプーニーシロップさんのおっしゃいます通り、ダリ　epicon6　を所有しております。

epicon6は見ての通り、複数のスピーカーユニットを使った、大きなスピーカーになります。

出音の系統は同じダリですから、メヌエットと「お仲間」のような出音かと、でもザックリとした括りですが。

おそらくメヌエットよりも低音の量が大きく（スピーカーが大きいから）、
スピード感のある低音（ウーファーが中ぐらいのサイズだから）、
高価なスピーカーになりますので、音に濁りが無く（クリア）で、情報量が多く、いわゆる今時代のスピーカーになります。


では「真空管アンプとの相性」についてですが、
私もepicon6にはかつてのラックスマンのキットアンプ　A3700�U（TCRAII仕様　片側45W出力）
で鳴らしております。

https://audio-heritage.jp/LUXMAN/kit/a3700ii.html

リビングルームの広さ、住宅環境が一番影響されると思いますが、
私の環境下の8から10畳間程度の広さであれば相応に鳴ります、
おそらく20畳間で等身大の演奏のような音量でなければ、申し分ないような気がします。

ただ、低音の鳴り方は真空管アンプですので、トランジスタアンプとは異なり、
よく言えば芳醇、悪く言うとダブついた濁ったような音になります。

ですので、リアバスレフポートにタオルを少し詰めて低音の量を調整しております。

真空管アンプはトランジスタアンプが登場する前の技術のアンプですので、
どうしてもパワー・出力が出ませんし、ダンピングファクターが低いので、
総じて最近のスピーカーと組み合わせるにはやや扱いが難しいように感じます。


お手持ちのパワーアンプはLUXMAN MQ-88U（片側　25W出力）ですから、どうでしょうか、、
能率の高いタンノイのタンベリーといったスピーカーの場合では申し分無く鳴るのでしょうが、
実際組み合わせて、試聴での確認は手間暇を掛けても済ませておかれた方が良いように感じます。

書込番号：23477247

[fukudomecom]

＞レザー好きさん

>fukudomecomさん、ご無沙汰しております。
>前回の書き込みから7年になりますか、早いものです。
>以前の書き込みを忘れておりまして、、、読み返しておりました、確か「タンベリーへの買い替え検討」の書き込みでしたか。


こちらこそ、大変ご無沙汰いたしております。
前回から7年経過し、タンノイLIFEに満足しておりましたが、今回、daliのような美音スピーカーに出会ってしまった
ことにより、購買欲再燃しております（恥＾＾；；）





>スプーニーシロップさんのおっしゃいます通り、ダリ　epicon6　を所有しております。
epicon6は見ての通り、複数のスピーカーユニットを使った、大きなスピーカーになります。
>出音の系統は同じダリですから、メヌエットと「お仲間」のような出音かと、でもザックリとした括りですが。
>おそらくメヌエットよりも低音の量が大きく（スピーカーが大きいから）、
>スピード感のある低音（ウーファーが中ぐらいのサイズだから）、
>高価なスピーカーになりますので、音に濁りが無く（クリア）で、情報量が多く、いわゆる今時代のスピーカーになります。


はい、エピ６オーナー様のレポート、大変参考になります。
自分も、今回購入で、長く利用していきたいと思っておりますので、
今回お聞きした情報にて、エピ６もイメージ通りの印象を持てましたｗ




>ただ、低音の鳴り方は真空管アンプですので、トランジスタアンプとは異なり、
>よく言えば芳醇、悪く言うとダブついた濁ったような音になります。
>ですので、リアバスレフポートにタオルを少し詰めて低音の量を調整しております。


速攻、リアバスレフポートを検索しました。
この情報すら知りませんでした。。。とても参考になります。





>真空管アンプはトランジスタアンプが登場する前の技術のアンプですので、
>どうしてもパワー・出力が出ませんし、ダンピングファクターが低いので、
>総じて最近のスピーカーと組み合わせるにはやや扱いが難しいように感じます。

ここは、覚悟しないといけませんよね、
しかし、メインユニはいろいろ試行錯誤して辿り着いた形ですので、
このまま維持していきたいとは思っていますが。。。。。汗；；





>お手持ちのパワーアンプはLUXMAN MQ-88U（片側　25W出力）ですから、どうでしょうか、、
>能率の高いタンノイのタンベリーといったスピーカーの場合では申し分無く鳴るのでしょうが、
>実際組み合わせて、試聴での確認は手間暇を掛けても済ませておかれた方が良いように感じます。


そうですね、大阪シマムセンクラスの店舗さんであれば、この組み合わせへ切り替えて
視聴できそうなので、試してみたいと思います。



今現在は、本物視聴環境が地元にないため、
youtube動画にて、興味のあるスピーカー名で検索して、いろんな曲を聴いて、
視聴している気になっています。

きいているのはメヌエットから出る音なんですが、
不思議と、各スピーカーメーカーの何となくの音の特徴がわかるもんですね。


epicon6は、メヌエット延長線上で考えて良い気になりました。
最終的にどういう選択にするのか、意外に短期決戦でおわるのか、
そこそこ長期戦になるのかわかりませんが、こちらで結果報告したいと思います。

取り急ぎ、御礼を申し上げます。
いつもありがとうございます！！！

書込番号：23477289

[スプーニーシロップ]

レザー好きさん
久しぶりです。

ラックスキットとは又渋いですね。
ワシの師匠と会社の先輩とよく行く中古レコード屋さんもラックスキット使っています。
皆さん手離せないって言ってます。

書込番号：23477985　スマートフォンサイトからの書き込み

[レザー好き]

A3700�U	中身	片側　3.5W　これでは鳴りません

fukudomecomさん

参考になれば幸いです。

タンベリーSEとは出音は随分と180度とまではいきませんが、良くも悪くも出音のキャラクターは異なると思います。

タンノイも時代に合わせて音の方向性作りは今に合わせていると思いますが、
それでも、タンノイ・プレステージシリーズ　タンベリーSE　にしか出せない音というのもありますので、
本当に「買い替え」の場合はよく吟味、検討されてください。

それか、メヌエットをお手持ちのパワーアンプ　　LUXMAN MQ-88U　などの機器で鳴らしてみるのも、
面白い体験になるかと思います。

A3700�Uの写真がございましたので、参考までに。

余談ですが、三枚目の写真は2A3シングルアンプで片側出力3.5Wです、
これでは現代のスピーカーはほとんど鳴らないかなと思います。

epicon6でも試してみましたが、全く低音が出ませんでしたね、16センチ程度のフルレンジスピーカーが合うのでしょうね。


fukudomecomさん、少しお借りします。

スプーニーシロップさん

ご無沙汰しております、お元気そうですね。

ラックスマンのキット　A3700�U　は知り合いの遺品整理で数年前に引取ったアンプです。

もう現代では作れないかつてのアンプですね（昔は良かったの例）、部品の劣化もあるのでしょうが、
出音の雰囲気感は昔のラックスマンの音でしょうね、でも情報量などは今でもキチンとしておりますね。

書込番号：23478107

[fukudomecom]

＞レザー好きさん

>タンベリーSEとは出音は随分と180度とまではいきませんが、良くも悪くも出音のキャラクターは異なると思います。
>タンノイも時代に合わせて音の方向性作りは今に合わせていると思いますが、
>それでも、タンノイ・プレステージシリーズ　タンベリーSE　にしか出せない音というのもありますので、
>本当に「買い替え」の場合はよく吟味、検討されてください。


私の、知識不足による、注意喚起を頂き、本当に有難うございます。
お恥ずかしい話ですが、レザー好きさんより指摘を受けた、

●真空管アンプのパワーの無さ
●選択スピーカーの能率

などをネット記事などから少し学習し、そのあたりの知識が全くないことにきずき、
確かに、いまのまま突き進むのはマズイということが気付き始めました。感謝感謝！
（なぜラックスマンのキットアンプ　A3700�U（TCRAII仕様　片側45W出力）を愛用されているか、
今更ながらきずきました。）

自分所有のMQ-88Uは、25W×25Wですが、
こちらに、epicon6（能率：88db）を合わせるには、アンプ側がパワー不足が懸念される点、
しかと、頭に入れて慎重な判断をしてまいりたいと思います。
（もう１つ検討しているsonus faber cremonaは、90dbなので、まだましなのかも）

どちらにしても、能率の高いturnberry seを手放して、
知識なく、能率の低い巨大スピーカーに行くことは明らかなるリスクと認識いたしました。。




>それか、メヌエットをお手持ちのパワーアンプ　　LUXMAN MQ-88U　などの機器で鳴らしてみるのも、
>面白い体験になるかと思います。

Dali Menuetの能率は、86dbのようです。
こちらのような小型スピーカでは、能率がさほど高くなくとも、より音が出そうでしょうかね・・・





>epicon6でも試してみましたが、全く低音が出ませんでしたね、
>16センチ程度のフルレンジスピーカーが合うのでしょうね。


こちらは、パワーの少ない真空管アンプは、
やはり、口径の小さいブックシェルフのスピーカーのほうがバランスが良いという
意味合いでしょうかね・・・？

私自身は大きいスピーカーが好きですが、
もしかしたら、真空管アンプをベースにしたスピーカー選びは、
ブックシェルフ型という意味合いなら、スピーカー選択を考え直すか、
力のあるパワーアンプを中心としたアンプ機器の導入なのか、うーん、、悩ましい所です。

MQ-88Uならば、本来は、epicon2のほうなのかな・・・


さておき、レザー好き様！
いろいろ考察できる機会を頂き、ありがとうございます！

書込番号：23478195

[レザー好き]

fukudomecomさん

お気づきになられましたか、「真空管アンプで現代のスピーカーを鳴らす」という行為はなかなか難しいのです。

ニアフィールドのような近距離再生では割合と何とかなる場合もありますが、
大きなスピーカーではニアフィールド再生は出来ませんから。

メヌエットは能率・感度は低いのですが、使用されているスピーカーユニット数が少ないので案外、
LUXMAN MQ-88Uでも鳴ると思いますよ。

残念ながら、「能率・感度」と「鳴る、鳴らせ切る」というのは別問題です、
能率・感度は単に音がどのくらいの大きさが出ている、というものですから。

80年代以降はトランジスタアンプが主力ですから、スピーカーもアンプのハイパワー化に合わせた作りに変えております。

部屋に溢れるくらい、音を身体全体で感じる、浴びるは大きなスピーカー（大艦巨砲主義）の醍醐味ですね。

音の定位感やまとまりは小型スピーカーに劣り、やはり部屋に広さが欲しいというデメリットもあります。


説明不足でしたね、すいません。

片側3.5W出力の2A3シングルアンプを相応に鳴らすには、
・16センチ程度の中くらいのユニットサイズのフルレンジスピーカー
・能率・感度は90db以上
・箱も大きさが必要

