EPICON6 MR [ルビーマカッサル ペア] のクチコミ掲示板

エピコンを購入検討

[kazu-kiuchi]

DALIエピコンの作り、音が好きで、エピコンで5.1ｃｈを構築検討中。視聴環境は6畳寝室。躊躇しているのは、エピコンの発売が10年くらい前
なので、いくら気に入っているスピーカーでも10年前となると・・・・。そこで発売から10位たったスピーカーを、自分の好みだからと購入に至った方、もしくは購入していなくともアドバイスいただけたら幸いです。自分が気に入っているのならそれがベストとのご意見もあると思いますが、購入してすぐにエピコンＭＫ2など発売されてはと、色々考えてしまいます。よろしくお願いいたします。

書込番号：24298364

[kockys]

＞kazu-kiuchiさん
スピーカー自体現行で販売されているモデルならば気に入れば購入問題ありません。
マーク2でもそれが気にいるとは限りませんよ。

私の場合、10年越えですと以下使ってます。現行品というだけで発売年は気にもしませんでした。
LINN majik 109 2008発売
LINN majik 140 2007発売

書込番号：24298510

[kinpa68]

そんな些細なこと気にしないで、気に入ったなら買いましょう。

3年程使用してますが、私もお気に入りです。

書込番号：24298952

[レオの黄金聖闘士]

＞kazu-kiuchi さん

こんばんは。

つい最近「OPTICON」シリーズがMK2になって発売されましたから、
ご懸念はよく分かります。
どうですか？、従来の「OPTICON」と新しいMK2。
デザインは、どちらがお好みですか？。


私は、発売から5年位経過した時点で、
モニターオーディオ「PL200」を購入して、
2年後位に後継機が発売されましたが、全く後悔していません。
スレ主さん同様、「作り」「デザイン」「音」が、
とても気に入っていたからです。

私の場合は、消費増税と為替理由によるメーカー値上げが
同時に施行される1日前に入金手続きが完了した事、
諸般の事情により、購入したローズウッド色の販売終了と、
満足度を非常に高めてくれた、大きな「オマケ」がありましたが。(笑)


オーディオ機器は、モデルチェンジ時に値上がりする傾向にあります。
「EPICON6 」クラスなら値上がり金額は結構な額かと。

このクラスはクオリティが高いのは当然で、「好み」に合うか？、が重要だと思うので、
MK2のデザインと音が、「好み」に合うか？、発売時期、共に未知数なので、
「賭け」になると思います。
モデルチェンジに伴う値上げも考慮に入れて判断して下さい。


只、個人的には、

＞エピコンの作り、音が好き

これ以上何が必要なのかな？、と思いますよ。
時間を掛けて熟慮し「EPICON6 」まで候補のグレードを上げてこられているので、
御自身の感性を信じて宜しいかと。

後、過去のスレを放置されていますね。
解決するか、一段落したら回答して下さった方々に、
お礼を言って「解決済」するのが、ここのマナーです。

書込番号：24299633

[kazu-kiuchi]

＞レオの黄金聖闘士さん、＞kinpa68さん、＞kockysさん
大変貴重なアドバイスありがとうございました。
みなさんに背中を押していただいた気分です。
自身を持ってエピコン購入を進めていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：24303303

[聡也丸]

＞kazu-kiuchiさん
こんばんわ。エピコン6とエピコン2とスタンドとセンタースピーカーのエピコンボーカルとダリのサブウーハーを購入されるのですか？あと上級のAVアンプとブルーレイプレーヤー？

書込番号：24345737　スマートフォンサイトからの書き込み

epicon6 と sonus faber cremona（中古） のどちらが買い？

[fukudomecom]

すこし変な質問ですみません。
アドバイスなどいただけますと有難い次第です。

いずれも、もし、中古市場に出てきた際に、
dali epicon6 と sonus faber cremona（クレモナ）　のどちらかを狙いたいと思い、
また、どちらが良いのか、迷っています。

どちらも東海地方で、音を聞ける環境がなく、まだ聞いていません。
（クレモナは視聴機会すらないかもしれませんが・・）

小生のリビングでのメイン：オーディオ環境は下記となります。


プリ：LUXMAN CL-38U
パワ：LUXMAN MQ-88U
CD：LUXMAN D-38U
SP：Tannoy tuenberry SE
DAC：Furutech ストラトス（PC音源用）


新しいスピーカーが欲しくなった同期は、
コロナ影響で、自宅にホームワーク用のパソコン部屋を構築し、
小部屋のＰＣ専用に、Dali Menuet（中古）　を購入したことがきっかけです。


今まで、タンノイの古典的？なスピーカー（スターリング⇒ターンベリーSE）しか
所有したことがなく、とても気に入っていたのですが、
ヤフオクで、ダリのメヌエットを購入し、PC音源を小型真空管アンプ（セパレート型）で、聞いてみたところ、
どんなジャンルもバランスよく聞けて、非常に心地よく、甘い美音に惚れてしまったからです（恥＾＾；）
（Menuetはほんと良いスピーカーですね。）

メヌエットの音がかなり気に入ってしまったことにより、メインのリビング環境でも、
Daliスピーカーを導入したいと思い始め、「epicon6」に着目した次第です。


ターンベリーSEとの交換となるため、トールボーイ型に着目し、
視聴もなく、ネット記事やyoutubeのデモ映像から、「epicon6」などに着目する中で、
どうも「初代 sonus faber cremona（クレモナ）」というとてもスピーカーも名機であるような記事を見つけ、
妄想をし始めた次第です。

いずれもなかなか中古市場には出回らないので、
購入への説得力がないかもしれませんが、けっこう本気です。

理想は、Menuetの大きい版的な音が epicon6から出ればよいのですが、
そうではないのかな？真空管との相性はよいかな？など妄想中。。

もし、それ以外の候補もあれば、すみませんが、アドバイスやご教授いただけますと幸いです。
（個人的には、フランコソルブリンのブックシェルフ型も気になっています。）

書込番号：23472886

[スプーニーシロップ]

ちなみに貧困老人のワシは、
ラックスマンMQ- 88風ラックスマンLXA-OT 1+ピエガ風フォステクスP650Kです。

参考にならないですね、スミマセン。

書込番号：23475277　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rensselaer]

＞fukudomecomさん
はじめまして。長年ハーベスのHL-5を使用していて同じような悩みを持った経験があります。いろいろと悩んだ結果にミニマ・ヴィンテージを追加しました。どちらがメインというわけではなく、その日の気分や曲によって使い分けています。音はミニマ・ヴィンテージのほうがワイドレンジですが、ボーカルは色っぽさがあります。ターンベリーSEはとても良いスピーカーだと思いますので、新しく出たミニマアマトール2を追加するという案はいかがでしょうか？ミニマアマトール2はまだ聴いたことがないのですが...

＞（個人的には、フランコソルブリンのブックシェルフ型も気になっています。）
アッカルドでしょうか？これは大賛成です。

書込番号：23475383

[fukudomecom]

＞スプーニーシロップさん

>ちなみに貧困老人のワシは、
>ラックスマンMQ- 88風ラックスマンLXA-OT 1+ピエガ風フォステクスP650Kです。

想像しますと、いかにも達人の音がでそうな雰囲気ですね、
美音がでそうな気がします〜




＞Rensselaerさん

はじめまして！書き込み感謝申し上げます！！


>はじめまして。長年ハーベスのHL-5を使用していて同じような悩みを持った経験があります。
>いろいろと悩んだ結果にミニマ・ヴィンテージを追加しました。どちらがメインというわけではなく、
>その日の気分や曲によって使い分けています。音はミニマ・ヴィンテージのほうがワイドレンジですが、
>ボーカルは色っぽさがあります。ターンベリーSEはとても良いスピーカーだと思いますので、
>新しく出たミニマアマトール2を追加するという案はいかがでしょうか？ミニマアマトール2はまだ聴いたことがないのですが...


sonus faber minima vintage お持ちなんですね！
実はここ数日、とても気になっているスピーカーで、
youtube映像をみると、女性ヴォーカルものの声は半端なさそうですね！！

