EOS 5D Mark III ボディ のクチコミ掲示板

5Dmk3に惚れちゃったんじゃないの〜♪そういうことだろ！

[ほね☆ロック]

5D3のISO1600	x6iのISO1600	x6iのISO400

以前　一緒のような題名で投稿したものです。

本日お散歩カメラとして持ち歩けるか一日子供連れで
かばんに忍ばせ、外に出かけて買い物やらなんやらしてみましたが
結構いけますね、多少重いですが。

画質に関しては題名の通り惚れちゃいました。（どうしよう買うお金ないのに。。。）

操作方法はx6iと少々ちがうので初めは戸惑いましたが（今もかんぜんではないですが）
いろいろ変更するのにすっとできるかんじですね。

高感度ですが、自分では2段弱ぐらいアドバンテージがあるかなといった感じです。
今までx6iではISO800ぐらいまでしか使わなかったのですが、5D3ならISO3200躊躇なく使えるかもと。
x6iでも言えることですが、等倍で見ること少ないのでもっといけると思いますが、、、
超つまらないですが比較写真上げてみます。
一緒の位置から撮ったのでx6iのほうが被写体がでかいです。あと合わせたつもりが焦点距離5mmずれてました(*_*)
普段x6iでは使わないISO1600での比較と、x6iでの2段低いISO400のものです。

あと、関係ないですが、ものすごく悩んだあげく70-200F4LIS買っちゃいました。（＾＾；）

5D3はいくら悩んでもかえないだろうな・・・

書込番号：18357402

[あふろべなと〜る]

買っちゃえよ♪

楽になるぞ…

書込番号：18357405

[taz-D]

なんとなく背中を押して欲しそうに見えますね( *´艸｀)

自分もスレ主様と同じく5D3欲しい病にかかっておりましたが、買えるはずも無く悶々と毎日を過ごしておりましたが、ある日ビックカメラに寄るとそこには「24回無金利ローン」の文字が。付いていた値札は結構高かったのですが、値段の方もその日の価格.comの最安値に合わせてくれたので、その場で即決。

と、こんな感じの買い方もありますが、如何ですか？( *´艸｀)

書込番号：18357516　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

〉5D3はいくら悩んでもかえないだろうな・・・

ん？買ったレポじゃないの？
ちょっとよく分かりませんが…(汗)

書込番号：18357576

[ちびたのおでん]

ここブログじゃねーし！

なんのスレかわかんねーし！

書込番号：18357605　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

手振れ補正で３段稼げるなら、全てのレンズでその恩恵が
得られるなら買い替えなくてもいいかも。

でも、
ノーファインダー、フルオートで撮るとしてもそれなりの差はあるかも。

どんっ、背中を押しておきました。

書込番号：18357653

[じじかめ]

まず、貯金しましょう！

書込番号：18357693

[ブローニング]

最後の一文が無ければ買ったと思われるのですが・・・・
実際5Dでの作例もあがってるし。
ひょっとして借り物？？

＞5D3はいくら悩んでもかえないだろうな・・・
5D3はいくら悩んでも買えないだろうな・・・？
5D3はいくら悩んでも替えないだろうな・・・？

ここがよく分からん。

書込番号：18357698

[しんちゃんののすけ]

5D�V、買ってもい〜じゃないの〜〜。ダメよダメダメ。6Dにしましょう、、、

書込番号：18357815

[jycm]

5D3買うまでずーーーと、もんもんとしますよ。

いちゃったほうが精神的には良いでしょう。
6Ｄにしても、ダメでしょうな。
5Ｄ4が出れば、5Ｄ3は諦められるかも（笑）。

大変な病にかかりましたな。

意地悪を言うと、70-200is2も気になりだしますよ。

書込番号：18357896

[けーぞー＠自宅]

あー、失礼。

誤
> 全てのレンズでその恩恵が得られるなら

正
全てのボディでその恩恵が得られるなら

でした。
もっとも、各ボディ（撮像素子、現像）においてそれぞれ
３段分のアドバンテージがあるなら、、、ドン、ドン、ドン、
新しいレンズはもっと活き、シャッターチャンスがもっと生まれる
のかもしれないですね。

背中を3回押しておきました。(笑)

書込番号：18357940

[YAZAWA_CAROL]

長く使えますので
レコメンします。

ややおもいですがね、

書込番号：18358055

[ほね☆ロック]

あふろべなと〜るさん

そうですよね、買えば楽になる。


taz-Dさん

そ、そんなことを教えないで。。。


TOCHIKOさん

いまさらですが比較レポートみたいなものです。
わかりずらくてすいません。（買ってはいなくてレンタルです。）


ちびたのおでんさん

比較レポートにみえなくてゴメンナサイ。


けーぞー＠自宅さん

だいぶ心が揺らいできました。。。


じじかめさん

ですよね。2年かかるかな。。。


ブローニングさん

キヤノンさんからの借りものです。
かきこんでいませんでしたね、すいません。


usagicameraさん

比較レポとして書き込んではだめなのですか？
情報としてもうありあまっているから？


横道坊主さん

いいんですよね？


しんちゃんののすけさん

6Dも結構考えました。キャッシュバックもあったし（24-70F4Lの）
上見るときりないですね。


jycmさん

そうですよね、どこかで妥協しないときりがないですよね。


けーぞー＠自宅さん

や、やばいっす。


YAZAWA_CAROLさん

レコメンってなにかわからなかったので調べちゃいました。
おすすめってことですね。


背中を押されまくったので、後2週間使い倒して返却後2年ほど貯金に励みます。
（5D4出てるかもですが、それはその時考えます。）

みなさんいろいろありがとうございます。
これからもいろいろと参考にさせてください。

書込番号：18358224

[raven 0]

「Canonちゃん、貧乏人にも買えるハイアマ一眼出してよ〜」

「貯めろ〜、貯め貯め!!」

書込番号：18358228　スマートフォンサイトからの書き込み

[usagicamera]

ほね☆ロックさん

比較レポお疲れ様です。
しかし、多分、今春には5D4の発売があるのではないかと思っています。
5D3に惚れたの気持ちは分かりますが、5D4が発売されたら浮気すると思いますよ。
その時のためにしっかり貯め込んでおきましょう。
ほね☆ロックさんだけでなく私もみなさんも、欲しいレンズは我慢して(笑)

書込番号：18358321

[萌えドラ]

5Dmk�Vは今や憧れのフルサイズ機でもないぞ！
いま最先端のα7sなら軽量と超高感度がハンパない！
あとツァイスってブランドも合わせて魅力的だよ♪

なぜかキヤノンのフルサイズ機（5Dmk�V＋Lレンズ）に憧れる人って何かと夢見がちでめんどい…
で買ったら買ったで急にハイアマ目線になっちゃうみたいなw

書込番号：18358588

[スペクトルム]

私はなんとか5D3と70-200 F2.8 �Uを買うことができました。

年収300万以下、実質手元に入る180万に満たない安い給料からです。

同時では無理でした。

書込番号：18358696　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

スレ主様」

まずは以下待ちですよ。期待大。
　　↓
http://digicame-info.com/2015/01/eos-5d-54mp3.html

予測としては7D MARK IIライクな5D SPECIALでは？またはNIKON FULL SIZEに対応した
MINOR CHANGEの範囲内の3500万画素あたりの 5D MARK II 仕様ですかね。

NEWSは正解ならば5D MARK IIIの価格は下がりますよ。
「果報は寝て待て」で貯金に励むのもよいのでは？

ちなみに別々に自分は5D MARK IIとEF24-105 FL4 IS USMは購入しました。
5D+EF24-105 FL4 IS USM からスタートし，その後5D MARK II購入です。

EF24-105 FL4 IS USMは長く使えます。
前玉が重いので飛び出し/ガードレールなどゴチンコ注意で緩くなります。

書込番号：18358725

[ＭｉＥＶ]

5DM�Wが出れば、下がるでしょう。

書込番号：18359578

[YAZAWA_CAROL]

相場として
新品5D MARK III は15万くらいでは？

書込番号：18359602

[ほね☆ロック]

raven 0さん

あともう少し安いといいんですけどね。
貯めます。


usagicameraさん

自分でもそう思います。もう出てからだいぶたつんですもんね。


萌えドラさん

ツァイスってものすごい高いイメージがあるんですが。
すごいレンズなのはわかりますが、
関係ないですが昔の20年くらい前のミノルタのレンズって
ソニーのボディーでつかえるんですかね？


スペクトルムさん

最強の組み合わせですね、うらやましい。
自分も貯金に励みます。


YAZAWA_CAROLさん

＞「果報は寝て待て」で貯金に励むのもよいのでは？
そのとおりですね。デジカメInfo　いつもチェックさせてもらってます。


ＭｉＥＶさん

さがるといっても極端に下がることはないんですよね？

書込番号：18359626

[taz-D]

5D4が出たとしても、新品はどんなに下がってもせいぜい20万くらいまでかな？15万はあり得ないと思います。程度の悪い中古品の価格かと。

書込番号：18361520　スマートフォンサイトからの書き込み

５０００万画素対決 ソニーα９対キヤノン３Ｄ。

[水戸黄男（こうまん）]

２０１５年は、激しいバトルが見られるかもしれませんね。

５０万円という大枚をデジカメにははたけない私ですが、

外野から見守りたいと思います。

書込番号：18303402

[スースエ]

同じSONY製センサーなのかな？

書込番号：18303476

[松永弾正]

ありえます。
なら、純粋なレンズや画像処理の持ち味…撮影者のテクニックなんかが楽しめますね！
センサーサイズやブランド云々には食傷気味。

ま、僕も買えないけど(T-T)

書込番号：18303498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｄｅｎｋｉ８]

同じセンサーでも、画像処理エンジンでかなり違うんじゃないかな？

同じ５０万なら３Ｄより１ＤＸの方が良いけど。
以前の１Ｄ３と１Ｄｓ３の様に、１ＤＸと１ＤｓＸだったりして。

書込番号：18303509

[fuku社長]