ということです、つまりかなり昔のスピーカー、自作スピーカーで鳴らすか、現代の市販モデルでは「FAL」以外では無理です。

小さいスピーカーではニアフィールド（先程の）再生では鳴りますが、それ以外では鳴りませんね。

残念ながら、これが真空管アンプの現状ですね。

書込番号：23478246

[fukudomecom]

＞レザー好きさん

あちゃー、、なるほどです。
前は、デノンのトランジスタから始まり、マランツのpm-11s3や、ローテルのパワーアンプなども導入し、
turnberry seで鳴らしていました。pm-11s3あたりは、良い音を出していたのですが、
どこか、まだtannoyを生かしきれていない思いがあり、現在、数年前からは、
「タンノイ＋luxman真空管」という定番の組み合わせで落ちいたところです。

今回、dali menuetをニアフィールドで聞いて、
タンノイとは違う、美音にきずいてしまい、美音系スピーカーへの転向を
模索しておりますが、スピーカー入れ替えだけで、もし、現在のluxman真空管アンプで
満足できなければ、本末転倒ですね。。

こりゃ、Accuphase E-600クラス（中古）のトランジスタアンプのほうが
先に必要になるのかな。。。と考えだしました。

ご意見、誠にありがとうございます。

書込番号：23478269

[レザー好き]

fukudomecomさん

私的には、メヌエットを時々メインのオーディオシステムで鳴らすことが一番安価で気分転換もはかれていいと思います。

タンベリーSEとの違い、良さも再度理解できる面もありますから。

それを経ても、買い替えたいと考えたのなら、買い替えるタイミングなのですかね。

まあ高価な物になりますから、冷静になられて、よく検討された方がいいと思います。

書込番号：23478279

[fukudomecom]

＞レザー好きさん

>私的には、メヌエットを時々メインのオーディオシステムで鳴らすことが一番安価で気分転換もはかれていいと思います。

なるほど。真空管アンプの”排気量”を考え、
ブックシェルフ型サイズで、気に入った音質を聞く方向が、今のユニットでは
1番バランスが良い気がしてきました・・・。

メヌエットは小部屋のＰＣ環境で聞くため、
もしリビングのメイン環境で、スピーカー導入を検討する場合、
「epicon6」「sonus faber minima vintage」などへも視野を広げてみたいと考えだしました。


慎重に判断して参りたいと思います！
（もしそれでも、手ごろな中古エピ６などが出てきてしまって、
今の真空管環境のまま、無謀にも買ってしまったら、聞き分けのない私をお許しください。。。）


毎回いろいろ参考になります。
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます！

書込番号：23478297

[fukudomecom]

すみません、修正

メヌエットは小部屋のＰＣ環境で聞くため、
もしリビングのメイン環境で、スピーカー導入を検討する場合、
「epicon2」「sonus faber minima vintage」などへも視野を広げてみたいと思います。。

書込番号：23478301

[デジタル貧者]

こんにちは。

fukudomecomさん

＞「epicon2」「sonus faber minima vintage」などへも視野を広げてみたいと思います。。

「sonus faber minima vintage」ではなく初代「エレクタ・アマトール」もしくは初代「ミニマ」
もしくはクレモナ系のブックシェルフのアウディトール（M）はいかがでしょうか。
初代「エレクタ・アマトール」もしくは初代「ミニマ」は高価かつ希少と思われるので、
アウディトールかアウディトール　Mの方が入手し易いかも？

＞こりゃ、Accuphase E-600クラス（中古）のトランジスタアンプのほうが
＞先に必要になるのかな。。。と考えだしました。

鳴らしきる、という観点で言えばAccuphase E-600クラスでもアウディトールは鳴らしきれて
はなかったですね…。
アウディトール　Mでしたけど、鳴らしきるというのはこういう事か、と思ったのは旧ソウルノート
sa1,0+sa3,0でしたね。
sa1,0+sa4,0を購入する際の試聴での体験です。

もっとも初代のメヌエットのような「甘い音色」を求めるのならば鳴らしきるという事に拘るのは？
と思いますが。
更に迷わせるのかもしれませんが参考まで。

書込番号：23478514

[fukudomecom]

＞デジタル貧者さん

>>「epicon2」「sonus faber minima vintage」などへも視野を広げてみたいと思います。。
>「sonus faber minima vintage」ではなく初代「エレクタ・アマトール」もしくは初代「ミニマ」
>もしくはクレモナ系のブックシェルフのアウディトール（M）はいかがでしょうか。
>初代「エレクタ・アマトール」もしくは初代「ミニマ」は高価かつ希少と思われるので、
>アウディトールかアウディトール　Mの方が入手し易いかも？

承知をしました！
sonus faber社の小型スピーカーは

minima vintage
ELECTA AMATOR
初代MINIMA
CREMONA auditor

をマークしていきたいと思います。
視聴環境は、「youtube」動画である程度、傾向がわかる気がします。
いずれもヴォーカルものが圧倒的ですね。
また、クラシックも良い気がします。




＞こりゃ、Accuphase E-600クラス（中古）のトランジスタアンプのほうが
＞先に必要になるのかな。。。と考えだしました。
>鳴らしきる、という観点で言えばAccuphase E-600クラスでもアウディトールは鳴らしきれて
>はなかったですね…。
>アウディトール　Mでしたけど、鳴らしきるというのはこういう事か、と思ったのは旧ソウルノート
>sa1,0+sa3,0でしたね。
>sa1,0+sa4,0を購入する際の試聴での体験です。


なるほどです。参考にします。

いつも有難うございます！

書込番号：23478688

[Foolish-Heart]

当たり前のことと言えばそうなのですが、スピーカーの買い換えはやはり現物を「みて」「きいて」やったほうがいいかとおもいます・・・・・

もしくは、ルックスだけで「よし」と決めてしまうか・・・・・・・・

外見できめるのなら、音は気にしない！！

といっても、epicon6 と sonus faber cremonaにしても一定以上のクオリティがあるスピーカーですから、大失敗はないでしょうし、しばらく使っていけば慣れて「これでいいか」になるとは思います。

アンプについては、今のアンプで実際にならしてみて、それから考えれば良いと思います。

音は人によって感じ方がちがいますから、他人が「ダメだ」といってもわかりません。
他人の書き込みを否定・批判するつもりはないのですが、「これはこうだからダメ」といっても、それは「その人の感想」でしかありません。

書込番号：23479944

[fukudomecom]

＞Foolish-Heartさん

はじめまして。書き込み有難うございます！



>といっても、epicon6 と sonus faber cremonaにしても一定以上のクオリティがあるスピーカーですから、
>大失敗はないでしょうし、しばらく使っていけば慣れて「これでいいか」になるとは思います。


そうですね。最後は自己の主観や感性で決めます！
皆さまのご意見は、参考になります、
ありがとうございます！

書込番号：23480044

[fukudomecom]

お世話になりました。

epicon6 と sonus faber cremona　中古導入を本気で悩んだ末、
今一度、自分のもつ、「タンノイターンベリーSE」と向き合い、

「果たしてタンノイ好きがタンノイから離れられるか？」

ということに向き合い、答えを出しました。


やっぱり僕は、タンノイの音や雰囲気が大好きです。離れられません。。。
さんざん皆様に、相談しておきながら、このような結果ですみません。

ただし、ターンベリーＳＥからのグレードアップは考えています。
（カンタベリーや、タンベリー後継、はたまたオールドタンノイなど）


こちらの疑問は、また別スレでご相談させていただくかもしれません。
お騒がせいたしました。
今後ともよろしくお願いします！

書込番号：23564126

ダリのスピーカーの型番を教えてください

[レオケン]

先日三重県の志摩観光ホテルに宿泊しました。　そこのゲストラウンジのリスニングルームで素晴らしい音楽を奏でていたスピーカの音が忘れられません。　スピーカーの表側にの金色の小さなプレートにDALIと書いてありました。　どなたか型番をご存知の方はいらっしゃいませんか？　ちなみにアンプはアキュフェーズ、CDプレーヤーはマランツ製でした。よろしくお願いします！

書込番号：20750647

[Re=UL/ν]

http://www.miyakohotels.ne.jp/shima-classic/facilities/guest_lounge.html/

公式ページの紹介写真からだと
「CD700枚、レコード80枚の中から、季節にあわせて朝・昼・夜とその時間にあった音楽を、デンマーク・DALI社製の高音質スピーカーでお楽しみいただけます。」しか書いてないので
ホテルに聞いてみるのが確実かと。

写真から背面が尻すぼみに見えるのでEPICONシリーズっぽいですね。

http://kakaku.com/item/K0000459175/

リスニングルームごと真似しないと同じ感動は・・・ｗ
部屋の設計から電源からセッティングに至るまでプロの手が入ってるでしょうから。

書込番号：20750798

[blackbird1212]

レオケンさん、こんばんは。

画像を検索して、以下の画像から、EPICON6ではないかとは思いますが。
上面が後方に向かって斜めに高くなっている。
http://www.pictaram.com/media/1360605870098979948_5890623
EPICON8のように、上側にコーンユニットはなさそう。
http://meito.knt.co.jp/contents.aspx?f=shima_kanko/index.html

書込番号：20750927

[レオケン]

早速のお返事に感謝申し上げます。

写真でよくわかりますね、流石です。
epiconシリーズですか。
ホテルにも聞いたのですがDALIのスピーカーとしか答えてもらえませんでした。

ありがとうございます！

書込番号：20751458

[レオケン]

早速のお返事に感謝申し上げます。

epicon6ですか。
やはりあの音を再現するのは難しのでしょうか？
スピーカーだけ買ってもあの音は出せないのでしょうか？

ありがとうございます！

書込番号：20751471

[blackbird1212]

レオケンさん、こんばんは。

>スピーカーだけ買ってもあの音は出せないのでしょうか？

そうですねえ。写真からだけではハッキリと機種は確定できないですが、
おそらくこのあたりというとこで、
プリメインアンプ・・・アキュフェーズ　E-470かその前のE-460あたりで＋フォノイコボードAD-30だから60万くらい。
CDプレーヤー・・・マランツ　SA-11S3で50万くらい
アナログプレーヤー・・・デノン DP-1300MKIIで20万くらい
アナログカートリッジ・・・これは千差万別なので実際の機種がわからないと推測不能
と、だいたいこんな感じの機器で音を出しているのではないかと思いますし、
スピーカー自体がペアで100万ほどですので、ある程度は見合った価格の機器で鳴らしてあげないと、
スピーカーも本領は発揮できないのではないかと思います。

書込番号：20751937

[レオケン]

ご教示ありがとうございます。
アンプの重要性はある程度理解できますがCDプレーヤーで価格の差がわかるのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：20751989

