EOS 5D Mark III ボディ
- 35mmフルサイズ約2230万画素CMOSセンサーや映像エンジン「DIGIC 5+」を搭載した、ハイアマチュア向けデジタル一眼レフカメラ。
- AFセンサー「61点高密度レティクルAF」を搭載し、測距輝度範囲の低輝度限界もEV-2まで拡大し、暗いシーンでの撮影も可能。
- 最高約6コマ/秒の高速連続撮影やレリーズタイムラグ約0.059秒を実現するほか、ミラーが低速で駆動することにより静音で撮影できる。
このページのスレッド一覧(全1279スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 164 | 25 | 2012年4月21日 22:54 | |
| 108 | 23 | 2012年4月20日 19:09 | |
| 5 | 2 | 2012年4月19日 22:10 | |
| 378 | 57 | 2012年4月25日 17:37 | |
| 49 | 21 | 2012年4月20日 00:31 | |
| 187 | 36 | 2012年4月19日 23:24 |
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark III ボディ
昨年参加したCAPA主催の撮影会でCANONのサポートの人がいった
「写真が好きな方はいずれフルサイズに来られます」との言葉が気になっています。
しかし7Dを買ったばかりですので、買い換える予定はありませんが、
5D3が今の5D2くらいの値段になるころに買うために、今から勉強と貯金しておこうと思います。
さて、今月のカメラ雑誌は5D3とD800の特集のオンパレードでしたが、
その作例を見られて、みなさんどのように感じられたでしょうか。
私は人物撮影は5D3がいい、風景撮影はD800がいいと感じました。
5D3は肌の質感のリアルさがより人物撮影に向いていると思いました。
D800はそれに比べると、塗り絵っぽくトーンが単調に感じました。
トーンカーブが5D3より寝ているだけかもしれませんが。
一方、風景はD800の多画素数の効果が絵に出ているように感じました。
(A4くらいの雑誌でオフセット印刷ですので気のせいかもしれませんが。)
風景写真は全体を見ていいなと思うと目を近づけて細部を見るような鑑賞をする
(私だけ?)ので3000万画素級でもまだ上限でないと想像しています。
しかし、ポートレイトでは、そんなに目を近づけて、しみや鼻毛を見てもしょうがない
(普通の趣味の人は)ので2000万画素クラスで十分なんじゃないでしょうか。
また、高感度は機械測定では5D3はけちょんけちょんなのに、
実写では画素ピッチが広い5D3のほうが高く評価されているのも面白いところです。
暗いところで人の生態を記録するのに向いているように思います。
そんなわけで、私は人物は5D3、風景はD800と感じたのですが、
みなさんはいかが?
8点
雑誌はスポンサーに非常に気を使いますから、ある程度行間を読むスキルが必要になりますね。
特に、CANONとNIKONはスポンサーとしては非常に大きな存在ですから、どの雑誌も非常に苦労している印象を受けました。
雑誌の印象だけで決めてしまうのは勿体ないですよ。
実機を触って、できれば撮影もした上で判断されるのが一番だと思います。
自分の普段の撮影スタイルにあっているのがどちらかおのずとわかるでしょう。
書込番号:14463664
7点
雑誌の記事云々は別として、
人物は5D3、風景はD800でいいんじゃないかな。
アラが出やすいD800でモデルでもない女性を撮ると、怒られそうだしw
書込番号:14463747
8点
ぼくもムカシなかまうちで簡単な本つくろうとおもったときは
スポンサー探しで奔走しました(笑)
書込番号:14463752
1点
美人の鼻毛も見たい。
ポートレートの極みです。
書込番号:14463808
4点
環境に合わせて白を白として設定すれば、傾向の違いはあれど両機ともポートレイトでも大丈夫だと思います。
雑誌は言葉裏合わせているかのように各雑誌同じ文言出しますね。
ちなみに2000万画素でも鼻毛はきちんと見えますよ(笑)
書込番号:14463853
4点
A4まででよければ、1000万画素で充分。
5D2でもオーバースペックですね。
3600万画素など、弊害の方が多いと思いますが…
そんな私は1D3ユーザーです。
書込番号:14464105 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
確かにスーパーチャーボーさんのブログを御覧になった方が雑誌よりも分かり易いと思います。
私はスーパーチャーボーさんのブログのファンで真似して5D2を買ったので、「別物」と言われると信じてしまいます。
書込番号:14464218 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんだけPCでの編集技術が進歩しちゃって
誰でもなんちゃってフォトグラファーの時代。
フルサイズだからの優位性なんてあんまり無いと思うんだけど。
書込番号:14464248
6点
雑誌の記事に振り回されてるの?
所詮趣味でやってるカメラなんでしょ?
