EOS 5D Mark III ボディ のクチコミ掲示板

ファインダーについて

[ken-hoo]

ファインダーの見え方について教えていただきたく

書込みをさせていただきました。

ファインダーを覗いたときフォーカシングスクリーンが大きく広がり

その下部にシャッタースピードなどの情報を表示する場所がありますが

その下にフォーカシングスクリーン内の一部が反射して少しだけ

うつっているのです。

ファインダーを少し上から下のほうを覗き込んだときに

顕著になります。

先日購入した機体なのですがこういう見え方をしていて

当方地方在住なのでまだ店頭に展示機などもなく

初期不良かどうかの判断がつかなかったので書込みさせていただきました。

どなたか教えいただけましたら幸いです。

書込番号：14749885

[tabochan]

私のも写り込み確認出来ますよ！？
プリズムの関係じゃ無いですか？
覗き込むような事も普段は無いので気にしませんけど・・・

手持ちの７Ｄにも少しあります。

書込番号：14749919

[アンパン通り]

何か問題あるんでしょうか？

書込番号：14750022　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pretty Boy]

>先日購入した機体なのですがこういう見え方をしていて

>当方地方在住なのでまだ店頭に展示機などもなく

>初期不良かどうかの判断がつかなかったので書込みさせていただきました。

>どなたか教えいただけましたら幸いです。


ご愁傷さまです。
初期不良です。
カメラ購入の販売店に問い合わせされたほうがよいかと。

予断ですが、無知の状態でカメラを始めれたのであれば、全ての事を疑ってしまいますし、
掲示板等で書かれている様々な事柄にも洗脳されがちです。

書込番号：14750137

[天国の花火]

ファインダーにそのような映り込みはありませんね。

不良と思いますので販売店に相談されるのがいいでしょうね。

書込番号：14750234

[目印はノッポ]

mk2でもmk3でも確認できます。
思うにミラーボックス内が見えているだけでしょう。
気にすることではないです。

書込番号：14750375

[mt_papa]

書き込みみただけでは判断しずらい、また納得しずらいと思うので、
一度、メーカにみてもらうのがいいと思います。

書込番号：14750448

[Pretty Boy]

目印はノッポさん

>思うにミラーボックス内が見えているだけでしょう。

その通りです。
しかし、スレ主さんには初めてのことかは定かではありませんが、何でも不安になるタイプなのでしょう？
こればかりは個々の性格もありましょうし。
まぁ、昨今のカメラはこれでもかこれでもかと最先端の機能満載で、全ての機能を使って撮って見ようと思われる方が多いのでしょうか？

書込番号：14750456

[魔武屋]

こんばんわ☆

私のも見えますよ。

「シャッタースピードなどの情報を表示する場所」が、
ファインダー内で、真ん中〜上になるようにファインダーの下の方を覗き込むと見えるんでしょ？
ファインダーで見えるものと上下反対に見えて、蛍光灯とかTVとか明るいものを見るとよくわかりますよね。
透過型液晶のグリッドまで見えますね。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/feature-operation.html の
「フレーミングをさらに快適に。視野率約100%、高倍率の新ファインダー。」
のところを見ると、ミラーで反射した光は下から入ってくるので、その部分が見えているのかと思います。
眼の位置がファインダーの中心に来るように覗いていれば見ないと思います。
（気になっちゃうと見えてしまうと思いますが）

それなりの値段のするものですから、気になるかもですが、どうやらあまり気にする必要はなさそうですよ（＾＾
それでも、やっぱ気になる。。。って感じであれば、メーカに聞いてみる手もありますね。

匿名性の高い掲示板ですから、いい情報もあれば、悪い情報も同じ様に氾濫していますので、
ご自身で納得する方法で確認するのが宜しいかと（＾＾

書込番号：14750621

[1976号まこっちゃん]

>ファインダーを少し上から下のほうを覗き込んだときに顕著になります。

通常ではそのようなファインダーの覗き方をしないので気にする必要はありませんよ。

書込番号：14750690

[shoen9]

私の5d3、7dでも確認できます。
ちなみに　Nikon　Ｆ　および　New　FM2　でも確認できました。かなり古い機械ですが...
覗く目の位置を上にずらしていくと、ファインダー内の下の方に帯状に見えますね。
今、思いますに、昔から（銀塩時代）からこの現象には気づいていましたが、全く気にしていませんでした。
もっと上まで目をずらすと、ファインダーを覗いている自分の目玉も見えるような.....おもしろいですね。
ペンタプリズムの欠点というか、構造上の現象でしょうか。
いずれにせよ、撮影には差し支えない現象でしょうね。

書込番号：14751231

[kandagawa]

1976号まこっちゃんのコメントで良いと思います。

ファインダーは、「接眼レンズ」と「眼」を正対して見るもの。
パーツを取り付けたりして、アイ・ポイントが変わるだけでも
視野率やファインダー倍率が違い、見え方が違ってくる・・・

>> ファインダーを少し上から下のほうを覗き込んだときに顕著になります
こんな覗き方したら、カメラに怒られるよ。
カメラは何を所有しているか分からないが、まず写真の基礎知識を
習得しましょう。

書込番号：14752462

[おっさんレーサー]

私の銀塩ガラクタ達のもみんな見えました。shoen9さんのおっしゃる通りプリズムの反射ですね。面白い。

書込番号：14752817　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

>こんな覗き方したら、カメラに怒られるよ。

へー。カメラという物体に怒られるとは知りませんでした。

書込番号：14753268

[ken-hoo]

いろいろとお教えいただきありがとうございました。

高い買い物だったことと、土日だったのでこちらで質問させていただきました。

このまま気にせず使用しようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：14754872

7DよりもAF性能は良いですか？

[wonderfulgirl]

D800と迷っています。5D2はAF性能に難があってその点は7Dの方が良かったと思います。
AF性能はかなりよくなっているのですか？
よろしくお願いします！

書込番号：14746122

[スターダスト王子]

5D2、7D共に所有してました。
２台とも処分して現在5D3を使用してます。
はっきり言ってAF性能は7Dより5D3の方が上です。
1DXと同等と言われているものですので間違いないと思います。
正確性及び動体追従性ともに素晴らしい性能ですよ。

書込番号：14746172

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

5D3のAFは、基本的にフラッグシップの1DXと同じですから、7Dよりは上でしょう。

それと他のスレを拝見しましたが、5D3とタムロン24-70mmとをお考えで、街中スナップ中心なら、
1DXに40mmSTMレンズの方がいいと思いますよ。（ご予算からも）

他にD800をお考えとの事、どういった出力をされるか分かりませんが、3600万画素は要らないでしょう。
私なら、高感度が積極的に使える5D3、1DXがよいかと。。。

書込番号：14746189

[wonderfulgirl]

王子さま、素早いレスありがとう。
Digicさん、ニコンのスレご覧になったんですね。
mark3のAFとD800の高感度が気になっていたのですが、どちらも問題ないようで、ホントに迷います。

書込番号：14746234

[玄米ちゃ！]