[blackbird1212]

レオケンさん、こんばんは。

>CDプレーヤーで価格の差がわかるのでしょうか？

わかると思います。
ときどき書き込みをさせてもらっている縁側に集う方達でも、
より良い音を求めていくと、20万〜50万のCDプレーヤー購入になってしまっています。
オーディオといっても、一般市販品は量産工業製品なわけですから、
性能というものは価格相応であり、音質は使う部品の質に左右され、安くて音の良い部品はまず無いです。
また、オーディオメーカーは部品を自社生産しているわけではないですから、
より広範囲に製品販売する部品メーカーの価格体系に沿うことになります。
安い部品を使って高く売るのは勝手ですが、製品競争力という面から淘汰されるでしょう。
一部の海外製品には、内容より高価な価格設定がされているということもありますが、
日本のメーカーが作るものは値段なりに高性能になっていきます。
ですので、冗談で50万とか100万の価格がついているわけではないので、
価格差にはそれなりに意味があるということです。

それから、CDプレーヤーは最上流になるわけでして、
ここで音が悪くなれば、アンプやスピーカーという下流側で元に戻すことは出来ません。
よく、スピーカーが一番大事とか、スピーカーに予算の7割をとか主張する人がいますが、
スピーカーが一番音が劣化する率が高く、大きく変化するので変わったように感じるだけです。
つまり、高いスピーカーを使うことで、スピーカーでの劣化が抑えられているだけなのであって、
安いCDプレーヤーやアンプでの劣化をカバーしているわけではなく、音質が向上しているわけでもありません。
音質の向上に大事なのはCDプレーヤーやアンプなのです。

書込番号：20753786

[林家ビヨンセ]

＞blackbird1212さん

＞音質の向上に大事なのはCDプレーヤーやアンプなのです。
スピーカーもでしょ。スピーカーも入っていなければおかしいでしょ。笑

書込番号：20753807

[林家ビヨンセ]

＞blackbird1212さん
あ、ついでに書いて置きますけど、上流が大切か下流が大切かをblackbirdさんが決めるのはナンセンス。
その人の聴取環境や感性（趣味性）に左右されるからです。
いつも一辺倒に上流が大切と書くのはちょっとおかしい。

書込番号：20753838

[家電大好きの大阪]

＞林家ビヨンセさん

ここではかなり高級なスピーカーが前提になっていますから、決して出口を軽視しているのではないように思います。絡みすぎでは？

書込番号：20753903

[blackbird1212]

＞林家ビヨンセさん

これは理論的なお話なのであって、感性のお話をしているのではありません。
オーディオは、いかに上流から下流に向けて「劣化させないで送るか」が大事ということで、
それをどう組み合わせてどう感じるかは、個人の勝手ではあります。
ですが、試聴が大事だの自分で聴いて良いと思えばそれが良いという主張に感じる違和感があります。
それは、聴き始めて以降の成長というものをまったく考えていないのではないかということです。
現時点で良いと思って購入しても、聞き続けていると不満が出て来て買い換えを考える、.
というのはよくあるパターンではないかと思います。
多くの場合、より高額なものに買い換えていくのがパターンだと思います。
そうなってしまう原点はなにか、ということについての基礎的な説明です。
ですから、
>上流が大切か下流が大切かをblackbirdさんが決めるのはナンセンス
決めているのではなく、単なる複数機械を接続して使用する場合の常識を書いているだけです。

書込番号：20753920

[林家ビヨンセ]

＞家電大好きの大阪さん

いつも御忠告ありがとうございます。

絡んでいる心算はありませんよ。
家電さんはいつも私が言わんとしていることを見抜いてくれませんね。
今回、私が言いたい事の主題は「下流より上流が大切か、上流より下流が大切かを決めるのはナンセンス」と言うところです。

blackbirdさんがこう書いていますが
「安いCDプレーヤーやアンプでの劣化をカバーしているわけではなく、音質が向上しているわけでもありません。
音質の向上に大事なのはCDプレーヤーやアンプなのです。」
逆もまた然りでしょ。

書込番号：20753953

[林家ビヨンセ]

＞blackbird1212さん
ご返信有難うございます。

＞これは理論的なお話なのであって、感性のお話をしているのではありません。・・・・
これは理解できました。お詫び申し上げます。

しかし
＞自分で聴いて良いと思えばそれが良いという主張に感じる違和感があります。
＞現時点で良いと思って購入しても、聞き続けていると不満が出て来て買い換えを考える、.
＞というのはよくあるパターンではないかと思います。
これには私が違和感があります。
と言うのは人間の嗜好には必ず変化があるからです。
ですので、その時点で良いと思ったものを選択するのが最善ではないのでしょうか？
blackbirdさんにとって、「オーディオ機器の使用パーツのスペックが良質方向に更新されれば機器の買い替えを考える」という事と、価値観の観点こそは違いますが、「機器を買い替える」という行為自体には変わりはないのではないでしょうか？
blackbirdさんの場合の機器の買い替えは「より高額なモノ」にはなっていないのでしょうか？

書込番号：20754013

[家電大好きの大阪]

＞林家ビヨンセさんへ

スレッドの流れを読んでください。スピーカーはもう決まっています。エピコン６は１００万円クラスのスピーカーです。それに対して５０万円台の上流といっているのですから、この時点で上流さえ良ければとはとはなりません。

＞やはりあの音を再現するのは難しのでしょうか？
＞スピーカーだけ買ってもあの音は出せないのでしょうか？

blackbird1212さんの返答は、スレ主さんからの上記の質問を受けたものです。あくまで上流で失われた情報は下流で取り戻せないというのは、スピーカーだけいいものを買っても聞いたままの音は再現できませんよという説明を補足するものです。

ここではスピーカーの予算を削ってアンプやプレイヤーに回すという話ではなく、エピコン６を鳴らすならどれくらいのプレイヤーかいいでしょうかという話です。あくまでスピーカーは１００万円の製品を前提としている。これでもどこかおかしいでしょうか？

書込番号：20754329

[fmnonno]

＞レオケンさん
同じスピーカーやアンプやCDを購入されても、置く場所が違うと同じ音にはならないと思います。
部屋のつくりや周りの環境の音の反射や響きも重要なので。
自宅で近い音を出すにはある程度の広さ16畳以上の空間は必要かと思います。

書込番号：20754834　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

＞家電大好きの大阪さん
いつも心配してくれてありがとう。笑

blackbirdさんにちょっと聞いてみたかっただけ。
お騒がせしてごめんなさい。笑

書込番号：20754935

[kika-inu]

こんばんは。

ホテルのラウンジではゲストもてなしで、BGMをよく流していますが、オーディオシステムに凝ったところをたまに見かけます。

だいたいは、そこのオーナーが趣味でやってる事が多々ある様です。

私が旅行した時に出会ったラウンジBGMシステムで、興味を持ったのは、5〜6年前に宿泊したここでした。


下記のブログは私のではないですが、同様に感じた方が書いたものです。

http://fagri.jugem.jp/?eid=225

以上、余談でした。

書込番号：20756654

[フルインチ]

確かにCDPを変えても音色や音場空間再現力を変えられます。

私もMARANTZからESOTERICに変えたとき、大きな環境変化が

ありました。現在もシステムから発せられる音楽は変化し成長

しています。先ずは、実際にお好みの装置を組み合わせて聞き、

満足されればそれが自分のベストチョイスになるでしょう。

上を見ればきりがありません。勿論ショップで聴いた音が自宅で

再現できるかは別問題です。

私も実はEPLICON6を次に密かに狙っております。

書込番号：20760010

[けろけろっぴ-]

＞レオケンさん
良い経験をなされましたね！
さて問題のスピーカーですが、おそらく上記の皆様の間で話題になっている「EPICON6」では無いと思います。
当方EPICON6のユーザですが、スピーカ表面のバッジは金色ではなく銀色なんですよね。

DALIのスピーカ中で、ホテルの写真の形状（黒いボディのトールボーイ、袴（台座）付き）で、
更に金バッジが付いたモデル。。。。となると、かなり難題です。

おそらく、「DALI Helicon400 Mk2 Limited」というモデルだと思います。
このスピーカは、2008年頃に数量限定で販売されたモデルで、さすがに新品は流通していないと思います。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080523/denon.htm

通常モデルの「Helicon400 Mk2」という製品も販売されていましたが、こちらも昨年あたりで製造完了となったようです。
大変人気があったモデルなので、ひょっとするとどこかのショップに流通在庫があるかもしれません。
中古オーディオショップなどにも豊富に在庫がありそうです。

http://kakaku.com/item/20442711111/

ちなみに、このスピーカは上記の「EPICON6」とはかなりキャラクターが異なるモデルです。
ホテルでお聴きになったサウンドを期待なさるとちょっと肩透かしになるかも。。。です。


まあ、スピーカに限らずオーディオ機器との出会いは一期一会だと思います。
難しいことはさておいて気に入ったスピーカと出会ったならば、お店に出向いて音を
聴いてみるなんてのも楽しいと思いますよ。

書込番号：20768324

[レオケン]

貴重なご意見を賜り感謝申し上げます。

確かに金バッチでした。
EPICON６が銀バッチだとしたら全く別物ですね。
凄い情報をありがとうございます！！！

書込番号：20768959

[けろけろっぴ-]

＞レオケンさん

お役に立てたようで何よりです。

DALI Helicon400Mk2は、温かみが有る穏やかな音が特徴で大変人気があるモデルでした。
特に弦楽器系が得意だと思います。今回ご紹介した「Limited」はオリジナルモデルに比べて、
より繊細な音が出る（逆に言うとやや音が硬い)という意見があるようでした。まあこの辺は、
本当に僅かな差だと思います。

一方で現行機種のEPICON6はHelicon400に比べるとかなり現代的なサウンドで、どんなジャンルも
そつなくこなす優等生タイプのモデルです。自分はピアノトリオなどのJAZZをメインに聴くのですが、
JAZZの勢いをスポイルせずに、それでいてどこかに温かみを残したサウンドが気に入って
EPICON6を選びました。

どちらも良いスピーカですが、本気で鳴らそうとするとアンプのパワーを要求する感じです。
しっかりしたアンプを奢ってあげると「本領発揮」って感じになりますよ。

以上、ご参考まで。

書込番号：20769121

[レオケン]

ありがとうございます。
アンプですか。いまラックスの５５０AX�Uを使っていますが相性はいかがでしょうか？
またおすすめのアンプはございますか？

JBLのS4700とは音の傾向は似ていますか？

質問ばかりで申し訳ありません。
お答えいただける範囲で構いませんのでご教示いただけましたら幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：20769669

[レオの黄金聖闘士]

＞けろけろっぴ- さん
＞レオケン さん

こんばんは。

http://www.sankei.com/photo/photojournal/expand/160417/jnl1604170001-p15.html

上の画像を明るくして、拡大して見る限り、
土台はボードにスパイクで、バッジは、床の木の色が写り込んで、
「金」に見えるのかも？。天面も後ろが高く、手前に傾斜していますし、背面は楕円形。
blackbird1212 さんの仰る通り、「EPICON 6」かな？、と思います。

「DALI Helicon400 Mk2 Limited」は、天面は水平で、台座は裾広がり。
背面は平らです。このスピーカーでは、ないと思います。

お二人は、どの画像を見ておられるのか？、教えて下さい。

只、気になる点が2つ、バッジが正方形では、ない様に見えるのと、

http://meito.knt.co.jp/contents.aspx?f=shima_kanko/index.html

上記の画像、小さいですが、サランネットのない画像を見ると、
ツィーター周りが白く無い。「EPICON 6」は、リボン、ツィーター共に周りが白い。
棚の置物が違うので、撮影時期が違う様で、前のスピーカーなのかも知れませんが...

