EOS 5D Mark III ボディ のクチコミ掲示板

５D３のローパスフィルター

[camerakung]

5D2でも満足の初心者ですが、結局買ってしまいました。
結果、発色、解像度などとても満足しておりますが。
先日、鳥を撮影した際に羽の部分に少しカラーノイズのような
モアレの様な現象が有りました。
私には問題になる様な物ではないのですが、皆様にも起こっている
のでしょうか？

逆に景色が良く録れそうなのでワクワクしています（笑）

書込番号：14364627

[山スナ]

こんばんは。

写真をアップすると、的確なアドバイスが貰えると思いますよ。＾＾

書込番号：14365049

[camerakung]

初心者やなのでお見せ出来る様な写真ではないですが。
少しモアレですか？5D2では経験しなかったので。
拡大しないと気が付かない程度の物ですね、すいません。



これから、5D3で精進します。

書込番号：14366143

[robot2]

camerakungさんの画像です	２_モアレそれなりに修正

こんにちは
これは、モアレですが出る時は出ます、光の方向の加減と細かい規則性の有る対象で出る事が有ります。
大事な　ショットの場合は、画像ソフトで軽減可能な時が有りますので画像をお借りしてやって見ました（２）。
RAWで有れば、もっと良くなると思います（画像の無断拝借済みせん）。

モワレの修正は、PSの場合はボカシの機能を使う、拡大してブラシでスリスリする方法とか有りますが、
モアレ修正機能の有る画像ソフトも有ります。
留意点は、なるべくゆるく成らないようにします。

モアレ対策ですが、
出そうな対象は、角度を変えて抑えに撮ります。
絞り値を、F22とかで撮り、小絞りボケを活用します。

書込番号：14366460

[camerakung]

山スナさん、robot2さん、ありがとうございます。
モアレは出る時は出るんですね、何となく安心しました。

書込番号：14366934

子供撮り中心 - X4からのステップアップ、そしてレンズ選び

[10,000毫西弗]

皆さま、タイトルの件につきご意見をお聞かせ下さい。

X4で子供と家族を中心に撮っています。
いつかはフルサイズと憧れてきましたが、
1D系のサイズと重量はとても無理、
また、5D2はじっくり撮るカメラとのイメージがあり
動き回る子供には向かないのかな、と見送ってきました。

当機の発表で自分が求める機能をほぼ網羅したカメラが出た、
と大変ワクワクしたのですが、皆様の活発な、
そして素人にはとてもついていけない議論を拝見している中で
当機にはマイナス面もある事を知り、少しグラついてます。

ただ、それでも初心者が子供を撮る、という主目的で、
X4からのステップアップであれば
全く次元の違う画を期待できますよね？？

いまはISO1600上限のISOオートにし、普段はAVモードで、
子供の動きが速いときはTVモードで撮ってます。

拡張感度の質がどうであれ、6400まで上げられるだけでも
4倍のSSで写し止められるのですよね？

もちろん高感度性能以外にも、フルサイズの画質、連写性能、防塵防滴、
AF性能、ファインダー、EYE-FIがそのまま使える事、などなど
X4からステップアップした際の魅力が満載されていると思っております。

ただ、なにぶん初心者なもので、どこかに落とし穴が無いか不安です。
ステップアップのデメリットってありますでしょうか？

また、レンズについてもご教示頂きたいと思います。
現状フルサイズでも使えるレンズとしては

24-105F4L
70-200F4LIS
28F1.8
50F1.8�U
85F1.8

を所有しており、5D3を購入したら24-105F4Lを
常用レンズとして使おうと思ってましたが、
皆さまの発言を拝見するに画質が悪いんですね？コイツは。

5D3の性能を充分に享受するには、
標準ズームも今度発売になる24-70F2.8LIIを投入し、
単焦点も（いままで28F1.8の出動率が高かったので画角的に）
50F1.2Lとかを購入しないとと勿体無いのでしょうか？

過去の写真のEXIFを見てみると、
35mm換算で38-75mmくらいの画角が殆どでしたので
ここらの標準域では納得のいく画を撮りたいと思っています。

ですので、標準域で素晴らしい子供の写真を撮る、という観点からの
ベストのレンズ選びをご指南頂きたいと思います。

今後、望遠域が弱くなってしまうのが少々悔しいですが、
さすがに重量級のバズーカを抱えて走り回るのは無理なので
運動会はX4+70-200F4LISかB003で乗り切ろうと思っています。

長々と書きましたが、X4からのステップアップに盲点は無いか？
また標準域でのレンズ選び、という2点につきご高見を承りたく。

書込番号：14359377

[不比等]

その１	その２

スレ主さま

はじめまして。5D-�UとX5のユーザーで、1歳9ヶ月の娘を撮っている者です。

皆さま、タイトルの件につきご意見をお聞かせ下さい。

>X4で子供と家族を中心に撮っています。
>5D2はじっくり撮るカメラとのイメージがあり
>動き回る子供には向かないのかな、と見送ってきました。

X5の後に5D-�Uを買い増しましたが『Kissより向かない』という感想は持っていません。
ただその重さと1D系や7DとのAF性能比較でどんくさいイメージを持たれることが多いのは事実なんでしょうねぇ。


>そして素人にはとてもついていけない議論を拝見している中で
>当機にはマイナス面もある事を知り、少しグラついてます。

いやホント、殺伐としていますよね…
でも実用上なんの問題もないと思いますよ…
私は昨年11月に5D-�Uを買いましたが、もちろん5D-�Vが欲しいです。


>X4からのステップアップであれば
>全く次元の違う画を期待できますよね？？

被写界深度が変わりますので、これまで撮りづらかった画が取れますし…
実は、撮り易かった画が撮り辛くなることもありますよー。

へたくそな写真ですが、その１とその２をご参照くださいませ。
コンデジだったら簡単に両者へピンが合うのですが、私は5D-�Uと24-105Lとの組み合わせで両者に合わせることができませんでした。
動物園が空いていれば距離をとってコントロールできる部分もありますが、混雑すると身動きとれません…

そういう意味で、（腕を棚に上げてッ）向いてないカメラかもしれません（汗）


>ただ、なにぶん初心者なもので、どこかに落とし穴が無いか不安です。
>ステップアップのデメリットってありますでしょうか？

・もれなく外付けストロボが必要になること
・開放絞りでピンがシビアになるのでちゃんと撮らないとすぐにピンボケがばれること
・お金がなくなること

でしょうか？金食い虫ですね（笑）


>5D3を購入したら24-105F4Lを
>常用レンズとして使おうと思ってましたが、
>皆さまの発言を拝見するに画質が悪いんですね？コイツは。

そんなことないと思いますよ？
普通です（笑）

私は、17-55F2.8から24-105Lに買い換えましたが、とくに悪くなったところはありませんし
ポートレートで使いやすい焦点域が使えるメリットは増えた気がします。
ただ私は、単焦点ばっかり着けているので、出番は少ないですが（汗）

このレンズもLの看板を背負ってるので、あれこれ言われ易いだけだと思います。
ご自身はどう感じてらっしゃるのですか？

まあ、私の目から見てなので、ここは皆さまのご意見の方があてになると思いますがｗｗ


>運動会はX4+70-200F4LISかB003で乗り切ろうと思っています。

その2台体制で良いと思いますよ。足りなければとりあえずエクステンダーでも。


あ、関係ないですが…
フルサイズだと撮り辛い写真があることに気付かされた私は、5D-�Vの前にNikon1-J1を買い増し予定です（笑）

ご検討されているということは予算がお有りだと思うので、イッチャッテください♪
でも本当に24-70�Uが気になるようでしたら、きっとキットが出る気がしますので、レンズ発売まではお待ちになられるのもありかと。

書込番号：14359569

[湘南ムーン]

10,000毫西弗さん こんにちは

＞全く次元の違う画を期待できますよね？？
　それほど変わらないかも

＞拡張感度の質がどうであれ、6400まで上げられるだけでも4倍のSSで写し止められるのですよね？
　確かに4倍のSSで撮れますけどAFスピードの良いレンズでないと恩恵を受けれないかも　

＞ステップアップのデメリットってありますでしょうか？
　レンズ沼に浸かる可能性が、高くなります。（もう浸かっているかも）

＞単焦点も（いままで28F1.8の出動率が高かったので画角的に）50F1.2Lとかを購入しないとと勿体無いのでしょうか？
　EF50mmf1.4又はシグマ50mmf1.4の方が満足度が高いのでは

ステップアップしても問題は無いと思います5D�Vの購入をお勧めします。
標準域でのレンズ選びとしては、EF24-105ｆ4Lで満足できないようであれば画角から見て、EF24-70mmｆ2.8L�Uが良いのではないでしょうか。（ワイド単ではないので何とかなるのでは？）　運動会等も考量するならばEF70-300mm F4-5.6L ISをお勧めします。

書込番号：14359587

[ぽんた＠風の吹くまま]

5D Mark IIでも、子供写真の七割は撮れてました。
じゃあ三割は何なんだ？って言われると、それは運動会などの場面です。
その為に7Dや1D Mark IVを買うに至りました。
その点、今回の新型はいいですよね。死角がなくなりました。


私の経験では、28/1.8とフルサイズの使い勝手が最高でした。
MFに設定して、子供と一緒に走って、動感ある写真を撮ったり、
お出かけの際に気軽にスナップしたり大活躍でしたよ。