自分で判断すればいいじゃん。
人の意見に流されやすいなら、オールマウントにすれば解決するよ。
書込番号:14464261
2点
昔は雑誌をよく見て参考にしていましたが、今は価格COMでの皆さんの作例+自分でカメラを手にした時のフィーリングで決めています。
皆さん言われているとおり、雑誌の記事は広告販促という背景があるので今はまったく見ていません(雑誌も立ち読み程度で買わないな〜最近)。
自分がどう思うか???ですね。
書込番号:14464325
3点
スレ主さんと同様の印象を受けました。
元々キャノンのほうが色等の透明感はキャノンのほうがあると思います。
空気感・質感は別として解像感ではD800(+純正高級レンズ)のほうがあるように感じますので、風景等がバリッとするのではないでしょうか。
ニコンのほうが厚みのある色合いやトーンの出かたなので、人物撮影などはちょっと重くなるかな?という感覚です。
>>「写真が好きな方はいずれフルサイズに来られます」
これは写真好きだけでなく、カメラ好きの方にも言えると思いますね。
例えば、Lレンズをキャノンのフルサイズ機・APS機で使っても画質にほとんど差はないと感じます。例えばEOS5DUと7Dとか。
それでもズームレンズですと広角側はフルサイズの機体を使った方が良いですし、結局はフルサイズ機が気になってしまうと言うことでしょう。
これは実際にフルサイズ機が必要かどうかということよりも欲しかったら買うと言うことなので、キャノンはそれも見こしていると思います。
書込番号:14464445
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4点
静止している風景、植物、建造物、昆虫、etcはD800
行動中の鳥、犬、猫 etcはCanon 5DMark3
人肌の発色は人種にこだわらなければどちらでもよろしい。
黄色人のみCanon 5DMark3がよろしい。
という印象です。
書込番号:14464556
5点
みなさま
ご意見ありがとうございました。
申し訳ありませんがまとめてレスさせていただきます。
小鳥遊歩さん
7Dを買ったばっかりですし、
しばらくは家庭で、個人支出の発言権がないので
残念ながら5D2には手がでません。
7Dの切れのよさをしばらく味わって
その間におこずかい貯金しようと思います
スーパーチャーボーさん
画素数はそれほど変わっていないのに
画像処理の味付けを変えちゃったんですかね。
最近さらに進行しているとおもわっる解像至上主義的なニーズに
あわせたんでしょうかねえ。
餃子定食さん
プロの方ですね。
なるほど、フィルムの時には、ラボの職人の力が大きかったと聞きますが
デジタルになると、そんなところに写真技術を支える職人が力を発揮されているんですね。
面白い話ありがとうございました。
デジカメ創世記にデジタル入稿がはやり始めたとき、
生のRBGデータをそのまま版下にした出版物が多く出て、
なんじゃこちゃとなった時期があったことを思い出しました。
そのころはデジタルカメラマガジンだけがいい印刷をしていたと感じていました。
ミノルタファンになりましたさん
その昔ニコンが266万画素のD1を出したとき、その美しい画質を表現するのに、デジタルカメラマガジンがA3で蜂の頭部のマクロ写真を掲載したことを思い出しました。
雑誌レベルではもうすでに十分なのかもしれませんね。
先月号でデジタルカメラマガジンがD800のよさを表現するのにA1プリントを付録に
しましたが、それほど大きくしなければ、その性能が表現できないということの
矛盾を編集者の方も感じていたんじゃないかと想像していました。
あれの被写体が女性でなく、風景なら、その意味があったんじゃないかと思いますが。
乳蛙さん
光が十分あるところでは
フルサイズもAPS-Cもぼけ以外はそんなに代わらないのかもしれませんね。
もっといえば、光さえあれば、4/3、さらにコンデジでも結構すごい写真が
取れる時代になったように思います。
しかし、光が十分でないシチュエーションでどれだけ自然な画像が得られるかが、
大きな撮像素子の効果なんだと思います。
写真は光と影の表現という面がありますので、その影の品質が担保されるいことが
表現者にとって大きな差なんだろうと考えています。
しかしながら、私の7Dでもすでにその影の品質はA4印刷では十分だと感じています。
モニターで等倍で見るとノイズは気になりますが・・・
そういう意味では、乳蛙さんのご意見は正しいのかもしれません。
私も等倍モニター鑑賞高解像度低ノイズ症候群にかかっています。
自覚していても完治していません。
とことでHNの乳蛙はなんてへんな名前だとうと思いましたが
乳蛙=父帰る なんですね。気がつくのに1時間かかりました。トロイです
しまつたさん、そださん、
同じ意見ですね。ありがとうございます。
そのほかの皆様
ご意見ありがとうございました。
書込番号:14465498
1点
>>「写真が好きな方はいずれフルサイズに来られます」
「フルサイズ」という名称を考え出したメーカーの人が言うことだから、
適当に割り引いて聞いておきたいですね。
これがフェーズの人なら「目の肥えた方はフルサイズでは満足できないので
いずれ中型に来られます。」とおっしゃるかもしれません。というか、おっしゃっています。
そういう私はAPSサイズをメインしています。
もちろん写真が好きです。それは、よいレンズを使えばほとんどの場合フルサイズに遜色ないし
むしろAPSカメラの方が取り回しがよくていい写真が撮りやすい、という私なりの価値観によっています。
(あくまで私の価値観です)。
余談ですが、「フルサイズ」の方が「中型」より実は小型だという名称の不思議を感じませんか。
「フルサイズ」という名称がもたらす錯覚効果は大きいです(笑)。
書込番号:14466100
6点
シマウマの仲間さん
サイズの名称でまだ面白いことがあります。
動画用の撮像素子でスーパー35mmという規格がありますがこれが35mmフルサイズより小さいです。
また大判は4X5で、中判は6X4.5なので写真業界では、語感の下克上は伝統?
まとめると
4X5(大判)>6X4.5(中判)>35mmフルサイズ>スーパー35mm
やった!みごとにひっくり返った。
書込番号:14466352
3点
印刷なんて、紙質、解像度設定、線数、製版時のアンシャープマスク、ガウスでどうでもなるでしょ。 D800で撮影したら 鼻毛が写るって...。 じゃあ、バイテン撮影での着物を着たモデルは、どうすんの。
書込番号:14467001
1点
雑誌の印刷云々ではないですが
画素数なりの差はあると思います
ニコンFX機が36Mになり、キヤノンのフルが22Mであると
そして、ニコンのDXが16Mでも評価が良かったのに24Mに進化すると・・
キヤノンは18Mの解像度アップする為にDLOを投入してきた
画素数と解像度で他社を突き放しに掛かるニコンと
シネマEOSに力を注ぎ過ぎて素子開発やレンズ開発を滞らせているキヤノン
SONYも画素数をアップし連写も強化してくるだろうし
ただSONYは透過ミラー式なので
ユーザーがどう評価するかによっても売り上げが上下するでしょうけど
スチル開発を真剣に取り組まないといけない段階には来ているでしょうね
(スレ違い気味なレスですいません)
書込番号:14467087
5点
>4X5(大判)>6X4.5(中判)>35mmフルサイズ>スーパー35mm
大丈夫ですか?
インチとセンチごっちゃになっていますけど(笑)
(中判も69・68・67とかありますし、大判は5×7・8×10もね)
スーパー35mmは映写用のフィルムを考えてね!
35mmロールフィルム(リール)を映写機にセットして縦方向に回すでしょ?