書込番号：20769811

[けろけろっぴ-]

＞レオケンさん

おおっと！たまたまホテルのラウンジのスピーカの音が気に入った音楽好きの方かと思っておりましたが、
ベテランの方のようですね。それでは、自分でお答えできる範囲でお答えします。

まず肝心の音の傾向ですが。。。実は、自分はJAZZを聴くという事でEPICON6を購入した時期に
S4700もかなり真剣に検討しました。かつての「K2-7500」を彷彿とさせる、ウーファー＋ホーンの
構成は本当に格好良く一目惚れという感じでした。

問題の音ですけど、確かに60〜70年代のJAZZ音源、特にラッパやシンバルが突き刺さってくる迫力、
大音量での地を這うベース。。。なんてのは本当に素晴らしいと思いました。
反面、自分が良く聴く比較的年代が新しかったり、ヨーロッパ系だったりのピアノトリオ、音数が多い
ラテンやアフロキューバン系JAZZ (たとえばMichel Camiloなど)は、ちょっと苦手かなーという感じでした。
全般的に出てくる音はあまり飾らず、少しザラつきがあるようなJAZZ好きにはたまらないって音だと思いました。

一方でEPICON6は、S4700が苦手な感じだったジャンルを余裕で鳴らしきる感じです。そもそもJAZZ以外でも
ジャンルを問わず何でもソツなく鳴らします。そして更に、音の余韻に艶や温かみようなものを乗せてくる感じ
があります。このスピーカで60〜70年代の古い音源を鳴らすと、何やら最近の録音を聴いているような錯覚も。。。
これを「良し」とする人が相性が良いって事になるかなぁと思ってます。

更に、これがHelocon400Mk2になりますと、もっともっと穏やかでピアノなども艶々の音になります。
明らかに響きが乗っている感じですので、ストレートな音を好む人にはちょっと合わないかなと。
女性ボーカルや、クラシック（特に弦楽器）好きな人にはハマるとたまらない音だと思います。


もう一つ大きな違いは「鳴らし易さ」だと思います。

S4700は能力を引き出すのに大変な労力がかかると思います（部屋の大きさ・容積・音量・セッティング等)。
一方EPICON6やHelocon400は、メーカー推奨の並行配置でポン置きするだけで結構簡単に満足する音を
出してくれます。そういう意味で、ホテルのリスニングルームにHelicon400を設置するってのは良いセンス
だと思いました。

まあ、「スピーカの能力を引き出す」という作業自体もオーディオ趣味の楽しみですので、この辺も好みが
分かれるところかもしれませんねー。


色々と書いてしまいましたが、ようはEPICON6やHelocon400Mk2はS4700とはかなり異なる傾向の
スピーカだと思いますよ！あまり直接比較するようなキャラクタでは無いと思います。

ちょっと長文になってしまいましたので、一旦ここまでといたします。

書込番号：20769926

[けろけろっぴ-]

＞レオの黄金聖闘士さん

おお！ホテルのラウンジの、より詳細なお写真ありがとうございます。
これを拝見しますと、確かに土台は袴ではなくスピーカ・ボードにスパイクで設置されていますね！
スピーカの全体的な形状もEPICONっぽい感じですね。

確かにこの写真から判断すると問題のスピーカは「EPICON6」が正解だと思います。
自分の勘違いでした。レオケンさん、お詫びいたします。
レオの黄金聖闘士さん、ありがとうございました。


問題のバッジの色(金色か、銀色か)については、こればかりはレオケンさんのご記憶次第ですね。

あと確かにEPICON6はリボンツィータとシルクドームツィータが銀色のダイキャストのボードに
取り付けてあります。。。一方で、Helocon400のツィータは黒色系のボードに取り付けです。
この辺は謎？が残りますね。

何にしても小さい写真からの推定ってなかなか難しいものですね！推理モノ小説みたいです。

ともあれ問題のスピーカが「EPICON6」という事であれば、現行機種ですので試聴なども
容易に可能ですよね。レオケンさんにとって良い情報になれば幸いです。

書込番号：20770034

[レオケン]

けろけろっぴーさん、ありがとございます。
ベテランではありませんが学生時代（３５年位前）に多少凝っていた時期があります。
社会人になってからオーディオの世界から離れましたが一昨年自宅を新築したのをきっかけに少しづつ音楽を聴くようになりました。
リスニングルームは12畳のフローリングにアンプがら５５０AX�U、CDプレーヤーがDENONの２５００NE、スピーカーはTANNOYのターンベリーGRです。　学生時代はJBLのスピーカーをサンスイのアンプで鳴らしていました。
先日の志摩観光ホテルのリスニングルームにあるDALIの音はとても明瞭でビックリしました。　そのあとヨドバシで視聴しましたが（EPICONはありませんでした）２０〜３０万くらいのDALIとB&Wを聴き比べたらやはりDALIの音が気持ち良く聞けました。
TANNOYはTANNOYで好きなのですがDALIの明瞭な音が忘れられません。自宅で今の環境であの音が再現できるでしょうか？
ご教示いただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20770088

[blackbird1212]

レオケンさん、こんにちは。

>そのあとヨドバシで視聴しましたが（EPICONはありませんでした）

どちらのお店でしょうか?
数年前に新宿西口本店にはEPICON6が展示されていました。
現在でも、Web上ではAkibaと新宿西口本店に展示ありとなっています。
ただし、並んで置いてある場所ではなく、奥の個室でした。
また、以下の取扱店一覧では、新宿西口本店はEPICON2になっています。
EPICON6を取り扱っている店舗に電話で試聴できるか確認されたらいかがでしょうか。

EPICON取扱店一覧
http://dm-importaudio.jp/store/daliepicon6/index.html

書込番号：20771335

[レオの黄金聖闘士]

＞レオケン さん こんばんは。

私見ですが、画像で見る限り、スピーカーの奥行、4分の3は棚の中に入っていて、
決してベストなセッティングでは無さそうなので、12畳の広い部屋なら充分、良い音で鳴らせると思います。

私は6畳洋室で、モニターオーディオ「PL200」を使用しています。
吸音等、セッティングを煮詰めた上で、ですが良い音で鳴っています。
打ち込み系なら、「これで良いか...」と思えますが、マライアなどを聴くと、
「アンプとCDプレーヤーのグレードアップは避けては通れないな...」、という所です。

「PL200」の購入に至る迄に、ペア 100万クラスのスピーカーを重点的に試聴しましたが、
価格が全てでは有りませんが、やはり、このクラスにしか、無い音という物が有りました。
「はずれ」は無く、どのスピーカーも、「気に入って購入する人の気持ち、分かる！分かる！」という感じで、
聴くジャンルと好みに合うか、合わないか、だけ...

「EPICON 6」に付いては、けろけろっぴ- さんが、的確な良い感想を書いておられるので、私の感想は割愛しますが、

メーカーの違い、グレードの差、AB級とA級の違いが有りますから、
ホテルで聴いた音と、イコールでは無いでしょうが、所有されている機器も良い物ですから、
「これは、これで、良い！。」となるのでは？、と思います。
エージングとセッティングを煮詰めながら、不満があれば、グレードアップしていけば良いと思います。
私も今、アンプのグレードアップを検討中で、
「セパレート行かなきゃダメか？、ダメなのか~~~。」と、悶々としています。(笑)

＞DALIの明瞭な音が忘れられません。

これ、放置すると拗らせ、重症化する恐れが有ります。(笑)
ペア 100万クラスのスピーカーの世界へ誘う、悪魔の囁きでした。(笑)



＞けろけろっぴ- さん こんばんは。

此処数年で3度も、思い出のある「志摩観光ホテル」の単語を目にし、縁を感じ、
仰る、「推理モノ小説みたいです。」との気持ちを、少なからず、感じていました。
ペア 100万クラスのスピーカーの沼に嵌り込んだ者同士。これも何かのご縁。これからも、よしなに...

書込番号：20772429

[けろけろっぴ-]

＞レオケンさん
現状のご説明ありがとうございます。

良いスピーカをお使いですねー。タンノイのプレステージにラックスのA級プリメインの組み合わせですから
ゆったり豊かな音になりそうですね。自分は現行のプレステージ系のラインナップですとスターリングを
聴いた事がありますが、やはり箱鳴りの多さを感じました。ターンベリーだともっと穏やかな感じでしょうね。
12畳のリスニングルームで、タンノイをゆったり鳴らす。。。大変良い趣向だと思います。

その一方で、EPICON6のサウンドも気に入られたとの事と理解しました。
ミドルランクの価格帯のB&W (おそらくCMシリーズ)とDALI(おそらくRUBICONあたり)を比較して
DALIの方が気に入ったとの事ですので、レオケンさんはDALIの音の傾向がお好きなのでしょう。

レオケンさんが「明瞭な音」と仰っているように、プレステージと比較するとEPICON6はかなり現代的なサウンドです。
ごくシンプルに、現在の環境にEPICON6を持ってきさえすれば、おそらく普通にそれなりの音で鳴ってくれると思います。
この時点で充分気に入った音が出れば、これで一件落着！ですね。


但し満足いかなかった場合はここが出発点という事になり、「楽しい」探求の始まりです。
ここからは実際に設置して出てきた音を判断しながら色々詰めて行く事になると思います。
使いこなしのTips例です。

　・付属のベースプレートは音を損なうため、スパイク設置が基本です。
　・バイワイヤリングの端子間の金属プレートはダメダメです。低音がボヤけます。
　・エージングは時間がかかる方です。相応の音量で鳴らしこみが必要です。
　・市販のスピーカ・ボードを下に敷くと解像力が向上します。