欲しくても買えない。

が、5000万画素機より5D3後継機で2800万画素程度で秒7コマ、フリッカー対策搭載。
操作性は7D2と共通って感じで十分です。

価格は30万以下で。

書込番号：18303527　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

キヤノンには、１０万のフルサイズ（８Ｄ）を期待する。
Ｗｉ−Ｆｉも要らない。
視野率９５％でも良い、ライブビュー使えたら。
デュアルピクセルも要らない。
２０２０万画素以上要らないから、安いの出して欲しいね。
６Ｄを略式化したヤツで、安く。

書込番号：18303538

[水戸黄男（こうまん）]

>キヤノンには、１０万のフルサイズ（８Ｄ）を期待する。
Ｗｉ−Ｆｉも要らない。
視野率９５％でも良い、ライブビュー使えたら。
デュアルピクセルも要らない。
２０２０万画素以上要らないから、安いの出して欲しいね。
６Ｄを略式化したヤツで、安く。

それだったらさすがのおいらも新品で買うね。

書込番号：18303563

[あふろべなと〜る]

３Ｄは最初はご祝儀価格で５０万円近いのはありえなくはないけども
適正価格的には４０万切るでしょう

まあ縦グリ一体かどうかで変わるけども
一体で出すほどキヤノンは馬鹿ではないと思う

１Ｄｓシリーズで学んでいてほしい（笑）

α９は３０万円程度でださないとどうしようもないと思う…

書込番号：18303589

[うさらネット]

＞キヤノンには、１０万のフルサイズ（８Ｄ）を期待する

ニコンには8万の12MpixFX機（D40FX）を期待する。便乗させて戴きます。<(_ _)>

書込番号：18303594

[ＭｉＥＶ]

今月、シャッターを切り過ぎたので、1DX→1DXに、買い換えたので、来年出ても、買えませんね。
5,000万画素が出ても、高速連写は切れないでしょうから、どのみち、いりませんね。
来年出そうな、5DM�Wも、興味があります。
来年以降のCanonの、ラインに興味があります。

書込番号：18303595

[嫁にないしょでレンズ買う]

画素数より画質の向上を望む。他社に見劣りする画質にはウンザリ。
既存機種の高画質タイプを低価格で出してほしいね。
ローパスフィルタレス仕様で。

動画の高画質は不要。

書込番号：18303598

[syuziico]

ここまでの画素数になると、アマチュアのレベルは完全に超えてますね、
手持ち撮影は有り得ないような、 商業カメラマンが 超高価な ごつい三脚とセットで買うような・・・・・

民生用では APS-C では 2000万画素、35mm判では 2400万画素くらいが 諸性能のバランス的に妥当なところかと、
撮った写真データの保存先にも難儀することになるだろうし、RAW現像・レタッチが かったるくなって大変！
あっ、ディスプレイも それなりのものを使わないと意味ないだろうし・・・・・


このような超高級機材を使う（使える）環境の人と、そこそこの機材で楽しむ人と、近い将来は分かれていくんでしょうな・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18303612

[あふろべなと〜る]

＞ディスプレイも それなりのものを使わないと意味ないだろうし・・・・・

ディスプレイは高画素になったからといって必ずしも換える必要はないでしょ
最終出力がプリントならメリットがたいしてない

書込番号：18303630

[さすらいの「Ｍ」]

続きだけど、
１０万で８Ｄ出せたら、２４−１０５ＩＳＳＴＭで１５万のレンズキットが可能になるしね。
あと、ＥＦ８０−２５０ｍｍＦ４．５−５．６ＩＳＳＴＭでも出せば完璧。
気軽にフィールドに持ち出せる。

書込番号：18303657

[あふろべなと〜る]

キヤノンのやり方的には…
５Ｄ４だしてしばらくは５Ｄ３と６Ｄを値下げして対応するんじゃないかな？
ＫＩＳＳ方式で

６Ｄが１２万円切ってきたら８Ｄている？

書込番号：18303702

[子怡]

噂のソニー製であったとしても同じセンサーではないかも？
画素数が同じだとしてもソニーで使うセンサーにはα6000の改良型像面位相差AFが当然付いてきます。
キヤノンはAFもソニー方式を使う？
像面位相差AFありと無し（ニコンも使う）の2種類のセンサーが存在しているのかもしれません。

書込番号：18303781

[あれこれどれ]

さすらいの「Ｍ」さん

> キヤノンには、１０万のフルサイズ（８Ｄ）を期待する。

レンズスタイルカメラだったりして^_^;。

> Ｗｉ−Ｆｉも要らない。

ということで、USBケーブルでテザリングのみ？

書込番号：18303795　スマートフォンサイトからの書き込み

[魅幻丸]

５０００万画素？

私には要らないな。

欲しいとも思いません。

書込番号：18303798

[狩野]

　5000万画素、と聞いて高感度特性など心配して当初”？”でした。

　今、ISO1200程度で問題なければ、風景写真や物撮りに使っても良いんじゃないかい、と思い直しているところ。撮った写真の使用用途は・・・・・・・・まだ分かりませんが。きっとそのときは、壁一面にプリントするような”大仕事”の依頼があるかも。

書込番号：18303820

[水戸黄男（こうまん）]

＞５０００万画素？

私には要らないな。

私が今年購入した５０Ｄのスレを見ていると

１５００万画素？　何に使うの？　と言う書き込みがあって

歴史は繰り返すのだと思いました。

書込番号：18303879

[あふろべなと〜る]

ダイナミックレンジは確かに高画素化で狭くなりますが
ノイズは大差ないですよ

同じ大きさにリサイズすればわかりますが
ノイズは大差なく解像感は高画素のほうがよいです

高画素で一番問題になるのは連写とか処理能力です

書込番号：18303888

[スペクトルム]

妄想程度ではつまらない。

5D3のような半押しAF時に消える水準器が変更になればいい。

書込番号：18303900　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

8Dはリアルにありそうな気がする。
要はキスの安いやつの発想ですよね？基本は同じでないないづくしのやつ。
でたら、買うなぁ！

書込番号：18303909　スマートフォンサイトからの書き込み

[glossy]

潮流的には、
�@高速連射化
�A高感度化
�B高画素化
に行くのでしょうが、
�@と�Aについては、35ｍｍカメラの流れを受け継いだ機種が行くとして、
�Bについては、スタジオカメラとフィールドカメラの進化系は中判カメラが引き継いでいるので、
出したとしても、中途半端なポジションに甘んじた機種になるのではないかと危惧しています。

書込番号：18303910

[あれこれどれ]

フルサイズの進化の方向として、極端な高感度と高画素しか残っていないのかな、とも思っています。
そこそこの機材のカテゴリーにフルサイズの居場所はあるのだろうか？

書込番号：18303920　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞スタジオカメラとフィールドカメラの進化系は中判カメラが引き継いでいるので

これは逆の流れです
スタジオ、フィールドで中判使ってた人が
デジタル化での画質向上で
ライカ判にどっと流れ込んできたのが今の現状です

５Ｄ２からこの流れが一気に加速した
中途半端な１Ｄｓ３が売れなくなってね
Ｄ３Ｘも同様の理由で少数派…

フィールドならやっと６４５Ｄが出てきたってとこ
まあスタジオメインだけどライカＳシリーズやハッセルＨシリーズでもできますけどね
マミヤの６４５シリーズでもまあ

書込番号：18303939

[syuziico]

今後、カメラメーカー、センサーメーカーが追求すべき性能は、ダイナミックレンジの更なる拡大と
画像処理エンジンに頼らない ノイズ低減 でしょう、
ダイナミックレンジは 少なくとも銀塩フィルムに限りなく近付けてほしいものです、

ここまで高画素化が進んだ今、さらなる高画素化は スペックオタクを踊らせるだけ、
あっっ！　言い過ぎた！
ごくごく一部の本格派写真家さんには、とても重要なファクターかもしれないね　f ( ＾ ＾ )
　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18303964

[狩野]

>ダイナミックレンジは 少なくとも銀塩フィルムに限りなく近付けてほしいものです、

5DMark�Vの現状は、リバーサルフィルムと同程度(ISO100で比較しての話です）と感じているのですが、正確には違うのですか？

書込番号：18304087

[かにのプラモデル]

さすがに5000万画素は行き過ぎ。
レンズが解像できない。特に周辺の粗さがしになる。

3000万画素程度で、高感度耐性、コマ速のトータルバランス機を望みたいです。


ソニーですか・・・センサーよりもファインダーや、メカ的なものの向上を期待します。

書込番号：18304143

[狩野]

>レンズが解像できない。特に周辺の粗さがしになる。

　このご意見は、Lレンズをもってしても分解能の不足、特に周辺部の分解能が不足する、との意味ですか？

書込番号：18304156

[あふろべなと〜る]

別に５０００万画素っていっても７Ｄ２よりピッチに余裕ありますからね

それほど神経質に考えなくてもいいと思う

必要な人が買えばいいだけでしょ♪

俺も要らないけど、あったほうが面白い（笑）

書込番号：18304161

[水戸黄男（こうまん）]

皆様様々にご意見を頂戴し有難うございます。

どうせなら各社ともこれまでのフルサイズ機を「全否定」

するようなものを出して来たら面白いと思いますね。

ただ、撮れる写真はこれまでの高級コンデジとそれ程変わらなかったりする

辺りも面白いと思います。

書込番号：18304248

[syuziico]

狩野さん、

自分も はっきりと数値化した比較をもっての書き込みではないのですが、実際 日ごろ感じてることです、
遠景風景を撮影してるときに よく感じます、
ダイナミックレンジが拡大されると、コントラストが低い 平板な画になるようなので悩ましいですね、

耳学問的な書き込みなので、あまり気になさらぬよう　（ ＾ ＾ ）
インターネット検索で、そこらへんのところを拾ってみました、　興味があれば ご覧になってください、

　　http://www.mmjp.or.jp/rwicp/ccdrenji.html
　　http://www.pit-japan.com/ws30/d_range01.html
　　http://www.all-digicam.jp/dejikame-latitude01.html
　　http://www.aquageographic.com/sato/dslr/theory_filmdigi.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18304291