ミニマアマトール２も着目してどこかで聞いてみたいですが、
自分も、ミニマヴィンテージの方が欲しいです。本音です★




＞（個人的には、フランコソルブリンのブックシェルフ型も気になっています。）
＞アッカルドでしょうか？これは大賛成です。


はい、アッカルドです！　自分はきいたことないのですが、
近隣の、オタイオーディオが、正規代理店のようで、ここで聞いてきたいとおもっています。






＞（個人的には、フランコソルブリンのブックシェルフ型も気になっています。）
アッカルドでしょうか？これは大賛成です。

書込番号：23475430

[デジタル貧者]

こんばんは。

fukudomecomさん

＞ダリのメヌエットを購入し、
＞甘い美音に惚れてしまったからです（恥＾＾；）

「初代 sonus faber cremona（クレモナ）」が良いのでは？
メヌエットの様な甘い美音を求めるならば。

メヌエットと初代cremona、その後継のcremona　Mは
それなりに聴いています。
sonus faberはアマトールからcremona　Mまでは好きでした。

書込番号：23475792

[fukudomecom]

＞デジタル貧者さん

書き込み有難うございます！


>「初代 sonus faber cremona（クレモナ）」が良いのでは？
>メヌエットの様な甘い美音を求めるならば。
>メヌエットと初代cremona、その後継のcremona　Mは
>それなりに聴いています。
>sonus faberはアマトールからcremona　Mまでは好きでした。


すばりの推奨ご意見、参考になりました。

当初の心の本音は、エピコン６に決めていたところ、
”もっと甘い音を出しそうな”その対抗馬を探していたところ、
ネット掲示板から、「どうやら初代cremonaが評判高かった」という情報をキャッチし、
着目していた次第です。

今、ポンとエピ６の程よい中古があれば、即買いかもしれませんでしたが、
心の中では、それ以上に、初代cremonaの存在が大きくなってきました。

正直な気持ちです。

経験者様のご意見、ずばりのご意見、後押しになります。
どこかのタイミングで”購入”という結果を引き下げて、当スレを終了したいと思います。

書込番号：23476030

[レザー好き]

fukudomecomさん、ご無沙汰しております。

前回の書き込みから7年になりますか、早いものです。

以前の書き込みを忘れておりまして、、、読み返しておりました、確か「タンベリーへの買い替え検討」の書き込みでしたか。

スプーニーシロップさんのおっしゃいます通り、ダリ　epicon6　を所有しております。

epicon6は見ての通り、複数のスピーカーユニットを使った、大きなスピーカーになります。

出音の系統は同じダリですから、メヌエットと「お仲間」のような出音かと、でもザックリとした括りですが。

おそらくメヌエットよりも低音の量が大きく（スピーカーが大きいから）、
スピード感のある低音（ウーファーが中ぐらいのサイズだから）、
高価なスピーカーになりますので、音に濁りが無く（クリア）で、情報量が多く、いわゆる今時代のスピーカーになります。


では「真空管アンプとの相性」についてですが、
私もepicon6にはかつてのラックスマンのキットアンプ　A3700�U（TCRAII仕様　片側45W出力）
で鳴らしております。

https://audio-heritage.jp/LUXMAN/kit/a3700ii.html

リビングルームの広さ、住宅環境が一番影響されると思いますが、
私の環境下の8から10畳間程度の広さであれば相応に鳴ります、
おそらく20畳間で等身大の演奏のような音量でなければ、申し分ないような気がします。

ただ、低音の鳴り方は真空管アンプですので、トランジスタアンプとは異なり、
よく言えば芳醇、悪く言うとダブついた濁ったような音になります。

ですので、リアバスレフポートにタオルを少し詰めて低音の量を調整しております。

真空管アンプはトランジスタアンプが登場する前の技術のアンプですので、
どうしてもパワー・出力が出ませんし、ダンピングファクターが低いので、
総じて最近のスピーカーと組み合わせるにはやや扱いが難しいように感じます。


お手持ちのパワーアンプはLUXMAN MQ-88U（片側　25W出力）ですから、どうでしょうか、、
能率の高いタンノイのタンベリーといったスピーカーの場合では申し分無く鳴るのでしょうが、
実際組み合わせて、試聴での確認は手間暇を掛けても済ませておかれた方が良いように感じます。

書込番号：23477247

[fukudomecom]

＞レザー好きさん

>fukudomecomさん、ご無沙汰しております。
>前回の書き込みから7年になりますか、早いものです。
>以前の書き込みを忘れておりまして、、、読み返しておりました、確か「タンベリーへの買い替え検討」の書き込みでしたか。


こちらこそ、大変ご無沙汰いたしております。
前回から7年経過し、タンノイLIFEに満足しておりましたが、今回、daliのような美音スピーカーに出会ってしまった
ことにより、購買欲再燃しております（恥＾＾；；）





>スプーニーシロップさんのおっしゃいます通り、ダリ　epicon6　を所有しております。
epicon6は見ての通り、複数のスピーカーユニットを使った、大きなスピーカーになります。
>出音の系統は同じダリですから、メヌエットと「お仲間」のような出音かと、でもザックリとした括りですが。
>おそらくメヌエットよりも低音の量が大きく（スピーカーが大きいから）、
>スピード感のある低音（ウーファーが中ぐらいのサイズだから）、
>高価なスピーカーになりますので、音に濁りが無く（クリア）で、情報量が多く、いわゆる今時代のスピーカーになります。


はい、エピ６オーナー様のレポート、大変参考になります。
自分も、今回購入で、長く利用していきたいと思っておりますので、
今回お聞きした情報にて、エピ６もイメージ通りの印象を持てましたｗ




>ただ、低音の鳴り方は真空管アンプですので、トランジスタアンプとは異なり、
>よく言えば芳醇、悪く言うとダブついた濁ったような音になります。
>ですので、リアバスレフポートにタオルを少し詰めて低音の量を調整しております。


速攻、リアバスレフポートを検索しました。
この情報すら知りませんでした。。。とても参考になります。





>真空管アンプはトランジスタアンプが登場する前の技術のアンプですので、
>どうしてもパワー・出力が出ませんし、ダンピングファクターが低いので、
>総じて最近のスピーカーと組み合わせるにはやや扱いが難しいように感じます。

ここは、覚悟しないといけませんよね、
しかし、メインユニはいろいろ試行錯誤して辿り着いた形ですので、
このまま維持していきたいとは思っていますが。。。。。汗；；





>お手持ちのパワーアンプはLUXMAN MQ-88U（片側　25W出力）ですから、どうでしょうか、、
>能率の高いタンノイのタンベリーといったスピーカーの場合では申し分無く鳴るのでしょうが、
>実際組み合わせて、試聴での確認は手間暇を掛けても済ませておかれた方が良いように感じます。


そうですね、大阪シマムセンクラスの店舗さんであれば、この組み合わせへ切り替えて
視聴できそうなので、試してみたいと思います。



今現在は、本物視聴環境が地元にないため、
youtube動画にて、興味のあるスピーカー名で検索して、いろんな曲を聴いて、
視聴している気になっています。

きいているのはメヌエットから出る音なんですが、
不思議と、各スピーカーメーカーの何となくの音の特徴がわかるもんですね。


epicon6は、メヌエット延長線上で考えて良い気になりました。
最終的にどういう選択にするのか、意外に短期決戦でおわるのか、
そこそこ長期戦になるのかわかりませんが、こちらで結果報告したいと思います。

取り急ぎ、御礼を申し上げます。
いつもありがとうございます！！！

書込番号：23477289

[スプーニーシロップ]

レザー好きさん
久しぶりです。

ラックスキットとは又渋いですね。
ワシの師匠と会社の先輩とよく行く中古レコード屋さんもラックスキット使っています。
皆さん手離せないって言ってます。

書込番号：23477985　スマートフォンサイトからの書き込み

[レザー好き]

A3700�U	中身	片側　3.5W　これでは鳴りません

fukudomecomさん

参考になれば幸いです。

タンベリーSEとは出音は随分と180度とまではいきませんが、良くも悪くも出音のキャラクターは異なると思います。

タンノイも時代に合わせて音の方向性作りは今に合わせていると思いますが、
それでも、タンノイ・プレステージシリーズ　タンベリーSE　にしか出せない音というのもありますので、
本当に「買い替え」の場合はよく吟味、検討されてください。