書込番号：14359588

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞当機にはマイナス面もある事を知り、少しグラついてます・・

スレ主さんの過去レスを読ませていただきましたが、Ｘ４でさえ、たまの旅行時に
持ち出す頻度に感じました（違っていたら申し訳ありません）

５Ｄ�Vのような高画素機ですとピントが合った領域は抜群のシャープさで表現してくれる反面、
それ以外のところはＸ４以上にボケたような表現をしてくれます。
２次元の平坦な解像力チャートを撮影すればＸ４など問題にしない高精細な画像を得るはずですが、
実際には奥行感の多い自然界の被写体が相手であり、ピント面でＸ４よりシビアになる可能性が
あります。
以上は高性能レンズを装着した場合の印象です。

スレ主さんの機材ですと２４〜１０５Ｌと２８ｆ１，８以外のレンズで上記の印象を持たれると
思われます。

Ｘ４＋単焦点にて確実にピント感あふれる写真を撮れている場合ならステップアップ。
「Ｘ４で結構ピント外すんだよね〜」の場合、５Ｄ�Vの良さをすぐには実感されないかも？
ただいずれは購入する気持ちがあるのなら、即買いで何の問題も無いのでは？

書込番号：14359622

[メタゴン]

私もメインレンズを24-70（旧タイプ）にするか24-105にするかさんざん迷いましたが　キットレンズだから安く買えたのと利便性で24-105は今の処メインで使用していますが　人物中心ならとりあえず不満はないと思います。
ただ プロの方に買う前に聞いてはいたのですが　広角側の歪曲は建物等を入れるとちょっと目立ちますので いささか驚きました。　これはDPPで補正必須です。
やはり４倍ズームと言う所にLレンズとしては多少の無理があるのかも知れません。
そのあたりを考えて撮るとか 四角い建物をバックにしないとか工夫すれば　気にならないと思います。
もし　それが引っかかるようなら最初から ちょっと無理をしてでも24-70を購入された方が良いと思います。
発売前で その実力が分からないと言うのはありますが　24-105より劣ると言う事はありえないでしょう。

書込番号：14359624

[横道坊主]

>5D3を購入したら24-105F4Lを
常用レンズとして使おうと思ってましたが、
皆さまの発言を拝見するに画質が悪いんですね？コイツは。

プロは何事も無く常用してますからね・・
ただ、ここにたむろしてる機材マニアの人って、キットレンズは頭から良くないと決めつけてる
人多いですから・・中には使った事無いのに、思い込みで良くないと言ってる人
も多いのでご注意を・・(笑

書込番号：14359636

[LIGIER]

悩ましいでしょうが、ステップアップしたい気持ちにブレーキかけないほうが幸せになれると思いますよ。
私だったらＸ４はサブや望遠欲しいときのために取って置いて、５Ｄ３をメインに運動会でも使います。
24-105に関しては、私は24-70と両方使ってますが24-105は便利だし画質もイイです。大事にしてください。
ちなみに私は画質に関してはプリントのみで判断します。ＰＣ鑑賞はしません。
画質というか高感度における画質の維持を目的とするならいいのですが、24-105の画質について自己判断が難しいレベルであるならば、フルサイズ＝高画質と信じ込まれるのはちょっと心配です。
余談ですが、私がフルサイズにしたのは古い人間なので頭の中で「×１．６」とか考えたくなかったからです。そんだけ。

皆さんも仰ってるようにネガキャン気にしないよーにね( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：14359640　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

APS-C と フルサイズの絵の違いははっとするものがありますよ。

最近の高画素すぎるものは、それほど違いを感じないかもしれない
ですけど。。

書込番号：14359795

[ロナとロベ]

こんばんは。

ステップアップのメリットは、気分でしょう。
綺麗な写真を撮っておけるという気分です。

Ｘ４から５Ｄ３にして、違いが分かるかといわれても、人それぞれですので、何とも。

２４−１０５はいいレンズですよ。
嘘だと思うなら、ガンレ○のデータベースに５万以上のきれいな作例が載ってますよ。
（１８−５５でもきれいですけど）
見ると一番思うことは、ああ写真は腕なんだなあと。
２番目に思うことは、腕が悪いなら道具でカバーしよう。
どっちも正解かなと思っています。

あと、２４−７０ｆ２，８�UはＩＳがついてないことと、解像度が高すぎるのでへたくそがばれますのであまりお勧めできません。
ニコンのＤ８００もキットレンズは２８−３００という割と解像度が低いレンズを用いています。

写真は鑑賞して何ぼでしょう。
Ａ４までの印刷やパソコン・ＴＶでの鑑賞に、そんな解像度はいらないし、４００万画素位のＪＰＥＧに落としたとききれいに見えるバランスが一番だと思います。

５Ｄ３を買われるのはとてもいいと思います。
５Ｄ２と画質が変わらないという意見もありますが、少なくとも５Ｄ２では運動会は難しいです。
７Ｄが欲しくなるでしょう。
両方買う、それも一つの手ではありますが。

楽しくお悩みください。

書込番号：14359879

[ｈｏｔman]

>24-105F4L

5D2で使ってみての意見ですが、『便利で使いやすい』レンズです。
あまり多くを求めてはいけません。
F4通し・IS付き、大きさ・重量・値段がそこそこ・・・そういうレンズですね。

横道坊主さん
>中には使った事無いのに、思い込みで良くないと言ってる人
>も多いのでご注意を・・(笑

横道坊主さんはこのレンズをフルサイズでお使いなんだ！！

書込番号：14359891

[写歴40年]

10,000毫西弗さん　こんばんは。

財力と体力さえあれば購入しても何も問題ないと思います。

高感度の許容に関しては人それぞれだと思いますが、X4と比べれば間違いなく良いと思いますがお考えの1600と6400の差はシャッター速度にして2段の違いなので、1段差でも被写体ブレして撮れないものが撮れるようになると思います。

レンズに関してはAPS-Cではフルサイズ用のレンズは中心しか使用していないので、周辺光量の低下や湾曲収差などが余計に感じるかも知れませんが、まずはお持ちのレンズを試されてから検討されるほうが良いと思いますので、周りの人がうらやむ時期にまずはボディのみ購入されて撮って見られることをお勧めいたします。

書込番号：14360136

[STAY STAY DREAM]

盲点ですか？

もちろんありますよ　ものすごーくでっかい

しかも　子供撮りに限っての盲点です。

そっ　それは、　


あまりにも写真を撮りすぎて　奥さんにうるさがられる事です。


もうはやくしてよっ怒られますよきっと（笑）

書込番号：14360138

[燃えドラ]

>あまりにも写真を撮りすぎて　奥さんにうるさがられる事です。

うちは『パパ写真はもういいから遊ぼうよ』と娘に怒られます。

書込番号：14360474

[BIG＿O]

良いレンズをお持ちですね。

EF24−105F4LISは良いレンズだと思いますよ。解像力も十分です。

5D�Vに関してはAF性能は極めて優秀です。先週購入して使い始めたばかりですが、動体捕捉性能は驚くほどで、AF性能に関しては5D�Uは足元にも及ばない感じです。

ただAF性能や各種機能が上がった分、設定を自分で決めて行く必要があるので、お手軽カメラと言うわけにはいかないと思います。

書込番号：14360735

[10,000毫西弗]

皆様、短時間の間にこんなに沢山レス付けて頂き有り難うございます！！
とてもお一人お一人にご返事できないので纏めたかたちになってしまう事をお許し下さい。

結論から言うと、5D3ボディを買い増しします！
皆さまに背中を押して頂いて、ここでモヤモヤしているより
物欲に素直に従った方が精神衛生上良い、とスッキリしました。

そうそう、内蔵ストロボ、無いんですよねぇ。
確かにX4の時は日中シンクロや夜のスローシンクロで便利でした。

やはりストロボ必須、ですかねぇ？
270EX持っていたのですが、ちょっとした事故で壊して以来、ストロボ持ってません。
室内とか単純に光量が足りないだけなら高感度で対応できるかな、と思ってますが、
ストロボないとちょっと辛い場面も出てくるでしょうね。
このクラスのカメラなら新しい600EX-RTとか、デカいのが必要になりますか？
正直ストロボの使い方良く分かってないのでガイドナンバーとかチンプンカンプンです。
撮影の幅が拡がるなら買いたいのですが、私のような撮影対象でオススメはありますでしょうか？


フルサイズのピントは今までよりシビアとのお話に少々ビビッておりますが、
我が家の写真鑑賞方法は至ってカジュアルで、
バックで子供の好きなAKBとか流しながら
液晶TVでスライドショーを家族で楽しむ、ってスタイルなんです。
こんな鑑賞方法なら多少のピンズレは気になりませんかね？

ただ、もちろん色々勉強して腕を磨いていきたいですけどね(^^)


EF24-105F4Lの画質の件、不安を払拭して頂き感謝です。
当該レンズの掲示板で賛否両論の投稿があったことや、
APS-Cで真ん中のおいしいところだけ使ってたので
フルサイズになったら画質が気になるのかな？と漠然と思っておりました。
気に入っているレンズなので大事に使っていきます！

所有している並単3本もフルサイズで充分使えるとのお話なので
色々な画角で遊んでみたいと思います。

ただ、5D3で撮り始めたらやっぱり24-70F2.8LIIやL単の世界を
覗いて見たくなっちゃう気はしています。。。


以前はX4はたまに出動するだけでしたが
フルサイズに憧れてるのにX4持ち出すのを億劫がってはイカンと言い聞かせ
いつでも撮れる用にリビングにスタンバイ、外出時にも常に携帯しております。
最近は娘(7歳)が自分で撮りたがって、なかなか渡してくれません(笑)
なので、5D3が家に来たらケンカにならずに済むかも知れません。