この辺の対応でイマイチの場合、ぜひ検討していただきたいのがアンプ強化です。
低音がダブつく、または高音がキンつくなどの症状が出た場合はアンプの力不足です。
EPICON6は現代のスピーカらしく、低インピーダンスでもがっちり駆動する電源が強力な
アンプをあてがうとバリバリ鳴ります。

550AX�Uで不足という場合は、M-700/C-700かM-900/C-900のペアが必要だと思います。

自分の場合はプリメインで力不足を感じました。色々と比較してROTELのセパレートを導入して満足しています。
RB-1592TM2というパワーとRC-1580というプリの組み合わせです。このアンプの実力は、700ペア以上
900ペア未満という感じです。まあ見た目はラックスに敵いませんが、値段の割りに良い音が出ますよ！


こんな風に音を追い込んでいく感じですが、昨日も書きました通りEPICON6は基本的には鳴らし易いスピーカです。
ご自宅の環境でホテルでお聴きになったサウンドを再現可能か？という質問については比較的成功率が
高いのではないかと思います。

ご健闘を！

書込番号：20772464

[けろけろっぴ-]

＞レオの黄金聖闘士さん

ご丁寧にありがとうございます。こちらこそ、宜しくお願いいたします。

PL200とは、かなり良いスピーカをお使いですねー。
モニターオーディオは本当にオールマイティな「通」が選ぶメーカーというイメージがあります。

仰るとおり各社ともにトップエンド系の機種は各社なりのプライドが感じられ、「ある一線」を越えた
特有の魅力があると思います。自分も、まさかDALIに行き着くとは思いませんでした（＾＾；；；
まさに一期一会の世界ですね。

書込番号：20772545

[レオの黄金聖闘士]

＞けろけろっぴ- さん

こんばんは。嬉しい返信、ありがとうございます。

「EPICON 6」を所有されておられるので、かなりの猛者だとは思っていましたが、
パワーアンプは、あの「モンスター」ですか...
スピーカーの性能を100%発揮した、絶対、ハイレベルな良い音ですよね。羨ましい限りです。

＞「ある一線」を越えた特有の魅力があると思います。

貴殿程の上級者に、共感して貰えるのは、嬉しいですね。

＞まさかDALIに行き着くとは思いませんでした（＾＾；；；

よく、分かります。私も、計画当初は、ペア 60万クラスを検討していましたが、
ペア 100万クラスを試聴してしまったのが、運の尽き。
80%位、クリプトン「KX-1000P」で、決まりかな？、と思っていたら、
最後の一騎討ちで「PL200」に...自分でも、予想外の結末でした。(笑)

お人柄を感じさせる文面、「EPICON 6」に興味を持っている方達に、とても有意義な書き込み。
ファン登録、させて頂きました。私が、最初のファンの様ですね。光栄です。

書込番号：20774870

[けろけろっぴ-]

＞レオの黄金聖闘士さん
こちらこそ、色々とお褒めいただき恐縮です。上級者などといわれるほどの者で
はありませんが、お互い同好の士です。有益な情報は共有したいですよね。

これも何かの縁です。今後よしなに宜しくお願いいたします。
こちらも、レオの黄金聖闘士さんをファン登録させていただきました (^^)


さて、ここはレオケンさんのスレッドですので、レオの黄金聖闘士さんが「モンスター」と仰った
ROTELのRB-1592TM2について自分が思うところを記載しておきます。

まずROTEL自体が無名なため殆ど情報がありませんが、イギリスが本拠地の一応日系のメーカです。
このメーカは昔ながらの物量投入型のモノ作りを行っており、その意味で一部で話題になるようです。

RB-1592の場合、電源部が800VAのトランス2台と22,000μFのコンデンサ8本で構成されています。
ラックスのM-900を引き合いに出しますと、1250VAのトランス1台と20,000μFコンデンサ4本の構成です。
単純な物量はかなりの内容だと、ご理解いただけると思います。

但し、物量を投入すれば音が良くなる。。。ってモンでもないのがオーディオです。

ご多聞に漏れずRB-1592は、スピーカの駆動力はかなりのものですが、高域に荒さが感じられる事と
低域の下のほうの伸びがイマイチかなーという、ぶっちゃけ「お値段なり」というサウンドでした。

ところがROTELが限定版として発売した「RB-1592TM2」は、上記のRB-1592の弱点をきっちり解決して
魅力的な音のアンプに大変身していました。そのレベルたるや相当のモノで、国産トップエンドクラスの
実力に迫る勢いだと思いました。このTM2は、ROTELジャパンが聴感ベースで自社カスタムしたそうで
職人芸的な「技あり」製品ですね。

個人的には出てくる音色が気に入っております。厚みがあって伸びやかでありながら繊細な音がしっかり出て
更に強力な駆動力を持つという得がたいキャラクターと感じております。

・・・と、べた褒めしましたが外観はそれなりです。これが我慢できる人向けのマニアックな製品です。
自分は色々と聴いて廻っているときに、偶然RB-1592TM2に出会って愛機と相成りました。

気に入った機材で楽しむオーディオは格別だと思います。
レオケンさんが、「これだ！」という音に辿り着くことをお祈りしております。

書込番号：20775471

[レオの黄金聖闘士]

＞けろけろっぴ- さん こんばんは。

ファン登録、ありがとうございます。此方こそ、よしなに...

「RB-1592TM2」の考察。興味深く拝見しました。「レビュー」に書かれないのは、
勿体無いな、と思う内容です。
ここで知り合った方も、「RB-1592TM2」を、メーカーに高音質ヒューズに交換して貰った、
「RB-1592TM2S」をお使いで、詳しく教えて貰った事が有ります。
只、「RB-1592TM2」に使われている部品が入手不能となり、販売終了。
現在、入手可能な部品で製造した「RB-1592 SE」が販売中ですが、
音傾向は、「RB-1592TM2」とは随分、違う様で「TM2」の音を期待して、「SE」を購入すると、
後悔するかも？と、思ってしまいます。「TM2」を購入された方は、英断であり、幸運だった様です。

私事ですが、今年中には、アンプのグレードアップを完遂する予定なんですが、
去年、同級生の中から、遂に「ギックリ腰」をやらかした者が現れ、
「重い物は持つな...」と、釘を刺され、上記の事も有り、40kgには腰が引け、
10年後位の修理やメンテを考慮すると「コンパクトなセパレートアンプも良いかな！？」
と思い始めています。(笑) しかし、物量投入型のアンプにも、後ろ髪を引かれ...


＞スレ主さん
個人的なやり取りをしてしまって、すいません。只、良いスピーカーを入手すると、
いつかは通る道なので、参考にして頂ければと...言い訳臭いですね。
黙認して頂いたお陰で、良い方と知り合えて、感謝しています。

書込番号：20777765

[すいらむお]

失礼致します。

ダリの購入が絶対条件でない場合ですが。

ターンベリー単体で使用されているのでしたら、スーパーツィーターをお試しされてみてはいかがでしょうか？

私のタンノイはRHRという型ですが、スーパーツィーターとの相性がよく、高音域以外にも荒れた肌にクリームを塗り込んだような変化が感じられる気がします。

タンノイ純正はお試し価格とは言えないので、パイオニア、フォステクスや良品が見つかればムラタなど選択肢も複数有りそうです。
先になるべく安価なものでどのような変化があるかを体験される事も悪くないのではと感じます。

失礼致しました。

書込番号：20778016　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオケン]

すいらむお様

スーパーツイーターで音がそんなに良くなるとは知りませんでした。
研究してみます。

ありがとうございます。

書込番号：20778764

[けろけろっぴ-]

＞レオケンさん
申し訳ございません。もう少し、スレッドをお借りいたします。
アンプ・・・について色々と書いてしまいましたが、550AX�Uは充分良いアンプだと思います。
一連の話は、不満をお感じになった場合の次のステップの参考として見ておいていただければ。。。

＞レオの黄金聖闘士さん
駄文をお褒め頂き恐縮です。ちょっと自分の機材の事で熱くなってしまいました。

仰るとおりRB-1592TM2は、デッドストック品の音響対策パーツを投入して限定数作った製品らしいですね。
実はROTELジャパンの社長さんとお話した事があるのですが、あの音の種あかしは、社内に残っていた
三菱電線の6N品電線を使って内部配線を交換した事と、その他ゴニョゴニョ・・・との事。この辺がプロの技って奴ですね。

現状で充分満足しているため、出力ヒューズをISOCLEAN POWERのオーディオグレード品に交換する改造は
いつかのお楽しみにとってあります。


それで、EPICON6を鳴らすのに自分は重量級アンプを持ってきてしまいましたが、逆のアプローチとして
デジタルアンプを持ってくるのもアリだろうなとは思ってます。

ここから先は勘の世界ですが、今は亡きSharpのSX300とか、ジェフローランドのICE Power使用アンプあたりと
相性が良さそうな予感があります。いやいや、最近のデジタルアンプはもっと良いのがあるのかもしれませんね。
残念ながらこの辺は勉強不足なのであまり分かりません。。。

あまり役に立たない書き込みで申し訳ございません。

書込番号：20780282

買ってしまった〜

[リゼット]

とうとう買ってしまいました。
今年の8月に大阪に出かけたときの事。
梅田のヨドバシに立ち寄った際の帰りがけに店員さんから
”ちょっと聞いてみてください”と悪魔？の囁きが・・・

なんだーDALIか・・・　ふ〜〜ん　なんて思っていました。

うわっ　　やばっ。

店員さんには　ふ〜〜ん。まあまあいいね！なんて言ったものの
内心は　”やられた！”

それから　耳についてしまったエピコン６の音。
今までの機材でも満足していたのに・・・・

昨日とうとう買ってしまいました。
到着が楽しみです。

これからは悪魔の囁きには耳を傾けないようにしないと（＾＾

書込番号：16943948

[Dyna-udia]

ご購入おめでとうございます。

悪魔の囁き……危険ですね(笑)

ではよいオーディオライフを。

書込番号：16944080

[HDMaister_]

> うわっ　　やばっ。

って　新規ＩＤさんの書き込み内容もです。

書込番号：16944232

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

羨ましいですね。地元ショップにあるので聴かせて頂いてますが
「厚い」ですよね。重厚と言った方が合っているでしょうか。

エピコンシリーズは箱がとても良く出来ているせいか、設定の
せいか２でも重厚ですね。感心します。

ダリらしさといっては変ですが、ダリらしさの極み。

柔らかく、深い音場。大きなお部屋があるとものすごい響き
で鳴ってくれるのでしょうね。アンプなど合わせが楽しみに
なりますね。

書込番号：16944253

[リゼット]

Dynaudiaさん、レスありがとうございます。
ブログよく拝見させて頂いております。
私も本当はトールボーイは 余り興味が無かったのですが
聴かされてしまったんですよね。
因みにエピコン2も試聴しました。
ブックシェルフにはブックシェルフの良さがありましたが、
如何せん耳が やられてしまっていたので、、
アンプは、ラックスマンとかが合いそうですが、
あいにくラックスは持っていないんですよね。(;^_^A
暫らくは、今のアンプで我慢です。