それか、メヌエットをお手持ちのパワーアンプ　　LUXMAN MQ-88U　などの機器で鳴らしてみるのも、
面白い体験になるかと思います。

A3700�Uの写真がございましたので、参考までに。

余談ですが、三枚目の写真は2A3シングルアンプで片側出力3.5Wです、
これでは現代のスピーカーはほとんど鳴らないかなと思います。

epicon6でも試してみましたが、全く低音が出ませんでしたね、16センチ程度のフルレンジスピーカーが合うのでしょうね。


fukudomecomさん、少しお借りします。

スプーニーシロップさん

ご無沙汰しております、お元気そうですね。

ラックスマンのキット　A3700�U　は知り合いの遺品整理で数年前に引取ったアンプです。

もう現代では作れないかつてのアンプですね（昔は良かったの例）、部品の劣化もあるのでしょうが、
出音の雰囲気感は昔のラックスマンの音でしょうね、でも情報量などは今でもキチンとしておりますね。

書込番号：23478107

[fukudomecom]

＞レザー好きさん

>タンベリーSEとは出音は随分と180度とまではいきませんが、良くも悪くも出音のキャラクターは異なると思います。
>タンノイも時代に合わせて音の方向性作りは今に合わせていると思いますが、
>それでも、タンノイ・プレステージシリーズ　タンベリーSE　にしか出せない音というのもありますので、
>本当に「買い替え」の場合はよく吟味、検討されてください。


私の、知識不足による、注意喚起を頂き、本当に有難うございます。
お恥ずかしい話ですが、レザー好きさんより指摘を受けた、

●真空管アンプのパワーの無さ
●選択スピーカーの能率

などをネット記事などから少し学習し、そのあたりの知識が全くないことにきずき、
確かに、いまのまま突き進むのはマズイということが気付き始めました。感謝感謝！
（なぜラックスマンのキットアンプ　A3700�U（TCRAII仕様　片側45W出力）を愛用されているか、
今更ながらきずきました。）

自分所有のMQ-88Uは、25W×25Wですが、
こちらに、epicon6（能率：88db）を合わせるには、アンプ側がパワー不足が懸念される点、
しかと、頭に入れて慎重な判断をしてまいりたいと思います。
（もう１つ検討しているsonus faber cremonaは、90dbなので、まだましなのかも）

どちらにしても、能率の高いturnberry seを手放して、
知識なく、能率の低い巨大スピーカーに行くことは明らかなるリスクと認識いたしました。。




>それか、メヌエットをお手持ちのパワーアンプ　　LUXMAN MQ-88U　などの機器で鳴らしてみるのも、
>面白い体験になるかと思います。

Dali Menuetの能率は、86dbのようです。
こちらのような小型スピーカでは、能率がさほど高くなくとも、より音が出そうでしょうかね・・・





>epicon6でも試してみましたが、全く低音が出ませんでしたね、
>16センチ程度のフルレンジスピーカーが合うのでしょうね。


こちらは、パワーの少ない真空管アンプは、
やはり、口径の小さいブックシェルフのスピーカーのほうがバランスが良いという
意味合いでしょうかね・・・？

私自身は大きいスピーカーが好きですが、
もしかしたら、真空管アンプをベースにしたスピーカー選びは、
ブックシェルフ型という意味合いなら、スピーカー選択を考え直すか、
力のあるパワーアンプを中心としたアンプ機器の導入なのか、うーん、、悩ましい所です。

MQ-88Uならば、本来は、epicon2のほうなのかな・・・


さておき、レザー好き様！
いろいろ考察できる機会を頂き、ありがとうございます！

書込番号：23478195

[レザー好き]

fukudomecomさん

お気づきになられましたか、「真空管アンプで現代のスピーカーを鳴らす」という行為はなかなか難しいのです。

ニアフィールドのような近距離再生では割合と何とかなる場合もありますが、
大きなスピーカーではニアフィールド再生は出来ませんから。

メヌエットは能率・感度は低いのですが、使用されているスピーカーユニット数が少ないので案外、
LUXMAN MQ-88Uでも鳴ると思いますよ。

残念ながら、「能率・感度」と「鳴る、鳴らせ切る」というのは別問題です、
能率・感度は単に音がどのくらいの大きさが出ている、というものですから。

80年代以降はトランジスタアンプが主力ですから、スピーカーもアンプのハイパワー化に合わせた作りに変えております。

部屋に溢れるくらい、音を身体全体で感じる、浴びるは大きなスピーカー（大艦巨砲主義）の醍醐味ですね。

音の定位感やまとまりは小型スピーカーに劣り、やはり部屋に広さが欲しいというデメリットもあります。


説明不足でしたね、すいません。

片側3.5W出力の2A3シングルアンプを相応に鳴らすには、
・16センチ程度の中くらいのユニットサイズのフルレンジスピーカー
・能率・感度は90db以上
・箱も大きさが必要

ということです、つまりかなり昔のスピーカー、自作スピーカーで鳴らすか、現代の市販モデルでは「FAL」以外では無理です。

小さいスピーカーではニアフィールド（先程の）再生では鳴りますが、それ以外では鳴りませんね。

残念ながら、これが真空管アンプの現状ですね。

書込番号：23478246

[fukudomecom]

＞レザー好きさん

あちゃー、、なるほどです。
前は、デノンのトランジスタから始まり、マランツのpm-11s3や、ローテルのパワーアンプなども導入し、
turnberry seで鳴らしていました。pm-11s3あたりは、良い音を出していたのですが、
どこか、まだtannoyを生かしきれていない思いがあり、現在、数年前からは、
「タンノイ＋luxman真空管」という定番の組み合わせで落ちいたところです。

今回、dali menuetをニアフィールドで聞いて、
タンノイとは違う、美音にきずいてしまい、美音系スピーカーへの転向を
模索しておりますが、スピーカー入れ替えだけで、もし、現在のluxman真空管アンプで
満足できなければ、本末転倒ですね。。

こりゃ、Accuphase E-600クラス（中古）のトランジスタアンプのほうが
先に必要になるのかな。。。と考えだしました。

ご意見、誠にありがとうございます。

書込番号：23478269

[レザー好き]

fukudomecomさん

私的には、メヌエットを時々メインのオーディオシステムで鳴らすことが一番安価で気分転換もはかれていいと思います。

タンベリーSEとの違い、良さも再度理解できる面もありますから。

それを経ても、買い替えたいと考えたのなら、買い替えるタイミングなのですかね。

まあ高価な物になりますから、冷静になられて、よく検討された方がいいと思います。

書込番号：23478279

[fukudomecom]

＞レザー好きさん

>私的には、メヌエットを時々メインのオーディオシステムで鳴らすことが一番安価で気分転換もはかれていいと思います。

なるほど。真空管アンプの”排気量”を考え、
ブックシェルフ型サイズで、気に入った音質を聞く方向が、今のユニットでは
1番バランスが良い気がしてきました・・・。

メヌエットは小部屋のＰＣ環境で聞くため、
もしリビングのメイン環境で、スピーカー導入を検討する場合、
「epicon6」「sonus faber minima vintage」などへも視野を広げてみたいと考えだしました。


慎重に判断して参りたいと思います！
（もしそれでも、手ごろな中古エピ６などが出てきてしまって、
今の真空管環境のまま、無謀にも買ってしまったら、聞き分けのない私をお許しください。。。）


毎回いろいろ参考になります。
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます！

書込番号：23478297

[fukudomecom]

すみません、修正

メヌエットは小部屋のＰＣ環境で聞くため、
もしリビングのメイン環境で、スピーカー導入を検討する場合、
「epicon2」「sonus faber minima vintage」などへも視野を広げてみたいと思います。。

書込番号：23478301

[デジタル貧者]

こんにちは。

fukudomecomさん

＞「epicon2」「sonus faber minima vintage」などへも視野を広げてみたいと思います。。

「sonus faber minima vintage」ではなく初代「エレクタ・アマトール」もしくは初代「ミニマ」
もしくはクレモナ系のブックシェルフのアウディトール（M）はいかがでしょうか。
初代「エレクタ・アマトール」もしくは初代「ミニマ」は高価かつ希少と思われるので、
アウディトールかアウディトール　Mの方が入手し易いかも？