今晩は、
7D、5D3共に所有しています。
私感ですがAF性能、精度は確実に5D3が上ですね、
娘の運動会等で距離を稼ぎたいので7Dを残していますが、
それが無ければ金銭的に手放すつもりです、(^^;;

あと、7Dと比べて5D3はフォーカスエリアが狭いです。
これはAPS-Cとフルサイズの画角の違いもあるので仕方ありませんが、その点はD800も同じだと思います。
しかし、5D3はファインダーが広い為とても見やすいですよ！

ご参考までに。m(_ _)m

書込番号：14746309

[wonderfulgirl]

皆さん、ありがとうございます。キヤノンの板って雰囲気いいですね。
5D3のAFはプロ機並みなのですか！！！

それってすごくないですか?？

書込番号：14746557

[ニコ写楽]

D800はDXモードが有り、AFエリアが広くとれます。
その際は、コマ速度が６コマに1500万画素として使えます。
３DトラッキングAFはすこぶる反応良いですよ。
一台でフルサイズ＆APS-Cと２台分になりますよ。
５D3とノイズ差はそれ程無いですから、画素がある分フルサイズでは解像感たっぷりです。
まあ〜レンズ拘束が無ければニコンD800で良いですよ。
3600万画素はトリミング耐性も有りますし、キヤノンに行く理由は無いと思いますが、
レンズなど24−120は設計が新しいし、24ー105より良いと思います。

書込番号：14746605

[ケアンパパ]

AF性能のご質問ですが、5D3のもう一つズバ抜けた性能をご紹介します。
それはキヤノン独特の色作り。
これは実際に使っていただかないと判らないと思いますが、しっとりと艶のある色合いに
仕上がります。
色にコク?が出たといいますか、表現しづらいですが・・・
彩度をアッサリ目に仕上げてもこの艶が引き立ちます。
5D2よりさらに磨きが掛かりました。
主観によって個人差があるかもしれませんが、私はすぐにこの違いがわかりました。

それともう一つ。
AWBの安定性。
もともとキヤノンのAWBは優秀ですが・・・
複雑な光源下でも少々では転ばなくなり安定しています^^

書込番号：14746678

[wonderfulgirl]

ニコさん、貴重な情報ありがとうございます。

D800は、DXモードでは、300mmは、450mmレンズに変わるのですか?
だとしたら、すごい技術ですね。よろしければ教えてください。

ケアンパパさん、キヤノンはAWBなどの数字では表れないところがよいということなのですね。
ますます迷います。

書込番号：14746773

[ニコ写楽]

夜中に失礼します｡
メニューに撮像範囲があり、そこでのＤＸモードにするとファインダーにDX様の枠が出ます。
300ミリなら450ミリになると言う訳です。
ＤＸの枠内にAFポイントがぎっしりです。３DトラッキングAFで、狙ったポイントを追いかけてくれます。

書込番号：14746924

[アスコセンダ]

両機種迷いますね。
カタログスペっク上のことですが、連射はされますか。
連射能力はＤ８００よりもこちらの機種の方が上みたいですよ。
Ｄ８００は画素数が増えた分、処理に時間がかかるのか連射能力が以前の機種に比べて落ちています。
それに他の方も言われていますが、センサーの画素数ってＤ８００程もいりますか。
写された画像を見比べてもレンズの差はあってもセンサーの画素数による差はほとんど判別できません。
画素数が多すぎてもレンズの解像度が追いついていなければ意味をなさないことです。
ニコンのフルサイズ機は旧機種は高感度が圧倒的に強かったですが、今出ている機種の高感度はフルサイズ機としては並のレベルに下がってしまいました。
不必要な過剰な画素数を搭載してしまったため処理速度は遅くなるわ、パソコンには負担をかけるわ、それでいてその画素数の多さが写真の出来に大きなメリットになっていないのではないでしょうか。

ただニコンの機種のクロップ機能は便利ですね。
ＡＰＳ−Ｃ用のレンズもニコンならＤ８００でそのまま使えます。
キャノンの場合はＡＰＳ−Ｃ用に開発されたレンズはフルサイズ機では使えません。
その点が将来、キャノンのフルサイズ機とＡＰＳ−Ｃ機を併用した場合のレンズ的障害になるかも知れません。

書込番号：14747439

[スペクトルム]

ようやく5D3や1DXの登場で、ニコンのAFと互角以上にやり合えるぐらいの性能に上がっていると思います。

どうしてもCanon機はニコン機のAF数で、今まで半分以下でした。

かつての旗艦モデル1D4なんか39点AFとニコンのD7000と同じ数でした。

かつてよく比べられた5D2とD700では9点と51点と大差をつけられてました。

書込番号：14751059

[Pretty Boy]

ケアンパパさん

>それともう一つ。
>AWBの安定性。
>もともとキヤノンのAWBは優秀ですが・・・
>複雑な光源下でも少々では転ばなくなり安定しています^^

らしいですね。
ニコンからキヤノン（現在友人の愛機　１DMark�U.１DMark�V.5D Mark�Uを使用）に蔵替えした友人が絶賛していました。
キヤノンのハイライトの部の諧調は大絶賛しています。

書込番号：14751135

[wonderfulgirl]

AFについてよくわかりました。D800の裏ワザも教えていただいて、スレを建てて良かったです。ありがとうございます。でも、迷うな〜、どっちがいいのかしら？
お盆にハワイに行くので、撮影した写真お見せしますね！

書込番号：14751159

[ケアンパパ]

>wonderfulgirl様
goodアンサーありがとうございます。
wonderfulgirl様に合うベストなカメラが選択出来る事を願ってます。
悩んでいる時も楽しいものです。
また、別機種を選択されましても素敵な写真を拝見したいと思います。
素敵なフォトライフを♪

>Pretty Boy様
レスありがとうございます。
そうでしたか、キヤノン使いとしてはうれしいお言葉です。
もちろん私もニコンのカメラが優れてるのは十分承知しております。
各メーカー毎に個性があり楽しいですよね。
これからもよろしくおねがいします。

書込番号：14751372

[ga-sa-re]

あらら(＠_＠;)

D800では、ないのですか。

レスはどれも得難いものだと感じています。

すべてを受け入れる事ができれば、この場所はとてもいいところだと

思います。　非礼ご勘弁

書込番号：14751634

[ga-sa-re]

おやおや

連投失礼

迷っておられるのに、解決済みですか。

天網恢恢疎にして漏らさず。

書込番号：14751844

[wonderfulgirl]

ケアンパパさん、何度もありがとうございます。
d800と随分迷いましたが、あなたのご意見が決定的でした。
手持ちスナップは5Dが向いていると思いました！

書込番号：14766784

UDMA7 ＣＦ１２８ＧＢ 使用可能？

[fotograto giappone]

題名にありますように、１２８ＧＢを使用している方がいらっしゃいましたら回答お願い致します。認識し、記録できるのかどうかを知りたいです。

現在、６４ＧＢを使用しているのですが、これは5D mark2でも使用できておりまして問題ありません。

どなたか宜しくお願い致します。
勿論canonに聞けば一番早いのは解っていますが、だいたいメーカーの回答は保障できないとか、動作確認がどうこうというのが多く、実際使っている方がいらっしゃればお願いします。