あとは購入時期だけです。
いまは決算期でバタバタで毎週末も出勤の状況ですが、4月半ばには落ち着くと思われます。
その頃なら在庫も潤沢に出回りますでしょうかね？

それとも、やはり初期の不具合の動向をじっくり見極めるべきでしょうか？
待てるかどうか自信はありませんが。。。

書込番号：14360788

[燃えドラ]

ストロボは必須です。
日中シンクロによく使うので公園に行くにもクリップオンストロボ
つけていくので、ただでさえデカイのに余計に目立ちます。

＞リビングに・・・
防湿庫ありますか？なければ買いましょうね。
リビングに置いてあるとワインセラーとよく間違われます（笑）

書込番号：14360954

[BIG＿O]

ストロボですが、私は常時持ち歩き用の270EX�Uと本格ストロボ撮影用の580EX�Uの二つを使い分けています。

特に日中は補助光としてストロボをかなり使うので、小型軽量の270EX�Uは重宝しています。

内蔵ストロボが無いと不便という指摘もあるかもしれませんが、EF24-105F４Lクラスの胴鏡が太いレンズだとストロボ光が広角側ではケラれてしまいますし、日中はハイスピードシンクロが出来た方が絞りを開けて撮影する場合に便利なので、小型外付けストロボを上手く活用した方が良いと思います。

日中でストロボを使う際は天候（光の強さ）を見て、調光補正（-2/3〜-1・1/3)ぐらいしてストロボの使用感が出ないように調整しています。

あと室内のバウンス撮影には極力能力の高いストロボの方が有利なので、大型ストロボなら600EXが良いと思います。

書込番号：14361232

[不比等]

スレ主さま


おはようございます。

>正直ストロボの使い方良く分かってないのでガイドナンバーとかチンプンカンプンです。
>撮影の幅が拡がるなら買いたいのですが、私のような撮影対象でオススメはありますでしょうか？

とりあえず↓こちらでもご覧くださいませ。
http://www.nissin-japan.com/jp/seminar.html

私も勉強中の身ですが、ストロボを使えた方が光をコントロールできる幅が広がりますよ。

書込番号：14362262

[親馬鹿とは良く言ったもんだ]

羨ましいほどレンズお持ちで…f^_^;)

私も悩みましたが、7DとΣ30F1.4で年末？！のフルサイズエントリー機を待ってます。
カメラに30万って、冷静に考えると結構すごいことで。
カメラが「趣味」なら全然いいんですけど。

その30万でストロボと価格のこなれた7Dを購入し、余りを家族旅行やビデオ機材に使われた方が最終的な満足感は高いかも？
財力おありならここに質問されずともすでにお買い上げされてると思いますので。

書込番号：14362465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾐｰﾄﾃｯｸ]

↑
＞1D系のサイズと重量はとても無理、

＞さすがに重量級のバズーカを抱えて走り回るのは無理なので


おそらく、お金ぎょーさん持ってはるで。


＞ベストのレンズ選びをご指南頂きたいと思います。

３５−７５からは外れるけど、８５Ｌ�Uむっちゃえぇよ。

書込番号：14366561

5D�V評価、口コミの動向

[とんぱた]

体育館スポーツを主に、7D愛用者です。
感度ノイズと闘いながらの7D使用私にとって、5D�Vで先輩方の口コミはとても気になります。
まだ7Dも初心者ですが、購入後短期間で、2000毎以上撮ってみました。
それでも、初心者には、まだ、使いこなしてはないと思うので、5D�Vの動向を横目で見ながら、一騎に購入、やはりよい傾向ではないなら、しばらくは、7Dに頑張ってもらい1DXに行くつもりです。
5D�Vのコンセプトの地球の光の全てでしたっけ？常用感度の記載はオーバーなのは、車の燃費と同じで、記載表示より実用とは違うのは仕方ないとして、感度が低い場合でも、叩かれてしまう傾向は、とても気になりますし、秒間6枚の連写も大丈夫かなと気なります。
フルサイズのセンサーではありますが、やはり7Dよりは、上げて、もしくは、同等の連写枚数で売り出して欲しかったのですが、、、
それでも、5D�Vに期待し購入予定の7Dユーザー様達はどうなんでしょうか？

書込番号：14358700

[I LOVE ８耐]

スポーツ撮影が主でしたら1DXのほうが良いんじゃないですか？
自分も1DX貯金頑張ってます・・・

書込番号：14358736

[さすらいの「Ｍ」]

１ＤＸを導入できるなら１ＤＸが良いと思います。
５Ｄ３は７Ｄの軽快さはありません。
電源とメカで７Ｄと同じ動作は無理だと思いますよ。

書込番号：14358775

[狩野]

　すでに７Ｄをお持ちならば、７Ｄで写真撮影を楽しみましょう。

　７Ｄで１０万枚近く撮影すると、ご自身に向いているカメラも自然と分かるようになると思います。

　メーカの宣伝で心動くのは致し方ありませんが、ご自身で必要と思えるカメラを購入した方が幸せのように思います。

書込番号：14358808

[とんぱた]

I LOVE 8耐さん、高度な先輩方の口コミの中、ご回答ありがとうございます。
1DXなら絶対ですよね。
ただ室内スポーツならば、感度3200でバッチシであれば、構わないのですが、やっぱし連写スピードは気になります。

メーカーも趣味の域でも、1DX買わなきゃだめですよ的に、なるのでしょうかね（笑）

書込番号：14358827

[けんちんじる]

EOS5D2と7Dを使っています。7Dは屋外スポーツであれば良いのですが、屋内スポーツですとISO3200迄上げることになりノイズが気になります。両方放出して5D3にまとめようかと思っています。もちろん、予算があれば5D3より1DXが良いに決まっています。特にスポーツメインなら1DXです。

書込番号：14358853

[I LOVE ８耐]

先日、スポーツではありませんが娘の卒業式がありまして、雨の日の体育館撮影でしたが、自由に移動する事が出来なかったのもありますが7Dは厳しいな・・・
1DXならもっと綺麗に残せるなとカミさんにアピール中です！

書込番号：14358878

[しまつた]

このクラスのフルサイズで体育館で動体は難しい
DOFも浅いし
APSのほうが簡単よ

書込番号：14358909

[ビッグシューター]

7Dに近いフレームフィーリングで撮れて高感度性能を求めるのであれば値段の下がった1D�Wですね。7Dから1DX ・5D3だとかなり短く感じますよ！

書込番号：14358936

[I LOVE ８耐]

何度もスミマセン・・・
最近連写で思う事がありまして、7Dの8コマでもそのコマとコマの間の写真だったらってのがあって、もちろん押しっぱなしの連写ではなく2〜3枚づつです。
1枚でバッチリ決めるのがカッコいいのかも知れませんが、ひょっとしたらその前後のコマのほうが良かったかも？って思うと、連写枚数というかコマ間が短いほうがいいのかなって思います。
撮影対象によっては秒間8コマでもこんなに動いちゃうの？
本当に8コマ？って時がありますからね。

書込番号：14358967

[とんぱた]

皆様、助言ありがとうございます。やはり、5D�Uと7Dは方向は違うのも理解していましたが、どうしても�Vに期待してしまっています。
I LOVE 8耐さん、そこなんです私も。
連続枚数などはいりません。悪条件でも秒間何枚撮れるかが、キモで、おそらく、7Dで8ｺﾏ何か全く出ていません。
そこで、5D�Vがきちんと、撮れるなら、いくら秒間枚数が少なくなっていても保てる能力があるのではと期待してしまう訳です。

書込番号：14359053

[デジタル系]

たった一日の卒業式のために、カメラを新調するなんて信じられない。

しかも、卒業式なるものは、ずらっと並んだ生徒の後ろに父兄が並ぶ
ので、500mm以上の望遠レンズでないと顔はわからない。ま、どれ
くらいの望遠が必要かは、会場の広さと卒業生の数による。

そんな望遠レンズを持ち込んで、他人の迷惑にならないかどうか
良く考えたほうが良いだろうね。

書込番号：14359228

[mt_papa]

7D と 5D3 を比較すると、いくぶん、連写速度、APS-C ならではの望遠の
有利性は別物になるので、順当なステップアップにはならないと思います。
連写のコマ数が気になるなら 1DX にいったほうが幸せになれると思います。

書込番号：14359243

[I LOVE ８耐]

デジタル系さん
卒業式の為だけに1DX新調する人は居ないと思いますよ。
そんな安いイメージしかできませんか・・・？

書込番号：14359280

[スースエ]

とんぱたさん

坪内 隆直 先生は、「連続撮影をしても欲しいコマは、コマとコマの間にあるような気がする。なので連続撮影はしない。狙って撮る。」っておっしゃっていました。
http://cweb.canon.jp/gallery/archive/tsubouchi-donquixote/index.html

目指さなければ、到達できない世界ではありますが、なかなかそうはいきません。
ということで、1DX をお勧めします。って、2回、CP+と体験会のお試しで触っただけなんですけど、無責任でごめんなさい。


