EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

D800と比べて気になること

2012/04/12 01:11（1年以上前）

hagitanさん

クチコミ投稿数：239件

http://www.focus-numerique.com/test-1389/reflex-canon-5d-mark-III-bruit-electronique-12.html
に、
ESO 5D MarkIIIとD800のRAWファイルが掲載されていて、それを比較してみたのですが、普通に見ただけではノイズも解像度の差も予想の範囲で特別な差はないと思います。

しかし、そのままだと問題ないのですが、増感するとかなり大きな違いがあります。
ISO100の画像を+3EVに現像時増感した場合にシャドーにかなりの差が見られ、現像耐性がかなり違いそうな気がします。

5D MarkIIIはISO100の画像を+3EVしたら、同じシャッター速度でもともとISO800で撮影したものと比べてかなり画質が落ちます。
D800は持ってないので推測ですがISO100の画像を+3EVしても、もともとISO800だったかのような画質です。

画像添付したかったのですが、著作権の関係もあると思うのでやめました。

D800は、RAWにノイズリダクションがかかっているとかいう話もあります。
しかし、現像でノイズリダクションをかけても、D800までの画質にできません。
何でこんなに差があるのかわからないのですが、ご存知の方は教えていただければ幸いです。

私は5D MarkIIと、5D MarkIIIを持っていますが、D800を持っていないので、自分では比較できないのですが、5D MarkIIとD800か、5D MarkIIIとD800をお持ちで比べられる方のご意見も聞けたらと思います。

よろしくお願いいたします。

書込番号：14424690

14点

on-the-road.24さん

クチコミ投稿数：77件Goodアンサー獲得：2件

2012/04/12 01:53（1年以上前）

それを知ってどうするのですか？

書込番号：14424785

38点

ёυёさん

クチコミ投稿数：17件

2012/04/12 01:58（1年以上前）

ニコン曰わく、ＲＡＷへはＮＲは掛けてないみたいです。

スレ主さん
この質問の答えが得られたとして、何に役立てるつもりですか?

いろいろ気にするより
写真撮りましょ～!♪

書込番号：14424796

31点

マットのしたさん

クチコミ投稿数：397件Goodアンサー獲得：11件

2012/04/12 02:19（1年以上前）

アンダーから持ち上げる機会が多いのでしょうか。

書込番号：14424825

8点

hagitanさん

クチコミ投稿数：239件

2012/04/12 02:46（1年以上前）

ありがとうございます。

すぐに乗り換えするのは難しいです。今後の課題になります。

大抵アンダーになりシャドーを持ち上げる機会が多いです。5D MarkIIではネックになっており、5D MarkIIIは若干の改善という感じだと思います。

右下の車や背景のグレーの壁に、かなりの違いがあります。

書込番号：14424862

8点

BABY BLUE SKYさん

クチコミ投稿数：3471件Goodアンサー獲得：238件

2012/04/12 03:10（1年以上前）

シャドーのクリップを高めに設定しておけば
持ち上げてもノイズが目立ちません

キヤノンのRAWの話ですが最近の機種には
RAWのタグにブラックポイントという項目がある機種があります
こう言ったものを各社RAW現像ソフトがちゃんと活かしていれば
RAWでも影響があるということになります

NEFがそれをしているかどうかわかりませんが
記録されたバイナリにたいしてにやってないとしても
その前にADした下側を捨てていれば同じことです

なのでそういう評価をしたいならダイナミックレンジとからめて
みていかなければ意味がなく実質不可能と思われます

書込番号：14424884

9点

眉毛を書かれた柴犬さん

クチコミ投稿数：4件

2012/04/12 03:12（1年以上前）

すぐに乗り換える事が出来ないなら、大抵アンダーになるというご自身の撮影手法をまず見直す方が先だと思いますよ。RAWで撮影して後で加工といっても、限界があるわけですし。

書込番号：14424885　スマートフォンサイトからの書き込み

23点

クールマン２さん

クチコミ投稿数：784件Goodアンサー獲得：19件

2012/04/12 03:29（1年以上前）

下の頁のグラフで、両者のノイズを比べると、
スレ主さんの疑問も、とけるかと思います。

http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/RN_ADU.htm

右の機種一覧から、D800　と　5D3、をクリックして比べてみて下さい。

D800の方がISO800以下のノイズは少なくなっています。

ISO100だと、３倍くらい違います。

しかし、1600以上はNRが掛かるので、
画質が甘くなる可能性が高くなります。
実際、そのようですし。

一方
5D3は、1600以上になると、
（要するにA/Dの前のプリアンプ部のゲインを上げると）、
その分だけ信号とノイズが増幅される様子が、よく分かります。
素直にノイズも比例して増加しています。