書込番号：14740044

[スースエ]

取説の369ぺージの記載内容は参考になりませんか？

書込番号：14740061

[αyamaneko]

SANのホームページの｢機器別カード対応情報｣↓はご存知ですか？

http://sandisk-support.jp/

128GB動作確認済みになっていますけど･･･････。

レキサーのとかでも同様の情報がアップされていたかと。

書込番号：14740091

[道東ネイチャー]

こんばんは、
１Dx 用に SanDisk ExtremePro 128GB UDMA7を二枚用意していましたので
試してみましたが、これがなんと面白い結果が出ました、

通常通りにEOS5Dm3で初期化してINFOボタンを押しましたら、
「3344」と出ましたが、なんと
右肩のディスプレイでは「1999」です、
摩訶不思議ですね、

因みに製造番号の6桁目は「３」です、
もう一台「１」が有るのでもう一枚の128GBを初期化して試してみます。

結果こちらも々内容でした。

書込番号：14740710

[fotograto giappone]

ありがとうございます。色々なサイトで使用可能となっているのですね。そこまで調べておりませんでした。

しかし、撮影可能枚数がそうやって出るのは不安ですね。ご報告ありがとうございます。貴重な情報でした。実際に持っていないと解らない情報なので有益です。

皆様ありがとうございました。

書込番号：14740776　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabochan]

カタログの連続撮影可能枚数の注釈に
「当社試験基準ＵＤＭＡモード７対応、１２８ＧＢカード使用時の枚数」
ってうたわれていますから、当然、対応しているでしょう！

書込番号：14740784

[spacex]

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/feature-highquality.html

リンク先中段辺りに使用したデータが載っています。

【3種のRAWと8種のJPEG。記録画質は用途に合わせて選べる全35種。】
※のところ


と、書いているうちに続々と書き込みが･･･

書込番号：14740794

[めるせんぬ]

> 道東ネイチャーさん

こんばんは ^^)

> 右肩のディスプレイでは「1999」です、

右肩のディスプレイの撮影可能枚数表示は、7 セグメント表示ですので、3.5 桁表示でオーバーフローしている状態だと思います。

　　http://ja.wikipedia.org/wiki/7%E3%82%BB%E3%82%B0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4

7 セグメントの液晶表示だと、3.5 桁 → "１８８８" しか表示できませんので。

# 慣例的に "８" の部分を 1 桁、"１" の部分を 0.5 桁と表します。

書込番号：14740888

[道東ネイチャー]

めるせんぬさん
有り難うございます、
勉強になりますね、

では。

書込番号：14741050

5DMarkIII D800 比較画像

[golfkid]

オリジナル画像	５DMark3 ISO100 16mm JPEG	D800 ISO100 16mm JPEG

前回のスレが大変長くなってしまいもう一度改めて整理させて頂きます。
今回皆さんのアドバイスを頂きレリーズブレや三脚ブレを精一杯押さえる努力を自分なりに行いました。

＞ライブビューでの撮影とのことなので
１枚目２枚目の比較の際は電子先幕シャッターの使用有無による
シャッターブレの違いの可能性があると思います
魔のSSといわれる領域だし望遠でかなりの近接ですから
この差は結構大きくでるはずです
先幕電子使用有無の差はこのような条件下では
厳密にいうとGITZO3型でセンターポールつけなくても影響は残ります
脚を短くしたりオモリを下げれば大丈夫ですが

Baby Blu Skyさんのこのアドバイスで三脚の固定に気をつけました。

そして
＞ノイズを考えると、長時間の連続ライブビュー撮影は止めましょう。
ピントを合わせるための一時的なライブビューは良いのですが、連続ですとノイズを生みます。
合焦後　単純にミラーアップ撮影の方が良いかも知れません。
リモートコードかリモコンを使います、三脚固定時はカメラのボタンを押すこと自体がブレの原因になります。
三脚の材質と床面の振動による共振にもご注意ください。
（硬いカーボンがコンクリート上で揺れ易いのはご存知ですよね？）

さすらいのMさんのアドバイスですがミラーアップでリーモートレリーズで撮影したかったのですがD800のリモートを所持していませんでしたのでタイマー（１０秒）で撮る事にしました。
D800は設定をタイマーにするとミラーアップが使用できません。
そこで致し方なくライブビューで長時間にならないよう気をつけて撮りました。

スナップ撮影が主体のわたしはこういった撮影方法は嘗て行った事がなく、今回三脚を使用してもかなりブレが出るものだと改めて実感しました。
レリーズしてから三脚ブレが収まるまで数秒かかります。
ダイレクトに指でレリーズしていたら確実にブレが生じています。

撮影後の私の実感としてはD800は大変優れたカメラではあるものの、私のようなスナップ８０％のフォトグラファーには荷が重すぎますね。。。(^^;;

D800はスキルのあるフォトグラファー向きだと改めて痛感しました。
ただ、等倍観察さえしなければD800の官能的なシャッター音（この音がミラーショックを倍増させる感じですが）とCanonにはない（あるが重たい）28-300VRの組み合わせはお手軽スナップとしてどこへでも手軽に持ち出せます。
ただ本来の D800の良さを台無しにしているかもしれません。
悩ましいところです。。。

PS
画像はBlogの方に順次UPしていく予定ですが、慣れない作業で時間が掛かっております。

書込番号：14726568

[小豚丸]

両者を比べてどうするの？意味あるの？

好きなカメラを使えばよいのでは？

もっと大事なのは、写真の腕を磨いてくださいよ。

書込番号：14726582

[スターダスト王子]

小豚丸さんに完全同意です。
両者は性格の異なるカメラです。
比較対象にはなりません。
ただ単に発売日が一緒だったというだけのカメラです。
これは実際に使ってみればわかることでしょ？
ナンセンスな比較は掲示板が荒れるだけですのでやめましょう。

書込番号：14726609

[golfkid]

＞両者を比べてどうするの？意味あるの？
＞両者は性格の異なるカメラです。
比較対象にはなりません。
　
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#14706826

からの延長です。
一度目を通して頂ければ幸いです。
一度はスレから引き上げたのですがそれもまた無責任であると、、、
結果を知りたい皆さんも多くおられるので再開しました。
ご理解ください。

ただ,ここへの画像の投稿はこれで終わりにします。
それでよろしいでしょうか？
それなら興味のある方だけがわたしのBlogを見て頂ければよい事なので。

書込番号：14726624

[ニコイッチー]

golfkidさん慣れない作業お疲れ様でした♪
比較が出来る環境ってのがいいですね〜
お仕事での使用はわかりませんが、プライベートなら楽しく撮れるのが一番だと思ってま〜す
5D3もD800も楽しく撮れたら、きっと楽しい画を産み出してくれると思いま〜す
golfkidさんの気分で使い分ければバッチリOKでしょ(*^^)v
ニャコンの色は慣れているので安心ですが、キヤノンも美しくいい色ですね〜

書込番号：14726639

[golfkid]