映画の世界の用語です。
35mmフルサイズは横方向に送る写真用フィルムからですね。
知っていて言ってるのならゴメンナサイ(スルーしてください)。
書込番号:14467312
0点
さすらいのMさん
もちろんわかっていっていますよ〜
大きいのに、逆に感じる呼び名を集めて
遊んでいるだけです。笑)
書込番号:14467383
2点
カメラ雑誌は評価者が誰かにもよりますね。
その人が普段使っているカメラが何かも把握した上で読んだほうがいいですね。
それから、価格comも偏った意見が沢山ありますよ。
こちらも割引いて捕らえるのがいいですね。
一番は、実機を触って自分で判断するのがよいと思います。
書込番号:14467611
4点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark III ボディ
dxoのボディ評価、前から不思議だったんですけどNのボディがすっごくよく、
5dに限らずCのボディはフラグシップでもアマチュア機のはるか後塵、しかも
周回遅れで行く感じですよね。
前から???だったんで皆さんのご意見拝聴したく投稿さしてもらいます。
●5d2と5d3って大して変わってないの?
5d3ですが、dxoで例えばダイナミックレンジ、5d2と殆ど変わってない
っていうか肝心の低感度で5d2にさえ負けてるみたいなグラフですね。
でも「超厳密な計測した」というtechradarではぜんぜん違うグラフになっています
(5d2よりざっくり2段くらい向上?!)。
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/canon-eos-5d-mark-iii-1074186/review/page:5#articleContent
あとどーでもいいことですが、今見て5d3が「Weight:0,950 kg」、
5d2が「0,810 kg」、D800が「0,900 kg」だとか。。。
電池はどっかいってたんすかね。
●レンズ評価での個人的な謎。
dxoは以前から不思議だったんですが、レンズ評価でもビックリ!
こいたんですけど例えばEF70-200F2.8Lii。
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Camera-Lens-Database/Canon/Canon-EF70-200mm-f28L-IS-II-USM/(camera)/436/(cameraname)/CANON-EOS-1Ds-Mark-III
いろいろみてくと、EF50mmF1.8より解像しないらしい (←ナゾどす)。
70-200は解像力については名のある?!海外の比較サイトでもすんげぇ
評価高いしお持ちの方は良くご存知かと思いますけど
かなり解像しますよねー。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1029&message=39414049
●おしまい。
っていことで、Mr.DXOはつねひごろからC嬢よりN嬢がお好みなんじゃないかって
気がしてるんですが皆さん的にはどうですか?
天邪鬼の僕的には今回ばっかしは今日まで大金つぎこんだC嬢に最安値で
指名いれたくてついでに秋口には1dcも何かのオマケについてこないかと期待してマス。
それでは辛口皆さんのフリートーク開始!!!
7点
Dxoが悪いというより見る側が読めてない
書込番号:14459869
13点
結局このようなスレを立てるのは気になってしょうがないってこと?
劣ってるのが許せない
某メーカーのことをこの値でこき下ろしていた時期もありましたね (*^_^*)
書込番号:14459981 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
ズームレンズが単焦点より良いわけがない。それじゃ、誰も単焦点レンズ買わないよ。
70-200の評判が良いのは、”ズームレンズにしては” 性能が良いというだけ。
設計精度があがって、ズームレンズは昔と比べて格段に性能がよくなった。
望遠は画角が固定されていると使いにくいから、よほどのことでないと、
単焦点を使う気にはなれない。私は望遠系の単焦点は100mm macroのみ。
キヤノンのセンサーが内製なのは間違いない。
ニコンはいろんな会社のセンサーを使っている。
オリンパスは、パナかソニーみたいだ。
パナは自社製。
フジはどこだっけか・・・
キヤノンしか使ったことがなくて、キヤノンが最高って叫ぶだけなら、
信者にすぎない。キヤノン以外にもカメラ会社はあるんだから、いろ
いろ使ってみたらどうなの?
書込番号:14460153
15点
おはようございます。
占いと同じで良いこと書いて有る時だけ読めば如何でしょうか?(笑)
書込番号:14460214
5点
あれは参考値。おかしいと思うこともあれば、そうだろうなと思うこともある。
ニコンだけが値が高いと思うのは、被害妄想。
書込番号:14460256
9点
●貧乏してますさま
> D800はソニーのセンサーです。
D800センサーは今回S嬢じゃないかもって聞いてたんですけど
結局S嬢出しだったんですか?元ネタプリーズ!!!
ちなみに僕も貧乏してマス。
●BABY BLUE SKYさま
> Dxoが悪いというより見る側が読めてない
ご指摘ありがとうございます。どこがどう読めてないのか
教えてください。自分まだ未熟モノなんで勉強しマス。
●infomaxさま
> 某メーカーのことをこの値でこき下ろしていた時期もありましたね (*^_^*)
infomaxさま、この度はお見知りおき、ありがとうございます。
値=お値段ですね。コレ、イトシのC嬢がここ日本橋店じゃぁ川向こうのアメリカ橋店より
同伴料金1割値上げするって言い出すもんだから日ごろのご愛顧にそりゃねーだろって
思っちゃったんですよ。貧乏人の戯言とおもって見逃してやってください。m(_ _)m
●デジタル系さま
> ズームレンズが単焦点より良いわけがない。それじゃ、誰も単焦点レンズ買わないよ。
> 70-200の評判が良いのは、”ズームレンズにしては” 性能が良いというだけ。
50F1.8と70−200撮り比べたことあります???
このDXOの結果は他の海外レンズ比較サイトにまさにケンカうってるかと
おもっちゃいました。僕的にはこの2つに限らず、レンズ比較サイトのほうには
ワリと近い印象だけど、DXOのほうは合わない印象っすねー。
ちなみに50F1.8の逆光とボケは終わってマス。安くて軽いんで好きですが。
> キヤノンしか使ったことがなくて、キヤノンが最高って叫ぶだけなら、
> 信者にすぎない。キヤノン以外にもカメラ会社はあるんだから、いろ
> いろ使ってみたらどうなの?