書込番号：16944262　スマートフォンサイトからの書き込み

[リゼット]

HD masterさん。
ヤバイです。沼に片足ツッコんだ感が(･_･;

書込番号：16944270　スマートフォンサイトからの書き込み

[リゼット]

はらたいら1000さん。
いつも勉強させて頂いております。

エピコン2も良かったです。
しかし耳が洗脳されてしまっていて
なにか、6ワールドに引き摺り込まれた感じです。

まずいです。アンプ欲しいです。

書込番号：16944296　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

すみませんね。

やたらに褒めたり　けなしている書き込みの大半は 　新規ＩＤさんなんで　・・

それもあるメーカー品に集中してたりするもんで・・

細かい所まで気になるのが僕の悪い癖　(杉下右京てか？･･･爆)

書込番号：16944338

[HDMaister_]

画像をアップしてください。　そしたら　> うわっ　　やばっ。　は取り消します。

書込番号：16944350

[リゼット]

HDMaisterさん。

あはは。
写真 暫らくお待ち下さい。
土曜日に納品です。
kakaku初心者ですので不手際もあると思いますが
生暖かくご指導下さい。
m(_ _)m

書込番号：16944374　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＹＪＳＰ]

はじめまして
EPICON羨ましいですねぇ
私はEPICON2の方を狙ってました(笑)

ちなみに梅田ヨドバシは聞かせかたのうまい組合せで音を流してることがあって、電気屋に用事がなくてもふらっとよりたくなります。
品揃えがいいだけに地方からオーディオ巡りにきた人にはまずここがわかりやすくておすすめですねー。
あと閉店前くらいが周りが静かで癒されてみたり…。

書込番号：16944851　スマートフォンサイトからの書き込み

[リゼット]

YJSPさん。
梅田ヨドバシって そうなんですか！？
その後 秋葉原ヨドバシで 再度視聴しました。
思い返すと確かに秋葉原より梅田の方が
ナイスサウンドだったかもしれません。
洗脳されてる私にはビューティフルサウンドにしか聞こえませんでしたが(^^;;
DALI恐るべしです。

書込番号：16945181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。

梅田については、何十もあるスピーカーのセレクターが、ワイヤレスリモコンで切り替え可能なんですよね。

あのイージーさはネット並みです。

とりあえずでよければ、10機種くらい15分あれば、聴けます。

書込番号：16946479

[レザー好き]

はじめまして、こんにちは。


私もエピコン6ユーザーです。
購入して一年になります。
聞くジャンルは特にこだわりませんが、
メインはクラシックのピアノソロ・河村尚子です。

ただ、オーディオマニアの方から言わせると、
『いいスピーカーだけど、アンプを選ぶね』
と言われました。
私もそう感じます。

あくまでも個人的な意見ですが、
アキュフェーズやラックスマンでは無難でしょうね。
やっぱりpassやマークレビンソンあたりなのかな？、と最近考えております。

リゼットさんが、どのような音楽をどのように聞きたいか？、そこがポイントだと考えます。

書込番号：16947348　スマートフォンサイトからの書き込み

[リゼット]

k.kkさん。
梅田　そうなんですね。私最初は別なメーカーのスピーカーを聴いてみようと思って行ったんです。
確かにセレクターがリモコンでした。
10機種15分ですか。洗脳には十分かもしれませんね（＾＾；

レザー好きさん。
先輩ですね。
アンプですね、現在アキュフェーズのプリメインを使用しております。
そのうちA級が欲しくなるのが容易に想像がつきます。怖いです。
私は主にクラッシック　バロックやバレエの曲などを好んで聴きます。
女性ボーカルも聞きます。
エピコン6に取り憑かれる前までは、モニター的サウンドが好きで
特にバイオリンがピンピンするようなのが好きだったんですが
エピコン６を聴いて　ん？　なんだか艶っぽいような音が好きかも？となって
いつの間にやら取り憑かれてしまったわけです。
なのでアンプはラックスマン辺りの艶っぽい音を奏でてくれるアンプが今一番欲しいところです。

書込番号：16947497

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

エピコンには何が合うのでしょうね。人の事ながら雑誌とか
見て、これ合うのかな、なんて考えるのが好きです。

６ですものね。ショップではドイツのブルメスター品で
鳴ってました。このクラスになりますと、私も想像範疇から
離れます。ショップ試聴やメーカー音色感程度の知識では、
最終的なマッチングをオススメしたりするのは無理と思ってます。

オクターブとか、アキュのＡ６５とかなんでしょうかね。
デジタル式もダリだからこそ面白く鳴りそうですね。

今後どう展開されていかれるか知りたいです。

書込番号：16948321

[リゼット]

はらたいら1000さん。
到着までわくわくしていますが、なにかどえらい物を買ってしまった感が強くなってきました。
現在のアンプはアキュフェーズE460です。
レザー好きさんも書かれていますが、アンプを選ぶスピーカーなんですね〜。
正直DALIは比較的DALIサウンドの傾向が強いのかと思っていました
なので現在手持ちのアンプでも暫くはOKと　たかをくくっていたわけですが・・・・

到着したら暫くは何も買えませんが　今度はこのスピーカーにマッチするアンプを
見て回ったりしそうで怖いです。（＾＾；；；
あーだこーだと考えているうちが一番楽しかったりしますから
今度は考える時間を長く楽しみたいです　本当は金欠です。

それにしても、私が悩殺された　梅田ヨドバシではどこのアンプだったのか気になります。

書込番号：16949804

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

到着、エージング楽しみですね。このクラスのＳＰではエージング
されていくのも楽しみにできますね。

アンプは車のエンジン交換に非常に近いと思います。車では通常
できませんが、もし可能だったらどれだけ車体が軽く動くように
なるか、というような期待ができます。

アンプ、ＳＰ、ＣＤＰと価格バランスを取るのがセオリーになって
ますが、ＳＰに偏重、アンプに偏重も一つの楽しみだと思います。
自分でもＳＰを新調した際には３万のプリメインから大き目パワー
アンプまでそれぞれ繋いでみたりして楽しみます。

レビュー楽しみにしています。

書込番号：16951857

[リゼット]

はらたいら1000さん。
エイジングも楽しみ なるほどそうですね。
アンプをいろいろ変えて楽しむというのも
なんだか新鮮な感じがします。
また、新しい楽しみが増えました^_^
教えてくださりありがとうございます。
セッティングが決まるまで時間がかかりそうな
気がしますが、それも楽しみとして行きたいと思います。
いろいろな楽しみ方がありますね。
日曜日には時間を掛けて遊んでみます。
ありがとうございます(#^.^#)

書込番号：16953175　スマートフォンサイトからの書き込み

[リゼット]

届きましたよ。
まだ開梱してませんが
取り急ぎ写真をUPしますね。

書込番号：16954259　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

リゼットさん、こんにちは。

到着おめでとうございます。

>それにしても、私が悩殺された　梅田ヨドバシではどこのアンプだったのか気になります。

お手数でなければ、電話して聞いてみられてはいかがですか？

●全国の「ヨドバシカメラ」一覧
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/index.html


ショップ店頭で聴き、「すごくいい！」と直感した自分のインプレッションは重要な手がかりになります(し、意外にいちばん的を射ていたりします)。問い合わせされてアンプがわかれば、今後のアンプ探しの参考にもなると思いますよ。

まあいずれにしろ、アンプ選びはまた別に時間を取ってあれこれ比較試聴なさってお決めください。楽しみですね。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：16954477

[レザー好き]

こんばんわ。


おっ、スピーカーが到着しましたね！。
お写真を見て、自分もスピーカーが到着した日を思い出しました。
はしゃいだものです。

お手持ちのアンプはE-460ですか。
聞いた経験はありませんが、やはり端整な音なのでしょう。

かつて、モニター的なスピーカーをお持ちでしたか？。
私も前はビクター・SX-M3というモニター的な音を出すスピーカーを使用しておりました。
暫くは良かったのですが、たまたま海外製のスピーカーを聞いたら衝撃を受けました。
海外製のスピーカーは音楽的ですね。

あれこれ試聴して、エピコン6になりました。

バロック音楽やバレエをゆったりと聞きたいとなると、ラックスマン？が合っているような気がします。
まあ、そこはあれこれ試聴されると良いと考えます。
思わぬ発見があるかもしれませんから。

エピコン6はマルチウェイスピーカーなので、
雄大に鳴りますね。
外観も大変に美しいので、例え鳴っていなくても、
そこに鎮座する風景だけでも、良い音がするような気がします。

書込番号：16956638　スマートフォンサイトからの書き込み

[リゼット]

Dyna-udiaさん　こんばんわ。
取りあえず今設置だけしてみました。今手持ちのアンプでも結構いい感じに鳴っていますが
やはり梅田で悩殺された時には少し及びません。いわゆる”艶”が出てくれません。
まだエージングも済んでいませんしセッティングも煮詰めていない状態ですので
どこに原因があるのか分かりませんが、アンプの可能性もあるかもしれませんので
明日にでも早速梅田ヨドバシに問い合わせてみるつもりです。
ありがとうございます。m(__)m

レザー好き さん　こんばんわ。
レザー好きさんもアキュフェーズですか？
今までのスピーカーはモニオのPL100です。とても気に入っていたのですが
エピコン６に悩殺されてしまったので　急遽降板です。
外見も存在感があってかっこいいです　スピーカーの上にちょっと物を置いておく
といったことが出来ないのが残念ですが・・・
しかし、アキュフェーズと組み合わせるとアキュフェーズっぽくなりますね。
とりあえずはエージングが進みどのように音が変化？していくのか楽しみです。

まだまだエージングも進んでいませんし　セッティングも煮詰めていません。
そして何より私ごときの駄耳ではたいしたインプレッションなど書けませんが
今鳴らしていて　モニオとの大きな違いはモニオのモニター的繊細さに加えて
広い空間の再現力というかそういった感じがプラスされたような感じです。
うまく表現できませんが繊細でありながら雄大？という感じでしょうか。
ただ、私の部屋では残念ながら今のところ　いわゆる”艶”はあまり感じられません。
もうひとつ、以前B&Wのトールボーイも所持していたのですが　とてもブーミーというか
低音が被るというか低音に悩まされた経験があります。
その後いろいろなところで数種類トールボーイを視聴したのですが　やはりブーミーで
私の耳にはトールボーイは合わないんだと勝手に思い込んでいました。
ところがです　エピコン６では低音も比較的すっきりしています
なんでだろう？壁からの距離もその時と同じくらいか　今の方が壁に近いくらいなのですが・・・