＞golfkidさん慣れない作業お疲れ様でした♪

ニコイッチーさん
自分がまいた種とはいえ、ここまで十数時間を要してしまいました。
一度戻った時は「非難は覚悟の上」でしたが、やはりつらいものがあります。
こういった書き込みには救われます。

＞golfkidさんの気分で使い分ければバッチリOKでしょ(*^^)v

そうですねすべての画像をUPしたらもう撮るだけに徹します。
でも今回は大変勉強になりました。

書込番号：14726644

[杜甫甫]

５Ｄ使っているので参考になりました。
そこまで三脚の影響が大きいとは驚きです。
（もちろん手ぶれ補正ＯＦＦですよね。）
５Ｄ３もＤ８００も私には無縁のような気がしました。

書込番号：14726647

[たらこのこ]

疑問なのですが、
＜魔のSSといわれる領域だし、、、とありますが
気にされるなら、そこを回避した環境で撮影されたらよかったのにと思います
条件が悪いのにテストしてみましたと言う所が？

書込番号：14726649

[一生勉強]

おはようございます。

Ｄ８００はミラーアップを使わなければぶれてしまうなんて、暗い場面などでは
気軽に撮ることが難しいカメラなのですね…

それにしても１６mmという広角なのにゆがみも少なく奥行きの感じられる
いい写真ですね。

この写真を観て５ＤＭＡＲＫ３がすばらしいカメラであると言うことを改めて
感じましたｗ

書込番号：14726698

[golfkid]

>そこまで三脚の影響が大きいとは驚きです。
（もちろん手ぶれ補正ＯＦＦですよね。）
５Ｄ３もＤ８００も私には無縁のような気がしました。

はいoff desk.
5D3は手振れが比較的目立ちません。
スナップにはこちらかと、、、

書込番号：14726782

[golfkid]

＞疑問なのですが、
＜魔のSSといわれる領域だし、、、とありますが
気にされるなら、そこを回避した環境で撮影されたらよかったのにと思います
条件が悪いのにテストしてみましたと言う所が？

それは前回のスレのことで今回ではありません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#14706826

書込番号：14726784

[スースエ]

それにしても、立派なお住まいですね。

書込番号：14726788

[golfkid]

＞Ｄ８００はミラーアップを使わなければぶれてしまうなんて、暗い場面などでは
気軽に撮ることが難しいカメラなのですね…

正直 D800のシャッターサウンドを聴いてしまうと5Dmark3はチープなサウンドです。
しかしそれがミラーショックを軽減するとあれば致し方ないのかもしれませんね。

liveハウスでの画像は前回UPしましたがWebに上げる画像クラスなら５DMark3なら手持ちで全く問題ありませんでした。

書込番号：14726815

[golfkid]

スースエさん
ありがとうございます。
でも東海岸の田舎町ですから、、、
土地はただみたいなものです。
夜中にこそっと撮影していたのでオフィースしか場所がとれなくて。

書込番号：14726820

[ファンタスティック・ナイト]

スリッパが気になります。

一応貼っておきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511804/SortID=10793560/

ただそこまでしないと綺麗に撮れないのならばD800には構造的な瑕疵があるのかも知れませんね。

書込番号：14726850

[燃えドラ]

迷ってる人にとってとても役立つスレだと思います。
自分に不要な情報はスルーすればいいだけですし、スレ主様のご好意を踏みにじるようなレスはいただけませんね。
私は5D3買っちゃったしニコンの勝ちって言われても困りますが、楽しく拝見させて頂きます。

書込番号：14726908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

アメリカで成功してる? 社長さんのようだから。
ご自宅はとってもセンスがいいですね。

実験お疲れ様でした。

D800はJPEGがヘタクソですね。
CANONの方が見た目が良いように、なんとか丸めようというのはうまいですね。

RAWで比較すると、ISO6400でもやっぱり解像感はD800の方が上、だけどノイズまみれで全体の色が落ちちゃってます。CANONはうまく調整してるようだけど、良く見ると階調は同じように怪しい。

現像で補正して解像感を保ったまま、D800の方を見栄えするように調整できるかですね。
解像度が高いことを考えると、良く粘ってるように見えるんだけど。

楽なのはCANONの方かな。センサーの性能をちゃんと引き出してくれる。
見た目の色に近いのがどっちかはわからないですけど。

自分としてはやっぱりD800の解像力の方が魅力ですが。
解像力なくていいならミラーレスの方がお手軽だし、ISO6400でこの程度だとAPS-Cでもいいような気がする。拡大で見てるせいかもしれませんが。

書込番号：14726934

[my name is.....]

性格が違うカメラといえども、どちらか迷う人も世の中にはいるのです。

イイじゃないですか。比較。

書込番号：14726937

[さすらいの「Ｍ」]

ＺＥＮ	ｅｌ　Ｂｕｌｌｉ	Ｍｙ　Ｍａｃ

golfkidさん

製品の性格を掴まれた様で何よりです。
今回の検証で、５Ｄ３　Ｄ８００　のカメラ以外に、レンズの相違もお分かりになられたようですね。

７０−３００Ｌと２８−３００の近距離では、撮影倍率が異なることにお気づきでしたか？
焦点距離は同じでも、近距離〜中距離では画角が違いますが、ズームレンズではよくあることです。

ところで．．．
Ｓ．Ｊ　の表紙をみて、ｉＭａｃをみて、共感しました（笑）

書込番号：14726975

[「青い稲妻」]

＞両者は性格の異なるカメラです。
＞比較対象にはなりません。

このセリフ、よく耳に(目に)しますが、どう見ても両機は比較する人のほうが圧倒的に多いガチライバルでしょう。

書込番号：14726976　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

横レス失礼。
さすらいの「Ｍ」さん

真ん中の写真に写っているのはエルブジの何なのでしょうか？
メニューを綴ったものですか？
お店、行った事お有りなのですか？
興奮して矢継ぎ早に質問してごめんなさい。m(_ _)m

（山本益博氏は「エル・ブリ」って表記した本を出してますね。）

書込番号：14726994

マルチショットノイズ低減機能と比べて

[7Duser]

気になったので質問させてください。

EOS Kiss X6iが先日発売になり、各雑誌で取り上げられています。

その中で「マルチショットノイズ低減」をかけた高感度画像の比較がありました。

「マルチショットノイズ低減」とは高感度ノイズは性質上毎回違う場所に現れるので４枚撮影しそれを重ね合わせることで、解像感を残しノイズを抑制することができる機能だそうです。

雑誌の比較画像では高感度撮影時（ISO：12800）のノイズ低減[しない／弱め／標準／強め／マルチショットノイズ低減]の４種類の比較がありました。

その中ではマルチショットノイズ低減の写真が一番きれいで解像感も損なわれていませんでした。


私は5DMark3を使用していてEOS Kiss X6iは持っていませんが高感度撮影（ISO:12800等）を両者で比較した場合、マルチショットノイズ低減を適用したEOS Kiss X6iの方が画像がきれいということはあるのでしょうか。