[狩野]

syuziicoさん

様々なリンク有り難うございます。

>遠景風景を撮影してるときに よく感じます、

ハイライト部に露出を合わせて露出補正しないと、つまり露出を自分のイメージにピッタリ合わせないと、”何だか冴えない絵”になる感じなる、そんな写真を想像しました。

>ダイナミックレンジが拡大されると、コントラストが低い 平板な画になるようなので悩ましいですね、

　あー。云われてみれば、なるほどです。
　
　と、写真を始めた当時ベルビアを使用してそれに慣れてしまったためか、ディジタルカメラになってもあまりダイナミックレンジを意識したことがありません。

書込番号：18304480

[あふろべなと〜る]

＞ダイナミックレンジが拡大されると、コントラストが低い 平板な画になるようなので悩ましいですね

逆に言えば現像、レタッチの素材としては最高ってことですよ
白とびも黒つぶれもないのにコントラストの強い絵を仕上げられるってことです
理想的な素材♪

フィルムでもネガでは特に現像時にコントラスト強くするなんて当たり前のことです

書込番号：18304485

[ホワイトマフラー]

18x3=54Mなのか、ベイヤー50Mでだいぶ様子は違う。
1回18Mまで戻して、ダイナミックレンジ広げて、画素数アップのトリックを使うのは１つの手ですかね。
なら、36x3=108Mで8連写までなら付き合っても良いかなあ。
いずれにしてもアウトプットの問題を改善なり、提案しないと、宝の持ち腐れになりかねないですね。

36Mでも絶対必要なのは風景写真くらいしかないですね。
高精細印刷の書籍とか
高精細印刷用のプリンター廉価で出すとか、A2プリンタを廉価で出すとか、
8Kモニターを廉価で出すとか、
全く新しいアウトプットの提案とかかなあ。

50Mで出すならM-Rawはぜひ必要ですね。クロップもいいけど。
出来たら両方、１操作で変えられる仕様がいいなあ

M-RawとAFでCanon
4ダイヤル、バリアングル液晶、MFのしやすさでSONYかなあ

ミラーショックなり、シャッターショックなり、新たな対策が必要かもですね。

書込番号：18304620

[じじかめ]

私には手が出ない価格でしょうから、大いに対決してください。

書込番号：18304786

[☆Ｍ６☆]

蚊帳の外の私はﾉｰｺﾒﾝﾄ(>_<)

書込番号：18304845　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

高画素より高画質が欲しい。

書込番号：18305032

[けーぞー＠自宅]

流石にそろそろＪＰＥＧ2000なのでは？
ＲＧＢ各８ビットの呪縛から逃れられるから。
皆さんのディスプレイですら、もうそうですよね。

書込番号：18305079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞５０００万画素対決　ソニーα９対キヤノン３Ｄ。

キヤノンの”３”ってイメージとしては１Ｄ系のバッテリー部を削った感じを連想していまして。
高画素モデル？になってしまうのでは、Ｄ８００系やα７Ｒ共々ガキのおもちゃって感じですかね〜。

仮に高画素モデルを出すのなら記号を１つ加えた派生モデルで良いのでは？と思いますが・・

書込番号：18305101

[あふろべなと〜る]

８ビットの呪縛って…

人間て８ビットの色なんて識別できないですよ？
最終的に８ビットに仕上げるのは極めて合理的です

もちろん途中経過では１４ビットなり必要ですけどね♪

書込番号：18305128

[Go beyond]

1.6x にクロップされたのは、飽きるほど扱ってる訳で、怖がる必要ないと思うよ〜
今の APS-C に装着、拡大して満足な結果出すフルフレーム用のレンズはどれかな〜

書込番号：18305168　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

キヤノンのお偉いさんが、インタビューで高画素やります、って明言したんだから、
出すのでしょうが、個人的に、一桁D機をこれ以上、増やして欲しくないなぁ、という感じです。

まあ、フィルム機であった“３”は、虎の子なんでしょうが、どうせ、１系でないと、
測距点連動スポット測光（ニコンは下位機にも付いている）は付けないでしょうしね〜♪

5D3の後継機（5D4）が、もしも、高画素に路線変更したら、ニコンD800シリーズに負けたことを
認めることになると思うのですが。。。(-_-;)
後継機出すなら、ベストバランスの5D3を正常進化させたものにして欲しいですね。(^-^b

書込番号：18305242

[yutan2]

5DMK2とSONY A7Rを使っています。

両者で解像度の差が明らかに出るケースは思ったほど少なかったです。
ただ、センサーのダイナミックレンジの差には、違いを感じざるを得ませんでした。

例えば空を背景に紅葉を撮るとか、必然と明暗部の輝度差が大きくなります。
こんな時は、明部が飛ばない程度の露出にして、現像時にハイライトを抑え
暗部を持ち上げる処理をしますが、A7Rの方が許容量が大きいと感じました。

A7Rの方が、空のトーンを残しつつ、紅葉もにごりなく表現できたりします。
これは、センサーの素の能力の差だと思っています。

でも、キャノンレンズを使いたいので、ソニーセンサー搭載EOSは大歓迎！
個人的には、36Mでも十分な気がしますが、高解像を目指す以上今さらD810と同じ
では話題性が・・・ということなんでしょうか？

書込番号：18305927

[三島ビューティ]

モニタの主流は100PPIくらいかな。人間の目には300PPI以上に高解像度化しても，
差が殆ど判らないといわれている。ただ，これは紙面を見るときの話。印刷物って
目から30〜40cm離してみるのが恐らく普通。モニタの場合は，60〜70cm離して見る
のが恐らく普通。とすれば，要求解像度は200PPIもあれば，十分という計算に
なる。つまり，4K解像度で十分。（40インチとかの大画面は別の話）

縦｛1080×200PPI/100PPI｝×横｛1.5×1080×200PPI/100PPI｝
＝縦2160×横3240
＝700万ピクセル

もあれば，モニタで見るには十分。これは，20Dや5Dの時代にクリアできている。

プリントはどうだろう。A4は8.24インチ×11.69インチ（アスペクト比＝2：2.84）。
300PPIで計算してみよう。

縦｛8.24×300｝×横｛1.5×8.24×300｝＝917万ピクセル

A3なら1833万ピクセルで十分ということになる。これも既にクリアできている。

印刷において，ピクセル同士のにじみとかあるだろうから，まさに机上の計算。

それに，鑑賞距離を考えたら，こんなに要らないよね。

よっぽど特殊な用途のユーザー以外は，20Mありゃあ，十分でしょ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（個人的には8Mでモニタもプリントも十分だと思っている。）


要は，20Mのピクセルの質が問題なわけ。LPFでボケるだろうとか，色再現，色分離，
ノイズ，ダイナミックレンジとかね。

50M？　人間の目の性能を向上させないと，意味ないんじゃない？
トリミングには有利かもしれないけど，ピクセルの質が低いものをトリミング
すると，絵がボロボロになっちゃう。

書込番号：18306108

[けーぞー＠自宅]

高いレンズがどんどん売れるなら喜んで「無意味な高画素数」に走るんじゃないかな？
フラッシュメモリを作っている会社もHDD作っている会社もCPU作っている会社も
応援してくれるはず。

かつて人間の耳に聞こえるのは20kHzくらいまでとか量子化ビット数は16で十分って
いう時代がありましたっけ。
かつてそれを圧縮して聴くという文化もありました。
それが今では、、、(笑)

一旦、JPEG圧縮したものを鑑賞するなら、処理単位である「8×8画素のマクロブロック」
がより小さく見える高画素数機のほうがいいんじゃないかな？

書込番号：18306125

[あれこれどれ]

三島ビューティさん

> 50M？　人間の目の性能を向上させないと，意味ないんじゃない？

インタラクティブに観賞（？）するのであれば、その限りではないと思います。

このクラスの機種のアウトプットは、（エンドユーザーによって）拡大表示されたり（縮小されて）他のジョットと並べられたり、というインタラクティブな操作を受ける前提に作られるのではないかと思います。

画質とかはまるで異なりますが、Lytroなんかは、まさにアウトプットのインタラクティブな操作を大前提にしたカメラだと思います。

> トリミングには有利かもしれないけど，ピクセルの質が低いものをトリミング すると，絵がボロボロになっちゃう。

ということで、各社、上位機種については、画素数とピクセル品質の両立に努力を傾けているのではないでしょうか。
このスレの元ネタのインタビュイーの方もそこを強調しておられたと思います。

書込番号：18306186　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

このスレの陰の主役はもしかしたらオリンパスではないでしょうか？

フルサイズがなくてm4/3やAPS-Cで上位機種を出しているところは、センサーを動かしてマルチショットするよって高解像度（高画素）を実現する（しかない？）わけですが、キヤノンやソニーが先回りして、今回のフルサイズ機にマルチショット方式の高解像度モードを搭載する可能性もあると思います。
特にソニーのボディ内手振れ補正は、マルチショット方式による高画素化の副産物かもしれないと思います。
つまり、一億画素もある？！

書込番号：18306488　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

基本感度ノイズ、どうにかして欲しい。今ひとつ抜けない要因はそこにあり。
高画素の弊害じゃ。

書込番号：18307769

[ホワイトマフラー]

＞インタラクティブな操作を受ける前提に作られる

---これですね。要するにモニター前提。面白いかは別にして、
こんなのいらないユーザーには無用の長物だが、
どのように万人受けを期すか。

プリンタの話をすると必ず出てくる意見です。

遠くの針葉樹を拡大して解像してたら、面白いと感じるか、
拡大して得られた画像に思わぬ文字や表情があってそれを面白いと感じるか
30m離れている人を撮って、拡大してみたら、セーターの網目やシャツの繊維が見えて一瞬近くにいるような
何気なく花を撮って、一瞬マクロ的にとか

なるほど、
１枚の写真をいろいろな望遠効果で見れるというわけだ。

50M8Kといわず
200Mくらいでも面白いかもしれませんね。

後からピント調整と合わせ技ならもっと面白いかもしれませんね。

書込番号：18307910

[三島ビューティ]