うちには古株のN嬢もすたんばってマス。
●Clausewitzさま
> ニコンだけが値が高いと思うのは、被害妄想。
ちょっと面倒やけど、ボディの評価を見てみてやってくださいな。
書込番号:14460798
1点
●そださま
> dxoの許容ISO感度に関して言えば3200とか、
> 1600とか選択可能な切りのいい数字になっていないのが気になる。
以前僕も驚きましたがISO感度はメーカーごとに結構違いますからねー。
DXOなりの基準で計算したんでしょう。
ちなみにレンズの焦点距離やF値もそうですけど実際の値は
表記と違いますよね。マサニ常識を疑えです。
コレ動画のケースですけど、オモシロいですよー。
http://nofilmschool.com/2012/04/5d-mark-iiid800-hands-on-review-part-3/
書込番号:14460813
0点
>ご指摘ありがとうございます。どこがどう読めてないのか
>教えてください。自分まだ未熟モノなんで勉強しマス。
いやあなたにレスしたわけじゃなくて
DXO DXOって言ってる人たちに向けたつもりですゴメンなさい
これいう人ほどDXOちゃんと見て無いという面白現象が気になるもので
でも一応
あっちのスレッドにも書いたんですけど
まずAboutのIn-depth-measurementsは全部見たほうがいいです
(前はもっと詳しい解説があったような気がしたんだけど)
DXOの測定は「DXOの基準において」正しいです(たぶん)
ちゃんと見れば「ふーん でもそれ測ってもねー」となるところもあるし
「ああそういうことねなるほど」となるところもあるでしょうね
レンズは普通に考えても70-200より50/1.8の方が良くて当然だと思いますよ
ただそれぞれの比較サイト毎に基準というか「何を測っているか」が
違うのでそこはまずみたほうがいいです
レンズのほうは自分も見てないんで忘れちゃいましたけど
DXOってMTF5基準とかじゃなかなったかな?
書込番号:14460891
2点
>50F1.8と70−200撮り比べたことあります???
EF70-200F2.8Lii評判いいですね。
EF200mmF2Lと比べるとつきとすっぽんですが
EF70-200F2.8Liiがいいと感じてる方はズーム以外買わない方がいいかもです。
書込番号:14460957
1点
結論はキヤノンのCMOSよりも、ソニーのCMOSの方が性能が上ってことですね。
書込番号:14461032 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>>性能が上ってことですね
性能ってなんですか?
ダイナミックレンジってなんですか?
高感度画質とはなんですか?
ということですよ
自分はD800のほうがだいぶいいと見ますが
DXOの測定結果を見ても逆の結論を出す人がいても
おかしくはありません
5DMark「II」もDXOの「OverAll」は芳しい結果とは言えません
D700に負けています
でもこの時は5DMarkIIの圧勝と自分は見ました
書込番号:14461101
3点
〉性能って何ですか?
CMOSの総合的な実力と、生産力を見れば、キヤノンとソニーのCMOSの差なんて、一目瞭然でしょ。
スコアもあながち間違ってないし、キヤノンは映像エンジンDIGICに頼ってる感はありますよね。
CMOSだけならソニーがすべての面で上。
書込番号:14461265 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
センター試験の偏差値表を見て、どの大学が良いか選んでいるのと、大差ない感じがします。二次試験頑張らないと……w。
書込番号:14461278
1点
>一目瞭然でしょ。
ダイナミックレンジとは何かだけでも説明してみてください
書込番号:14461363
6点
〉ダイナミックレンジとは何かだけでも説明してみてください
ご自分で調べてください。
書込番号:14461515 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
DxOの公開しているデータは、自社製品の現像ソフト DxO Optics Pro で使用する現像モジュールを開発するために測定、分析したものの一部だったと思います。
なので、特定メーカーの機種に偏ったものではないでしょう。
もちろん絶対的なものではないでしょうが、製品開発の元ネタにするわけですから、ある程度信頼できるものだろうと思います。
書込番号:14461591
1点
まぁ、1つの意見としてみておけばいいんじゃないでしょうか?
使ったボディの差、レンズの差なども含めてなんぼなので、
たとえば、レンズだけの評価って純粋には不可能な気もするし。
書込番号:14461813
0点
●BABY BLUE SKYさま
> レンズは普通に考えても70-200より50/1.8の方が良くて当然だと思いますよ
MTF5=MTF5%基準のことですかね。70−200については同意できませんね〜。
100聞は1見に如かずってことでまずはコイツをご覧に。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=687&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=105&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2
> 自分はD800のほうがだいぶいいと見ますが
> DXOの測定結果を見ても逆の結論を出す人がいても
> おかしくはありません
メチャ笑えるんですが、最初にご紹介したtechradarもdxoで計測してるってハナシ。
こっちのグラフみると5d3メッチャ健闘してますし、D800、5d2に比べても高感度が
いいこともグラフに出てますね!!!!
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/canon-eos-5d-mark-iii-1074186/review/page:5#articleContent
> We shoot a specially designed chart in carefully controlled conditions
> and the resulting images are analysed using DXO Analyzer software to
> generate the data to produce the graphs below.
●おおくぼひこじゃえもんさま
> EF200mmF2Lと比べるとつきとすっぽんですが
ぜひ!!!その世界行きたいです!
> EF70-200F2.8Liiがいいと感じてる方はズーム以外買わない方がいいかもです。
この領域は100単とか85単とかとか併用してま〜す!