5DMark3は高感度が売りのカメラだと思っています。
このマルチショットノイズ低減機能が効果のあるものだとしたらどうして5DMark3に搭載されなかったか気になりました。


両者を比較できる方などいらっしゃいましたらご意見をお聞かせ頂ければと思います。

書込番号：14723812

[スースエ]

どっちも持っていなくてごめんなさい。
そういう輩は書き込むな！ という事でしたら、本当にごめんなさい。削除依頼だします。

最初に興味深い情報をありがとうございます。感謝です。


マルチショットノイズ低減って、HDR みたいな機能ですが、HDR だと逆に各写真のノイズを積算しちゃうのですかね？

そして、その手の機能だったらＤＰＰに搭載されませんかね？

ＤＰＰに搭載されたら５Ｄ３の高感度で、マルチショットノイズ低減を使えば最強ですね。


どっちももっていない輩が、憶測だけの書込みをして本当に申し訳ありません。

書込番号：14723897

[Frank.Flanker]

＞マルチショットノイズ低減を適用したEOS Kiss X6iの方が画像がきれいということはあるのでしょうか。

連写合成はコンデジの世界では以前から搭載されている技術で、暗所でもノイズの少ない撮影ができるので重宝していますし、下手したら結果は5D3を上回るかもしれません

でも超高速連写のできるコンデジと違いX6iの４枚の連写って、秒間５コマの連写なのかな？
そうだとしたら風のある日の風景とかだと草木が揺らいで、合成がうまくいかないでしょうね。
最近のDPPには同じような機能として３枚合成のHDR機能が付いていますが、HDR目的に連写して自動位置合わせを使っても画面内に動いているものがあればその合成は不自然になっちゃいます

＞このマルチショットノイズ低減機能が効果のあるものだとしたらどうして5DMark3に搭載されなかったか気になりました

開発チームも違うという理由もあるかも
または5D3より発表の遅いX6iだから載せられた技術なのかも

書込番号：14723915

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

ご質問の機能は、DPPなどの加算平均を位置合わせも含め自動で行う機能です。
従って、止まっている物の撮影には効果がありますが、動いている物の撮影の場合には厳密には効果が無い場合もあります。

5D3のユーザーには特に必要無いと判断したのでは？

書込番号：14723926

[anjfjo]

比較明合成をカメラ内でやれるってことかな？

フリーソフトもありますし、
5D3クラスのカメラユーザーの場合、
細かい設定もしたいでしょうから、
自分でやりましょうってことなのではないでしょうか。

書込番号：14723940

[あふろべなと〜る]

１眼カテゴリーのカメラではソニーが最初に搭載した機能と思いますが
ＮＥＸやトランスルーセントミラー機でね

ソニーの場合は動体でも一応使えますね

動体の場合は連射の最初の１枚目のデータだけ使って
２枚目以降のデータを無視します
なので背景の動かない部分ではノイズリダクション効果がありますが
動体では１枚分のデータしか使わないので効果がない

動かない被写体にはかなり効果があるので
５Ｄ３の高感度を超える可能性は十分あるでしょうね

ＤＩＧＩＣ５での高感度画質の進化が軽微だったとはいえ…
（注：Ｘ５→Ｘ６ｉの進化ね）

まあ、５Ｄ３でも連射して自動位置あわせも出来るソフトで
合成してしまえば確実にＸ６ｉよりもいいわけですし
そもそも５Ｄ３の方がＩＳＯ１０２４００まで設定できるので
その意味では使いやすいとは思いますよ
(*´ω`)ノ

まあソフトでソニーのように動体でも使えるのがあるかは不明ですが…

書込番号：14723975

[スースエ]

5D3 に搭載された HDR が、発表は 5D3 より少し前、発売は 5D3 よりずっと後の 1DX に搭載されていないですよね。（1DX には多重露出があって、HDRが無い。）

そんな感じかも。（なんか不適切な表現になりそうなんで、自粛です。）

書込番号：14723981

[kuma_san_A1]

単純に考えましょうね。
4枚マルチショット合成ということは、露光時間が4倍になっているので、感度を2段下げた状態の光を受け取っているということです。
見方を変えるとブレを押さえるために一回の露光を制限してそれを多重化しているとも言えます。
うまくいっていれば一番きれいなのは当然でしょう。
ずれた部分を自動で合わせて合成(大きく動いたところは無視)みたいにするのでしょうが。

書込番号：14724002

[takuron.n]

この合成法はHDRや比較明ではなく、Jellyfish ◆d7laO1R8d2さん書かれているとおり加算平均合成といわれるもので、天体写真の世界ではランダムノイズを打ち消しあわせて低減し、SN比を良くするために常に使われている処理と同じです。

簡単に書けばピクセルごとの輝度情報を4枚の情報から平均化しますので、常にそのピクセルに写っている被写体の輝度情報は1枚撮りと変わらず、画像によって写ったり写っていなかったり、またその輝度が変わっているようなランダムノイズは均されて薄くなり目立ちにくくなるというものです。

前提は対象が静物であることで、それで初めて被写体のディティエールを損なうことなくノイズのみ低減することが出来ますが、被写体が動いている場合は露出時間を4倍に長くしたのと同じ事で被写体ブレした写真になります。

合成枚数が4枚であれば1枚撮りよりSN比は倍以上良くなりますので、効果的な対象に使って同じピクセル面積で見た場合は当然5D�Vの1枚撮りよりも同じ感度で撮ったX6iでのマルチショットノイズ低減機能オンで撮ったものの方が滑らかな写真になると思います。

ただし、これを使った画像はJPEGでしか記録出来ないと思いますし、対象が限られること、また、分かっていればPhotoshopやDPPで簡単に合成出来るということもありますし、何よりフルサイズとAPS-Cであれば上に書いたように同じピクセル面積に拡大したときはともかく、同じ大きさにプリントすればピクセルあたりの面積が小さくなるフルサイズの方がそれだけでノイズは感じにくいですので、実際プリントしたものを見ればノイズ感はほとんど変わらないと思われ、そういう諸処の理由から5D�Vには搭載しなかったんではないでしょうか。

また、このような理由から画素ピッチの小さいコンデジの方がより効果を実感しやすいということもあって、今までデジ1より先に幾つかのコンデジに機能として搭載されてきたものと思います。

書込番号：14724065

[青空公務員]

天体写真で行われている手法の一つですね
被写体が限定されますが、ボディ内で処理出来るので
使いこなせば武器になるし、５D3を上回る画が撮れると思います

後はペンタックスの　バッファRAW（HDRもRAW保存出来る）のような機能があれば
手間はかかるけれどRAWへの道が開かれるかも

書込番号：14724082

[デグニードル]

他はともかく

>どうして5DMark3に搭載されなかったか気になりました。

っこれは簡単w

現在、松下商法バリバリ実施中のキヤノンは、7D,60D,5D3,X6iと、次々に他社機能を順次取り入れた新型機を出しているので、パクるものが多くて一気に一機種には取り込めなかったためw