その昔、キングケニーロバーツ様が 平さん と TECH21 で８耐に出られた時の写真、見つけたので貼っときます。とうじ、この写真、人気があって、適当な店で何度も焼き増しした際のネガの取扱いが悪すぎたようで、ネガがベトベトボロボロです。(ToT)
コダックのポジで撮って、大切にしておけばよかった･･･
当時なんで当たり前ですけど ＭＦ で、狙い撃ちです。
（連続撮影にみえますが、周回が違うの。）

書込番号：14359324

[myushelly]

体育館での撮影、厳しい環境ですよね。私も７Ｄでやってますが・・・

７ＤのISO=3200、ノイズがひどいといわれながらも、出力サイズによっては使えると思っています。
というか・・・全紙にも伸ばしちゃうんですけど・・・私なんかは・・・
もっとも、RAWで撮影して現像して好みに調整はしていますが・・・

７ＤのIS=3200が許せるなら、５ＤIIIだと感度は２段は上に設定できそうだと思っています。
となると、Ｆ４のレンズがＦ2.8のレンズと同等以上のシャッター速度で撮影できるので・・・私はメリットが大きいと考えています。
Ｆ４のレンズで良ければ、被写界深度が深くなるので、この点でも助かりそうですし。

連写ですが・・・シャッター速度1/300くらい出てると、そんなに遅くなることはないと感じています・・・７Ｄ
もちろん、体育館なら絞り開放か1/3段・2/3段絞るくらいですから、絞りで遅くなることもないですし・・・
それを考えると、５ＤIIIの６枚/秒の連写はいけそうに思いますが・・・

６枚/秒連写ですが、２桁Ｄ並と考えればそんなに遅くもないかなと・・・
フルサイズのシャッターユニットで８枚/秒が切れれば・・・もっとお値段が上がると思います。いっそ１Ｄｘですよね。

40Ｄで6.5枚/秒、７Ｄで8枚/秒の連写ですが・・・７Ｄにしてそんなに救われたかというと・・・きわめて微妙です・・・
タイミング的にはやはり最初の１枚を狙ってますので・・・
５ＤIIIが、レスポンス的に７Ｄと近似と聞いていますので、私には不足のないところではあります。

体育館では70-200mmF2.8Lを持ち出すことが多いですが、テレ端はあまり使いません。
35mm換算、200mmまでを使うことが多いですから、フルサイズにしたからといって短く感じることもないかと考えています。
最近は、７Ｄに24-105mmF4Lなんかでやってることもあるので・・・屋外でなければ高いISO感度が使える方が私には有り難いです。

仮に５ＤIIIを入手した場合でも、しばらくは７Ｄは使おうと考えています。
画角1.6倍で、500mmのレンズが800mmに化け、しかも開放絞り値が変化せず、ＡＦも遅くならないメリットは大きいと思ってます。
テレコンを入れても画質劣化の少ないレンズも持ってないし・・・
また、10-22mmを使うときも、パンフォーカスが使いやすいと思ってます。

でも・・・５ＤIIIは今すぐは無理です。
こっちが算段している間に、５ＤIIIのいろいろなものが落ち着いてくることを願ってます。

＞メーカーも趣味の域でも、1DX買わなきゃだめですよ的に、なるのでしょうかね（笑）

人それぞれとは思いますが・・・そんなことはないような気もしますけど・・・
１Ｄxがいけるのであれば、いっちゃった方が後悔しないと思います。

書込番号：14359585

[I LOVE ８耐]

スレ主さん失礼します。
スースエさん
画像ありがとうございます！
8耐を世界的なレースに格上げしたライダーですね。
残念ながら私はこのレースで8耐というものを知りましたのでナマで観てないので羨ましいです。
87年から観戦してますが当時はα7000に75-300＋ケンコー×2テレコンでした。
高校生でバイトして買ったものだったので、精一杯のシステムでした・・・
かなり近づけるスプーン手前の200Rで撮影してました。
バイクが見えてからコンマ何秒で通過しちゃうポイントで難しかったですが・・・
素人だったのでAFカメラを買いましたが、サーキットでは使い物にならず、しかもテレコン付の為結局MF撮影ばかりでした。
今はかなり楽させて貰ってマス。

書込番号：14360902

[F92A]

スースエさん

TECH21懐かしいです〜。そーいえば学生時代にレプリカのジャンパー着てました。
（平選手じゃないのが少し残念ですが）
貴重な画像ありがとうございました。

これからも素晴らしい画像撮って下さいね。横レスで失礼しました。

書込番号：14362145

これはなんででしょうか？

[paliji]

他人のレビューを勝手に取ってくるのは大変申し訳ありませんが、カメラスキ夫さん　が投稿した【機能は進化、画質は劣化。】について気になります。

http://review.kakaku.com/review/K0000347675/ReviewCD=492977/

信じがたいですが、等倍写真を見るかぎり、5D2よりかなり劣化しているように見えます。中心部でも輪郭が崩れてしまい収差が激しい印象で、なんかもやっとした感じしますが、どういうことでしょう？
（多重レンズフィルター？RAW現像？さすがにネガキャンのためそこまで手加えるとは思わないですが…）

書込番号：14356464

[harurun]

オキイルカさん、下記で詳しく説明があります。

http://help.adobe.com/ja_JP/photoshop/cs/using/WSDFE786F0-6401-4dba-A009-5E15118B9A6Ca.html

書込番号：14375068

[オキイルカ]

「しきい値（0）では、画像内のすべてのピクセルがシャープになります。」

しきい値に関しては、これが最小のシャープネスなのですね。
ゆっくり考え直したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：14375242

[BABY BLUE SKY]

最小じゃないですよーーー

やってみればわかると思いますが
しきい値を思いっきりあげていくと
「顔の輪郭にはかかるけど 顔のパーツにはかからない」
「山と空の輪郭にはかかるけど山の木々にはかからない」
みたいなことになります

こうなるとどうなるかっていうと
ちぐはぐな解像感でものすごくインチキくさい絵になります
昔「塗り絵」と揶揄されたのは元々はこういう絵のことです

さらにあげると適用範囲がなくなってかけてないと同じになります


逆に下げると全部にかかりますがノイズなんかも強調されます
ですが全部にかけているのでかけすぎなければいいだけで
しきいを上げたときのようなチグハグは起きません


なので最小というより
しきいをあげるというのがちょっとイレギュラーな行為なので
「デフォルト」というニュアンスにとればいいと思います

書込番号：14375316

[オキイルカ]

BABY BLUE SKYさん

「デフォルト」で納得です。
「最小のシャープネス」が気になったのは私（変わり者）ぐらいか。

＞アンシャープマスクって名前の通り・・・
も大変参考になりました。

ありがとうございました。

書込番号：14375748

[Macbe]

5D2のケース

こちらにも貼らせてください。（ただし、私は5D2ユーザーの環境・バージョンにて検証）DPPの環境設定＞ツールパレット＞ノイズ緩和の初期値設定　について、「カメラの設定を反映する」にすると勝手に輝度ノイズ緩和レベルが上がるケースがあります。　対策として「初期値を設定する」にして「0」を設定することでピクセル等倍時に解像感が最大になります。「2」になっていると添付のようなダメージを受けます。スレ主さんの5D2は輝度ノイズゼロで現像されていますが、5D3は輝度ノイズ2になっているので、絶対にキレの良いピクセル等倍画像は得られません。

書込番号：14376122

[Macbe]

輝度ノイズ2になっていると指摘したのは、スレ主さんの下記ブログから、ISO100の写真を10点ほどダウンロードして調べた結果です。ISO100では輝度ノイズ緩和はしないほうが好ましいのではないかと想像していますが、5D3オーナーさんいかがですか？ http://canoneoscamera.blog77.fc2.com/blog-entry-182.html

書込番号：14376128

[イトイチ]

輝度ノイズ緩和レベル0	輝度ノイズ緩和レベル2

＞Macbeさん

Mark3のRAWを輝度ノイズ緩和レベル0と2で現像したサンプルです。
しかしすでにレベル0でぼんやりしているので、違いがわかりにくいです。少しぼやけ方がひどくなったかな、という程度ですね。

ところでスレッド違いになってしまいますが、DPPで現像したJPEGから、現像時の輝度ノイズ緩和レベルを知る方法を教えていただけないでしょうか？
DPPが作ったJPEGは撮影時の情報がそのまま記録されており、現像時のレシピを記憶していないようなので、一度レシピを失うと（たとえばRAWをレシピを変えて上書き保存してしまった場合など）、JPEGはあるのだけどそれを作ったレシピがわからない、という情けない状態が時たまあるのです。

書込番号：14380336

[イトイチ]

ふと気づきました。

どなたかがお気づきになっていましたが（すみません、見つけられませんでした）、DPPの環境設定で「RAW画像の表示と保存」の設定を「高速」にすると、かなりシャープな絵になるんですよね。
「高画質（推奨）」に対して「高速」の違いは、偽色緩和が無くなるのとNRツールパレットが使用不可になることなんです。
「高画質（推奨）」でも「画像表示の高速化（偽色緩和なし）」という設定が選べて、これを選んでもやっぱりぼんやりのまま。
となると、「高画質（推奨）」と「高速」の差で今回のことに関係しているのはNRツールパレットの使用可／不可、ということになります。
まさか、NRのスライダー上では0になっていても内部処理的には5とか8とかになっているのでは…。
わざと0なのにNRをいくらかかけている、ということはないと思いますけども。サードパーティ製のソフトで現像すればバレバレですから。

書込番号：14380487

[Macbe]