＞こりゃ、Accuphase E-600クラス（中古）のトランジスタアンプのほうが
＞先に必要になるのかな。。。と考えだしました。

鳴らしきる、という観点で言えばAccuphase E-600クラスでもアウディトールは鳴らしきれて
はなかったですね…。
アウディトール　Mでしたけど、鳴らしきるというのはこういう事か、と思ったのは旧ソウルノート
sa1,0+sa3,0でしたね。
sa1,0+sa4,0を購入する際の試聴での体験です。

もっとも初代のメヌエットのような「甘い音色」を求めるのならば鳴らしきるという事に拘るのは？
と思いますが。
更に迷わせるのかもしれませんが参考まで。

書込番号：23478514

[fukudomecom]

＞デジタル貧者さん

>>「epicon2」「sonus faber minima vintage」などへも視野を広げてみたいと思います。。
>「sonus faber minima vintage」ではなく初代「エレクタ・アマトール」もしくは初代「ミニマ」
>もしくはクレモナ系のブックシェルフのアウディトール（M）はいかがでしょうか。
>初代「エレクタ・アマトール」もしくは初代「ミニマ」は高価かつ希少と思われるので、
>アウディトールかアウディトール　Mの方が入手し易いかも？

承知をしました！
sonus faber社の小型スピーカーは

minima vintage
ELECTA AMATOR
初代MINIMA
CREMONA auditor

をマークしていきたいと思います。
視聴環境は、「youtube」動画である程度、傾向がわかる気がします。
いずれもヴォーカルものが圧倒的ですね。
また、クラシックも良い気がします。




＞こりゃ、Accuphase E-600クラス（中古）のトランジスタアンプのほうが
＞先に必要になるのかな。。。と考えだしました。
>鳴らしきる、という観点で言えばAccuphase E-600クラスでもアウディトールは鳴らしきれて
>はなかったですね…。
>アウディトール　Mでしたけど、鳴らしきるというのはこういう事か、と思ったのは旧ソウルノート
>sa1,0+sa3,0でしたね。
>sa1,0+sa4,0を購入する際の試聴での体験です。


なるほどです。参考にします。

いつも有難うございます！

書込番号：23478688

[Foolish-Heart]

当たり前のことと言えばそうなのですが、スピーカーの買い換えはやはり現物を「みて」「きいて」やったほうがいいかとおもいます・・・・・

もしくは、ルックスだけで「よし」と決めてしまうか・・・・・・・・

外見できめるのなら、音は気にしない！！

といっても、epicon6 と sonus faber cremonaにしても一定以上のクオリティがあるスピーカーですから、大失敗はないでしょうし、しばらく使っていけば慣れて「これでいいか」になるとは思います。

アンプについては、今のアンプで実際にならしてみて、それから考えれば良いと思います。

音は人によって感じ方がちがいますから、他人が「ダメだ」といってもわかりません。
他人の書き込みを否定・批判するつもりはないのですが、「これはこうだからダメ」といっても、それは「その人の感想」でしかありません。

書込番号：23479944

[fukudomecom]

＞Foolish-Heartさん

はじめまして。書き込み有難うございます！



>といっても、epicon6 と sonus faber cremonaにしても一定以上のクオリティがあるスピーカーですから、
>大失敗はないでしょうし、しばらく使っていけば慣れて「これでいいか」になるとは思います。


そうですね。最後は自己の主観や感性で決めます！
皆さまのご意見は、参考になります、
ありがとうございます！

書込番号：23480044

[fukudomecom]

お世話になりました。

epicon6 と sonus faber cremona　中古導入を本気で悩んだ末、
今一度、自分のもつ、「タンノイターンベリーSE」と向き合い、

「果たしてタンノイ好きがタンノイから離れられるか？」

ということに向き合い、答えを出しました。


やっぱり僕は、タンノイの音や雰囲気が大好きです。離れられません。。。
さんざん皆様に、相談しておきながら、このような結果ですみません。

ただし、ターンベリーＳＥからのグレードアップは考えています。
（カンタベリーや、タンベリー後継、はたまたオールドタンノイなど）


こちらの疑問は、また別スレでご相談させていただくかもしれません。
お騒がせいたしました。
今後ともよろしくお願いします！

書込番号：23564126

ダリのスピーカーの型番を教えてください

[レオケン]

先日三重県の志摩観光ホテルに宿泊しました。　そこのゲストラウンジのリスニングルームで素晴らしい音楽を奏でていたスピーカの音が忘れられません。　スピーカーの表側にの金色の小さなプレートにDALIと書いてありました。　どなたか型番をご存知の方はいらっしゃいませんか？　ちなみにアンプはアキュフェーズ、CDプレーヤーはマランツ製でした。よろしくお願いします！

書込番号：20750647

[kika-inu]

こんばんは。

ホテルのラウンジではゲストもてなしで、BGMをよく流していますが、オーディオシステムに凝ったところをたまに見かけます。

だいたいは、そこのオーナーが趣味でやってる事が多々ある様です。

私が旅行した時に出会ったラウンジBGMシステムで、興味を持ったのは、5〜6年前に宿泊したここでした。


下記のブログは私のではないですが、同様に感じた方が書いたものです。

http://fagri.jugem.jp/?eid=225

以上、余談でした。

書込番号：20756654

[フルインチ]

確かにCDPを変えても音色や音場空間再現力を変えられます。

私もMARANTZからESOTERICに変えたとき、大きな環境変化が

ありました。現在もシステムから発せられる音楽は変化し成長

しています。先ずは、実際にお好みの装置を組み合わせて聞き、

満足されればそれが自分のベストチョイスになるでしょう。

上を見ればきりがありません。勿論ショップで聴いた音が自宅で

再現できるかは別問題です。

私も実はEPLICON6を次に密かに狙っております。

書込番号：20760010

[けろけろっぴ-]

＞レオケンさん
良い経験をなされましたね！
さて問題のスピーカーですが、おそらく上記の皆様の間で話題になっている「EPICON6」では無いと思います。
当方EPICON6のユーザですが、スピーカ表面のバッジは金色ではなく銀色なんですよね。

DALIのスピーカ中で、ホテルの写真の形状（黒いボディのトールボーイ、袴（台座）付き）で、
更に金バッジが付いたモデル。。。。となると、かなり難題です。

おそらく、「DALI Helicon400 Mk2 Limited」というモデルだと思います。
このスピーカは、2008年頃に数量限定で販売されたモデルで、さすがに新品は流通していないと思います。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080523/denon.htm

通常モデルの「Helicon400 Mk2」という製品も販売されていましたが、こちらも昨年あたりで製造完了となったようです。
大変人気があったモデルなので、ひょっとするとどこかのショップに流通在庫があるかもしれません。
中古オーディオショップなどにも豊富に在庫がありそうです。

http://kakaku.com/item/20442711111/

ちなみに、このスピーカは上記の「EPICON6」とはかなりキャラクターが異なるモデルです。
ホテルでお聴きになったサウンドを期待なさるとちょっと肩透かしになるかも。。。です。


まあ、スピーカに限らずオーディオ機器との出会いは一期一会だと思います。
難しいことはさておいて気に入ったスピーカと出会ったならば、お店に出向いて音を
聴いてみるなんてのも楽しいと思いますよ。

書込番号：20768324

[レオケン]

貴重なご意見を賜り感謝申し上げます。

確かに金バッチでした。
EPICON６が銀バッチだとしたら全く別物ですね。
凄い情報をありがとうございます！！！

書込番号：20768959

[けろけろっぴ-]

＞レオケンさん

お役に立てたようで何よりです。

DALI Helicon400Mk2は、温かみが有る穏やかな音が特徴で大変人気があるモデルでした。
特に弦楽器系が得意だと思います。今回ご紹介した「Limited」はオリジナルモデルに比べて、
より繊細な音が出る（逆に言うとやや音が硬い)という意見があるようでした。まあこの辺は、
本当に僅かな差だと思います。

一方で現行機種のEPICON6はHelicon400に比べるとかなり現代的なサウンドで、どんなジャンルも
そつなくこなす優等生タイプのモデルです。自分はピアノトリオなどのJAZZをメインに聴くのですが、
JAZZの勢いをスポイルせずに、それでいてどこかに温かみを残したサウンドが気に入って
EPICON6を選びました。