けど70-200はズームの利便性と解像力、そんでもってソコソコの明るさと
ソコソコのボケですかねー。それにしても業界ドンDXOの評価はナゾ多いすねー。
●あとたんさま
> もちろん絶対的なものではないでしょうが、製品開発の元ネタにするわけですから、
> ある程度信頼できるものだろうと思います。
そうなんですかねー。隣のスレッドで紹介されてたdpreviewでもdxoの結果が
怪しいってハナシになってますね〜。16-35Liiの結果もヤリダマに。
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=41263342
落ちこぼれのねこたろ〜的にはdxoとtechradar、どっちがホントか
全く分かりまっせーーーん。x_x;
書込番号:14461998
0点
ここで閑話休題。どこかの誰かさんのココロの中のツブヤキを引用させていただきます♪
> おい、おまいら、いままでさんざC嬢ヒイキでオイラみたいに値上げNGとか
> あーだこーだ言ってた日陰モンのこと、ネチネチいじめてきたくせに業界ドンの
> Mr.DXOが今ごろんなってやっと例のネタをノソっと出してきたからって
> コロっと態度変えてんじゃねーよ。
>
> いったいC嬢にいくらつぎ込んだと思ってんだ。おまいらのC嬢への熱い想いは
> こんなもんじゃねーだろぉ。ちょぃとくらいの遅刻欠勤はオオメにみてやってだなぁ、
>
> この週末はちゃんとアフターまで付き合って熱くハナシこんでさぁ、立派に店の
> トップ飾れるよー、オレタチガ守っていかなきゃだゼ。そーそー、そこのボク、
> 今夜は遅くなるからオイラの代わりにちゃんと嬢のオクリ代、出してやるんだゾ。
書込番号:14462074
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark III ボディ
昨日、遅ればせながら初めてヨドバシカメラ店頭で触りました。
40Dを現役で使い、その後フルサイズに興味覚えつつも歴代の5Dのシャッターフィーリングを個人的に好きになれず、PENTAX K-5とのダブルマウントで現在に至っています。
5DMKVは手にした時の構えやすさ・AFや液晶(サブ含む)の見やすさ・多機能(すべて確認していませんが)な点に私には十分すぎるくらいの印象を持ちました・・・40Dとはかなり違う。
シャッターストロークは5DMKUより短く(浅く)なっているのでいいな〜と思いましたが、ぐにゃっとしたシャッター感覚はあまり変わっていない印象を持ちました(文字でうまく表現できないのですが)。 個人的には40Dや7Dのような小気味良いシャッター(浅めのストロークで固い感じ)が好きなので、店頭のカメラが普通なのか?どうか???と思った次第です。
皆さんが購入されて手元にある5DMKVはどんな感触でしょうか?
※カメラは趣味の範囲ですから人それぞれ感じ方・思いは違うと思っています。
感触を簡単にお聞かせいただくだけで十分ですのでコメントお願いします。
0点
付けるレンズによっても違ってきますよね。
品川で35mm単?を付けていた時はがっくしな感覚でしたが、24-105mmを付けて
いた時はそんなに酷くなかったです。まぁ慣れるかなって感じです。
個人的にはシャッターフィーリングは1D系はもちろんとして、ニコンの方が
好きです。
書込番号:14458586
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1点
5DV購入で7Dと2台体制になったところですが、7Dではシヤッターを押し込む感じですが、5DVは軽くスムーズなシャッターフィーリングでとても使いやすいですよ。
書込番号:14458686
![]()
4点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark III ボディ
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d3200/img/sample/img_01_l.jpg
掛け値なしでこれを見た瞬間、写真というのはこのようなものを撮るためにあるのだと
確信しました。2400万画素の特性を生かしきっている作例だと思います。
カメラはD3200、レンズはAF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8G、ISOは200だそうです。
当然5Dmark3のほうが、価格でも画質でも上だというのが、レビューされている方の
評価でしょうから、ぜひこの写真を上回るものを紹介して欲しいと思います。
(当然等倍でお願いします)
また、この写真が駄目だと思われている方も、駄目な理由をぜひ聞かせて欲しい。
技術的や、構図であったりしても構わない。忌憚無く。
やはり写真というものには愛や明るさが写しこまれていないのは嫌だと思うのが
私の写真論です。
16点
あっ、大事なこと忘れていました。
紅タマリンさんレスありがとう。
舌足らずの私に対し説明ありがとう。
書込番号:14459482
0点
NIKONユーザーですが。。
写真立て買ったら最初に入ってる、
印刷の写真にしか見えない。。
書込番号:14459680
3点
ぶっちゃけスレ主の張ったサンプルがそんなに画質が良いとは思わない。
でもそれを超える5D3のサンプルが未だに貼られないってのは衝撃。
幾らなんでもこれよりマシなサンプルくらいあるだろうってフリッカーも漁ってみたけど、ホントに無いですね。
5D3の画質って見事にどれも画質悪い。
書込番号:14459692
6点
FlickrにD3200の新サンプル来ましたが、結構いいですね。
なんだかもう5D3じゃ全然敵わない気がします。
D3200
http://farm6.staticflickr.com/5321/6946746648_6919afeece_o.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7085/6946752556_a78202cfe8_o.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7127/7092815121_0a9db9500f_o.jpg
書込番号:14459765
8点
>FlickrにD3200の新サンプル来ましたが
そんなにいいとは思えませんが?
Nikon機は立体感に乏しい気がします・・・・気が
書込番号:14459995
9点
elranさん、以前、ヤキソバパン→ヤキソバ+パン もアップして下さいましたよね?
あちらも最高でしたv(^-^)
カップヤキソバのドバッは演出ではなかったのですよね?
わたしの知らない作品がまだまだありそうですね。
書込番号:14460039
1点
5D3とD3200のどっちがどうかは分かりませんが、カメラの画質が良いと錯覚させる常套手段として、フレーム全体に対して人物や動物の顔を1/3程度に大きく写したり、手のひらに収まる程度の小物をアップで撮影するというやり口があります。
人間の感じ方の特性上、普段肉眼で見ることができる範囲までディティールが解像されていれば、そこから先(虫眼鏡レベル)は解像できていなくても普段から見てない分気にならないため、「お、これ画質いいね」と感じてしまいます。
ですから、カメラの画質を手っ取り早く良く見せるには、普段目の前で見ているものをただただ大きく撮影してやればよいのです。
カメラの公式サイトのサンプル画像にこの手の写真しか置いていなければ、よっぽど他と比較されるのが嫌なのかな?と思ってしまいます。
反対に風景などの遠景をサンプルとして公開していれば、画質に自信があるか、関係者が正直者であるかのどちらかでしょう。
書込番号:14460077
9点
基本設定が、ビビッド+シャープネス最大+f8くらいが常用の私にとっては、
眠い写真に見えますね・・・。
もっとメリハリ効いたカリカリの写真が欲しい。
書込番号:14460595
1点
黒馬の写真の隣の女性の肌感イイナ・・・これこれ。
このシャープさ僕の目指す写真と同じだ
書込番号:14460603
1点
>Nikon機は立体感に乏しい気がします・・・・気が
気が気じゃなさそうでお気の毒。
立体感を出したいならトーンカーブを弄ればいいかも?カスタムトーンカーブを読みこめばJpegでもお好きなように出来るかも?