>　あれこれどれさん

なるほど。鑑賞方式の変化までには気がついておりませんでした。
いずれにせよ，多画素には進むでしょうが，メーカーにはピクセルの品質に
拘りもってほしいですね。

7D購入したとき，RAW現像していてアレ？と思いましたモン。

書込番号：18307921

[けーぞー＠自宅]

4ＫはRGBが10ビットだったような。

書込番号：18308016　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

ホワイトマフラーさん

> なるほど、
> １枚の写真をいろいろな望遠効果で見れるというわけだ。

実際のところ、割と良く聞く意見というか感想です。一眼カメラを何気なく買って撮影した画像を拡大したら葉っぱの上に載った蟻がしっかり写っていて感動したとか（実話です）。

このサイトでも

http://review.kakaku.com/review/K0000583647/ReviewCD=781731/?lid=myp_notice_comm#tab

こんなのあるし…。

もっとも、このスレで話題になっているカメラは、そういうことではなく（笑）、採取した画像の素材性が重要だということだと思います。そこから、何を表現として（組み合わせるなり切り出すなりして）作り出すかは、カメラマンだけでなく、キュレータやらエンドユーザやら誰にでも資格があると思います（知財のことはなんとかなったとしてですが…）。

特に、先に書いたようなことをエンドユーザー（コンシューマ）の多くが原体験として持つようになれば、写真鑑賞の意味付けも変わらざるを得ないとも感じています。

> 後からピント調整と合わせ技ならもっと面白いかもしれませんね。

この辺は、見る人が写っているモノの全体像を把握するために必要なプロセスなのだとも思います。フォーカス面を変えたりパンフォーカスにすることによって初めて理解できるものもあると思います。ある意味、実写画像のVR化にも見えますが…。

撮影する側から見る側に力関係のシフトがまた一段進むのでは？

書込番号：18308091

[ホワイトマフラー]

＞後からピント調整と合わせ技ならもっと面白いかもしれませんね。

---やはりこれな気がします。
ボケの中に沈んだ、拡大しないと見えないものをみる。
確か絞り（被写界深度）も後から、

応用で鳥瞰図も作ってくれたらなお面白い。

動画切り出しと合わせれば時間軸もプラスされるわけだ。

ついでに光の質・量・方向もソフトでやってくれたら
撮影者がやることはカメラの位置決めくらいになっちゃいますね。

書込番号：18308384

[ホワイトマフラー]

＞後からピント調整と合わせ技ならもっと面白いかもしれませんね。

---拡大縮小は背面液晶でも、PCモニターでもゆび2本でいけそうですが、
ピントの深度となるとなにか専用のダイヤルみたいなのにしてあんちょこにできるようにしてもらったほうが楽しそうです。

書込番号：18308560

[あふろべなと〜る]

どこまでも拡大できるってのはこういう感覚ですよね

http://www.gigapixel.com/image/gigapan-cfl-102greycup.html

すごく面白いけどまあ自分で撮りたいとは思わないかなあ
俺は見るだけでいいや♪

書込番号：18312447

[あれこれどれ]

> どこまでも拡大できるってのはこういう感覚ですよね 。

D800のカタログに掲載されていた、図書館の蔵書の写真がそんな感じでしたね。

> すごく面白いけどまあ自分で撮りたいとは思わないかなあ

撮って楽しい気がしないのには同意。上級カメラは本当のお仕事マシンになっていくのでしょう。連写系も動画切り出しに移行しそうだし、セレクトもカメラとバックエンドの合わせ技になるかも。

書込番号：18312885　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ポートレート系であれば「美肌効果」義務付けになるかもしれないですね。
中にはレプリカントであることがばれたらどうしようか？
と不安になっているカメラマンやモデルさんもいるかも。

書込番号：18312922

[スースエ]

> すごく面白いけどまあ自分で撮りたいとは思わないかなあ

私も同意します。

システィーナ礼拝堂の天井画とかを、後世に劣化しないデータとして伝えたいとか、
そういう目的には良いかも知れないけど、自分にそういう義務感はないし、



デビットハミルトン先生の作品に憧れて一眼レフを買ったもんで・・・

書込番号：18312925

[あふろべなと〜る]

http://360gigapixels.com/tokyo-gigapixel-roppongi-hills-mori-tower/#228.23,66.74,150.0

こっちのだと３６０°のパノラマ写真でなのでもっと面白い（笑）

書込番号：18313031

[ホワイトマフラー]

高画素化とは反対の流れとして
a6000とかNikon1V3の流れがあるわけですが、

次にm43sでV3の機能を載せてくるのはとか
次にAPS-Cで
次にFullで
と興味は尽きないわけで

数字の上乗せなら出来そうな、例えば
AF500point, ISO160万，AF追従30連写とか。

ちなみにV3
AF171点、ISO12800, AF追従20連写，18M

ソニーのミラーレスモデルなら次の機種でこれくらいできるかもしれませんね？

書込番号：18314748

[あれこれどれ]

> こっちのだと３６０°のパノラマ写真でなのでもっと面白い（笑）

望遠レンズの付いたカメラ一台のマルチショットでシャカシャカ撮れるようですね。まさに働くカメラ（笑）。撮っているところの方が撮り甲斐があるかも。

書込番号：18315795

[Go beyond]

けーぞー＠自宅さん
＞かつて人間の耳に聞こえるのは20kHzくらいまでとか量子化ビット数は16で十分って
＞それが今では、、、(笑)
大衆は20khz圧縮で文句言わず、オーディオという文化も趣味性だけを求めたという点。
なにか共通する感じがありますね。

手頃な L 版や A4 くらいに印刷して満足できればいいって見方も一つの在り方とは思い
ますが、オーディオのようにハイレゾで鑑賞したいという要求も否定できませんね。

オーディオ制作の現場では編集時の劣化を考えてという話もあるため、ハイレゾは当然
の話です。CDというフォーマット自体も余裕がなく、そこに書き込まれた情報を引き
出すには原理上アホみたいに高価な装置を用意しても大変だという技術的な問題もあり
ました。もう少しさかのぼって７０年台のアナログ制作された盤は今でも感銘を受けます。
（銀塩のフィルムのようです）

カメラでも似たような話がありますが、編集の余裕度があれば当然楽です。
再生装置（ディスプレー）なんかも良くなってきた上、閲覧方法も簡単に拡大したり出来
ます。元の情報量が必要以上に必要だとも言えます。
また、レンズの解像度以上の情報を含めても情報量的に意味がありませんが、より正確に
その情報を記録するには十分高い画素で記録した方がいいという話もあります。オーディ
オフォーマットも同じです。ハイレゾのメリットは高い音を記録するためではなく可聴域
の諸誤差を小さくし再現性を高めるためでもあります。

そして、人間の目や耳の限界を超えたような情報を含められるようになりつつあります。
8k なんて、解像度だけ言えば、人間の目の限界攻めてませんか？

とはいえ、音楽にせよ写真にせよ、ボケボケモヤモヤでも印象的なものは印象的ですな。
コレ聴いてみれってモコモコの録音の曲聴いたのが半端無くて、音楽を楽しむこと自体は
HiFiとかあんまり重要視しなくなりました。解像度を楽しむ事自体は理解は出来ますが。

書込番号：18316071

[ぎたお３]

結局キヤノンの5000万画素超のセンサーはソニー製ではなく70D/7D�Uベースのピクセルデザインのようであくまで自社センサーテクノロジーに拘ったようですね。

ダイナミックレンジや高感度はソニーが上かもしれませんが、センサー性能だけではなく、画像処理エンジンや色作りまで含めた、トータルとしての製品化がキヤノンは優れているから期待できそうです。

書込番号：18323496　スマートフォンサイトからの書き込み

[glossy]

コンデジ使っていた人がスマホになり、
１D使っていた人が５Dになり、
中判使っていた人がライカ判でいいやと考えたとしても、
やっぱり私は従来のカメラを使っていくつもりです。
高画素機はスタジオで撮影するカメラマンにも需要があると思います。
特に子供用撮影スタジオでは、イオス使っているやさしいお姉さんのカメラマンの活躍を知っています。
でも、もっと大きいカメラにも良いところがありますよ。

書込番号：18326547

買いました！

[Battle Blue]

先週はマクロレンズの板でお世話になりました。何か新しい分野をという思いもあったのですが、高い買い物だから一番欲しいものから買っていったらいいと言う周囲の方からのアドバイスもあって、いきなり5D3を買ってしまいました。思い立ってから実際に買うまでの早いこと。当分何も買い物はできません。

さてこのカメラ、写りは5D2で満足していたのですが、細かいところで気に入ったところがあります。一つ目はモードダイヤルを回すのに中心のボタンを押した状態でないと回らないようになったこと。今まで意図せずにモードダイヤルが回っていて、あれっ！と思うことがしばしばありました。レンズ交換の時に触っているのでしょうか。今後はこれで安心です。次にSDカードが使えるようになったこと。パソコンで読み込むときにカードリーダが要らなくなりました。またCFカードに同時記録することでCFカードをバックアップファイルのように利用できるようになったこと。これも私にとっては大きな安心です。

5D2はそこそこの値段で下取りしてもらえました。難しいのは買取だけしてもらってネット上の最安の店で買うのが良いのか、そこでそのまま購入に踏み込むかですね。何分にも高い買い物なので今回は店頭で購入しました。

どうか皆様、今後ともご指導よろしくお願いいたします。

書込番号：18150253

[aggressive_Eriko]

おめでとうございます。
Mark-�Wが出る噂のあるこの時期に思い切りましたね。
楽しんでください。

私は初代５Dで頑張っています（笑）
来年あたりは勝負の年です。

書込番号：18150431

[BIG＿O]