どちらも良いスピーカですが、本気で鳴らそうとするとアンプのパワーを要求する感じです。
しっかりしたアンプを奢ってあげると「本領発揮」って感じになりますよ。

以上、ご参考まで。

書込番号：20769121

[レオケン]

ありがとうございます。
アンプですか。いまラックスの５５０AX�Uを使っていますが相性はいかがでしょうか？
またおすすめのアンプはございますか？

JBLのS4700とは音の傾向は似ていますか？

質問ばかりで申し訳ありません。
お答えいただける範囲で構いませんのでご教示いただけましたら幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：20769669

[レオの黄金聖闘士]

＞けろけろっぴ- さん
＞レオケン さん

こんばんは。

http://www.sankei.com/photo/photojournal/expand/160417/jnl1604170001-p15.html

上の画像を明るくして、拡大して見る限り、
土台はボードにスパイクで、バッジは、床の木の色が写り込んで、
「金」に見えるのかも？。天面も後ろが高く、手前に傾斜していますし、背面は楕円形。
blackbird1212 さんの仰る通り、「EPICON 6」かな？、と思います。

「DALI Helicon400 Mk2 Limited」は、天面は水平で、台座は裾広がり。
背面は平らです。このスピーカーでは、ないと思います。

お二人は、どの画像を見ておられるのか？、教えて下さい。

只、気になる点が2つ、バッジが正方形では、ない様に見えるのと、

http://meito.knt.co.jp/contents.aspx?f=shima_kanko/index.html

上記の画像、小さいですが、サランネットのない画像を見ると、
ツィーター周りが白く無い。「EPICON 6」は、リボン、ツィーター共に周りが白い。
棚の置物が違うので、撮影時期が違う様で、前のスピーカーなのかも知れませんが...

書込番号：20769811

[けろけろっぴ-]

＞レオケンさん

おおっと！たまたまホテルのラウンジのスピーカの音が気に入った音楽好きの方かと思っておりましたが、
ベテランの方のようですね。それでは、自分でお答えできる範囲でお答えします。

まず肝心の音の傾向ですが。。。実は、自分はJAZZを聴くという事でEPICON6を購入した時期に
S4700もかなり真剣に検討しました。かつての「K2-7500」を彷彿とさせる、ウーファー＋ホーンの
構成は本当に格好良く一目惚れという感じでした。

問題の音ですけど、確かに60〜70年代のJAZZ音源、特にラッパやシンバルが突き刺さってくる迫力、
大音量での地を這うベース。。。なんてのは本当に素晴らしいと思いました。
反面、自分が良く聴く比較的年代が新しかったり、ヨーロッパ系だったりのピアノトリオ、音数が多い
ラテンやアフロキューバン系JAZZ (たとえばMichel Camiloなど)は、ちょっと苦手かなーという感じでした。
全般的に出てくる音はあまり飾らず、少しザラつきがあるようなJAZZ好きにはたまらないって音だと思いました。

一方でEPICON6は、S4700が苦手な感じだったジャンルを余裕で鳴らしきる感じです。そもそもJAZZ以外でも
ジャンルを問わず何でもソツなく鳴らします。そして更に、音の余韻に艶や温かみようなものを乗せてくる感じ
があります。このスピーカで60〜70年代の古い音源を鳴らすと、何やら最近の録音を聴いているような錯覚も。。。
これを「良し」とする人が相性が良いって事になるかなぁと思ってます。

更に、これがHelocon400Mk2になりますと、もっともっと穏やかでピアノなども艶々の音になります。
明らかに響きが乗っている感じですので、ストレートな音を好む人にはちょっと合わないかなと。
女性ボーカルや、クラシック（特に弦楽器）好きな人にはハマるとたまらない音だと思います。


もう一つ大きな違いは「鳴らし易さ」だと思います。

S4700は能力を引き出すのに大変な労力がかかると思います（部屋の大きさ・容積・音量・セッティング等)。
一方EPICON6やHelocon400は、メーカー推奨の並行配置でポン置きするだけで結構簡単に満足する音を
出してくれます。そういう意味で、ホテルのリスニングルームにHelicon400を設置するってのは良いセンス
だと思いました。

まあ、「スピーカの能力を引き出す」という作業自体もオーディオ趣味の楽しみですので、この辺も好みが
分かれるところかもしれませんねー。


色々と書いてしまいましたが、ようはEPICON6やHelocon400Mk2はS4700とはかなり異なる傾向の
スピーカだと思いますよ！あまり直接比較するようなキャラクタでは無いと思います。

ちょっと長文になってしまいましたので、一旦ここまでといたします。

書込番号：20769926

[けろけろっぴ-]

＞レオの黄金聖闘士さん

おお！ホテルのラウンジの、より詳細なお写真ありがとうございます。
これを拝見しますと、確かに土台は袴ではなくスピーカ・ボードにスパイクで設置されていますね！
スピーカの全体的な形状もEPICONっぽい感じですね。

確かにこの写真から判断すると問題のスピーカは「EPICON6」が正解だと思います。
自分の勘違いでした。レオケンさん、お詫びいたします。
レオの黄金聖闘士さん、ありがとうございました。


問題のバッジの色(金色か、銀色か)については、こればかりはレオケンさんのご記憶次第ですね。

あと確かにEPICON6はリボンツィータとシルクドームツィータが銀色のダイキャストのボードに
取り付けてあります。。。一方で、Helocon400のツィータは黒色系のボードに取り付けです。
この辺は謎？が残りますね。

何にしても小さい写真からの推定ってなかなか難しいものですね！推理モノ小説みたいです。

ともあれ問題のスピーカが「EPICON6」という事であれば、現行機種ですので試聴なども
容易に可能ですよね。レオケンさんにとって良い情報になれば幸いです。

書込番号：20770034

[レオケン]

けろけろっぴーさん、ありがとございます。
ベテランではありませんが学生時代（３５年位前）に多少凝っていた時期があります。
社会人になってからオーディオの世界から離れましたが一昨年自宅を新築したのをきっかけに少しづつ音楽を聴くようになりました。
リスニングルームは12畳のフローリングにアンプがら５５０AX�U、CDプレーヤーがDENONの２５００NE、スピーカーはTANNOYのターンベリーGRです。　学生時代はJBLのスピーカーをサンスイのアンプで鳴らしていました。
先日の志摩観光ホテルのリスニングルームにあるDALIの音はとても明瞭でビックリしました。　そのあとヨドバシで視聴しましたが（EPICONはありませんでした）２０〜３０万くらいのDALIとB&Wを聴き比べたらやはりDALIの音が気持ち良く聞けました。
TANNOYはTANNOYで好きなのですがDALIの明瞭な音が忘れられません。自宅で今の環境であの音が再現できるでしょうか？
ご教示いただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20770088

[blackbird1212]

レオケンさん、こんにちは。

>そのあとヨドバシで視聴しましたが（EPICONはありませんでした）

どちらのお店でしょうか?
数年前に新宿西口本店にはEPICON6が展示されていました。
現在でも、Web上ではAkibaと新宿西口本店に展示ありとなっています。
ただし、並んで置いてある場所ではなく、奥の個室でした。
また、以下の取扱店一覧では、新宿西口本店はEPICON2になっています。
EPICON6を取り扱っている店舗に電話で試聴できるか確認されたらいかがでしょうか。

EPICON取扱店一覧
http://dm-importaudio.jp/store/daliepicon6/index.html

書込番号：20771335

[レオの黄金聖闘士]

＞レオケン さん こんばんは。

私見ですが、画像で見る限り、スピーカーの奥行、4分の3は棚の中に入っていて、
決してベストなセッティングでは無さそうなので、12畳の広い部屋なら充分、良い音で鳴らせると思います。

私は6畳洋室で、モニターオーディオ「PL200」を使用しています。
吸音等、セッティングを煮詰めた上で、ですが良い音で鳴っています。
打ち込み系なら、「これで良いか...」と思えますが、マライアなどを聴くと、
「アンプとCDプレーヤーのグレードアップは避けては通れないな...」、という所です。

「PL200」の購入に至る迄に、ペア 100万クラスのスピーカーを重点的に試聴しましたが、
価格が全てでは有りませんが、やはり、このクラスにしか、無い音という物が有りました。
「はずれ」は無く、どのスピーカーも、「気に入って購入する人の気持ち、分かる！分かる！」という感じで、
聴くジャンルと好みに合うか、合わないか、だけ...