書込番号:14461290
3点
こんにちは
せっかく大量(大漁?)のレス上がってるのに、スレ主さん現れませんね。
捨てスレだったのでしょうか?
それとも、最初から大漁狙っての5DV板へ書きこんだのかな。
書込番号:14461760
0点
某記者さん・・はそういう人です!笑
みんな判って食いついています!ってうそうそ
書込番号:14461770
1点
I am ignorant of informationさん
Nikon社から出たリーク写真のようですね。(Exifデータ:撮影日 1月/カメラ発売日 4月)
それともNikon社とFlickrとの間には何らかの著作権に関する契約が結ばれているのですか?私はその辺には詳しくないですけど。。。
書込番号:14462034
1点
要は24Mの画素数を自慢したいだけでしょう?
ファインダーが極小なAPS-C機や
反応が鈍すぎるミラーレスとかを比較対象にするなよ
ただでも要らないのだけど(爆笑)
書込番号:14462163 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>気が気じゃなさそうでお気の毒。
36MPの低画素で大はしゃぎしないで下さい
書込番号:14462459
0点
某記者さん
リンク先のサンプルに勝るかどうかですが、5D2とEF50mmF1.4 USMの作例を上げました。
http://www.flickr.com/photos/pooh-san/7098632823/sizes/o/in/photostream/
2400万画素相当に、サイズUPしてます。幾分柔らかめに仕上げました。5D3は、
これを上回ると思ってます。
D3200の画像ですが、全体にエッジが甘く、私の画像にノイズ処理を掛けていくと、ほぼ
同じ「甘さ」が再現できますので、少々「化学調味料過多」の画像に、私は感じます。
某記者さんの手持ちの機種でも、D3200「並み」の写真は撮れる「はず」なので、精進して
下さいね。
書込番号:14467053
2点
皆さん回答ありがとうございます。
私は基本的に軽いカメラしか買いません。今手元にあるα55も
α65より軽いからです。そして革命的な初代カメラだからです。
思えば、かつてキヤノンはキヤノネットというカメラを
世に出しました。
当時、百花繚乱粗製乱造気味のカメラ業界でその商品はほとんどの
中小カメラ産業を絶滅させました。
今、5Dmark2よりも重い鉄アレイが、D3200に打ち負かされそうとして
居るのです。キヤノンは原点に立ち返ってまともな商売をするべきだと、
みなさんの意見を拝見していると強く思うのです。
C6H8O7さん
色収差、出てますね。それとjpeg圧縮の悪さが出てる。
私がX4を手放した原因の一つが、jpeg画像の悪さです。
後もう一点挙げれば、F6.3や5.6のときのAFの正確さです。
ピントが合わない。
Mr.Bonebeanさん
jpg圧縮はキヤノンが今一番苦手な分野なのでしょう。
顔の質感を見て、圧縮されているのがはっきり分かります。
髪の毛を見てもそれは明らかでしょう。
ぷーさんです。さん
RAW現像の特徴である粒状ノイズが見受けられます。
解像度はよいのですが、やはり私はjpg圧縮でよい画質である
というのが基本ラインだと思います。
X4が手元にあったとき、jpgが使えない画質であることを、高画素だから仕方ないと
考えていましたが、D3200のこの写真を見たとき、つまりはキヤノンの怠慢でしかないと
いう確信に至りました。
jpgでもすばらしいんだと言う人はぜひ反論して欲しい。できないのなら、やはり
キヤノンの怠慢は確定的であるといわざるを得ない。
書込番号:14478278
1点
愛が写しこまれてないと嫌だ
趣味がカメラ、写真でない一般人に主さんの写真を見せて愛を感じるか?と10人に聞いてみました
結果は感じないが10人でした
赤ちゃんの肌の質感を見せるためにあるような写真で愛と言われても・・・と言うのが自分の感想です
書込番号:14478965 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
これ参考になるよ。
5dMarkIIIでとった作品。
flickrのサイト↓↓
http://www.flickr.com/groups/canon-eos-5d-markiii/pool/page74/
書込番号:14483973
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット
青森県にすんでいます
きのう、県内のヤマダ電機で値段を聞きました
37万円で、2・3週間かかるとのことでした
値段交渉をしたわけではなく、ただ聞いただけで価格コムより安い値段だったので驚いています
都会に住んでいる方は、もっと安く買われているのでしょうか
2点
こんにちは
MarkUレンズキットの価格じゃないですか?
ここでの高い店の価格がその位です。
以前、家電量販店の店員と話をした時、真顔で頓珍漢な話(APS-Cとフルサイズの区別がつかない)をされて呆れて帰ってきたことがあります。
書込番号:14456411
4点
>37万はとんでもなく高いでしょう?
そなの?
ここの最安値が\385,000になってるよ。 ( ̄- ̄)ゞ
>MarkUレンズキットの価格じゃないですか?
ここでの高い店の価格がその位です。
????? (ー_ーゞ
>レンズキットの値段です
うん、読めばわかるよ、スレ主さんちゃんと書いてるし・・・・・ ( ̄Λ ̄)ゞ
春だから、なんか頓珍漢な人が湧いてくるよね。 ヾ(´▽`;)ゝ
この先37万ぐらいにわなりそうな価格提示なんでしょうね。 (・・)>
書込番号:14456443
9点
こんにちは
>5D3のレンズキットの値段です
これまでレスされた、ほどんとの方が勘違いされてるみたいですね、高くない金額でしょう、
これからポイントなど、具体的に交渉されて、納得のいくお買い物をされてください。
書込番号:14456449
3点
もしかするとレンズから異音なんかの初期不良のこと込みで高いと言ってるのかも?w
書込番号:14456451
3点
5D3ボディと同じクチコミ掲示板なので、勘違いしただけでしょう。
ボディ単体の値段が気になります
書込番号:14456463
9点
YAMADAで?
レンズキットなの?
それ本当?