ご購入おめでとうございます。

私も５D、５D�Uを使っていましたが、やはり５D�Vの進化は別格です。
とにかくAF性能の進化は驚きましたし、高感度性能も上がっています。

当面は第一線で使える良いカメラなので、徹底的に使い込んでみてください。

あとRAWで連写する場合には、メモリーカードはコンパクトフラッシュの最速版をご使用される事をお勧めします。
５D�VのSDカードはUHS-1規格非対応なので、データの読み込み速度が遅いという欠点があります。

撮影楽しんでくださいね。

書込番号：18150661

[さすらいの「Ｍ」]

そうか、ＳＤしか使って来なかった人にとっては、ＣＦが予備なのかぁ
時代は変わったね。
むかしのキヤノンのコンパクトはＣＦだったんだけど、知らないかも．．．

書込番号：18150879

[さすらいの「Ｍ」]

スンマセン、ＣＦが予備なのは５Ｄ２時代のモノが今のよりも遅いからだったのだね。
その頃は８ＧＢくらいでも結構高かったし。

書込番号：18150891

[Battle Blue]

aggressive_Eriko さん
>>来年あたりは勝負の年です。
初代からいきなりmark�Wを買う年ということでしょうか。
同じ機種をずっと愛用されていることに敬意を表します。
なかなかできないことです。特に私は…

BIG＿O さん
>>５D�VのSDカードはUHS-1規格非対応なので
そうなんですね。ここまで事前には調べませんでした。

さすらいの「Ｍ」 さん
パワーショットS50だったでしょうか？持ってました。前面スライドで電源onになるタイプでした。
もっと言えば、ソニーの出始めのデジカメは記録媒体が3.5インチフロッピーディスクだったと記憶しています。
シャッターを押すと、フロッピーのシャッターがカシャッと開いて、ジーコジーコと書き込みが始まったような。
変わりましたね。

書込番号：18151314

[横道坊主]

usbケーブル使えばCFでも、問題無い。
転送スピードもかなり早くなってるよ。

書込番号：18151370

[5D2が好きなひろちゃん]

スレ主　様

　ご購入、おめでとうございます。

　5D3は、完成されたカメラです。5D4がでても、動画機能の強化や高画素化だと思われます。高感度はこれ以上必要ない程ですし、低感度での充実を推し進めて欲しい。
　フルサイズ機は、レンズも高価となります。

　まずは、フルサイズ機を堪能してください。

　そう、”楽しいフォトライフ”にしましょ〜

書込番号：18151371

[じじかめ]

昔のコンデジはＣＦとかスマートメディアが多かったですね。
今でも32ＭＢのスマメとＣＦ対応のパワーショットＳ70を持っています。

書込番号：18151772

[佐藤光彦]

　おめでとうございます。

　5DIIIは、5DIIでクレームが合った点を、ほとんど解決していますね。
これはキャノンが使っている人の意見に耳をかたむけているという
良い徴候です。

　モードダイアルのロック、静音シャッターなど私も5D IIから5D IIIに代えて
あまりの改善ぐあいにおもわず顔がほころんだものでした。5D IIIの完成度は
本当に素晴らしいと思います。

書込番号：18151887

[Battle Blue]

皆様、暖かいお言葉ありがとうございました。

バシャッというシャッター音は前機種と余り変わっていませんが、静音シャッターは使えますね。発表会の時はこれで気兼ねせずに済みそうです。

書込番号：18153009

[グッさんS]

購入おめでとうございます。(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
自分も先月やっと購入しました
Kiss x5からのフルサイズ
スゴイですね5D3！スゴイ分難しく思うとこもありますが
でも楽しいです。(＾ｰ^)ノ

書込番号：18156213　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさやん☆]

購入おめでとうございます。
自分は9月に購入したところです。それまで5D2使ってましたが
故障したのを気に買い換えました。

この時期、買い換えるのは正直かなり悩みましたが
画質は5D2と同じでも想像以上の使いやすさで撮るのが楽しいですね。

5D2はiPhone使い始めてからあまり持ち出さなくなってましたが
5D3せっかく買ったのだから使いまくろうと貧乏人根性丸出しで
どこへ行く時も持ち歩き、iPhoneで撮ってたような写真も5D3で撮り
Eye-FiでiPhoneに転送してSNS等にアップしてます。

書込番号：18157157

ディズニーシーにてなど！やっぱりいいですね！

[まけないぽん]

沖縄にて犬さん	ネズミーシー

悩んだあげく約三ヶ月前にNikonからのマウント変更ということで、アルバイトで貯めたお金を使って5D MarkIII買いました！
高校生が生意気に高価な機材を手に入れました笑

やっぱりいいです！フルサイズの高感度、ボケ、キヤノンの発色。
（ただフルHDの60p、SDのUHS-Iに対応してたりITR AFもあったらもっとおもしろそうですが笑）
ぼくは大好きです！何よりいつでもどこでも持ち出したくなります！
ほぼ毎日学校に行くだけでも多少の重さは気にせず持っていき、シャッターチャンスを狙っています。
三ヶ月間EF50mm F/1.4 USM一本です。
そろそろ16-35 4Lや430EX II、望遠だとA005?だとかA009?、A011?など追加を考えています。（望遠は迷迷）
お金はためないとなりませんが。。。笑

添付の写真は数日前に修学旅行のときに撮った犬と、昨日行ったディズニーシーでの写真です！

ぜひ写真の講評やレンズのアドバイスなどいただけたらなによりです。

書込番号：18149292

[まけないぽん]

長文ごめんなさい！

書込番号：18149316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1002]

昔は50mm、一本勝負でしたからいいのでは無いでしょか。
TDL、せっかくの5D3ならもっと高ISO使ってみたら良かったと思います。
私などEOS10Dの頃でもISO800使っていました（三脚禁止だし）。

書込番号：18149365

[佐藤光彦]

　まずは、5D IIIをご購入おめでとうございます。

　高校で、最高レベルのカメラを買うと言うことは、うらやましくこそあれ、
だめであるとは思いません。

　せっかく、50mm F1.4を使っているのですから、35mm、あるいは135mmの単焦点で推していくのが
よろしいと思います。
理由は、多くの人が書いてきていますので、それをごらん頂ければよろしいかと。

書込番号：18149399

[まけないぽん]

帰り	美ら海水族館　ガラス越し	ISO25600 さすがにきついかな？笑

高ISOも撮りました！
スマホで拡大する程度だったら25600も余裕ですし、普通にパソコンでみる上でも6400こえても うん！使える！ってレベルなのでうれしいですね！

クラスの友達はCANONを使っているのでレンズを貸してもらったりできてたのしいです

書込番号：18149418

[ts1002]

ご免なさい、お隣のTDSでしたね。
私も高ISO好きですがさすがに25600はきついです。
6400くらいではまだレタッチ余力多少あります。

書込番号：18149494

[まけないぽん]

佐藤光彦さん
そうですねー。単で揃えるのも面白そうで、探して見たりしてて、85mm 1.8も気になっているところです笑
きりないですね笑
しかし、三脚なしの夜景を撮ったりすることが多く(学校帰りが暗いせいか、ただ夜景が好きなのか)手振れ補正の必要性を感じています。
沖縄で鍾乳洞に入ったときに、小さい滝の水をスローシャッターで切れなかったり…
あと、広角での表現にとても見とれてしまいました。ぐっと被写体に寄ってみて広がりのある写真など、撮ってみたい！

あと、バス、飛行機、電車の撮影などもかじっているもんで望遠ズームが欲しいと思ってます
乗り物流しが今マイブームでして、手振れ補正が心強かったです。

あと、僕は軽音部でして音楽室で年に5回ほど行うライブを撮ったりします。
バウンスさせやすい環境なのでぜひフラッシュ使いたい〜

またしても脱線しまくりの読みにくい文失礼しました

書込番号：18149554　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.Ci:Labo]

上手い写真だなぁ〜
特にマンタ？エイ？光が足りない場所で動く被写体を
迫力を見せながら上手に撮ってあるなぁと、
ビックリして、
さらに現役の高校生と言うことで２度びっくりし、
写真部かな？と思っていたら、軽音部かよ！と、
３度びっくりしました

僕も5d3使ってて、風景はやらず、子供撮りばかりで撮影スタイルが違うけど、
君の方が上手いわ〜(ﾉД`)
凹んだｗ

書込番号：18149950

[大猿子]

いい感性ですね。

書込番号：18150075

[kenta_fdm3]

犬の写真良いですね。
自分ならもう少し絞りますが、人の手が入ってるのが良いと思いました。
6Dの板に自分が建てた安レンズスレがありますので参考にされてみて下さい。

書込番号：18150184

[圭吾郎]

「！」は減らして欲しいです。
何だか疲れてしまいます。

書込番号：18150544

[鉄バカ日誌]

写真お上手です！マンタの写真の色合いや構図、カップル？の写真の雰囲気がすごく好み。同世代のいい作品みるとこちらも写欲がたまるたまる。私も夜のほうが好きで、雨の日は水溜まりに映る車のテールライトの色気にうっとりしながらシャッター切ってます。あとは流しも趣味でして、この前は受験の気休めにトワイライトの流しに挑戦してきました。
そして、同じ高校生にしてアルバイトでお金をためてご自分で購入なさるとは立派！私のところはバイト禁止なので…親から買ってもらったカメラを大事に使ってます…。

書込番号：18150552　スマートフォンサイトからの書き込み

[まけないぽん]

Dr.Ci:Laboさん
大猿子さん
実はまだ僕は写真に興味を持って一年半程でして・・・。なので、お褒めの言葉を頂けてとてもうれしいです。
(その写歴で5Dかよって言われそうですが笑)

鉄バカ日誌さん
水たまりに映るもの　いいですよね&#12316;。
ちなみに、地球儀の写真はカップルではなく兄と父です笑笑
たしかにカップルだったら最高ですね！

書込番号：18151193

[Dr.Ci:Labo]

まけないぽんさん
お返事ありがとうございます

>その写歴で5Dかよって言われそうですが・・・
僕も似たようなもので、写歴２年半、５D3を使い始めてちょうど１年ですよ〜

カメラのスペックより、撮りたいという気持ちが大事だと思うよ〜

カメラ板のコメント見ていると、写真を通して機材のスペックしか見ていないコメントばかりで、撮影者のシャッターを切った瞬間の気持ちを無視したコメントが多く、辟易することがありますが、
君の写真からは、そのようなものは感じませんでした
君の写真からは、純粋にシャッターを切った瞬間の気持ちが伝わってきましたよ〜