「EPICON 6」に付いては、けろけろっぴ- さんが、的確な良い感想を書いておられるので、私の感想は割愛しますが、

メーカーの違い、グレードの差、AB級とA級の違いが有りますから、
ホテルで聴いた音と、イコールでは無いでしょうが、所有されている機器も良い物ですから、
「これは、これで、良い！。」となるのでは？、と思います。
エージングとセッティングを煮詰めながら、不満があれば、グレードアップしていけば良いと思います。
私も今、アンプのグレードアップを検討中で、
「セパレート行かなきゃダメか？、ダメなのか~~~。」と、悶々としています。(笑)

＞DALIの明瞭な音が忘れられません。

これ、放置すると拗らせ、重症化する恐れが有ります。(笑)
ペア 100万クラスのスピーカーの世界へ誘う、悪魔の囁きでした。(笑)



＞けろけろっぴ- さん こんばんは。

此処数年で3度も、思い出のある「志摩観光ホテル」の単語を目にし、縁を感じ、
仰る、「推理モノ小説みたいです。」との気持ちを、少なからず、感じていました。
ペア 100万クラスのスピーカーの沼に嵌り込んだ者同士。これも何かのご縁。これからも、よしなに...

書込番号：20772429

[けろけろっぴ-]

＞レオケンさん
現状のご説明ありがとうございます。

良いスピーカをお使いですねー。タンノイのプレステージにラックスのA級プリメインの組み合わせですから
ゆったり豊かな音になりそうですね。自分は現行のプレステージ系のラインナップですとスターリングを
聴いた事がありますが、やはり箱鳴りの多さを感じました。ターンベリーだともっと穏やかな感じでしょうね。
12畳のリスニングルームで、タンノイをゆったり鳴らす。。。大変良い趣向だと思います。

その一方で、EPICON6のサウンドも気に入られたとの事と理解しました。
ミドルランクの価格帯のB&W (おそらくCMシリーズ)とDALI(おそらくRUBICONあたり)を比較して
DALIの方が気に入ったとの事ですので、レオケンさんはDALIの音の傾向がお好きなのでしょう。

レオケンさんが「明瞭な音」と仰っているように、プレステージと比較するとEPICON6はかなり現代的なサウンドです。
ごくシンプルに、現在の環境にEPICON6を持ってきさえすれば、おそらく普通にそれなりの音で鳴ってくれると思います。
この時点で充分気に入った音が出れば、これで一件落着！ですね。


但し満足いかなかった場合はここが出発点という事になり、「楽しい」探求の始まりです。
ここからは実際に設置して出てきた音を判断しながら色々詰めて行く事になると思います。
使いこなしのTips例です。

　・付属のベースプレートは音を損なうため、スパイク設置が基本です。
　・バイワイヤリングの端子間の金属プレートはダメダメです。低音がボヤけます。
　・エージングは時間がかかる方です。相応の音量で鳴らしこみが必要です。
　・市販のスピーカ・ボードを下に敷くと解像力が向上します。

この辺の対応でイマイチの場合、ぜひ検討していただきたいのがアンプ強化です。
低音がダブつく、または高音がキンつくなどの症状が出た場合はアンプの力不足です。
EPICON6は現代のスピーカらしく、低インピーダンスでもがっちり駆動する電源が強力な
アンプをあてがうとバリバリ鳴ります。

550AX�Uで不足という場合は、M-700/C-700かM-900/C-900のペアが必要だと思います。

自分の場合はプリメインで力不足を感じました。色々と比較してROTELのセパレートを導入して満足しています。
RB-1592TM2というパワーとRC-1580というプリの組み合わせです。このアンプの実力は、700ペア以上
900ペア未満という感じです。まあ見た目はラックスに敵いませんが、値段の割りに良い音が出ますよ！


こんな風に音を追い込んでいく感じですが、昨日も書きました通りEPICON6は基本的には鳴らし易いスピーカです。
ご自宅の環境でホテルでお聴きになったサウンドを再現可能か？という質問については比較的成功率が
高いのではないかと思います。

ご健闘を！

書込番号：20772464

[けろけろっぴ-]

＞レオの黄金聖闘士さん

ご丁寧にありがとうございます。こちらこそ、宜しくお願いいたします。

PL200とは、かなり良いスピーカをお使いですねー。
モニターオーディオは本当にオールマイティな「通」が選ぶメーカーというイメージがあります。

仰るとおり各社ともにトップエンド系の機種は各社なりのプライドが感じられ、「ある一線」を越えた
特有の魅力があると思います。自分も、まさかDALIに行き着くとは思いませんでした（＾＾；；；
まさに一期一会の世界ですね。

書込番号：20772545

[レオの黄金聖闘士]

＞けろけろっぴ- さん

こんばんは。嬉しい返信、ありがとうございます。

「EPICON 6」を所有されておられるので、かなりの猛者だとは思っていましたが、
パワーアンプは、あの「モンスター」ですか...
スピーカーの性能を100%発揮した、絶対、ハイレベルな良い音ですよね。羨ましい限りです。

＞「ある一線」を越えた特有の魅力があると思います。

貴殿程の上級者に、共感して貰えるのは、嬉しいですね。

＞まさかDALIに行き着くとは思いませんでした（＾＾；；；

よく、分かります。私も、計画当初は、ペア 60万クラスを検討していましたが、
ペア 100万クラスを試聴してしまったのが、運の尽き。
80%位、クリプトン「KX-1000P」で、決まりかな？、と思っていたら、
最後の一騎討ちで「PL200」に...自分でも、予想外の結末でした。(笑)

お人柄を感じさせる文面、「EPICON 6」に興味を持っている方達に、とても有意義な書き込み。
ファン登録、させて頂きました。私が、最初のファンの様ですね。光栄です。

書込番号：20774870

[けろけろっぴ-]

＞レオの黄金聖闘士さん
こちらこそ、色々とお褒めいただき恐縮です。上級者などといわれるほどの者で
はありませんが、お互い同好の士です。有益な情報は共有したいですよね。

これも何かの縁です。今後よしなに宜しくお願いいたします。
こちらも、レオの黄金聖闘士さんをファン登録させていただきました (^^)


さて、ここはレオケンさんのスレッドですので、レオの黄金聖闘士さんが「モンスター」と仰った
ROTELのRB-1592TM2について自分が思うところを記載しておきます。

まずROTEL自体が無名なため殆ど情報がありませんが、イギリスが本拠地の一応日系のメーカです。
このメーカは昔ながらの物量投入型のモノ作りを行っており、その意味で一部で話題になるようです。

RB-1592の場合、電源部が800VAのトランス2台と22,000μFのコンデンサ8本で構成されています。
ラックスのM-900を引き合いに出しますと、1250VAのトランス1台と20,000μFコンデンサ4本の構成です。
単純な物量はかなりの内容だと、ご理解いただけると思います。

但し、物量を投入すれば音が良くなる。。。ってモンでもないのがオーディオです。

ご多聞に漏れずRB-1592は、スピーカの駆動力はかなりのものですが、高域に荒さが感じられる事と
低域の下のほうの伸びがイマイチかなーという、ぶっちゃけ「お値段なり」というサウンドでした。

ところがROTELが限定版として発売した「RB-1592TM2」は、上記のRB-1592の弱点をきっちり解決して
魅力的な音のアンプに大変身していました。そのレベルたるや相当のモノで、国産トップエンドクラスの
実力に迫る勢いだと思いました。このTM2は、ROTELジャパンが聴感ベースで自社カスタムしたそうで
職人芸的な「技あり」製品ですね。

個人的には出てくる音色が気に入っております。厚みがあって伸びやかでありながら繊細な音がしっかり出て
更に強力な駆動力を持つという得がたいキャラクターと感じております。

・・・と、べた褒めしましたが外観はそれなりです。これが我慢できる人向けのマニアックな製品です。
自分は色々と聴いて廻っているときに、偶然RB-1592TM2に出会って愛機と相成りました。

気に入った機材で楽しむオーディオは格別だと思います。
レオケンさんが、「これだ！」という音に辿り着くことをお祈りしております。

書込番号：20775471

[レオの黄金聖闘士]

＞けろけろっぴ- さん こんばんは。

ファン登録、ありがとうございます。此方こそ、よしなに...