D800のように高画素カメラは、低いISOの時のノイズを減らし、
風景画で静謐な感じが出るように狙ったカメラのようにさえ思います。
まるで写真はISO800以下で撮るモンだ、と主張しているようです。

ライティングするのを前提で仕事している分野のプロの人だと、
ISO1600以上は、普通要らないという人もいますし。

逆にこのグラフからだけだと5D3は、
ISOを800以下にするメリットはあまり無いように、
見えてしまいます。

高感度で撮る作風の人に重点を置いたカメラに、見えます。

SSを稼いで手ぶれ防ぐのも楽だし、
スポーツにもスナップにも、
ISO1600以上が有ると助かる人には、
絶対向いています。

僕は、暗いステージで撮る人なので、
断然5D3が魅力なわけです。

狙いが違うカメラと思いますから、比較や、
まして+3EVなんて、極端すぎます。

ちなみに
参考になる価格の口コミは以下です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14363867/

書込番号：14424898

30点

ちん獣さん

クチコミ投稿数：11件Goodアンサー獲得：2件

2012/04/12 03:37（1年以上前）


5d3	d800

5d3もd800も持っておりませんが。。。

こちらで、5d3のノイズを評価した結果が見られます。

http://home.comcast.net/~NikonD70/Charts/RN_ADU.htm

この考え方が合っているのかは正直自信ありませんが、この結果を受けた私なりの理解です。

5d3は低ISOで割とフラットなノイズ特性となるため、ISO100で撮影したものを増感した結果よりISO800での撮影結果のほうが低ノイズになるように見えます（左図）。
一方のd800は低ISO領域でISO感度に対して素直にノイズが増えているようなので、ISO100からの増感の影響は少なそうです。

これだけ見てると確かに低ISO領域でのアンダーからの持ち上げはd800のほうが影響少ないようにみえます。
しかしアンダーから持ち上げるということ自体がSNの悪いところで使用しているということなので、記録時に適正露出が得られるのがやはりよいと思います。

書込番号：14424904

13点

ちん獣さん

クチコミ投稿数：11件Goodアンサー獲得：2件

2012/04/12 03:39（1年以上前）

おや、クールマン２さんとかぶってしまいましたね。。。

書込番号：14424908

4点

NSR900Rさん

クチコミ投稿数：1017件Goodアンサー獲得：10件

2012/04/12 04:11（1年以上前）

http://www.digifotopro.nl/content/canon-5d-mark-iii-vs-nikon-d800-dynamisch-bereik

素子の特性、ダイナミックレンジの差かもしれません。

書込番号：14424929

2点

負けるな！東北さん

クチコミ投稿数：645件Goodアンサー獲得：30件

2012/04/12 06:25（1年以上前）

最近で一番参考になりそうなデータ。RAW(TIFF)ではISO100での差が1EV無く、ISO400以上で逆転。それぞれのカメラの性格が良く出ているのでは。
測定はDXO Analyzer。

http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/hands-on-nikon-d800-review-1061286/page:5#articleContent

グラフを見るときは、firefoxでは右クリックして画像だけを表示を選択しないと凡例が見えない。

書込番号：14425019

4点

写真好き(^^)さん

クチコミ投稿数：2025件Goodアンサー獲得：16件

2012/04/12 08:13（1年以上前）

シャドーを持ち上げる機会が多ければ、持ち上げ無いように撮れば、問題無し(^^) RAWだと、結構データー残ってるんですよね(^^)

書込番号：14425189

5点

横道坊主さん

クチコミ投稿数：15523件Goodアンサー獲得：267件

2012/04/12 08:29（1年以上前）

｢知ってどうする？｣って…。検証してみて納得行かなければ、乗り換えるって話でしょ？しかし、質問に質問で返すのって愚の骨頂だよな (笑

書込番号：14425233

26点

クールマン２さん

クチコミ投稿数：784件Goodアンサー獲得：19件

2012/04/12 11:01（1年以上前）

>負けるな！東北さん
>最近で一番参考になりそうなデータ。RAW(TIFF)ではISO100での差が1EV無く、ISO400以上で逆転。それぞれのカメラの性格が良く出ているのでは。
測定はDXO Analyzer。