5D3では、キヤノンゆーざがわざわざ他社機の板で要らない機能・無駄・不要と言ってた多重露出やHDR合成が取り込まれたが、マルチショットはHDRの次の段階の活用法なんで、次の機種=X6で実装されただけ。
一遍に何でもかんでも乗せるのは、いくら他社ですでに実用されてる機能といえど、大変なんなんだぞw

パクるだけなら簡単だろ、なんてゆー奴は、ぜひ開発現場でお手伝いして現実をみるとよろしい。
キヤノンに今や「出し惜しみ」してる余裕なんてとっくの昔にねーぞwww

書込番号：14724165

[kanozi]

kuma_san_A1さんの回答がわかりやすいと思いますが、
統計的に考えると、測定回数がN回ですので、ランダムに発生する誤差は、
1/（ルートN）
で減ると考えても良いと思います。

従って、4回の平均値をとればランダムノイズは半分に減ることになります。

ISO感度を2段さげた場合、ノイズが半分になるかというと、その他の影響もあり、半分になるかというとそうならない場合もあるのですが…

また、解像度を低下しても良いなら、上下左右半分ずつに画素数を半分にするのと縮小するのと同じ効果となります。（縮小アルゴリズムにも依存しますけど）

参考までに。

書込番号：14724166

[ハドリン]

他の人が書き込まれているように、この方法は天体写真では常道です。
天体写真ではノイズと天体の区別がつきません。そこで、何枚かを同じ露出で撮ってそれを重ねます。(コンポジット)
重ね方は「加算」が一般的です。ただそうすると露出も加算されてしまうため、明暗のレベル調整を行います。こうした処理は天体写真専用ソフトである｢ステライメージ｣で行うのが一般的です。
ノイズ低減効果は重ねる枚数が多いほど高く、4枚を重ねると2倍の効果、9枚重ねると3倍の効果です。
今回のKissはこうした処理をカメラ内部で行うものでしょう。いずれにしても、被写体が静止している場合が原則です。５ＤＭａｒｋ�Vとは比較になりません。

書込番号：14724179

[ムアディブ]

実際のアルゴリズムはどうなってるか知らないけど、、、

単純に加算しなくても、特異点のデータを省けば完全に消し去ることができるよ。単純に半分になるというのとは違う。
たまたま同じピクセルで2回以上検出されたノイズは消せないけどね。
そういうことができるのが、ISO感度 (アナログ) とデジタル処理の違い。

で、ISO感度を上げていくとノイズだけではなく、ディテールも落ちていくから、ノイズ消したからといってそっちの方が優れてるとは限らない。生のセンサー出力だけで十分な性能が出せるなら不要だよね。

つまり、やっても効果が薄いという判断は成り立つ。

書込番号：14724317

[＃４００１]

こんにちは♪

既に、皆さんのレスにあるとおり・・・

「マルチショットノイズリダクション」は・・・
古くは、天体写真のコンポジット
近年では、コンデジの「手持ち夜景モード」等・・・で既に採用されている物で。。。
デジ一では、SONYさんがαやNEXで採用してますね♪

まさしく「手持ち夜景」・・・この撮影シーンが最も威力を発揮する被写体だと思います（＾＾；；；

モチロン、比較したわけではありませんが。。。
αやNEXの画像から想像すれば・・・
5DMk�VのISO12800のワンショット画像より・・・
X6iのISO12800のマルチショットの方が、1〜2段程度良いかもしれません（＾＾；；；

ISO6400〜3200程度の画像なら・・・ISO400〜800程度の画像に見えると思います。

ただ・・・被写体は・・・「手持ち夜景」に限る？？？（＾＾；；；
あるいは・・・夜景バック、室内等での「ハイ、チ〜ズ♪」で撮影する記念写真にほぼ限られると思います（＾＾；；；

動体も条件がよければそれなりに写ります。。。
条件が良い・・・と言うのは、「被写体のスピードが遅い」「被写体が周りの景色よりも明るく照らされている」・・・と言う事です。

まあ・・・「ゴースト」になる確率の方が高いと思います（＾＾；；；

・・・と言うわけで。。。
マルチショットノイズリダクションが威力を発揮するシーンは限られていると言えば、限られています。。。
怒る人も居るかもしれませんが（＾＾；；；
手ブレ補正機構と同じで・・・便利ではあるけど「万能ではない」。。。
静物を撮影するなら・・・三脚＆ケーブルレリーズ、もしくは三脚＆ストロボ・・・に画質は到底かなわない。。。

また・・・この機能の特徴として（高画質な画像を得るためには）・・・
1）出来るだけ、連写の速い方が良い（短時間で、多くの撮影枚数が欲しい）。
2）ミラーショック等のブレが少ない方が良い。
※つまり、画像を重ね合わせる時に、出来るだけズレの少ない画像が欲しい。

と言う事で・・・ミラーがパタパタ動く「一眼レフ」機には・・・あんまり適した機能ではない。。。

・・・と言う側面があると思います（＾＾；；；

「便利機能」ですから・・・将来的には全機種に採用されるかもしれませんけどね♪

書込番号：14724341

[7Duser]

さっそくこんなにもたくさんの方からお返事がいただけて嬉しく思います。

今は出先なので帰ったら、しっかりと読まさせていただきます。

回答してくださっている皆様、すぐにお返事できなくて申し訳ありません。

書込番号：14724445　スマートフォンサイトからの書き込み

[7D'z]

だいぶ機能は充実してきましたね。書き込みを見ていると本格派のＮとこだわりなきＣというのを最近感じます。カメラに真正面から取り組んで作っているのがＮのような気がしてきています。

書込番号：14725912

[スキンシップ]

カメラに真面目に取り組んでても被写体が子供なら待ってはくれません成長します。三脚禁止の暗い場所でフラッシュ無しで撮りたいシーンもあるでしょう。マルチショットNRは役立つ合わせ技です。

書込番号：14726151

[BABY BLUE SKY]

この機能の売りはマルチショットであるとうことではなく
肝心なのは位置あわせの機能です

ちょっとした動き・・・主に手持ち時の手の動きですね・・
ぐらいだったら位置あわせをしてくれるってことです


ただ本来高感度使いたいのって動体ですけど
ガッツリ動いている被写体にはたいてい対応できてないです
（と思います 少なくともソニーのはそうだった）
一応絵にはなりますが動きのある部分は合成されず
１枚分の画像しか使っていないことが多いんです


止まったものならうまく出来るけど
止まってるなら三脚使って露光したほうがいいに決まってるわけで
夜景だろうがなんだろうが三脚なんかまず使わないし
jpegしかつかわないという入門層向けの機能っていうスタンスなんでしょう


位置あわせは技術的には画像処理の入門書にも書いてあるぐらいで
特に難しいわけでもなく既に多くのアマチュアプログラマが
これで遊んでるぐらいなので搭載するしないは
あくまでクラスを意識したものだと思います

書込番号：14726185

[7Duser]

帰宅し皆様からのコメントを読まさせていただきました。
お返事遅くなり申し訳ありません。

スースエさん
持っていなくても返信いただきうれしいです。
そうですね、DPPに搭載されたらうれしいですね。
私も5D3で高感度を使用しなければならない時に、マルチショットノイズ低減が使えたら最強だと思います。