「RB-1592TM2」の考察。興味深く拝見しました。「レビュー」に書かれないのは、
勿体無いな、と思う内容です。
ここで知り合った方も、「RB-1592TM2」を、メーカーに高音質ヒューズに交換して貰った、
「RB-1592TM2S」をお使いで、詳しく教えて貰った事が有ります。
只、「RB-1592TM2」に使われている部品が入手不能となり、販売終了。
現在、入手可能な部品で製造した「RB-1592 SE」が販売中ですが、
音傾向は、「RB-1592TM2」とは随分、違う様で「TM2」の音を期待して、「SE」を購入すると、
後悔するかも？と、思ってしまいます。「TM2」を購入された方は、英断であり、幸運だった様です。

私事ですが、今年中には、アンプのグレードアップを完遂する予定なんですが、
去年、同級生の中から、遂に「ギックリ腰」をやらかした者が現れ、
「重い物は持つな...」と、釘を刺され、上記の事も有り、40kgには腰が引け、
10年後位の修理やメンテを考慮すると「コンパクトなセパレートアンプも良いかな！？」
と思い始めています。(笑) しかし、物量投入型のアンプにも、後ろ髪を引かれ...


＞スレ主さん
個人的なやり取りをしてしまって、すいません。只、良いスピーカーを入手すると、
いつかは通る道なので、参考にして頂ければと...言い訳臭いですね。
黙認して頂いたお陰で、良い方と知り合えて、感謝しています。

書込番号：20777765

[すいらむお]

失礼致します。

ダリの購入が絶対条件でない場合ですが。

ターンベリー単体で使用されているのでしたら、スーパーツィーターをお試しされてみてはいかがでしょうか？

私のタンノイはRHRという型ですが、スーパーツィーターとの相性がよく、高音域以外にも荒れた肌にクリームを塗り込んだような変化が感じられる気がします。

タンノイ純正はお試し価格とは言えないので、パイオニア、フォステクスや良品が見つかればムラタなど選択肢も複数有りそうです。
先になるべく安価なものでどのような変化があるかを体験される事も悪くないのではと感じます。

失礼致しました。

書込番号：20778016　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオケン]

すいらむお様

スーパーツイーターで音がそんなに良くなるとは知りませんでした。
研究してみます。

ありがとうございます。

書込番号：20778764

[けろけろっぴ-]

＞レオケンさん
申し訳ございません。もう少し、スレッドをお借りいたします。
アンプ・・・について色々と書いてしまいましたが、550AX�Uは充分良いアンプだと思います。
一連の話は、不満をお感じになった場合の次のステップの参考として見ておいていただければ。。。

＞レオの黄金聖闘士さん
駄文をお褒め頂き恐縮です。ちょっと自分の機材の事で熱くなってしまいました。

仰るとおりRB-1592TM2は、デッドストック品の音響対策パーツを投入して限定数作った製品らしいですね。
実はROTELジャパンの社長さんとお話した事があるのですが、あの音の種あかしは、社内に残っていた
三菱電線の6N品電線を使って内部配線を交換した事と、その他ゴニョゴニョ・・・との事。この辺がプロの技って奴ですね。

現状で充分満足しているため、出力ヒューズをISOCLEAN POWERのオーディオグレード品に交換する改造は
いつかのお楽しみにとってあります。


それで、EPICON6を鳴らすのに自分は重量級アンプを持ってきてしまいましたが、逆のアプローチとして
デジタルアンプを持ってくるのもアリだろうなとは思ってます。

ここから先は勘の世界ですが、今は亡きSharpのSX300とか、ジェフローランドのICE Power使用アンプあたりと
相性が良さそうな予感があります。いやいや、最近のデジタルアンプはもっと良いのがあるのかもしれませんね。
残念ながらこの辺は勉強不足なのであまり分かりません。。。

あまり役に立たない書き込みで申し訳ございません。

書込番号：20780282

買ってしまった〜

[リゼット]

とうとう買ってしまいました。
今年の8月に大阪に出かけたときの事。
梅田のヨドバシに立ち寄った際の帰りがけに店員さんから
”ちょっと聞いてみてください”と悪魔？の囁きが・・・

なんだーDALIか・・・　ふ〜〜ん　なんて思っていました。

うわっ　　やばっ。

店員さんには　ふ〜〜ん。まあまあいいね！なんて言ったものの
内心は　”やられた！”

それから　耳についてしまったエピコン６の音。
今までの機材でも満足していたのに・・・・

昨日とうとう買ってしまいました。
到着が楽しみです。

これからは悪魔の囁きには耳を傾けないようにしないと（＾＾

書込番号：16943948

[岡満ウルフ]

こんにちは
ヘリコンは重厚な弦楽器の音ですが違いはありますか？

書込番号：17033683

[リゼット]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　こんばんわ。

＞ダリをスッキリクリア系のアンプ、プレイヤーと組み合わせて試聴したいものです。

まさに今その状態です。やはりすっきりしすぎてしまいDALIらしい雰囲気？空間？艶？がうまく出ません。
ただ単に私のセッティングがまずいのかもしれませんが、今日もDENONのPMA-SXとエピコン６で試聴してきました。
実は私、本日お熱にうなされた状態で出かけたためちょっといつもとは感じ方評価が違うかもしれません　それを踏まえて
今日の組み合わせも私の自宅で聞く音とは違いDALIらしい艶が出ていました。DENONは代理店が同じだから
旨くチューニングされているのか　この組み合わせも大変素晴らしかったです。
このPMA-SX　私のDENONのイメージとはちょっと違いあまりドンシャリな感じはしませんでした。
もうすぐ在庫が無くなり次第終了らしいのでちょっと悩んだりするところです。

写真　（＾＾；；　まぁまぁ失礼だなんて思っていませんので・・・・（＾＾；；


岡満ウルフさん　こんばんわ。

丁度ヘリコン800MK2も聞いてきたのですが、これとはちょっと趣が違うと思います。
私の駄耳ではヘリコンの方がエピコンよりも甘美でしょうか。
ヘリコンを今流行の音の方向へ振った感じです　つまりヘリコンよりももう少し音の輪郭が
はっきりしている感です。
なので、往年のDALIユーザーからするとちょっと違う？感じのスピーカーに感じるかもしれません。
但し　これ、あくまでも私の駄耳での感想ですので　話半分にしてくださいませ。

しかし、このエピコン　アンプ次第で表情がころころと変わるスピーカーですね！
アンプを間違うと非常につまらない物になってしまいそうで怖いです。　

書込番号：17036035

[スノウグース]

エピコン2のオーナーです。
かなり羨ましいです。

エピコン2とのセットを組む為に視聴した経験と今、２を使っている自分の感想から申し上げますと

アキュフェーズのプリメインアンプは、クールビューティー。
２の私は３６０です。これで充分。６で視聴した時も３６０で問題なしでしたが、自分なら４６０迄行ってしまうなぁ。
って、今４６０ですよね。何の問題も有りません。
４６０のオーナーさんがヤマハなんて、無駄使い。

本命はセパレートですね。
ラックスのプリにアキュフェーズのパワー。これが良かったです。プリには真空管。

逆は試していません。

一番強調したいのは、エピコンはアンプを選ぶ
これは絶対違うと言う事です。断言します。
では何か。

エピコンはスペースを選ぶ。 です。
ここは、どのようなベテランさんが言おうがプロが仰せられても絶対譲れません。
エピコンには、広さが必要です。
背面との間に距離が必要です。
側面との間にも距離が必要です。
２でさえ、７畳洋間ではダメでした。
２０畳リビングでようやく真価を発揮しかけています。

あと、エージングに関してはどうでしょう。
５００時間は最低でも、音を出していますが
何処かの時点で劇的に変化してはいません。
少しづつ変化しているとは思いますが、エピコンに対する印象は1ミリも変化していません。

書込番号：17039402

[リゼット]