イトイチさん、私が想定していたのは撮影者がDPPのデフォルトのまま意図せずNRのかかった現像をしてしまうケースです。　「カメラの設定を反映する（デフォルト）＞DPP再起動」で、現像済みjpegから「撮影時」のNR量が読み取れます。知らずにそのまま現像すると多くの場合・多くの機種でNRがかかり、甘い現像結果が得られる原因になります。　「初期値を設定する＞DPP再起動」で、RAWデータの初期値だけでなく、現像済みjpegに埋め込まれたレベルもなぜか初期値で表示となり、NR量を読み取れなくなります。

私の撮影したのは50ミリ標準レンズで150mくらい離れた針葉樹を5D2でジャスピンで撮ったもののピクセル等倍です。DPPデフォルトでは綿菓子に現像されました。5D3の件もおそらくずっと前から「DPPのデフォルト仕様」という事ではないかと思います。

書込番号：14381009

[老人力２]

＜５Ｄ３の件おそらくずっと前から「ＤＰＰのデフォルト仕様」（での使用結果）ということではないかと思います。　（Ｍａｃｈｅさん）

　問題化した５Ｄ３のＤＰＰ現像（ＲＡＷスタンダード）画像が、５Ｄ２の０９年初期ＳＦＲ特性変更後並にシャープ付加量が多い状態と見られるのに、なぜ｢綿菓子（森林現象）化」しているのか理解できました。
　５Ｄ２や７Ｄ等で画像の眠たさが問題化し、大方の原因がＮＲ適用の過剰と指摘されていた当時、ＤＰＰデフォルトでＮＲが輝度色ともに確か２と設定されていて、これを０と設定
し直して使用するようにした事を思い出しました。
　それにしても、５Ｄ３の新ＣＭＯＳで発生するノイズレベルが大幅に低下した現状で、
５Ｄ３添付のＤＰＰデフォルトのＮＲ設定を２のまま残したのでしょうかね。
　

書込番号：14381490

[Macbe]

ノイズを嫌うユーザーのほうが、解像感劣化を嫌うユーザーより多いとみているのでしょうかね。安全運転？

書込番号：14381603

[クールマン２]

え！？

このあまりにも長いスレッドの結論は、DPP　の、

初期-環境設定のし忘れってことで、決着ですか？

え〜？？？です。

書込番号：14381893

[さすらいの「Ｍ」]

＞初期-環境設定のし忘れって

ことではないと思いますよ。
なぜかと言うと、ことの発端になった方の現像環境を考えるに、
ＤＰＰの最新版（５Ｄ３添付）で　５Ｄ２　と　３Ｄ３　の両方を現像して、
比較していると思うから。
ボケて見えていますけど、ボヤッてボケているのではなく、
元画像を等倍でみると、ＲＧＢの画像が微妙にズレている感じに、私には見えます。
＋解像の程度が異なる（デフォルトのシャープ感が違う）かな？
ＤＬＯ　と　従来のレンズ収差補正の　効きの違いも画に影響しているかな？
という感想を持っています。

書込番号：14382022

[クールマン２]

>なぜかと言うと、ことの発端になった方の現像環境を考えるに、
ＤＰＰの最新版（５Ｄ３添付）で　５Ｄ２　と　３Ｄ３　の両方を現像して、
比較していると思うから。

なるほど、納得です。

書込番号：14382144

[Macbe]

5D2本体にはDPPでの輝度ノイズ緩和がゼロになる設定条件があります。5D3でもそんな風に仮にセットされていれば5D3も輝度ノイズ緩和ゼロでダメージの低い現像がされたはず。しかし残念ながらそうではなかった、ということかと。

書込番号：14383456

[老人力２]

　Ｍａｃｈｅさんは「５Ｄ２添付データはＮＲ０、５Ｄ３のそれはＮＲ２が読み取れる。」と書いていたように思いますが。
　５Ｄ３のごとくかなりシャープ付加レベルの高い状態での拡大画像の輪郭ボケや綿菓子化が予想されるもう一つの原因として、添付資料で、�Dの５ＤＭＫ３ラダーチャートのナイキスト以上の高周波数部が０９年アサヒカメラ診断室で公開された�Bの５Ｄ２のスタンダード（シャープ３）よりもＭＴＦが低く、５Ｄ２の初期特性�A（ただしこれは�@ＲＡＷニユートラルの低、中周波数部のみにシャープ付加した擬似特性でグラフ１の�Aを正確に表してない）に近いことが気になる。
　５ＤＭＫ３�Dの場合、おそらくナイキスト周波数以下はグラフ１の�B、それ以上の周波数では�AへとＭＴＦが急低下する特性と予想される。このため現状５Ｄ２�Bに比べ色モアレの発生は大幅に低下改善されているものの、高周波部ＭＴＦの低さから初期５Ｄ２�Aに近い「高周波ボケ」の可能性が考えられる。ただし添付資料下部に書き上げた画像ボケ要因４個で、５Ｄ２、５Ｄ３共通条件に近いＡ）Ｄ）以外の内、５Ｄ３はＣ）のノイズ条件が大幅に改善されているはずで、この事が５Ｄ３のＢ）「高周波ボケ」という欠点を相殺する形で補われているのではと想像していた。
　しかし、５Ｄ３のキヤノンＨＰサンプル（風景）を見る限り、現状の５Ｄ２以上に解像感が高められているとは感じられなかったのも確かで、これがキヤノンの５Ｄ３標準画質とも考えられますが、ＪＰＥＧ生成の母体であるＲＡＷが（同一ＰＳで）解像感が劣る事態の発生は、原因の如何によらず違和感が有ります。

書込番号：14383779

[イトイチ]

＞Macbeさん

私の書き方が悪かったのかもしれませんが、私が教えていただきたかったのは、

>輝度ノイズ2になっていると指摘したのは、スレ主さんの下記ブログから、
>ISO100の写真を10点ほどダウンロードして調べた結果です。ISO100では
>輝度ノイズ緩和はしないほうが好ましいのではないかと想像していますが、
>5D3オーナーさんいかがですか？
>http://canoneoscamera.blog77.fc2.com/blog-entry-182.html

とお書きになっていたので、どうやってお調べになったかを知りたかったのです。
私もそのリンク先からISO100のものをすべてダウンロードして調べましたが、輝度ノイズ2になっていることが確認できませんでした。
私が確認したところ、撮影時の設定は
高感度撮影時のノイズ低減 しない
で、輝度ノイズ緩和レベル、色ノイズ緩和レベルとも０でした。

書込番号：14383983

[Macbe]

イトイチさん、もういちど書きます。「カメラの設定を反映する（デフォルト）＞DPP再起動」で、現像済みjpegから「撮影時」のNR量が読み取れます。「初期値を設定する＞DPP再起動」で、RAWデータの初期値と現像済みjpegに埋め込まれたレベルが初期値表示となり、NR量を読み取れなくなります。（ただし3.11.4.10での動作です。）設定変更後DPP再起動のたびに切り替わります。

書込番号：14384504

[写真好き(^^)]

誰でも参加出来るDPP現像講習スレも有っていいかもしれませんね。(^^)

書込番号：14384704

[イトイチ]

＞Macbeさん

何度もお手数おかけします。
どうも教えていただいた方法では、私の環境(Mark3付属DPP)ではダウンロードしたJPEGからNR量が2であることは読み取れませんでした（どのように設定を変えても0としか表示されません）。
あきらめます。ありがとうございました。

書込番号：14388639

5dmk3で撮った画像について質問です。

[サボテン・・・]

本日5Dmk3が手元に届いたものです。
色々設定を変えながら撮影していると上の様な写真となってしまいました。
高速連射でシャッタースピードをある程度上げると帯の様なノイズ？が出てきます。
設定の問題でしょうか？初期不良なのでしょうか？
Canonには明日問い合わせてみますが解決方法などが分かる方がいらっしゃったらご教授下さい。
kiss X3からの乗換でレンズは24-105F4,50F1.8で試しましたが両方とも同じです。

書込番号：14355998

[Harbar_Rock]

蛍光灯のフリッカーじゃないでしょうか？
SSを遅くして（１/５０以下とか）お試しになられては。

書込番号：14356041

[イメモン]

お写真は意見致しました。

察するに室内で証明は蛍光灯ではないですか？

蛍光灯は高速シャッターを切ると、どうしてもそうなってしまうので、SSを落として撮影してみてはいかがでしょうか？

書込番号：14356042

[Green。]

こんばんは。

携帯から見てるので違うかもしれませんが
フリッカー現象ではないでしょうか。

書込番号：14356045

[海辺でひとりごと。]

蛍光灯下での撮影ではありませんか？

フリッカーと思います。

書込番号：14356048

[サボテン・・・]

念のために高速連続ではなく普通に撮った場合の写真も貼っておきます。

書込番号：14356053

[写真好き(^^)]

D4からフリッカーについて、続きますね(^^)

書込番号：14356065

[CatRock]

>念のために高速連続ではなく普通に撮った場合の写真も貼っておきます
シャッター速度が１／４０秒で出ないと言うことは間違いなくフリッカーですね。
故にカメラの故障ではありません正常な動作ですよ＾＾

書込番号：14356074

[サボテン・・・]

みなさん返信ありがとうございます。

本当に恥ずかしながら急いでフリッカー現象というものを調べてみました。
間違いなくそうですね・・・
初期不良などと言って大変申し訳ありませんでした。これから勉強しながら使い倒そうと思います。