といったところが私のファーストインプレッションです。
堕耳ですので、話半分にしてくださいませ　m(__)m

書込番号：16957459

[Dyna-udia]

リゼットさん、こんにちは。

>エピコン６では低音も比較的すっきりしています
>なんでだろう？

代理店が歴史的に低音の量で知られてきたデノン系なせいか、DALIは低音がスッキリした機種が多い印象がありますね。組み合わせ時のバランスを取っているのかも？　(違ったらスミマセン)

書込番号：16957928

[レザー好き]

こんばんわ。


リゼットさん、
はい、私も最初はアキュフェーズE-250で鳴らしておりました。
出音が端整・窮屈に聞こえて楽しめ無かったので、
現在はマランツ・PM-11S3です。
そうしたら出音が精密・堅く聞こえたので、真空管DAC・ソフトンモデル2をアンプとCDPの間にかませました。

現在はドライブ感不足ですが、味気ないCDの音がまあまあ生っぽく、レコードのようにアナログっぽく聞こえるようになりました。

リゼットさんはモニターオーディオのPL100をお使いでしたか！。
PL-100はブックシェルフスピーカーでしたか？。
スケール感、迫力感というのは、トールボーイやフロアスピーカーのメリットですね。
逆に定位感、自然な聞こえ方という意味では不利かもしれません。
結局は好みかもしれませんが、、、。
私はダイナミック、おおらかな鳴り方が好きなもので。

ピアノソロメインの私ですが、『バイオリンの艷』、これは大変に難しいと思います。
何故ならエピコン6は低音のスッキリ感も含めて、ハイスピードなスピーカーだからだと考えます。

低音で例えるなら、ほかのスピーカーは『ドッカーン、ドーン』ときこえるのが、
エピコン6では『ドカン、ドン』に聞こえるからではないのでしょうか？。
だからスッキリ聞こえるのかと。

艷となると、アナログレコードならまだしも、現在の多くのデジタルソース、オーディオ機器では、
『そういう方向に製作されていない』、のではないのか？と考えるからです。
あくまでも個人的な考えです、あまりお気になさらず。

セッティング、エージング、これは重要ですね。

エージングは最初はこんなもん？、という感じです。
セッティングは大変ですが、お金が掛からないので、好みに聞こえるように少しづつやっていくしかないと思います。

書込番号：16960442　スマートフォンサイトからの書き込み

[リゼット]

Dyna-udiaさん
レザー好きさん　こんばんわ。
今日は一日セッティングやエージング？などをしながらいじっておりました。
意外と音量を上げてもうるさくなることも無くまあまあの大音量下で居眠りをしてしまいました（＾＾；

さて低音について聞き耳を立ててみたのですが　やはり煩く感じず被っている感じもありません。
音が心地よい広さを作っているという感じなんですよね。立体的というか。
勿論もっと音場表現の上手なスピーカーはいくらでもあると思いますが
解像度と低音の切れそして奥行きなど、今の私には丁度いい感じです。

＞結局は好みかもしれませんが、、、。
＞私はダイナミック、おおらかな鳴り方が好きなもので。

好みについては私は自分ではこのエピコン６を聴くまではモニター的な
いわゆる寒色系がすきなのだと思っていましたので、DALIは眼中に入れていませんでしたが、
好みが変わったのか、感覚がずれたのか、エピコン６のこの寒色系ではない音が今は好きです。

艶についてはソースも大事ですね。
視聴はぶらっと行ったもので　自分のCDではなかったのでそこが少し痛かったです。

さてさて私にとってはもったいない位のスピーカーですが
やはりアンプをもう少し面白そうな物を屠ってあげたいな　などと考えております。
すぐには無理ですが、その際にはどうぞご相談に乗ってください。
（＾＾

書込番号：16961615

[レザー好き]

こんばんわ。


リゼットさん、
私も音楽を聴きながらウトウト寝てしまうことはあります。

ダリは『情が深い』感じの音に聞こえるような気がします。
案外、日本人の感性に合うような気がします。
だから日本では人気のスピーカーなのかもしれませんね。

最近、上杉の真空管セパレートアンプをエピコン6で聞きました。
アキュフェーズやラックスマンといった、半導体アンプとは異なる音色に感動しました。
ラックスマンのようにゆったりとしていながら、繊細な音を出していた気がします。
でも、セットで120万円ですから、お高いてすね。

ご相談にお乗り出来るほどではありません。
残高ながら、私もアンプ選びはまだまだです！
。

まあ、仕事とは異なる趣味ですから、ゆっくり楽したいものですね。

書込番号：16969298　スマートフォンサイトからの書き込み

[リゼット]

レザー好きさん　こんにちわ。
真空管アンプですか。ウォーム感がより出てきそうですね。
しかしミリオン超えは現時点では厳しいです。
私も機会があったら聴いてみたいと思います。
私の頭の中の少ないデータベースから　あれこれ考えていましたら
２０年ほど前に使っていた山水のアンプなら　もしかしたら相性がいいかも？
なんて思いました。
今は、もう手元にはないので確認は出来ませんが、私の記憶によると
山水のアンプは艶っぽい音を奏でていたような記憶があります。
　真空管程のウォーム感ではありませんが。。。
入手する機会があれば試してみたいなと思います。

余談ですが　モニオのPL100にオンキョーのA7VL（デジアン）を繋いで見ました
なかなか寒色系でこれはこれでおもしろいかも！なんて思ったりしています。
解像度が欲しい時にはこれで。でも　奥行き感が無いんですよね平面的というか
ちょっと聴きつかれしそうです・・・

EPICON6もエージングが進んできたのか徐々にですが艶っぽさが出てきたような気がします。
気のせいかもしれません。
少しずつ表情が変わってきて面白いです。
そうなってくると欲？が出てきて　あのアンプなら　とか　このアンプなら？
とか変な妄想が膨らんでしまいます。
あ〜危ない。
本当に、アンプ買い替えの際にはいろいろと教えてくださいね。
では〜。

書込番号：16970283

[リゼット]

アンプいろいろ試してきましたので中間報告？

以前　梅田で聞いたのはYAMAHA　A-S3000でした。
まずLUX550〜507〜A-S3000〜PioneerA70?〜トライオード真空管型番は失念〜LUXセパレート型番は失念〜JefRoland型番失念
そして、Rotelなどなど。
かなり曖昧ですが　これらを私の駄耳で聞き比べてみたので私との相性　を書いてみたいと思います。
スピーカーはエピコンです。
まずLUXは高級機まで同じ傾向のLUXトーンがなんとなく低音が多いのか、ウォーム過ぎるのか
温かみはあるのですが音の輪郭がちょっと甘いような感じがしました。　結果私の駄耳にはあいませんでした。
真空管はさらに暖色系で私の欲しい物では無いようです。
PioneerA-70は値段こそ安いですがネットでの評判も二つに割れているのでどんな物かということで聞いてみました
お！なんだかいい感じ！でも惜しい！何かが惜しい！低音のコントロールがあんまり良くないのかな？
高音は綺麗で最近の流行の音？暫くすると中音もすかすかしているような感じがしてきました。
聞き疲れるような感じではないのですが多分すぐに飽きる感じで　私の求めている物ではありませんでした。
JefRolandこれは凄いです　私の持っていたイメージとは随分違い元気がいいと言うか　はっきりすっきり系かな？
思っていたよりも音が前に出てきたのですがそれが逆にエピコンの空間を壊してしまってエピコンらしさが半減してしまっているような感じがしました。
エピコン６の私の欲しいイメージでは音の輪郭くっきりでいて艶っぽい　ですからちょっと
私の欲しい物ではなかったので残念です。
エピコンは定位はそれほど良くなくてどちらかというと空間表現が上手（今までがモニオなのでどうしてもそれと比較してしまいます）
というのが私の今このスピーカーの感想なので
私的にはこのアンプならほかのスピーカーとの組み合わせを選ぶかな。
ROTELは周りが煩くてあんまり良く聞き取れませんでしたが値段から考えると良いのかな？
そしてスピーカーも違うので聞いたのであまり参考にならなかったのですが音の傾向的に艶はあまりないのかな？（すみません周りが煩くて）
これも私の欲しい物ではなかったので・・・・
結局YAMAHAのA-S3000が私の耳との相性が一番良かった。
もし、梅田でエピコン６とYAMAHAの組み合わせじゃなかったらエピコン６は買ってなかったんじゃないかと
私の耳には多分この組み合わせの時の音が一番良い　というかこの組み合わせで洗脳されてしまっているんですね　きっと。
まだ、すぐにアンプを買うわけではありませんが、もう少し視聴を繰り返してみようかと思いますが

でも、いずれ買っちゃうんだろうな〜。

番外編としてエピコンをAVアンプ（Pineer LX87)でならして頂いた感想。
最近のAVアンプはピュアオーディオに迫るとの事なので　物は試しとつないで頂きましたが
エピコンの音はしました　が　薄いんですね隠し味が無いというか雰囲気が出ないというか
ちょっと残念でした。
これがパイオニアの音ならば（多分違うと思いますが）私の好きな傾向とは違います。


ということで中間報告です。

書込番号：17020040

[ＹＪＳＰ]

以前梅田ヨドバシでエラックBS312がすごいいいおとでなってるなとおもってアンプをみたらA3000でした。
いいアンプだと思いました。
値段もそれなりの覚悟が必要ですが(笑)

書込番号：17032623　スマートフォンサイトからの書き込み

[リゼット]

YJSPさん こんにちは。
AS3000今回のヤマハの起死回生をかけて作り込みをしてきたと伺いました。
それだけに、割引もあまりしてくれないようですね。
そういう私も、AVアンプならともかく
ヤマハのアンプって言う所にちょっと引っかかっていたりします。
でも、音 いいんですよねー。(^^;;

書込番号：17033611　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

ご購入おめでとうございます♪

ダリをスッキリクリア系のアンプ、プレイヤーと組み合わせて試聴したいものです。

で、写真アップしろとか失礼こいてた方は知らん顔？？？

ダリネガキャンステマのレッテル貼られるよ(￣∀￣)

書込番号：17033659

[岡満ウルフ]

こんにちは
ヘリコンは重厚な弦楽器の音ですが違いはありますか？

書込番号：17033683

[リゼット]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　こんばんわ。

＞ダリをスッキリクリア系のアンプ、プレイヤーと組み合わせて試聴したいものです。

まさに今その状態です。やはりすっきりしすぎてしまいDALIらしい雰囲気？空間？艶？がうまく出ません。
ただ単に私のセッティングがまずいのかもしれませんが、今日もDENONのPMA-SXとエピコン６で試聴してきました。
実は私、本日お熱にうなされた状態で出かけたためちょっといつもとは感じ方評価が違うかもしれません　それを踏まえて
今日の組み合わせも私の自宅で聞く音とは違いDALIらしい艶が出ていました。DENONは代理店が同じだから
旨くチューニングされているのか　この組み合わせも大変素晴らしかったです。
このPMA-SX　私のDENONのイメージとはちょっと違いあまりドンシャリな感じはしませんでした。
もうすぐ在庫が無くなり次第終了らしいのでちょっと悩んだりするところです。