お互いに撮影を頑張りましょう！

書込番号：18151426

7Dmark2発売決定！

[貧乏してます。]

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-86279-373-7&Rec_id=1010

5年のサイクルで帰ってきたウルトラマン！
おめでとう！

書込番号：17906820

[fuku社長]

すでに同様のスレがありますな。
確認してからスレを立ち上げるべきですな。
と同時に買わないでしょ、直ぐには。
購入は7年後くらいですかね。

書込番号：17906835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

他のスレにも書きましたが、セブンネットショッピングでも予約を受け付けてます。

『ｷﾔﾉﾝEOS7D　Mark2ｵｰﾅｰｽﾞ
ｶﾒﾗﾏﾝｼﾘｰｽﾞ 【予約】
1,528円 (税込1,650円)
出版社:ﾓｰﾀｰﾏｶﾞｼﾞﾝ社
発売予定日:2014年9月27日
ISBN:978-4-86279-373-7』

書込番号：17906838

[貧乏してます。]

そでしたか
まぁ出るのでいいじゃん！

書込番号：17906849

[Nikon D777]

ここは5D3の板だよ
なぜに7D系のスレ？

書込番号：17906906　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

とりあえず本だけ予約しておきます。
すでに市販機をテスト依頼して、本の校正も終わっているのですね、
ところで肝心なカメラ本体の発売日は？

書込番号：17906940　スマートフォンサイトからの書き込み

[prayforjapan]

デジカメinfoの記事をまとめた内容の本だったりして。

書込番号：17906971

[スペクトルム]

書き込む場所を間違えているよ。

書込番号：17907025　スマートフォンサイトからの書き込み

[あじごはんこげた]

＞ここは5D3の板だよ
＞なぜに7D系のスレ？

そうか！、そのやりかたがあったか。とひらめいた。

５Ｄ３の画像センサの上下左右を黒色の画用紙でマスクして、ＡＰＳ−Ｃサイズ化。

アンプゲインとフィードバックをちょちょっと変更して、コマ速をかせぎ、製品名のシルク印刷を現場の手仕事で変更して出荷。

キヤノンでもニコンでも、この程度のことなら、やってやれなくもない。家電的新製品量産システム。

母体になったのは、５Ｄ３かと、妙になっとくできました。

手にした感じだと、とてもやっつけにみえない完成度の高さ。消費者的推理の限界かもです。

やっぱ、オスロスクのオリジナル・シングルトンはうまいと、戸棚を整理中に奥から出てきた２０年ぶりのビンテージ、シングルモルトをチビチビやって、琥珀色の液体を１００ｍｍＦ２で撮りながら、６０ＤでＡ−１を思い出しながらキヤノンしてる、今日このごろ。

書込番号：17907596

[☆Ｍ６☆]

７Ｄmark２ムック本発売決定！

…の間違いですね。



で、７Ｄ�Uの発売はいつなのでしょう？

書込番号：17908353　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

板違いですし多分スレ内容が違う方向に行くと思われるので、スレ主さん削除依頼を出した方が良いと思いますよ。

書込番号：17908572　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

別スレ板では？

書込番号：17909273

[FlaShadow]

何だか、5D3発表前の時に、フライングで一瞬、5D3がキヤノン公式HP上に表示されていたのを思い出しますね。7D Mark III、噂通りだとEOS-1D MarkIVあたりを超えるスペックになって来そうですね。楽しみですね！

書込番号：17910258　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

確かに書き込み場所が違うように思います。

しかし、キヤノンのフルサイズ機の板にしか「新着クチコミお知らせメール」の
設定をしていない、わたくしなんぞは、ちょっとありがたかったりするのであります。

まあ、板違いスレッドで迷惑する人が多いので、書き込み違いをありがたがっては
いけないのでありますが。


なんと言いましょうか、脱水症状で行き倒れて、死にそうな所へ、他人の井戸から断り
になしに汲んできた水をもらって、命を繋いだような感じでしょうか？　板違いの書き
込みは控えて当然の行為でありますが、その行為によってたまたま救われてしまった人
も居るって事です。ヘタな例えですみません。


７Ｄ２、買う予定はありませんが、楽しみではあります。

貧乏してます。さん
情報ありがとうございました。
でも、次は書き込み板にご注意下さい。(b^-゜)
　

書込番号：17913264

[Nikon D777]

なんか無理やりな思考だなぁ

書込番号：17913507　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

>> なんか無理やりな思考だなぁ

ですわ。
板違いスレッドを不謹慎にも「ありがたい」と思った事を、
御理解頂こうと、無い知恵を絞ったので無理矢理ですわ。

不謹慎にも「ありがたい」と思った事を、もっとうまく、
表現できるならば、例示いただけると幸いでございます。

　

書込番号：17913673

[逃げろレオン2]

＞不謹慎にも「ありがたい」と思った事を、もっとうまく、
表現できるならば、例示いただけると幸いでございます。

家に帰ると、郵便受けに家電量販店からDMのハガキが。(封書ではない)
何だろう？と見てみると、丁度欲しかった銘柄のTVが超特価に！
でも会員じゃ無いのに何故？と思って宛名を見ると、お隣さんの名前が。どうも配達の人が間違えたらしい。
この際だから、会員になって買おうかな！
(もちろんDMはお隣さんへ渡す)

スースエさん、こんな感じではどうですか？

書込番号：17913741　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

逃げろレオン2さん

ありがとうございます。
罪が軽めの不謹慎さが、上手く表せています。
自分で書いたものより、はるかに的確に表現されております。
ナイス！ 入れさせていただきました。m(_ _)m

最初から、そのレベルで書けてたらなぁ･･･


Nikon D777さん

という事で、御容赦ください。m(_ _)m

　

　

書込番号：17913760

[横道坊主]

つうか、
｢板違い｣
｢既出｣
｢マルチポスト｣

この３つを親の敵の様に嫌う人居るけど、普通の情報収集型参加者にとっては、色んな情報が集められて便利なんだよね。

書込番号：17913786

[まみむめ三四郎]

＞普通の情報収集型参加者にとっては　色んな情報が集められて便利なんだよね。

んなら　スレッド区分けしている意味はないんやないか

横道坊主　おまえはんだけが　利用しとるわけではないんやで

不特定多数の参加者の利便性の事も　考えんることやな

皆が知らんで　マネしたらどうなると思う

書込番号：17917744

[☆Ｍ６☆]

で、７Ｄ�Uの発売はいつなのでしょう？

書込番号：17928175　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

16日までお待ち下さいm(_ _)m←根拠無し

書込番号：17928183　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

＞16日までお待ち下さいm(_ _)m←根拠無し


了解です(^o^ゞ

でも、正直言って、あまり興味ないです…。
７０Ｄでも十分な被写体なので…。

書込番号：17928415　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

僕は興味は有りますが、買えませんorz
もうしばらく60Dで頑張ります(^^)/

書込番号：17928507　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

お互い今の機材で頑張りましょうp(^-^)q


でも、レンズは買い足しましょう(^o^ゞ

書込番号：17929553　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

でも5d3わ買いましょー(^∀^ゞ

書込番号：17929607

[☆Ｍ６☆]

５Ｄ４まで我慢…

書込番号：17929634　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

本日、キヤノンマーケティングジャパンの方に確認を取りました。
なんと、誰も知らないそうです…(汗)
さすがに地方の営業所レベルでは、情報が伝わってこないそうです。
何時も午後からの突然の発表と同時にホームページに情報記載されます。
営業所にはその日の午前中に情報が伝わって来るのかな？カタログもあわせて郵送されてくる見たいです。
役に立たない情報でした。

書込番号：17929649　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

頭不満以外、5d3ゎすごくいいよー(^∀^ゞ

書込番号：17929654

[☆Ｍ６☆]

これで７Ｄ２が出なかったら暴れる人多いでしょうね…( ; ゜Д゜)


５Ｄ４で頭改造される事を期待しましょう＼(^_^)／

書込番号：17929674　スマートフォンサイトからの書き込み

[嫁にないしょでレンズ買う]

7Dてkissと画質は同じなのに価格は量産効果が小さい分お高いですね。なんかね・・・。

書込番号：17932777

[☆Ｍ６☆]

発表あったみたいですね。

書込番号：17941803　スマートフォンサイトからの書き込み

ホットピクセルマッピング

[ダンパァ７]

濃霧の美しの塔（5分前までは晴れていたのですが…）	レンズキャップをしての同条件での撮影	レンズキャップをしての同条件での撮影翌々日	調整後

今日は

先日、星景写真の撮影のために長野県の美ヶ原へ行って来ましたが、濃霧の為敢え無く玉砕して来ました。
（5分ほど車で山を下れば晴れていたそうですが、飲んでしまっていたもので…）

その際濃霧の中で撮影した写真のホットピクセルが余りにも気になったので、サービスセンターへ持ち込み調整をしてもらいました。
金曜日の夕方に新宿SCへ持ち込み、大分修理センターから昨日の木曜日に宅配便にて届きました。

一枚目は、立て撮りした写真ですが、比較の為横位置に回転させました。
2−3枚目も同じ位置に白点や青点が見て取れるかと思います。
4枚目の調整後のものは、大分と良くなりました。

完治はませんでしたが、許容範囲内になりましたので良しとします。
費用は、工賃12000円＋消費税＋送料900円でした。

参考になれば幸いです。

書込番号：17814216

[guu_cyoki_paa]

12,000円もするんだー、びっくり。　　( °o° )

書込番号：17814293

[横道坊主]

高〜っ(驚
7D修理に出そうかと、思ってましたが止めときます。
悲しいほど参考になりました(泣

書込番号：17814338

[しんちゃんののすけ]