本当にすいませんでした。

書込番号：14356075

[ジージのお遊び]

ほんと。またかー
調べてからスレ出せよー。

書込番号：14356105

[さすらいの「Ｍ」]

この蛍光（傾向）は、しばらく続きそうですね。
ＩＳＯ２５６００の弊害？

書込番号：14356176

[barachan]

イルカの・・・・

すみません！、場をなごませようと、失礼しました！　＞＜

書込番号：14356181

[といぷ-]

謝ってる相手にご無体な…

書込番号：14356303　スマートフォンサイトからの書き込み

[やかん1２号]

写真が添付された質問（特にフリッカー）
は解決が早いですね。
スレ主も回答者もグッジョブ(^-^)b　

書込番号：14356392

[あら・さぱにん]

> barachanさん

>イルカの

ワンパク。。。？？ですかｗｗ

というか、フリッカーと聞く度に、とある特徴的なジャブを真っ先に思い浮かべるのは、
私だけでしょうか。。。ｗ

横道にそれ、失礼しました。。。m(_ _)m

書込番号：14356550

[αyamaneko]

室内撮りが多いなら、インバーター式に替えましょう。
チラツキがなくて目にも優しいですよ。

書込番号：14356632

[芝野健夫]

フリッカー2号見参！

書込番号：14356828

[Masa@Kakaku]

わんぱく…

ジャブ…

じゃ私は、セ○のヒヨコ集めゲーム…
あのちょこまか走り回る青い鳥を激写するのは、1DXクラスの連写が必要だぜ！

…横道どころか完全に脱輪っスねw

書込番号：14357791　スマートフォンサイトからの書き込み

[「青い稲妻」]

私も人に教えてもらうまでフリッカーなんて知りませんでした。

書込番号：14358939　スマートフォンサイトからの書き込み

[魚曼]

＞フリッキー

ブラウン管時代のゲームを高速連射しても結果は同じだと思うのだが、いかに？

書込番号：14360726

顕微鏡写真撮影について

[なべあつ]

殺伐としたスレが乱立する中で質問させていただきます。
顕微鏡写真を撮影するにあたり5D3を購入することとしました。しかしピント合わせは手動でしなければなりません。
顕微鏡にオートフォーカス機能がついている特殊なものもありますが、私が使う顕微鏡はオリンパス製BX53という一般的なものでレンズも標準的なものです。
そこでライブビューを頼りにピント合わせをするのですが、どうしても遅延が発生するようなのです（メーカー問わず0.2秒前後）。
たとえばCanonであればEOS UtilityないしWFTサーバー、ニコンであればCamera control pro2ないしHTTPサーバーモードによるライブビュー撮影（リモート撮影）でいずれも遅延はほぼ同じらしいです。
ここで、一つ気になったのがEOS Utilityを開いているモニターとは別のサブモニターで、遅延なしでリアルタイムにカメラ映像を映し出してピント合わせができないかどうかです。
EOS Utilityと同時に別モニターにも映し出すことができ、なおかつ同期できていれば申し分なさそうです。
この場合、HDMI接続したモニターにはどれぐらいの解像度の映像が何フレーム/secで画像が映し出されるのかわかれば嬉しいのですが、どうなんでしょうか？

あと関係ないのですが、iPadやiPhoneそのたAndroidでWFTサーバーを利用すれば無線でプレビュー撮影できるみたいですね。
NikonもできるようですがCanonに一長ありそうです。

書込番号：14349451

[デジタル系]

BX53に付属のカメラを使うことをおすすめします。

http://www.olympus.co.jp/jp/lisg/bio-micro/product/dc.cfm

私はニコンの専用顕微鏡カメラしか使ったことがないですが、拡大とか
アノテーションとか、自動フォーカスとか、手元撮影とか、自動
パソコン取り込みとか、いろいろ便利。

ところで、フォーカスが遅いと困る理由を教えてください。あちこち
撮影するなら、速いほうがいいとはおもいますけど。ただ、ライブ
ビューで0.2秒でフォーカスできるとも思えないのですが。

書込番号：14349584

[desuyone]

顕微鏡写真ってなにやらすごい画像ですね・・

妖怪人間が出てきそう・・・

書込番号：14349626

[市民光学]

なべあつさんが、どの程度の知識と経験をお持ちか判りませんが。
かつ、こちらも本格的な顕微鏡撮影はしたことがありませんが、一般論を。

　顕微鏡から出てくる光量は、どのカメラを使用しても変わらないです。
　カメラが大きいだけ無駄になる可能性もあると思いますが、その辺は考慮されていますか？

　もう一つ。
＞ライブビューを頼りにピント合わせをするのですが、どうしても遅延が発生する ・・・ 件
　ビデオ撮影中に写真を撮影すると、瞬間だけビデオ撮影を中断して、スチールを撮像することになります。
　ライブビューから撮影するのって、それに似た状態ではと思います。

書込番号：14349702

[さすらいの「Ｍ」]

オリンパス顕微鏡ＢＸなら非常にハイコストパフォーマンスですね。

http://www.olympus-medicalscience.co.jp/product/lifescience/lsd_h02.html

アダプターを経由して映像を拾うのだと思いますが、
一般的にはＣマウントでＣＣＤカメラですが、
フィルム一眼レフを付けることも可能でした。
少し前は、オリンパスのＣ−４０４０とかの１／１．８ＣＣＤキットもありましたが、
いまはコンパクトカメラのキットがないと思います。
高価な専用カメラは上の方が紹介している通りです。
で、社外品のアダプターが存在しています。

http://www.microscope-net.com/products/camera/C015/index.html

http://www.mecan.co.jp/original/microscope/35slr_dig/index.html

http://www.armssystem.co.jp/seihin/m_option_list.html

ですが、少々大げさな鏡筒が必要になります。
それと、フルサイズはイメージサークルがムダになります。
それなら、ＫｉｓｓＸ５が軽くて、回転液晶があって、設置も楽です。
ＡＰＳ−Ｃで実質的な画素数も上になります。
また、コンパクトカメラであれば、ＡＦが効きます。

書込番号：14349745

[狸御殿]

「フォーカスが遅い」というのは、画像がモニターに反映されるのにタイムラグがあるという意味でしょうか。

5年ほど前に顕微鏡を購入する際、高精細のカメラヘッドか高速ライブが可能な低画素カメラヘッドかの選択に迫られたのですが、高精細だとステージを動かしたとき、タイムラグが大きく画像も流れることから、モニター画像を見て顕微鏡操作をするには高速ライブ可能な低画素モデルが良いということでそちらを選択した記憶があります。

ただ、今のデジ一の場合、カメラとテレビをHDMIケーブルでつなぐだけで画像はそんなに流れたりしないような気がするのですが、どうなのでしょう。
ちなみにカタログの動画仕様にはこのようにあります。
1920×1080（Full HD）：30p/25p/24p
1280×720（HD）：60p/50p
640×480（SD）：30p/25p
＊30p：29.97fps、25p：25.00fps、24p：23.976fps、60p：59.94fps、50p：50.00fps

ところで、私の周りには200万画素のカメラヘッドで撮った組織の写真と5DIIIで撮ったものを区別できる（高い評価をしてくれる）人は多分いません（笑）
上の人が書かれているようにkissでも十分過ぎるような気がしますが・・・
私は趣味が写真なのでスレ主さんのアップされた肝臓？はもちろん芸術的で素敵なスライドだと思います。ちなみに何染色ですか？

書込番号：14349886

[なべあつ]

皆様、ご返答ありがとうございます。

>>デジタル系さん
アドバイスありがとうございます。現在、オリンパス製のDP21、PIXERA社のpro 600ES、Leica社のDFC290 HDを使っております。
ところが非常に使い勝手が悪いのです。Leica社のカメラが比較的使えるかどうか、というぐらいなのです。
しかしKiss X5クラスのカメラですら易々と、それら専用カメラを凌駕するそうです（知り合い談）。
フォーカスが遅いというよりも、ライブビューカメラの映像とPC映像が同期しないことが問題で、そのせいでフォーカス合わせに手間取ってしまいます。
1日何百枚と写真を撮るときもありますので、たった0.2秒と言えども大変きついです。遅延が半分になるのなら100万円追加しても惜しくありません。

>>desuyoneさん
たまに感動する写真が撮れますよ！生命の力強さを感じます

>>市民光学さん
知識も経験も素人並み、としか言えません
どのような光の何がどれだけ無駄になるのでしょうか？無知ですみません
たとえば偏光顕微鏡や蛍光顕微鏡などでも同じような一般論が言えるのか私にはわかりません。。。
ライブビューの遅延とビデオ撮影との関連性はメーカー側（Canon、Nikon）からも指摘はされていませんが、詳しくお願いします

>>さすらいの「M」さん
BXは放置されてあったのを自分の机に置いただけです。拾い物というかなんというか。。。BX43と53の違いは光源だけなので、個人で使用する文にはBX43で十分だそうです。
アダプターはマイクロネットで購入しております。KissX5を使用して顕微鏡写真撮影をしている人がいますが、それなりに良いとのことでした。
フィルムカメラは太古のNikonがくっついているホコリを被った顕微鏡が何台か放置されてますね。。。
調べてみますとKissX5よりもD60のほうが耐久性的な意味で良い、という人もいました。コンパクトカメラやiPhoneで撮影している人もいますが、結構綺麗でびっくりします。
フルサイズ用のアダプターが現在出ていますので（マイクロネット社）、それを購入しております。
高価なカメラが必ずしも良いカメラ、というわけではなさそうで困っております