Frank.Flankerさん
確かに動き物だと、現状のHDRでも不自然な箇所がありますが、ある程度の静止物なら威力を発揮しそうなのであるに越したことはないなぁと。
5D3とEOS Kiss X6iとでは開発チームが違うのですか。今回発売時期がそれほど違わないので可能なら5D3にも搭載してほしかったです。


Jellyfish ◆d7laO1R8d2 さん　anjfjoさん
5D3ユーザーは自分でやってください！好きなように現像してください！って事なんでしょうかね。
私のような初心者にはちょいと厳しいですねぇ。私はどのような処理が行われていて、どうすればそれと同じ効果が得られるのか、ここで質問するまでわかりませんでした。


あふろべなと〜るさん
ソニーでは動体も対応できているなんて知りませんでした。一眼はキヤノンしか使ったことがないので他社の機能には疎くて。


kuma_san_A1さん
やはりうまくいった場合、きれいに撮れるんですよね。
ソフトを使わずにカメラ内でできてしまうなんて。ついていればうれしい機能であります。


青空公務員さん
バッファRAW機能はあればうれしいですね。今は合成後の画像はjpegでしか保存できないのでRAWで保存できたらなぁと思うことがあります。


デグニードルさん
確かにそうですね。一度にたくさんの機能を盛り込むのは大変なことだと思います。HDRや多重合成がカメラでできるようになっただけでも喜ばないといけないですね。
欲張り過ぎですね。


ムアディブさん
確かにISO感度を上げるとノイズだけでなく、ディテールも落ちますね。その画像からノイズを消しても損なわれたディテールは復活しないということですね。


＃４００１さん
なるほど、手持ち夜景などで威力を発揮するんですね。それでもやはりブレがあるとゴーストになる確率があがるって事ですね。
BABY BLUE SKYさんも書かれていますが、静物なら低感度で長秒露光で撮影したほうがきれいに撮れますよね。ここ一発のときは低感度長秒露光で行こうと思います。


BABY BLUE SKYさん
そうですね　静物なら低感度に三脚にレリーズでしっかりと撮影したほうがきれいに撮れますよね。
ただ、夜景などで、ヘッドライトの軌跡を作りたくない場合や水面に反射した夜景を写したい時など、シャッター速度を稼ぎたいときもあります。そのようなときに重宝するかなと思いまして。
それでも5D3は十分高感度でもきれいに撮影できているのであまり贅沢は言わないようにしないといけませんね。

書込番号：14726288

[7Duser]

takuron.nさん
行われている処理を詳しく説明してくださりありがとうございます。
雑誌では簡単書かれていて、具体的な処理はわかりませんでした。

takuron.nさんのご説明を私なりに解釈するとキヤノン純正ソフトDPPの多重合成ツールの「加算平均」を行った場合と同じ効果が得られるということでしょうか？



ハドリンさん
天体写真では常道なんですね。
前にどこかで少しだけ読んだ記憶がありますが、天体写真は撮影したことがないので詳しくは知識がない状態でした。
フリーでコンポジットしてくれるソフトがありますが、そのようなソフトでコンポジットをした際にも同様の効果が得られるものなのでしょうか？
（takuron.nさんの書かれている「加算平均」を行っているのでしょうか？）
コンポジットする枚数を多くすれば高感度ノイズは低減されるのでしょうか？

質問ばかりですみません。

書込番号：14726294

望遠レンズについて。

[技術者の計算によく乗る男]

ここのみなさんには毎回いろいろとよく教えていただき、感謝しています。

今回は望遠レンズについて、ご意見をよろしくお願いいたします。

4月に7Dから5D3に買い換えました。
普段は7割がスナップ写真で24-105F4Lです。
最近、ドックランやスポーツ（陸上や野球）で70-200F4LISでは少し足りないと思うことが多くなりました。
重さや大きさ（携帯性）などいろいろあるとは思いますが、どうせ買うならこれ・・・という勢いもあり・・でも予算（20万くらいまで）もありますのでわからなくなってきました。

一応候補は
・70-300　L
・100-400　L
・300　f4　L
・シグマ50-500
などを考えています。

20万くらいまでとは書きましたが、そこまでかけると24-70の新型（予約してますが）を延期しなければならず、中古も視野に入れています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：14721708

[EF-L魔王]

F値が5.6になってしまいますが、EF1.4X IIIは候補にありませんか？おそらく今、挙げられている候補の中で、70-200F4L IS USMの画質と同等もしくはそれ以上になるのはサンヨンのみだと思われます。おそらく、70-200F4L IS USMにエクステEF 1.4X IIIを装着しても、そこまで画質もAFも落ちることはないと思われます。

書込番号：14721768

[燃えドラ]

私も同様に悩んでいます。
エクステンダーは選択肢に無いですか？
私の70-200は2.8ということもありエクステンダーもアリかなと思ってます。
みなさんの御意見に横から期待して見ていまます（笑）

書込番号：14721770　スマートフォンサイトからの書き込み

[燃えドラ]

書いてるうちにエクステンダーに1票入ってました。

書込番号：14721782　スマートフォンサイトからの書き込み

[技術者の計算によく乗る男]

EF-L魔王様。燃えドラ様。返信ありがとうございます。
1.4×�Uは持っていました。私の腕か7Dとの相性かもしれませんが、あまりいい印象が無く、7Dと同時に処分してしまいました。
�V型はいいですか？
トリミングとエクステンダーは知らずに頭から抜けていました・・・検討してみます。

書込番号：14721914

[技術者の計算によく乗る男]

私の頭の中を解説します。
・取り回しもいいしどうせ望遠は外か明るいところが多いから70-200F4LISを下取りに70-300Lにしちゃおうか！
・ん！でも、100-400Lの中古ならいいかも・・・でも大きいか？
・どうせ持ち歩きが大変ならサンヨン、シゴロもありか・・・
・でも新品買うならシグマ50-500でもいいかなあ？
・この間ドックランで見たニイニイ、良かったなあ！あ、高すぎ！
ってと頃です。
子どもみたいって言わないでください！！

書込番号：14721965

[nikon-canon]

EF70-200mmf2.8LISMK2USMが良いでしょう、超望遠域はまてるならEF100-400ISMK2待つか、待てなければとりあえずEF100-400fLISかEF400f5.6ISUSMがおすすめですね。
７０−２００に関しては最新のf2.8LISMK2以外買われるとたぶん後悔されますのでF4などは避けられるのが賢明です。

書込番号：14722204

[ペコちゃん命]

技術者の計算によく乗る男さん、こんばんは。

子供みたいですね＼(^o^)／
1,4倍のエクステンダーについては、�U型と�V型を持っていますが、一般的な評価では�V型は良くなったという意見が多い感じですが、私にはそれほど違いはないように感じますね。
（でも�U型は使うことはなくなったので、売却しました）
ただレンズとの相性や個体差（ピント精度の差）があるので、けっこう難しいところだと思います。