写真　（＾＾；；　まぁまぁ失礼だなんて思っていませんので・・・・（＾＾；；


岡満ウルフさん　こんばんわ。

丁度ヘリコン800MK2も聞いてきたのですが、これとはちょっと趣が違うと思います。
私の駄耳ではヘリコンの方がエピコンよりも甘美でしょうか。
ヘリコンを今流行の音の方向へ振った感じです　つまりヘリコンよりももう少し音の輪郭が
はっきりしている感です。
なので、往年のDALIユーザーからするとちょっと違う？感じのスピーカーに感じるかもしれません。
但し　これ、あくまでも私の駄耳での感想ですので　話半分にしてくださいませ。

しかし、このエピコン　アンプ次第で表情がころころと変わるスピーカーですね！
アンプを間違うと非常につまらない物になってしまいそうで怖いです。　

書込番号：17036035

[スノウグース]

エピコン2のオーナーです。
かなり羨ましいです。

エピコン2とのセットを組む為に視聴した経験と今、２を使っている自分の感想から申し上げますと

アキュフェーズのプリメインアンプは、クールビューティー。
２の私は３６０です。これで充分。６で視聴した時も３６０で問題なしでしたが、自分なら４６０迄行ってしまうなぁ。
って、今４６０ですよね。何の問題も有りません。
４６０のオーナーさんがヤマハなんて、無駄使い。

本命はセパレートですね。
ラックスのプリにアキュフェーズのパワー。これが良かったです。プリには真空管。

逆は試していません。

一番強調したいのは、エピコンはアンプを選ぶ
これは絶対違うと言う事です。断言します。
では何か。

エピコンはスペースを選ぶ。 です。
ここは、どのようなベテランさんが言おうがプロが仰せられても絶対譲れません。
エピコンには、広さが必要です。
背面との間に距離が必要です。
側面との間にも距離が必要です。
２でさえ、７畳洋間ではダメでした。
２０畳リビングでようやく真価を発揮しかけています。

あと、エージングに関してはどうでしょう。
５００時間は最低でも、音を出していますが
何処かの時点で劇的に変化してはいません。
少しづつ変化しているとは思いますが、エピコンに対する印象は1ミリも変化していません。

書込番号：17039402

[リゼット]

スノウグースさん　こんばんわ。
貴重なご意見ありがとうございます。
アンプは今すぐに変えるとか言うわけではありませんので、もう暫くこのアンプでのベストを探ってみます。
セッティングはポン置きで結構良かったのでそれほどシビアに煮詰めていなかったので
セッティングを見直してみます。
それと上流をもう少し検討してみます。上流にYAMAHAを持ってきてアンプは現状で
それでもし良い感じに収まってくれれば嬉しいところです。
それではまた変化　気が付いた点が発見できましたら書き込みしたいと思います。

書込番号：17040315

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

ﾘｾﾞｯﾄさん

ダリ＋デノンはマッタリし杉みたいな・・・・

濃いキャラ同士ですよね。

で、お使いがアキュ４６０。

かつてゆったりラックストーン、クールでドライなアキュと言われてましたが、ラックスがブラスターホワイトになった頃から傾向が逆転しました。

タイトなラックス、ゆったりアキュって感じです。

４６０は試聴したことがありませんが、私が描くクール傾向はオンキヨーデジアンですね。

さて、エピにベストマッチするアンプは何になるんでしょうか？？？

書込番号：17040367

[リゼット]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　こんにちわ。

＞タイトなラックス、ゆったりアキュって感じです。

（＾＾；　う〜〜ん　やはり私　駄耳でしょうか、先日試聴した感じでは　やはり
ラックスはゆったり？低音が少しぼやけると言うかウォームと言うか
で、私の所有するアキュのほうがどちらかと言えば高音がキレキレな感じがしてしまいました。
DENONは頭がぼやけた状態での試聴だったので間違っているかもしれません。
確かに濃いキャラの組み合わせです。
オンキョーのデジアンはひとつ所有しているのですが、
全くノーマークでしたので、ここは試しにデジアンにエピコンを繋いで
アキュと比較してみようかと思います。

書込番号：17041062

[HDMaister_]

あの〜　そろそろ画像のほうも・・

書込番号：17045067

[リゼット]

写真下手だから、あまり見せたくないんですがね。
隣は、PL100です。
写真だと後ろの壁に近く見えますが
60cm位空いています。
近いデスかね〜(^^;;

書込番号：17046598　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりんく]

新規さんの書き込みでDALIやJBLを褒めたり質問したりするとメーカー側の人間のヤラセだと思う人が約一名いるようで。

画像をアップしたので当然、謝罪が有るんでしょう。

書込番号：17046725

[HDMaister_]

リゼットさん　リクエストの画像ありがとうございます。
機材もご立派ですけど、スピーカー に見合った素敵なルームですね。
スピーカーに見合った各機材も整然と配置されていて参考になりました。

書込番号：17048628

[リゼット]

HDMaisterさん、こんばんわ。
部屋はあまり人に見せられたものではありません。(^^;;
過去 何かあったのか 私は価格初心者ですから分かりませんが、
出来れば私にも、いろいろアドバイス頂けますとありがたいです。
どうぞこれからも宜しくお願いします。
m(_ _)m

書込番号：17050308　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

いえいえ こちらこそm(_ _)m

書込番号：17052681

[くろりんく]

DALIやDALI使用者を愚弄したんだから、もっと別の言い方できませんかね？

不適切でたくさん削除されたけど。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/#16293533

書込番号：17054344

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉画像をｱｯﾌﾟしてください｡ そしたら > うわっ やばっ｡ は取り消します｡

取り消し＆謝罪だろに（呆

〉あの〜 そろそろ画像のほうも･･

昨年とっくにあがっとるしな（呆呆

書込番号：17054736

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

ﾘｾﾞｯﾄさん

私が比較したのはパワーアンプばっかしなんで、プリメインは又違うテイストがあるかもしれません。

別途、プレイヤーではラックスＤ０８とアキュＤＰ７００を比較したことがありますが、アキュのが厚くこってりでした。

書込番号：17054740

[リゼット]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　こんばんわ。
やはりセパレートが良いんでしょうか？　LUXのセパレートとマッキンは
聞いてみましたがそれ以外のセパレートは聞き比べたことがありません。

環境によるところが大きいとのご指摘も頂いたので、時間があるときにセッティングを
しっかり煮詰めて行きたいと思います。ですが現状　ポン置きでもそれほど悪くなかったので
そのままにしてしまってあり　もしかしたらその辺りが艶が出てこない原因かもしれません。
そして、アキュフェーズの音が出ていない原因かもしれません。

週末にでも時間があれば少しセッティングを見直してみます。
（＾＾

書込番号：17056466

[スノウグース]

後ろまで６０cm。
大変結構だと思います。
サイドも空間ありそうですし。

ちなみに私のエピコン２環境は
スピーカーの中心線の間隔は２．４m
これを底辺とすると高さ４mの二等辺三角形。
３mと４mでは全然違う。



個人的にはスピーカー二台必要？
ここは道楽たるオーディオ。
他人がとやかく言う筋合ではないでしょう。

書込番号：17058912

[リゼット]

ご無沙汰しています。
適当にエイジングも進み 音が変わったように感じます。
1月からの変わった点は、上流にYAMAHAのNPーS2000が増えた事ぐらいですが
つい最近になって明らかに音に変化がありまして、これが結構いい感じに
低音が出てくるようになりました。これによって箱から出して直ぐ家で鳴らした時の
艶が足りない感じも大分雰囲気が変わってきたようです。
また、聞く方である私の変化も見逃せません。
いまの組み合わせだと、ソースの粗が物凄く気になりだしました。
録音のあまり良くないソースは聞いて居られない、という大変贅沢な耳に
いつの間にかクラスチェンジしてしまったようです。
今は専らNPーS2000でばかり聞いていますが
これから暫くは山野楽器に通って録音の良いソースを漁ってみるつもり
です。
以上、中間報告でした。^_^

書込番号：17328606

[mattou]

リゼットさん、はじめまして。
私はヘリコン400ｍｋ2のユーザーですが、エピコンが気になってこの掲示板を覗いてみました。

さて、セッティングについてですけど、カルダスセッティングというのをご存じですか？
http://www2.ttcn.ne.jp/~chiki/setting.html

ウチの部屋でも狭くてこのとおりには出来ませんが、スピーカーの背面距離はほぼこの設置法です。
明らかに定在波が減って濁りがなくなり、お勧めです。

書込番号：18064562

[DiatoneOnly(D-boys)]

あ〜あ、矢張りいらっしゃいましたかEpiconのレポが、
羨ましい限りで御座います。
「何時かはクラウン(TOYOTA)」と云うコマーシャル・コピーが在りましたが。
私も所有する欲望を掻き立てられるスピーカであります。
しかし何せEpicon2ですらペアで50万ですよ！中々のモノですね。
ちょいと立ち寄ったオーディオ視聴室、最新のSPでも聴いて診るかで、
FostexのGX250、いい音を出す可能性は感じるが難しいスピーカですね、
B&W805Diamonnd,いい音のするスピーカだ事これは他の同タイプの物とは格が違いますね、
そして見た目お洒落でかなり値段高めのEpicon2、これはいい音と云うより美しい、男を引き付ける絶世の美女と云う魅力を感じる音かしてた記憶、そうオーディオマニアを引きつける何かがある。
下らない駄文の感想でした、失礼しました。
それよりもですよ、Epicon6のフローリング床の直置きはお願いだから止めて下さい。
せめて、せめてお願いしますから、間にKRIPTONのAB-3200(オーディオボード１枚３万円程度ペアで６万円)を敷いて下さい。
一般家庭のフローリングの床板材はオーディオファイルにとって知る人ぞ知る悪者で御座います、
コンサートホールや録音スタジオ、コンクリート無垢の床で無い限り、あのフローリングの床、実はスピーカユニットの振動を真面に受けて共振してるモノです。
床は室一面に繋がってますね、それが伝わって、例えば模様替えでサイドボードやタンス等を置くと響きが変わってしまうって事が或りますでしょ。
一本２、3万のフロアータイプの国産spであのフローリングの響きが好きな方なら別ですが、Epiconには止めてもらいたい。
結局、オーディオのセッティングでは何方も床とは何らかのセパレーションをしてしまうのはこの事だと思います。

書込番号：18090992