>>狸御殿さん
たしかに高精細だと画面が流れて辛いです。ただ、2メートル×1メートルほどのポスターを作成することもあり、伸ばしても綺麗な写真が欲しいとも思っていました。
見えないほうがいいことも多々あるのですが、やはり大きな写真のほうがインパクトが大きいので、ガツンと撮影してみたいです。
30フレーム/secあれば大丈夫な気もしますがどのようなものでしょう。。。確かに200万画素とフルHDの区別はモニター上ではわかりません。1800万画素あればA3サイズの写真は十分みたいですね。
私も顕微鏡を見るのが好きで写真を撮っていますが、１〜１０マイクロメートルほどの厚さのある被写体なので完全な二次元というわけにはいきませんね。
上の写真は高フルクトース食を与えたマウスにある種類の抗癌剤を投与して肝炎にした後のOil-Red O染色です。脂肪の沈着が想像以上でした。

書込番号：14350347

[BABY BLUE SKY]

専用のカメラの場合ですけど倍率にもよりますが
遅延よりも光量の都合でSSがかかっててるってこと無いでしょうか？
（SS無視してフレームレート上げられないんで）

同じようなことで散々苦労してますが
カメラのSDKを入手してピントあわせの時はある程度ゲインしてSSを速く
フレームレートを稼いでキャプチャしたらゲイン低くSS長い設定で
撮るっていうビューワーを作って凌いだりとか
近くまで来たらワーッとキャプチャして最良画像を自動選択させたりとか
して凌いでます

書込番号：14350459

[デジタル系]

iPadでモニターは使い勝手が良くないようです。別スレッドで悪戦苦闘しているという
メッセージがありました。

モニターするならHDMI出力が良いと思います。ただ、長時間の使用は、センサーが
発熱するので好ましくないです。

同僚の方が有効に使っているということであれば、それを完全に真似するのが良い
んじゃないですかね。

書込番号：14351988

[市民光学]

　「カメラが大きいだけ無駄になる可能性」 というのは、すでに他の方から大部分述べられているとおりですが。

１． イメージサークルについて
　たとえば さすらいの「Ｍ」さん が示したようなアダプター （この場合リレーレンズ） が、35mm フルサイズの隅々まで良像を結ぶ物なのかどうか。
　「使える像」 を結ぶ範囲が小さければ、もったいないことにもなるのでは。

２． 顕微鏡の本質として、暗い
　おわかりと思いますが、顕微鏡の対物レンズは大きくできません。
　その大きさは、ある意味コンパクトデジカメのものよりも小さい。
　基本、光量が少ない状態だから、小さな受光面積のカメラヘッドでも苦労するわけですよね。
　そこに、それよりも受光面積の大きい Ｘ５ や ５Ｄ�V を付ければ、受光面積分だけ光を広げなければならない訳ですから、どーんとＩＳＯを上げる （≒ゲインアップ） か、露光時間を増やすかしなければならない。
　ＩＳＯを上げては良像を得るという目的からは外れるので、露光時間を長くする方向で調整するわけですが、要するに低速シャッターで撮像できる環境を作れば勝者ということで。

３． ５Ｄ�Vは重い
　一般論として懸念がありますが、スレ主さんの場合、机とかはしっかりしてそうなのでとりあえず項目のみ表記。


　私の場合、遠くの方を拡大して撮影する関係ですが、やってることは同じです。
　顕微鏡で大きなイメージサークルが得られ （←これは無いと思いますが）、長時間露光が可能なら、星屋なら冷却ＣＣＤ （最低でも空冷ＣＭＯＳ） ＋モザイク合成で対応すると思います。
　とにかく、接眼レンズ側 （アダプターとかリレーレンズ） の特性も含め、全体のバランスで決める話な訳ですが、その中でＸ５がお奨めという意見が出ていると思います。

　タイムラグの件、前回のレスは私の勘違いですので無視してやってください。
　光学的に眼視でのピント合わせに比べ、キヤノンユーティリティーでの表示時間にはたしかにタイムラグがあり、そこで手動でピント合わせをしようとすると振動も加わっていらつくこともあります （望遠鏡で、特にお気楽架台の場合や床が木だったりする場合）。

書込番号：14353894

[市民光学]

　それと、これは感覚が無いんだけど、そんなに解像する物なのか？　とか思います。
　１８００万画素でも十分にオーバーかも。
　この辺は経験者の意見を聞いてみたいです。

書込番号：14353975

[なべあつ]

>>BABY BLUE SKYさん
略語がわからなくてごめんなさい。SSはシャッタースピード、SDKはSoftware Developer Kitでよろしいでしょうか？
古いPIXERA製品はともかく、オリンパスとライカ製顕微鏡専用カメラのライブビューは遅延はほんのわずかで、ピント合わせには良いのです。
しかしオリンパスは視野が非常に狭く、ライカはライブビューの周辺のピントがずれてボケるんです。
ビューワを自作する気合はないです。。。

>>デジタル系さん
撮影倍率は20倍〜400倍です。
iPadで動いている被写体は大変そうですね（野鳥とか）。旅行先での遠隔操作での集合写真ならありかなと思いました。
HDMI出力でのピント合わせ＋EOS Utilityでの撮影がベストかもしれませんね。長時間の使用はセンサーに負担になるのですか。
聞かなければたぶん1日12時間以上は撮影しつづけていたと思います。それぐらい酷使するところでした。

>>市民光学さん
カメラが大きいだけ無駄、の意味がちょっとわかりません。何の大きさを指してるのでしょうか？撮影素子？画素数？個体？画素数なら大きいというよりも、多い少ないという表現だろうし。。。
１．イメージサークルについて
「使える像」を結ぶ範囲、ってなんでしょう？使える像＝視野？何と何を結んでるのですか？
２．顕微鏡について
対物レンズの何を大きくできないのですか？レンズそのものの大きさと考えていいのでしょうか。。。
撮影だけならiPhoneでも安価なデジタルカメラでも綺麗に撮影できますから、ちょっと意味がわかりません。。。

３．5DMark�Vの重さ
特に問題にはなりません。問題になるとすればミラーショックぐらいでしょうか？これは電子先膜シャッターを利用すれば解決しそうです。

フルサイズのデジタル一眼が現在のところ最も視野を確保した映像を撮影することができると言われています。大きなイメージサークルとは何に比べて大きいのでしょうか？
蛍光顕微鏡撮影時には昔はペルチェ素子を利用したカメラ、それこそPIXERAのproシリーズ、を利用していたこともありますが、現在はそんな大仰なカメラは必要なくなっています。
X5は全体的なバランスから購入の選択枝に入っていました

「2011年末の顕微鏡用デジタルカメラ選び」
http://www.op.titech.ac.jp/lab/Take-Ishi/html/ki/hg/et/sb/2011dc/2011dc.html

こちらでもいろいろ試行錯誤されているようで、参考にしています。
天文撮影は私も興味がありますが、今のところは仕事に専念ということで、まずは顕微鏡写真撮影を主にしていこうと思っています。
とくに動体撮影でかつ屋外となると大変な苦労があろうかと思います。
アダプター会社の人がいうにはA3程度の写真なら1800万画素で十分だとのことでした。
ポスターに載せる写真は大体その程度からそれ以上の大きさの写真なので1800万画素以上は欲しいなあとは思っています。
やはり大きな写真はインパクトがありますが、今までは荒い写真をごまかしごまかし、載せていました。

書込番号：14354955

[市民光学]

＞カメラが大きいだけ無駄、の意味がちょっとわかりません。何の大きさを指してるのでしょうか？撮影素子？画素数？個体？画素数なら大きいというよりも、多い少ないという表現だろうし。。。

撮影素子 ： 面積が大きいことが無駄になる可能性 → 下記１．
画素数 ： 多くても問題ないけど、１．８千万でも４千万でも結果がそんなに変わらない可能性 （不明）
個体 ： 大きく重ければ、それが障害になる可能性 （問題ない：スレ主さん談）


１．イメージサークルについて
　35mmフルサイズを使う場合、撮像素子 （短辺24mm ・ 長辺36mm ・ 対角長さ43mm 少々） に、まんべんなく光が当たることが理想的ですよね。
　1-1． まず、そのアダプターはφ43mm 以上の直径に光を届けるのだろうか？
　1-2． 光がφ43mm 以上に届いたとして、端の方ほど減光していないだろうか？
　1-3． 光がφ43mm 以上に届いたとして、端の方ほど収差で像が悪くなっていないだろうか？
　つまり、上記のような原因で、例えば 「φ30mmより外側は使えない」 ということならば、「使える像を結ぶ範囲」 はφ30mm以内で、それでもフルサイズを使うかどうかの判断を問うているわけです。


２． 顕微鏡の本質として、暗い
　2-1． この部分の結論
　今回の場合の、大きな受光面積のカメラを使用することによるメリットは、顕微鏡から出てくる光を時間的に長く積算できることによる画質向上です。
　（数分の１秒〜数秒で撮像して、５Ｄ�VでＩＳＯが８００程度以上とかなら、星屋ならコンポジットを考えます ： たとえば４枚撮影してコンポジットすれば、明らかに１段画質が向上します ： ただし、撮影条件による）