話を元に戻しまして、300mmまでだとあまり望遠になったという感じはしないと思いますので、100-400か300mmF4＋エクステ１．４倍か、400mmF5.6のどれかではないかと思います。
ただ300mmF4はAFが遅いのでAFで動きものを撮るのには向いていないと思います。
お薦めは一番写りのいい400mmF5.6ですが、ズームの利便性を重んじるのであれば100-400かなと思います。

書込番号：14722248

[BIG＿O]

お悩みよくわかります。

EF100-400は古いレンズなので、モデルチェンジしてくれればこのレンズで決まりでしょうけど、現行品なら中古を購入して凌ぐという手もありかと思います。

EF70-200F4LISに関しては×1.4エクステンダー（�U型）までなら画質的には許容していますが、AF速度が遅くなるのが弱点ですね。

エクステンダーに関してはEF70-200F2.8LIS�Uに装着してもAF速度は落ちるようなので、目的が動体撮影ならEF70-300F4-5.6LISもありかと思います。

５D�VのAFのクロス測距点は開放F4までがほとんどなので、EF100-300F4LISというスペックのレンズがあれば、一番良いかもしれませんね。

書込番号：14722276

[万雄]

おはようございます。スレ主様

僕ならEF100-400L IS をお薦めしますね。

書込番号：14722680　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

万雄さんに一票。

直進式ズームなので、使いやすいですよ。アジャストリングで固定もできますし（これ、実はとても大事）。
直進式ズームなので、フルタイムマニュアルフォーカス（回転式）での介入もとてもやりやすいですし。
確かに設計は古いですけど、愛用して手放せない EF35-350mm F3.5-5.6L USM よりは新しいし。

新しくなるのを待つもの良いかもしれませんが、35-350 みたいに消えてしまったらそれまでです。

書込番号：14722721

[DIGI-1]

候補に挙げておられる中でしたら、私なら迷わず100-400ですね。
フジヤカメラあたりで中古の程度の良いものが11万から12万円ですので
仮に新型が出ても諦めが付きます。（笑）
サンニッパやヨンニッパ、シゴロと比べれば画質は落ちますが
平均レベルよりは上での話しで、充分使えると思います。

次候補が70-300でしょうか
私は使ったことないですが、評判が良いですし
最新のレンズですので、やはり画質は良いはずです。

サンヨンはコンパクトで画質は良いですが
連写速度が落ちますのでそれが問題ないか？

シゴロはISなしですので、充分にシャッター速度が確保できるか？

SIGMAは…、少なくとも私の手にした個体では中央は良いんですが
少し周辺になると明らかな画質低下があり、やはり純正には負けます。

書込番号：14722996

[スターダスト王子]

僕も迷ってます。
100-400にするか、70-200F2.8L�U＋ ×2エクステ にするか。
お金があれば後者。
でも、いまお金がないので前者で妥協しようかと・・・
100-400の新型が出ればいいんですが、でもきっと値段は20万ぐらいしちゃうだろうな。
う〜んいつまでたっても答えが出ません^^;

書込番号：14723171

[狩野]

>70-200F4LISでは少し足りないと思うことが多くなりました。

これだけでは何ｍｍ程度の望遠レンズが欲しいのかピンときませんが、300mmから400mm程度と仮定ましょう。これはとても悩みますね。もっとも一旦レンズを買ってしまえば、気にならなくなるのですが。

　私だったら

第一候補　１００−４００ｍｍ
第二候補　５０−１５０ｍｍ
第三候補　３００ｍｍＦ４か４００ｍｍＦ５．６

ですね。

　実は現状、友人の４００ｍｍＦ２．８を見て大きく心が動いています。以前よりずっと軽くなり、さらに写真が上手になったと錯覚するほど素晴らしい描写。
　これを知ってしまうとＦ４やＦ５．６の単焦点望遠レンズをお勧め出来かねます。数年後にはきっと４００ｍｍＦ２．８が欲しくでしょう。
　私的にはサマージャンボの結果次第です。

　

書込番号：14723317

[ｄｅｎｋｉ８]

望遠は足りないと感じ始めると、どんどん長いのが欲しくなってきます。

200mmで足りないとお感じなら400mm位までは伸ばさないと、すぐに不満が出てきますよ。
とはいえ、100-400は以前から新型の噂が絶えませんから手を出しにくいですね。

私は100-400、70-200F2.8�U、1.4x�U、2.0X�Uと使っていますが、殆どが70-200F2.8�U単体
で撮って、何枚か400mmまで撮りたいという時は2.0X�Uも使いますが、400mm前提の時は
100-400を使います、
取り回し、写り共に100-400の方が良いです。

シグマ50-500も評判が良いですが、持って居ないのでなんともいえません。

書込番号：14723367

[おっさんレーサー]

シグマ50-500はサーキットでは評判はいいです。私も最近購入しました。オートフォーカスも手ぶれ補正もなかなかのもんです。
50ミリが使えるのは、便利な場面もあります。

書込番号：14723711　スマートフォンサイトからの書き込み

[カンユー大尉]

しかし100-400寿命長いですね。
私も同じ質問10Dの時した時も、もうすぐ新型でると言われてたな〜
もう一つの候補70-200F2.8はなんとその間に2回？チェンジだし
100-400買っておいて正解だった

書込番号：14724010

[技術者の計算によく乗る男]

短い間にたくさんの返信、ありがとうございます。
みなさんの返信は本当に参考になりますし助かります。

本日、昼休みにヨドバシとキタムラに行って店員と冗談みたいに話してきました！ヨドバシの店員は妙に70-300を進めますね！

最初に書きましたが、基本的には24-105F4Lを使うことが多く、短い方は17mm、28mm、50mmなどと併用して楽しんでいます。（7Dの時は17-55）新型の24-70を買ったら少し整理しますが・・・
レンズはカメラ本体に比べ値下がり率も少なくなるべく評判のいい物をそろえようと思っています。（腕はないですが・・）
そう考えると今は中古で程度のいい100-400かな！？
もう少し悩んでみますが・・・
陸上は年に数回、フィールド競技を撮っています。野球は東京ドームや神宮ですが応援メインでコンデジの方が出番が多いです。
70-200f2.8�Uとエクステンダー×２か×1.4�Vも良さそうです。

うーん！？？

書込番号：14724342

[mt_papa]

200で足りないなら 300 にしてもそれほど代わり映えしないかも。
100-400 がお勧めですね。

書込番号：14724678

[ジージのお遊び]

70-300mmをお勧めします。
最近購入しましたが結構テレ側でも解像度有りますし、設計も新しく、第一軽くて安価ですよ。
全長も短く5d�Vに付けたままロープロのショルダーバッグ　NOVA 2 AWに入ります。
要注意は純正エクステンダーは使えません。トキナー製は使えるようです。

100-400mmは設計が古く、テレ側甘いと言う記事見たことがあります。持ってはいませんので確かでは有りませんがね。

書込番号：14725079

[大猿子]

技術者の計算によく乗る男さん
私は、CANON
EF400mm F5.6L USM（\137,200）

私は１００−４００をもっています。使いやすいですけれども400ｍｍをお勧めします。

書込番号：14725334