ボディーのみの価格だと思うけど。
価格コムより安くなる家電量販店はないよね。
書込番号:14456464 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
地方に住んでいるので、他の地域の値段が知りたくて、投稿しました
レンズキットだと念を押して、聞きました
また、納期もこんなものですかね
書込番号:14456473
2点
在庫は、あるところにはあるようですよ。
価格.comさんのここ1週間の価格推移は
37.7〜38.5万円(税込)ほどのようですので
ヤマダ電機さんの方が、お安く買えそうですね。
あれやこれや(保護フィルターなど)付けてくれとも言えますし
もう一押し二押し、さらに月末かつ雨降りの日曜日午後などに
気迫を込めて値段交渉すれば・・・。
これまでの書込では、発売1か月後4月23日以降には
一段仕切が下がり(1万円ちょっとでしょうか?)
1D X発売&予約お渡し完了後の連休には(当時1D Xは4月末発売予定でした)
ググッと下がるだろうという、みなさんの予測が出ていました。
1D X発売が6月に延期されたのと
5DIIIの店頭展示機が届かないまま、仮のディスプレイPOPが撤去され
旧5DIIのみの展示になるものの、5DIIIの箱入在庫は店のバックヤードにはある
といった、僕らにはよく分からない、販売店の複雑な動きもあるようです。
改修機を出そうかどうしようか、モゾモゾしているのかも知れません。
そのため、絡みで動く価格の見通しが少々難しくなっています。
書込番号:14456513
![]()
0点
改修機はすでに出ているのでは?
アメリカのサイトで、肉厚になったものが出荷されていると聞きましたが・・・。
ただし、一般にまで行き渡っているかどうか知りません。写真家のサイト
だったので・・・。
書込番号:14456563
1点
ただたんに、
いつからだったか、
ボディのみの板の「クチコミ」を開いても、ほかのキットのクチコミも全部込みになっている(リンクされている、逆も同じ)
ことをご存じないのでは?
ボディが同じなら、
何種類キットがあっても、クチコミ件数はどの板も同じ数になってます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/menuproduct/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/
書込番号:14456641
2点
昔、ヤマダでも渋谷 池袋は、安かったけど、秋葉原 郊外店は、ヤマダのネット店と同じでしたね。あと渋谷店では、交渉で、20%ポイント付きでした(^^) そのころ、まだ新宿店は、無いです。
書込番号:14456748
0点
>ボディーのみの価格だと思うけど。
価格コムより安くなる家電量販店はないよね。
ものによるけど、此処の最安値より安く売ってる量販店も有るよ
店頭に「○月○○日現在の価格コムの最安値より安い」って価格のページ
をプリントアウトして掲示してる店も有る位。
頭ごなしに「店舗販売は通販より割高」と決めてかかると損する
>春だから、なんか頓珍漢な人が湧いてくるよね。 ヾ(´▽`;)ゝ
この先37万ぐらいにわなりそうな価格提示なんでしょうね。 (・・)>
「地方の山田がそんなに安いわきゃ無い」って言う思い込みでしょう
昔、X2を納期4週間でポイント25%って言う価格で価格最安値のネット店達を圧倒した
事が有ったけど、その再来かも?
書込番号:14456897
1点
岡山で思いっきり地方ですが
普通の量販店でボディー保証込み29万で予約してます
書込番号:14457562 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>5D3ボディと同じクチコミ掲示板なので、勘違いしただけでしょう。
本当ですね。同じ掲示板に来るんですね。
スレ主さん失礼しました。
私は、何時も5D3ボディから入るので知りませんでした。
ただ、それを御存知ならば「レンズキット」の価格と最初に書いてね。
書込番号:14457678
0点
そしてカメラ趣味と同じく混浴には、じいさんばあさんばかりと・・・
書込番号:14459345
2点
三助の て つ でごぜえます。
みなさん、背中をお流しいたしやしょう。
いい湯加減でごぜえますよ。ささ、観音の湯はこちら。
チャポン チャポン チャポン チャポン チャポン ハァ〜
「5DIIIはいいカメラですなあ」「んだんだ、ちげえねえ」
「へいへい、カタログの表紙にデカデカと大誤植を出しましてん。
5 D III と書くべきところを D のアルファベットを抜かして
5 IIIとして刷り上げてしめえましてね。ご覧なってくんなせえ。
読んで時の如く“誤算も誤算、大誤算”と読めますわあ、旦那。
ま、ケシ粒みてえな些細なこたあ見ねえこった。存分にお使いくだせえ」
「5DIIIはいいカメラですなあ」「んだんだ、ちげえねえ」
のぼせてきやんしたか。
湯冷めせぬ内に、こちらへお急ぎくだせえ。
ドッポ〜〜〜〜ン!!
「うわぁ〜、ウワァップ、苦しいけどシアワセ〜〜♪♪」
(みなさん、何か沼のようなところへ突き落とされたようです)
書込番号:14459509
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark III ボディ
皆さん、こんばんは
購入後1週間経過し丁度良いタイミングでDPPも更新され大満足です。
連写が以前持ってた1D風で気持ち良く、毎日撮り続けて既に1万回超えました!!
やはり高速連写機の宿命か完全に5D2のペースより早いです。
耐久回数が15万回なので、このペースだと4か月程で寿命がきそうです。
その頃に、安くなってそうなので買い替えしても良いですが、1D系の様に30万回ぐらいの余裕があったら良いなぁ〜っと思います。
ちなみに7Dの時は半年で15万回でした・・・
購入された皆さんはシャッターカウントどれぐらいですか?
1点
私はキヤノンは使わないし、
連写もしないけど撮影枚数は多い方だと思います。
寿命がきたらシャッターユニット交換もありじゃないんですか?
書込番号:14454872
2点
カメラのシャッターってのは消耗品で、
プリンタで言うところのインク、車で例えるとタイヤだと思ってると思うんですが・・・
なので、シャッターの回数は良く印刷したなぁとかよく走ったなぁって感じで、
どれだけ楽しんだかの目安といった感じでしょうか。
で、もしシャッターが壊れたら普通に修理に出してユニット交換です。
因みに5D MarkIIの時はシャッターユニットの交換は\20355でした。
交換時についでに内部にゴミがあったらとっておいてくださいって頼んでおけば、
ちょっとだけフレッシュな気持ちになれますです。
書込番号:14455384
4点
最近はいつ壊れるかとひやひやして、サブ機を持っていくこともあります。
基本5D2、1台ですが。
月に1万シャッター切るとして、3年半だから30万近くになってるかもしれない。まだ壊れてないけど。
愛車のシビックフェリオも10年越えてエンジンの調子がときどきおかしくなる。コンピュータを交換したら5万ほどかかるといわれて、修理せず無理やり乗っている。
古くなってくると、なにかと壊れるのが気になるのは当たり前?