全部真っ黒で全然わからない自分にー、びっくり。

書込番号：17814340

[ぽんぽんちー]

えっと…真っ暗なんですが(ΦωΦ;)ゞﾅｼﾃ？

書込番号：17814366　スマートフォンサイトからの書き込み

[D777]

等倍でみないとわからないですよ。

書込番号：17814393

[花とオジ]

オリジナル画像を見れば、お星様がピッカリコ〜です。

書込番号：17814403

[ProDriver]

どのサンプルも長秒露光ですがこれって殆どが露光ノイズだと思うんですが。
ホットピクセル・デッドピクセルだったら高速シャッターでも出るんでその時が問題では？
カメラの長秒時露光ノイズ低減の設定やＤＰＰでの現像時の処理（raw撮りの場合）はどうされてますか？

書込番号：17814404

[prayforjapan]

他メーカーみたいに、キヤノンもピクセルマッピング機能を搭載すればいいのにね。
それでも最適化されない場合は（または満足できないレベルの方々）有償で調整してもらう。

書込番号：17814444

[ぽんぽんちー]

ｳｰﾝ(-_-;)…一番目のこのガサガサした感じのコレでっか？(=_=;)

書込番号：17814518　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

飲んだら撮るな、撮るなら飲むな・・・・ってぇことかな？？？

書込番号：17814538

[ダンパァ７]

1枚目の40分ほど前。少しは撮れましたが、こいつにも今見るとホットピクセルが…	宿泊した山本小屋	昼間の美ヶ原

皆様

今晩は！
短い時間にコメント有難うございます。

ご免なさい！
ホットピクセルの確認は、等倍で見ないとかなり判り辛いです。

ホットピクセルマッピングは、修理ではなくクレーム扱いになるそうです。
工場送りになるそうで、12000円も致し方なしと思っています。
ちなみにセンサー交換だと、5万円だそうです。

12000円を高いと思うかは、星（景）写真等を撮るか否かによるかと思います。

guu_cyoki_paaさん
12000円あれば、一人でキャンプに行って星景撮影、焚き火、酒三昧できますねー。

横道坊主さん
珍しく横道坊主さんの参考になり幸いです（笑）
私の7Ｄもホットピクセルが凄いので、考え中です。

しんちゃんののすけさん
ぽんぽんちーさん
D777さんの仰るとおり、等倍で無いと判りません。
判り辛くてご免なさい。

D777さん
フォロー有難うございます。

花とオジさんさん
そーなんですよー。
霧で真っ暗でもお星様きらきらなんです。


ProDriverさん
ホットピクセルって、私は下記のような事だと思っていましたが、違うのですかね？
ずっと思い違いをしていたのかもしれません。
常に同じ場所に現れているので、ホットピクセルかと思っていました。

以下引用
＞ホットピクセルは長時間露光で読み込みが高いピクセルで、白や赤、オレンジ、緑、黄緑を生成できる。この現象は、長時間露光中に加熱するセンサーによって引き起こされる。ホットピクセルは、デッドピクセルやスタックピクセルと混同すべきではない

アップした画像は全てJPEG撮って出しですが、何時もプリントアウトする際は、RAWデータを現像しています。
長秒露光時ノイズリダクションは常にオフ又は自動にしていますが、自動でも30秒程度では作動した事は私の経験の範囲ではありません。
ダークデータを撮っていれば、其れを使用しています。

prayforjapanさん
其れ聞いたことあります！
本当にそう思います。

ぽんぽんちーさん
うーん。
ガサガサではなくて、プツプツ？です。

杜甫甫さん
近くの山本小屋という山小屋に宿泊していて、夕食のジンギスカンの時にビールを飲んでしまいました。
まあ、その前から飲んでましたけど…

書込番号：17814688

[Dr.T777]

重箱の隅をつつく様なコメントですみません。


＞ホットピクセルマッピングは、修理ではなくクレーム扱いになるそうです。


個人的には最終的に直れば（満足できるレベルになれば）有料でもＯＫと思ってるので
修理で有料となるのは判りますが、クレーム扱いで有料ですか？？？？

メーカーの言い分が判りませんがココで『クレーム』なんて表現を使うと
シビアな読者がまたしつこく『クレームなら無料だろう』なんて書き込みがありそうです・・・

書込番号：17814755

[ぽんぽんちー]

このプツッてある点々ですね？(￣0￣;)なるほど(ΦωΦ)ゞコレはちょっと気になりまんなぁ~(´・ω・`)

書込番号：17814956　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンパァ７]

塔の所にも星が〜

Dr.T777さん
レス有難うございます。
保証期間内ならひょっとして無償だったりするのですかねー？
12000円は、純然たる技術料金でした。
クレーム扱いと言うのは、つまり故障ではないと言う事だと私は理解しました。

ぽんぽんちーさん
そうです、そうです、そのプツッです！！
星の中に有るのなら、ある意味紛れて判りにくい場合も有ると思うのですが、暗部に出られるとがっかりです。

書込番号：17815077

[Dr.T777]

ですから・・・


＞保証期間内ならひょっとして無償だったりするのですかねー？

保障期間中なら問題なくクレームなので無償・無料です。



＞12000円は、純然たる技術料金でした。
クレーム扱いと言うのは、つまり故障ではないと言う事だと私は理解しました。

12000円が技術料となるのも理解出来ますしそれはそれで私も納得も出来ますが
クレームと言う表現を使うと話がややこしくなります。
クレームとなったら保障期間関係なくメーカー責任となるので無償・無料扱いとなると考えています。

メーカーが『クレーム』と言う表現をしたのか、スレ主が自己判断で『クレーム』としたのかで
読み手側の判断が変わるので気軽にクレームと言う表現は避けた方が良いと思いますよ。
特にココみたいな掲示板では。


細かな事に引っかかってしまいました。
失礼します。

書込番号：17815206

[スピードアート]

（横レススミマセン）
ダンパァ７さん

Dr.T777さんは、「クレーム」と言うと、社会通念上でメーカ責任の故障を含むのでややこしいとおっしゃっておられるのだと思います。
（クレームが故障で無い？はおかしいと思います）

書込番号：17815271

[takuron.n]

ピクセルマッピングがクレーム扱い工場送りで12,000円ってマジですか！？(‥;)

気になったのでここでもちょっと探して見てもCANON機保証期限切れでも無料でやって貰ったというスレもありますね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=12200851/

不良画素が全く無いセンサーなど現在の技術とコストで作ることは不可能で、最初からある程度はあるのが当たり前。

その上諸処の原因によって経年劣化的にも増えていくものですので、それをあってはならないものなどと言えば確かにクレームでしょうが、撮影によっては不便をきたすのは確かなものをピクセルマッピングで分からなくしてくれと言うのまでクレームとは、メーカーもちょっと乱暴ではないかと思いました。

そこでCANONのHP、サービス情報ページでピクセルマッピング、あるいはホットピクセルで検索かけてみても何も出てきません。

これはメーカーとして統一した対応が決められておらず、それぞれSCごと、対応した社員ごとに言うことが違うのか、あるいはもうメーカーとして不良ピクセルに関して言ってくる人はクレーマーだと決めつけてるのか、CANONしか使わない自分としては気になるところです。

まあ個人的には天体写真ではダーク減算するので問題になりませんし、私も7Dで結構盛大に出ますが1枚撮りや比較明の時はちょっと面倒でも最後にスタンプツールで消していく癖が付いてしまったのでもうピクセルマッピングを考えることもないんですが(^_^;)

なお、露光ノイズというとあらゆるノイズ全てを含んだ表現になってしまい、今回スレ主さんがちゃんと切り分けて取り上げられているホットピクセルに関しては原理はともかく現象としてはセンサーの温度状態が同じ時に同じ感度と露出で撮れば常に同じ所に同じ形態で現れるということになりますので、今回のスレ立てでの本意ははっきり分かり、問題はないと思います。

もう一つ引用されている中のスタックピクセルですが、これはエンドユーザー側での対処法はホットピクセルと同じになりますので、たいていは切り分けずに混同されているであろうことは確かでしょうね。

スタックピクセルはホットピクセルと違いセンサーの温度状態にかかわらず同じ所に同じ形態で出てくるものですから、バックグラウンドが暗い星の撮影の場合はホットピクセルと同じように捉えられてしまうと同時に、普段の撮影でセンサーが星の撮影ほど加熱していなくても出てしまうので場面によっては気になるでしょうし、デッドピクセル(天体写真の世界ではクールピクセルと呼ばれる場合もあり)はバックグラウンドが暗い星の写真以上に明るい昼間の撮影で気になるものというように同じ画素不良でも原因によって現象は違うわけですが、これらはどれも原理的にはピクセルマッピングで分からなくしてもらえますね。

っと、ここまで書いて気になったんですが、メーカーでは不良画素の位置を特定するのにどのようにやってるんでしょうね。

全ての画素の通電量を調べるような方法ならホット、スタック、クール、全ての不良画素を洗い出せるでしょうが、もしもダークフレームを撮るだけならクールピクセルは分からない可能性があるわけですが、まあメーカーはちゃんと全て分かって対処してるんでしょうね(^_^;)

っで、ここまでメモ帳で書いてさて書き込もうともう一度スレを見たらクレームという言葉の使い方に関してやはり皆さん引っかかっておられるようですね(^_^;)

書込番号：17815383

[ダンパァ７]

Dr.T777さん

クレームと言うのは、今まで“苦情”を意味するのであると思っていました。
営業職を20年以上勤めクレーム対応も数多くして来ましたが、クレームの意味がDr.T777さんの仰るとおりだとすると、かなり長い間私は思い違いをしていた事になります。

＞クレームとなったら保障期間関係なくメーカー責任となるので無償・無料扱いとなると考えています。

これも私には理解不能です。
きっと、クレームと言う言葉がある種の業界では、Dr.T777さんの仰る意味合いがあるという事なのでしょう。

クレームと言う言葉を使ったのは、キヤノンのサービスセンターの方ですよ。
しかも、かなり気軽に使っていましたね。
私もクレームと言う言葉は、苦情と理解していますので、特に気には留めませんでした。