スノウグースさん　こんばんわ。
貴重なご意見ありがとうございます。
アンプは今すぐに変えるとか言うわけではありませんので、もう暫くこのアンプでのベストを探ってみます。
セッティングはポン置きで結構良かったのでそれほどシビアに煮詰めていなかったので
セッティングを見直してみます。
それと上流をもう少し検討してみます。上流にYAMAHAを持ってきてアンプは現状で
それでもし良い感じに収まってくれれば嬉しいところです。
それではまた変化　気が付いた点が発見できましたら書き込みしたいと思います。

書込番号：17040315

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

ﾘｾﾞｯﾄさん

ダリ＋デノンはマッタリし杉みたいな・・・・

濃いキャラ同士ですよね。

で、お使いがアキュ４６０。

かつてゆったりラックストーン、クールでドライなアキュと言われてましたが、ラックスがブラスターホワイトになった頃から傾向が逆転しました。

タイトなラックス、ゆったりアキュって感じです。

４６０は試聴したことがありませんが、私が描くクール傾向はオンキヨーデジアンですね。

さて、エピにベストマッチするアンプは何になるんでしょうか？？？

書込番号：17040367

[リゼット]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　こんにちわ。

＞タイトなラックス、ゆったりアキュって感じです。

（＾＾；　う〜〜ん　やはり私　駄耳でしょうか、先日試聴した感じでは　やはり
ラックスはゆったり？低音が少しぼやけると言うかウォームと言うか
で、私の所有するアキュのほうがどちらかと言えば高音がキレキレな感じがしてしまいました。
DENONは頭がぼやけた状態での試聴だったので間違っているかもしれません。
確かに濃いキャラの組み合わせです。
オンキョーのデジアンはひとつ所有しているのですが、
全くノーマークでしたので、ここは試しにデジアンにエピコンを繋いで
アキュと比較してみようかと思います。

書込番号：17041062

[HDMaister_]

あの〜　そろそろ画像のほうも・・

書込番号：17045067

[リゼット]

写真下手だから、あまり見せたくないんですがね。
隣は、PL100です。
写真だと後ろの壁に近く見えますが
60cm位空いています。
近いデスかね〜(^^;;

書込番号：17046598　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりんく]

新規さんの書き込みでDALIやJBLを褒めたり質問したりするとメーカー側の人間のヤラセだと思う人が約一名いるようで。

画像をアップしたので当然、謝罪が有るんでしょう。

書込番号：17046725

[HDMaister_]

リゼットさん　リクエストの画像ありがとうございます。
機材もご立派ですけど、スピーカー に見合った素敵なルームですね。
スピーカーに見合った各機材も整然と配置されていて参考になりました。

書込番号：17048628

[リゼット]

HDMaisterさん、こんばんわ。
部屋はあまり人に見せられたものではありません。(^^;;
過去 何かあったのか 私は価格初心者ですから分かりませんが、
出来れば私にも、いろいろアドバイス頂けますとありがたいです。
どうぞこれからも宜しくお願いします。
m(_ _)m

書込番号：17050308　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMaister_]

いえいえ こちらこそm(_ _)m

書込番号：17052681

[くろりんく]

DALIやDALI使用者を愚弄したんだから、もっと別の言い方できませんかね？

不適切でたくさん削除されたけど。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/#16293533

書込番号：17054344

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉画像をｱｯﾌﾟしてください｡ そしたら > うわっ やばっ｡ は取り消します｡

取り消し＆謝罪だろに（呆

〉あの〜 そろそろ画像のほうも･･

昨年とっくにあがっとるしな（呆呆

書込番号：17054736

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

ﾘｾﾞｯﾄさん

私が比較したのはパワーアンプばっかしなんで、プリメインは又違うテイストがあるかもしれません。

別途、プレイヤーではラックスＤ０８とアキュＤＰ７００を比較したことがありますが、アキュのが厚くこってりでした。

書込番号：17054740

[リゼット]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　こんばんわ。
やはりセパレートが良いんでしょうか？　LUXのセパレートとマッキンは
聞いてみましたがそれ以外のセパレートは聞き比べたことがありません。

環境によるところが大きいとのご指摘も頂いたので、時間があるときにセッティングを
しっかり煮詰めて行きたいと思います。ですが現状　ポン置きでもそれほど悪くなかったので
そのままにしてしまってあり　もしかしたらその辺りが艶が出てこない原因かもしれません。
そして、アキュフェーズの音が出ていない原因かもしれません。

週末にでも時間があれば少しセッティングを見直してみます。
（＾＾

書込番号：17056466

[スノウグース]

後ろまで６０cm。
大変結構だと思います。
サイドも空間ありそうですし。

ちなみに私のエピコン２環境は
スピーカーの中心線の間隔は２．４m
これを底辺とすると高さ４mの二等辺三角形。
３mと４mでは全然違う。



個人的にはスピーカー二台必要？
ここは道楽たるオーディオ。
他人がとやかく言う筋合ではないでしょう。

書込番号：17058912

[リゼット]

ご無沙汰しています。
適当にエイジングも進み 音が変わったように感じます。
1月からの変わった点は、上流にYAMAHAのNPーS2000が増えた事ぐらいですが
つい最近になって明らかに音に変化がありまして、これが結構いい感じに
低音が出てくるようになりました。これによって箱から出して直ぐ家で鳴らした時の
艶が足りない感じも大分雰囲気が変わってきたようです。
また、聞く方である私の変化も見逃せません。
いまの組み合わせだと、ソースの粗が物凄く気になりだしました。
録音のあまり良くないソースは聞いて居られない、という大変贅沢な耳に
いつの間にかクラスチェンジしてしまったようです。
今は専らNPーS2000でばかり聞いていますが
これから暫くは山野楽器に通って録音の良いソースを漁ってみるつもり
です。
以上、中間報告でした。^_^

書込番号：17328606

[mattou]

リゼットさん、はじめまして。
私はヘリコン400ｍｋ2のユーザーですが、エピコンが気になってこの掲示板を覗いてみました。

さて、セッティングについてですけど、カルダスセッティングというのをご存じですか？
http://www2.ttcn.ne.jp/~chiki/setting.html

ウチの部屋でも狭くてこのとおりには出来ませんが、スピーカーの背面距離はほぼこの設置法です。
明らかに定在波が減って濁りがなくなり、お勧めです。

書込番号：18064562

[DiatoneOnly(D-boys)]

あ〜あ、矢張りいらっしゃいましたかEpiconのレポが、
羨ましい限りで御座います。
「何時かはクラウン(TOYOTA)」と云うコマーシャル・コピーが在りましたが。
私も所有する欲望を掻き立てられるスピーカであります。
しかし何せEpicon2ですらペアで50万ですよ！中々のモノですね。
ちょいと立ち寄ったオーディオ視聴室、最新のSPでも聴いて診るかで、
FostexのGX250、いい音を出す可能性は感じるが難しいスピーカですね、
B&W805Diamonnd,いい音のするスピーカだ事これは他の同タイプの物とは格が違いますね、
そして見た目お洒落でかなり値段高めのEpicon2、これはいい音と云うより美しい、男を引き付ける絶世の美女と云う魅力を感じる音かしてた記憶、そうオーディオマニアを引きつける何かがある。
下らない駄文の感想でした、失礼しました。
それよりもですよ、Epicon6のフローリング床の直置きはお願いだから止めて下さい。
せめて、せめてお願いしますから、間にKRIPTONのAB-3200(オーディオボード１枚３万円程度ペアで６万円)を敷いて下さい。
一般家庭のフローリングの床板材はオーディオファイルにとって知る人ぞ知る悪者で御座います、
コンサートホールや録音スタジオ、コンクリート無垢の床で無い限り、あのフローリングの床、実はスピーカユニットの振動を真面に受けて共振してるモノです。
床は室一面に繋がってますね、それが伝わって、例えば模様替えでサイドボードやタンス等を置くと響きが変わってしまうって事が或りますでしょ。
一本２、3万のフロアータイプの国産spであのフローリングの響きが好きな方なら別ですが、Epiconには止めてもらいたい。
結局、オーディオのセッティングでは何方も床とは何らかのセパレーションをしてしまうのはこの事だと思います。

書込番号：18090992