書込番号:14455518
1点
私の1D3は57000ショットで壊れましたよ。酷使したのと運が悪かったんでしょうね。泣 有料でシャッターユニット交換で又こき使っています。20Dの時は8万ショット以上持ちました。やはり交換して13万ショットぐらい撮った所で40Dに換えました。
スレ主様、ちょっと脱線お許しください。
のんきな猫のしごとさん、HONDAのコンピューターってまず壊れませんよ。友達が今まで200個以上改造していますが、1個も問題はありませんでした。調子が悪い原因は、オーツーセンサーとかマップセンサー、スロットルボディのアイドルコントロールバルブのつまりなどの可能性が大きいです。チェックエンジンのライトが点いていれば簡単に問題が見つかります。大体HONDAのエンジンも耐久性が良くなっていて、レースをしていなければ3〜40万キロは行けます。エンジンが冷えている時に特に不調なら、アイドルコントロールバルブの詰まりに特定出来ます。
書込番号:14455618
2点
スレ主さま
1D Xのメーカー耐用は40万ですよ。
書込番号:14455900 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>eosmenさん
>何を撮れば、そんなにシャッター数いくの?
>凄いですね!
・・・
例えば私なんか街並み,風景写真屋ですけど、ブレたり、チョッとした自転車や車の通行時の位置や、
車の車種など気に入らない構図で終わると嫌なんで、同じ風景2−30枚撮っておきます。
動体を撮影している人なんかそれこそって感じでしょうね。
後連写モードにしておくと、嫌でもシャッタが数枚切れてしまいます。
いずれにせよ保存時は消せばいいんでしょうが、シャッタ数は半端無くめくられてゆきます。
私も以前は連写なんか無縁なものでしたが、SONYが連写性を高めたα550って機種を出して以来、中毒にはまりました。
すると今度は、どれくらいシャッタを着ると壊れちゃうのかという、漫然とした不安にさいなまれる・・・至極当然の思考です。
書込番号:14455925
2点
我5D2は現在シャッター回数17万回オーバー。
1D4は33万回オーバー。
まだ壊れる気配はありませんが、ある日突然ぶっ壊れたら...と思うと、そろそろ二台まとめてシャッター交換に出そうかな、と考え中です。
まとめて出すと、5万円オーバーでしょうかねえ。
もうすぐ自動車税払わにゃならんし。
痛いなあ(-_-)
書込番号:14455977 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
シャッター回数は、要するに、ハードのメカニズムの使用頻度なわけで、
シャッターだけ交換すれば新品同様ということにはならないのでは?
使用頻度が高ければ、いろんなところにガタが来ると思う。
いや、もちろん、それが悪いという意味ではない。私の場合、連写
といっても、オートブラケットだけなので、とても保証回数までは
至らないと思う。連写もやってみたことあるけど、結果、全部中途
半端で面白くなかった。
書込番号:14456272
3点
>まだ壊れる気配はありませんが、ある日突然ぶっ壊れたら...と思うと、そろそろ二台まとめてシャッター交換に出そうかな、と考え中です。
何十回とシャッターユニット交換だしてますが
多くの場合は高速シャッター時の光線びきから症状がでます
この時点では1/1000ぐらいまでは普通に撮れることが多いです
1/4000とかで光線びきが出てから数千枚は普通に撮れたりします
なのでお出かけ前に明るいところで高速シャッターをチェックするといいです
いきなりガシャンといく場合もあるので絶対じゃないですけど
書込番号:14457062
5点
デジタル系さんがおっしゃる通りかと。
クルマに例えたら、15万キロ走ったからエンジンだけ交換して済ませましたみたいなもの。
ガタは全体に来てますよ。
でも腕はあがってるかもですね。
書込番号:14457087 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
昔からの金持ちはフェラーリやメルセデスはおろか、レクサスさえ乗らない。マジェスタ辺りを6年毎に淡々と乗り換えてる。彼等に取って「維持していく」のが最大関心事で有り「個」はどうでも良いこと。
書込番号:14457131
1点
この原理で行くと、自衛官で機関銃とか撃つ人は、何発目かな・・・とか気になるんでしょうか?
もちろん累計数で・・・。
神奈川県警港警察署員とか、警視庁西部警察署員は気にしてないと思います。
あとAV男優の人も・・・累計何・・・・
・・・・
・・
すみませんでした!
弊店ガラガラ!
↑
謙譲語バージョン
書込番号:14457226
3点
人それぞれの撮影スタイルがあるんですから、
(回数だの機種だの)どうでもいいような?
実際に何万回でシャッターユニット交換したか、とかいうデータ取りなら有益かもしれませんが。(機種依存だし。)
書込番号:14457264
1点
ことみさんさん
>30万回耐久の1DXも良いのですが
些細なことなんですけど、1DXは40万回になりました。
1D4までは30万回だったんですけどね。
※ちなみに、当方の1DMarkVは、今17万回越えてますが無問題ですね。
シャッター回数での故障よりも、移動運搬時に結構な振動があるので、そちらの方の影響の方が心配です。
書込番号:14458319
0点
中古機購入時の話ちゃうやろ
どこのどあほやねん・・・こいつ!?
はぁ
書込番号:14458558
0点
スレ主様、再度、脱線お許しください。
ゼロヨンマンさん
貴重な情報ありがとうございます。PGMなんとかのチェックランプが点灯して消えなくなったので、ホンダプリモへ持って行ったところ、プログラムのあちこちにエラーが出ているということでしたが、取説によると排気ガスの触媒がどうとか書いてあったとも思います。書いていただいた文章をコピーしてプリモに持って行ってみようと思います。ちなみにエンジンのチェックランプはときどき点灯しますが、2〜3日で消えることがわかってきたので、無理やり乗っています。ランプがついているときは、アイドリングが不安定になったり、CVTですが変速(?)がうまくいっていない感じで、低速なのに2000回転から下がらなくなったりします。
重ね重ね、長文の脱線申し訳ありません。
書込番号:14459182
0点
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