クレームの本来の意味も今まで知らなかったとは、恥ずかしい限りです。
勉強になりました。
有難うございました。

スピードアートさん
Dr.T777さんだけではなく、スピードアートさんまでもが、私やキヤノンの担当者と異なる意味合いをクレームと言う言葉に持っているのだとすると、私も本当に考え直す必要があるのかも知れません。

takuron.nさん
いつも有難うございます。
えー、5Ｄ2とは言え無償で対応して貰えた事も有ったのですね。
そうと知っていれば、多少はゴネたのに…。
其れこそクレーマーですね。
でも下調べして、多少は調べてみるべきでした。

私の理解だとクレームは単に苦情で、クレーマーは理不尽なクレームを言ってごねる人の事を指すのですが、どうも怪しくなって来ました。

書込番号：17815442

[スピードアート]

ダンパァ７さん

喧々諤々に議論する意図はございませんが、普通「クレーム処理」と言うと、企業内では有償無償を問わず、製品やサービスの問題点含む案件を処理するフローを言うと思います。
それが、全面的に企業責任が無いかの如く流される様な社会通念が形成されつつあるとするならば、、、物作りやサービスの質が低下して終わってしまう根源になりかねないと思います。（涙
昨今、企業がユーザをクレーマに仕立て上げる様な状況もある訳でして。。。

書込番号：17815499

[BIG＿O]

私も以前５D�Vでホットピクセルマッピングをしてもらいましたが、その時は保証期間内でしたので無料でした。

５D�Uのころは、保証期間外でも1,000円（センサークリーニング代）でホットピクセルマッピングをやってくれましたが、ずいぶん高くなりましたね。

書込番号：17815686

[ダンパァ７]

スピードアートさん

今回は思わぬ所で勉強になりました。
どうも有り難うございました。

考えてみれば、私がキヤノン担当者の立場だったら、お客様に対してクレームという言葉は如何なる状況でも使いません。
クレーマ呼ばわりされたと感じる方が居るかも知れないと思うからです。

最近では、電話でのサポート対応は会話を録音される場合が殆どですが、余計な事を言うとクレーマ扱いされそうで、余り気持ちの良いものでは有りませんね。


BIG＿Oさん
レス有り難うございます。
5D2ではそんなに安かったのですか？
大分工場に送られたので、12000円は致し方なしと思っていましたが、「ひょっとして、ぼったくられちゃったかも」と思い始めました。
しかし、事前に了解していたので、これ以上考えない事にします（笑）

書込番号：17815778　スマートフォンサイトからの書き込み

[taz-D]

えーっと……
あくまでも個人的な意見として申します。
スレ主様を否定する意図はありませんので悪しからず…

撮影対象によっても異なるかもしれませんが、自分としては等倍で見なければ分からないような細かいものはどうでも良いです。
自分は写真はプリントしてもL版〜A4くらいまでです。大きなPCのモニタで拡大して見て粗探しはする気にはなりません。

昨今のカメラ雑誌等でもよくある、「ここの部分の描写が等倍で見ると僅かに甘い」とかそれは撮影者の意図を汲まない単なる粗探しに思えてなりません。

当然の事ながらPCで等倍鑑賞とかがお好きな方もいらっしゃるでしょうし、それでも文句のつけようがなければ勿論それに越した事はありませんが、何か「写真を撮る」、「写真を観る」という事の本質からズレている気がするのは私だけでしょうか…

書込番号：17816016　スマートフォンサイトからの書き込み

[inchalla]

クレームと言うと日本人は不満の感情の強いComplaintに近い受取り方をしますが外国人にはもっと現実的で正当な要求の意味です。

私の職場もそうですが海外からの利益が半分以上になると社内の共通言語は英語になり頭の回路も変わるものです。保証期間中の修理でなく、単純に壊した物の修理でないユーザー要求を、”クレーム”という海外の拠点と同じ言葉を使っているだけの気がします。

書込番号：17816371

[ダンパァ７]

taz-Dさん
お早うございます。
コメント有難うございました。

私もtaz-Dさんと全く同じ考えで、等倍鑑賞の趣味はありません。

ただ、星の場合は暗部に白点（青等のことも有りますが）なので、非常に目立ちます。
アップした写真は、17815077の物を除いてJPEG撮って出しなので、オリジナルサイズで無いとホットピクセルの確認は難しいです。

しかし17815077の様に星を浮き出させる処理を施すと、ホットピクセルも浮き出させてしまう事が多いです。
実際、17815077をＡ4でプリントアウトすると塔の辺りもお星様きらきら状態となります。
（L版なら判らないと思いますし、A4でもプリント面に埃が付いていても平気な方は気にならないかもしれません）

takuron.nさんの仰るように、星野写真の場合にはダーク減算を施す事も出来ますが、1枚撮りの星景写真の場合には、毎度スタンプツール作業が必要になってしまい、私には面倒です。

これが、星の撮影をする際にホットピクセルを気にする理由です。
昼間の蛍は見えねども、闇夜の蛍は目立つのです。
そして、蛍の様に美しくはありません。

今回の有償調整で完治はしませんでしたが、許容範囲内になったので、次の撮影が楽しみです。
今月末の新月の近い週末は、家族を海水浴に連れて行く予定ですが、来月末の新月近くの週末は、美ヶ原を今年3度目の
訪問でリベンジ予定です。
天文薄明終了直後の夏の天の川と、天文薄明直前のオリオン座の両方を狙うつもりですが、天気と体力が心配です。
また、温泉とジンギスカン鍋とビールで終わりそうな気もしています（笑）


inchallaさん
コメント有難うございます。
inchallaさんのコメントでスッキリしました。

輸入理化学機器の国内技術営業職を二十数年務めてきたため、inchallaさんと同じような理解を“クレーム”に対してしていたのだと思いました。
私が100％思い違いをしていたと言う訳でもなさそうなので、少しホッとしました。
でも、クレームと言う言葉に引っかかりを感じる方が少なからず（ひょっとして大多数かも）いらっしゃると言う事は、今回勉強させてもらえたと思います。

書込番号：17816415

[スピードアート]

そもそもclaimの意味は「権利の要求、請求、主張」で、特許において請求項がclaim。
技術屋が特許の話をする時は「クレームは何？」という会話も常識かと。。。
ゆえに、いわゆるクレーマ直結ではグローバルで見ると変だと思います。

書込番号：17818053

[ま〜しゃる]

こんにちは。

この症状っていつ頃から出始めたのでしょうか？5D�Vが発売されて約2年半。使用年数、ショット数とか教えていただけると有難いです。

しかし12,000円ですか？・・ちょっと考え物ですね。

画像を拝見すると調整後のほうがバックのざらつきと言うかノイズのようなものが感じられますが、気温的にはほぼ同程度かと思いますが、調整後の撮影前に連射したとかないでしょうか？

個人的にはホットピクセルは多いけど調整前の画像のほうがいいですね。

大変参考になりました。<(_ _)>

書込番号：17818135

[ダンパァ７]

ホットピクセル調整前	ホットピクセル調整後

スピードアートさん

コメント有難うございます。
色々と勉強になりました。
有難うございました。
スレ立ての意図から外れてしまいますので、“クレーム”の件はこの辺りで仕舞いにしたいと思います。


ま〜しゃるさん

レスを頂き有難うございます。

購入後22ヶ月、約5万ショットです。
12000円と言う金額につきましては、そんな物かと個人的には納得しています。
でも、星の写真を撮っていなければこの様なコストを掛ける事はしていないと思います。


＞画像を拝見すると調整後のほうがバックのざらつきと言うかノイズのようなものが感じられますが、気温的にはほぼ同程度かと思いますが、調整後の撮影前に連射したとかないでしょうか？

ご免なさい！
撮影条件が違っていました。

ISOと露光時間、長秒時ノイズリダクション位しか気にしていませんでしたが、高輝度側階調優先と色収差補正のオンオフが異なっていました。

私も調整後の画像が妙にザラザラしているのが気になりよく確認したところ、上述の2点の条件が異なっていました。
恐らく、高輝度側階調優先のオンオフが効いているのだと思いますが、調整前が両方ともオンになっていましたので、先ほど条件を同じにしてデータを撮りました。

ざらつき感については、同程度になったように思いますが如何でしょうか？

星景撮影の際には高輝度側階調優先はオフにしていましたが、今度オンでの撮影もして比べてみようと思いました。
高輝度側階調優先機能とは、昼間高輝度側が白飛びするのを防ぐだけの機能かと思っていましたが、星の撮影でも有効であるのなら、良い事に気付いたのかもしれません。

書込番号：17818716

[ま〜しゃる]

こんばんは。

了解です。納得しました。

でも改めてみてみると、同じセンサーとは思えませんが、CANONさんはセンサーでも交換したのかな？（笑）

私もCANON機に関しては星撮りしかしてないので気になった次第ですが、調整前の物を見ると規則的に同じ位置に出てるようでダークで打ち消せそうですね。時間と枚数が増えれば多少のことはしょうがないかもしれませんね。

でも、これだけはっきりと違いが分かるほど改善されれば12,000円は妥当かもしれませんね。<(_ _)>

書込番号：17818818

[横道坊主]

＞当然の事ながらPCで等倍鑑賞とかがお好きな方もいらっしゃるでしょうし、それでも文句のつけようがなければ勿論それに越した事はありませんが、何か「写真を撮る」、「写真を観る」という事の本質からズレている気がするのは私だけでしょうか…

最近、「等倍鑑賞は悪」って風潮だけど、他人の作品はともかく、自分の作品制作において
「写真を撮る」だけで無くプリント完成まで仕上げる作業の中では必要な行為だと思う。

この作業を疎かにしてると、いざ、カメラ屋でデーターを渡してプリントが仕上がって来た際に
「余計な物が写り込んでる」「うわ、ホットピクセル！こんなに目立つとは思わなかった」って
事になる。　もちろん、その場合カメラ屋には全く責任は無く、自腹で再編集して、再プリントとなる

書込番号：17819688