　2-2． 対物レンズの何を大きくできないのですか？
　望遠鏡を撮像装置として見ればわかると思います。
　口径１cm程度の物から、口径１０ｍ程度の物まで、３ケタの違いがありますが、当然 （精度は必要ですが） 大きな物ほど集光量も分解力も上がります。
　これに対し、顕微鏡は口径がミリメートル台です。　つまり、フォンカメラや安価なコンデジ程度です。　つまり・・・

＞撮影だけならiPhoneでも安価なデジタルカメラでも綺麗に撮影できますから

・・・普通に撮像する限り、その程度の機材で撮影するのが適当とも言えます。
　（ここで言う 「普通」 とは、星屋のように長時間露光とかコンポジットとかＤＳＬＲの冷却とかダーク減算その他をおこなわないと言う意味）


　他． 望遠鏡でも良く出る話 （文中の 「顕微鏡」 を 「望遠鏡」 とする話は良く聞く）
　カメラの画質は、例えば次のようにも言える。
　カメラの性能 ＝ レンズの性能 ＋ 受光素子の性能 ＋ 画像処理の性能
　今回の場合、「レンズの性能」 に当たる、顕微鏡側＋アダプターは変えられない訳ですから、昔に比べ今が良いのは後者２つ （受光素子の性能 ＋ 画像処理の性能）。
　特に 「画像処理の性能」 かもですが、これの恩恵をどのように受けようか考えている訳ですよね （本スレの本質」）。
　何処も同じw

　長時間カメラを使うことによる熱ノイズが気になった場合は、冷却すれば良いです。
　ＣＭＯＳの特性として、その表面が１０°までであれば熱ノイズはほとんど出ません。
　（たしかに、零下で撮影すると、ノイズはあまり気にならなくなります）
　天文では、そういう意味でＣＭＯＳを出来るだけ低い温度に保つ方法が工夫されています （特に夏場）。

誠報社 ↓ ★EOS KissX5冷却改造ボディ★・・・今は中断しているみたいですが （Ｘ６が出るそうで！）
http://www.seihosha.co.jp/digicam.html

三つ星 ↓ 電池室から冷却した空気を送り込むパターン （効果は限定的なので、クーラーで室温も下げた方が）
http://homepage3.nifty.com/~fwhy8614/mitsuboshi.htm

　ここまでやったら、おいでませ天体撮影w

書込番号：14359033

[さすらいの「Ｍ」]

市民光学さん

Ｘ６・・・４月ですか、情報ありがとうございます。

書込番号：14359077

[なべあつ]

丁寧な返信ありがとうございます。夜分に実験かつ診断をしておりまして遅い返信となりました。
申し訳ありません。

顕微鏡用光学アダプターを専門で扱う業者によれば、1800万画素で十分だそうです。4000万画素ってどんなのか想像できません。
BX53に関してはカメラの重さや振動は影響がないそうです（顕微鏡を専門に扱う業者）。
フルサイズのデジタル一眼を利用するためにNY-1S35というアダプターがほぼ一択なので、アダプターの選択の余地はありません。
写真は撮影できているので光は届いているでしょう。届いていないのに撮影はできないと思いますが、、、顕微鏡写真は端の方に問題があったとしても、トリミング前提で撮影するので特に問題はありません。
顕微鏡専用カメラでもほとんどのものは周辺がぼんやりしていますし、ひどいものだと全体がもやもやします（オリンパス製DP26）。
通常の顕微鏡から出てくる光はむしろ強すぎるぐらいで、蛍光顕微鏡でなら光量の問題が出てくるかもしれませんね。
対物レンズの大きさはおおむね2cm〜1cm程度です。レンズの直径とiPhoneやデジタルカメラとの撮影の関連性がいまいちわかりません。。。
レンズの直径が小さい＝安価なコンデジ程度での撮影が適している、というお考えでよろしいのでしょうか？意味不明ですが、、、
カメラの冷却は考慮してもいいかもしれませんね！しかし結露も怖いですね。最近眺める写真は顕微鏡写真よりも星空の写真ばかりです。コンポジット写真は心惹かれます。が、皆が皆コンポジットだとちょっと。。。
いつかは蛍光顕微鏡でBIO関連会社のパンフレットのような素晴らしい細胞の写真を撮影してみたいですね。
それにしても私の質問の趣旨からどんどんと離れて行く気がする。。。

書込番号：14362077

[市民光学]

　遅レスすみません。


　４０００万画素と言うのは、キヤノンが高画素機を出すのではないか、との希望的な噂の中で、上側の数字です。
　実機が存在しての話ではありませんので、「もっと高画素機があったとしても」 程度のたとえ話として受け取っていただければと思います。
　１．８千万は、１ＤＸという、発表があってなかなか発売されないフルサイズのカメラを念頭に書きました （ただし、電子先膜シャッターは従来、普及機にしか載せていないため、１ＤＸに採用されるかどうかは微妙）。

　顕微鏡のレンズが １ｃｍ〜２ｃｍ というのは、対物側のレンズの口径でしょうか。
　もしそうだとしたら、私の認識を改めねばならないことになります。

　本題ですが。
　実務上で、画質を向上させつつ数をこなしたいということのようですね。
　そうであれば、ＲＡＷで撮影して後で処理とか、コンポジットとかではなく、ＪＰＥＧで撮ってちょっと直してトリミングして出来上がり、という行程が浮かびます。
　ピント出しは、やっぱり苦労すると思います （特に、倍率が高いとき ・ 数をこなせば、なれることもあるとは思いますが）。
　それは、求めている結果 （画質の向上） とトレードオフなので、受け入れるか、なれるしかないかも。
　従来のカメラと５Ｄ�Vの性能差により、よりピントが合わせやすいスルー画像を得られることを祈ります。
　５Ｄ�Vは通信速度が最新に速いわけではない （USB2.0） ため、ファイルサイズが大きくなる （従来比？） 分、単純に時間がかかるようになるかも。
　パソコンの性能はどうにでもなると察しますが、従来比 （？） で単純にファイルサイズが大きくなる分、処理速度についても、ワンテンポ操作に時間がかかるようになるかもしれませんね。


　私も忙しい方とは思いつつ、スレ主さんは大変そうですので、コレへのレスはお気になさらずにと思います （十分後でも、無くても）。

書込番号：14373234

[Macbe]

顕微鏡については全くわかりませんが、ライブビュー表示の早い順に、背面液晶プラスルーペ、HDMI外部モニター、USB接続EosUtilだと思います。EOS以外ではNEX-7のファインダーの有機ELがほぼリアルタイムスピードではないかと思っています。

書込番号：14375291　スマートフォンサイトからの書き込み

[Macbe]

すみません、5D3の口コミである事に無意識で5D2の事を書いてました。

書込番号：14375341　スマートフォンサイトからの書き込み

[なべあつ]

左モニター(24インチHDMI接続）右パソコン（USBで撮影）　中央モニターは関係ないです

>>市民光学さん
対物100倍ともなると1�o程度ですよ
なかなか5D3が納品されないので60Dを買っていろいろと試してみました
画質は想像以上で、RAW画像をいじらなくてもJPEGで十分そうです
光量はフィルタを全開にすれば400倍程度なら十分な明るさを確保できました
ただ、蛍光顕微鏡で使用するぶんにはどうだろう、、、という感じです
簡易偏光では十分でしたが、拡大するとノイズがすごいですね
とはいえ、ライカやオリンパス純正の顕微鏡用モニターよりも良い出来です
ピント合わせはHDMI出力の別モニター(24インチ）で問題なくできています
画像は1枚10M程度であればサクサクと編集できるので特に不便は感じていません

今、ちょっと気になるのはカメラの熱ぐらいです
ちょっと怖いです。。。

>>Macheさん
60Dで試してみたところ、そのようでした。HDMI外部モニターでピント合わせを行い、パソコンで取り込んでます。なかなか便利です。
ただ、パソコンでEOS Utilityを立ち上げていないと外部モニターに表示されない気がします。仕様書のどこかに書いているのかもしれませんが、、、ちょっと探しきれないです
NEX-7ですね。情報ありがとうございます。

書込番号：14466268

[市民光学]

Ｘ２・Ｘ３用　電池室のふたを改造	５０Ｄ用　電池室のふたを改造

　ＨＤＭＩ出力によるピント合わせ、良さそうですね。
　☆や鳥を撮る場合はモニターを外に持ち出すのが難なので、考えたことがありませんでしたが、方法論として良さそうなので参考になります。

　蛍光顕微鏡のような物はともかくとして、素人にとっては高倍率でも光量が十分というのが目から鱗でした。

　ＣＭＯＳの熱については、１年以内の故障なら、何食わぬ顔でキヤノンに修理に出すしかw
　冷やした方が画質が良さそうという場合は、私は電池室から外気 （必要に応じて冷気） を送り込むのを簡易自作したこともあります （写真） が、やはりお店に見積もりがてら聞いた方が良いかもしれませんね。
　まあ、熱くても５Ｄ�Vの画質的に問題なければ、この限りではありません。
　少なくとも当面はノーマルで行かれた方がよいかもです。

書込番号：14471373

[なべあつ]

電池式ないしカメラから直接電源を確保する小型モニター(10型程度）なら、数万円で売られているみたいです。用途は動画撮影をメインにしているみたいです
もしくはiPad＋別売りワイヤレスでライブビュー撮影もしている方がいらっしゃいました
自作冷却ですか！恐ろしくて改造できません、、、
ノーマルに使い倒してみようかと思います

書込番号：14472146