素晴らしくよく分かる頁をご紹介下さって、ありがとう！

発売以来、主観だけでアーダコーダグと騒がれている書き込みより、
遙かに参考になります。

皆さん、
自分の求める写風、作風にあったカメラを買いましょう！

性格の違うカメラというのは、85mmのレンズ買うか、
35mmのレンズ買うか位に、違うのですから。

僕は金とヒマがあったら、
両方、欲ししいなあ（笑）

写真撮るには、
お金よりも、なにしろ時間が必要なんだよね～。
自由になる時間がないと、カメラも腐る。

書込番号：14425632

8点

ひっそりこっそりさん

クチコミ投稿数：11件Goodアンサー獲得：1件

2012/04/12 11:16（1年以上前）

Ｄ８００と比べて
実機材を買われての評価と思い期待したのですが…
データばかり気にしないで自分の好きな機材で好きなように撮るのが楽しいと思いますよ。

書込番号：14425667　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

スペクトルムさん

クチコミ投稿数：2555件Goodアンサー獲得：25件

2012/04/12 11:28（1年以上前）

私はひたすら金が欲しいですね。

全国ニュースでよく平均月収が30万ぐらいだとやってるけど、私は毎日残業しても手取りはこれの半分ぐらいですからね…

時間以上に撮影したい場所など腐る程ありますからね…

…でもこんなカメラをぶら下げて歩いてると警察に不審者扱いされるな…

書込番号：14425698

3点

東京のかかしさん

クチコミ投稿数：258件Goodアンサー獲得：12件

2012/04/12 11:29（1年以上前）

てか、３段も露出まちがえんなよw

書込番号：14425700

24点

くらなるさん

クチコミ投稿数：2306件Goodアンサー獲得：287件

2012/04/12 11:34（1年以上前）

そもそも

>+3EVに現像時増感した場合

それって撮影ミスじゃない？

3EVもアンダーだとRAWデータ自体にデータが存在しないから、それを現像ソフトで持ち上げても、疑似的にデータを作り上げるだけ。
撮影時に感度を上げて、センサーの信号自体を増幅しているのとはそもそも違う。

書込番号：14425712

12点

ソニータムロンコニカミノルタさん

クチコミ投稿数：10518件Goodアンサー獲得：36件

2012/04/12 13:51（1年以上前）

14bitあれば、３段くらい持ち上げてもデータはちゃんと出てきます。
現にD800は低感度なら比較的綺麗な信号が持ち上がってきます。
現像ソフトで持ち上げてノイズはかりが出てくるようなら、A/Dコンバータの質が劣るということでしょう。

書込番号：14426136

7点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2012/04/12 14:35（1年以上前）

あまり比較しないほうがシアワセかも？

書込番号：14426235

11点

この後に30件の返信があります。

ナイスクチコミ245

返信27

あなたの５DIIIのボディナンバーは？

2012/04/10 15:54（1年以上前）

genngorouさん

クチコミ投稿数：9件

今日近所のカメラチェーン店に電話したところ在庫が1台あり、昼休みに交渉に出かけました。
値段は315000円でしたがボディNOがXXXX210009XX(うる覚えなので一部違っているかもし
れません）と初期ロットの予感がしたのでお金が足りない顔をしてその場を立ち去りました。
（実際のところのどから手が出るほどほしかったのですが）よろしかったら最近買われた方の
ボディ番号を教えてください。

書込番号：14418057

1点

スースエさん

クチコミ投稿数：6840件Goodアンサー獲得：246件

2012/04/10 16:01（1年以上前）

横槍いれてごめんなさい。
こういうスレッドを立てると、
・正直に番号を全桁書き込んじゃう人
・書き込んじゃ駄目っていう人
・スレッド自体を批難する人
・書き込んだって大したこと無いと主張する人
・番号の上桁だけ、書き込んで協力してくれる人
など、色々荒れやすいかなと思います。
という事で、「番号の上桁だけ、書き込んで協力してくれる人」が主流であると良いですね。

余計な書込みごめんなさい。m(_ _)m

書込番号：14418078

26点

ﾀｽｹﾃｰXさん

クチコミ投稿数：68件Goodアンサー獲得：13件

2012/04/10 16:04（1年以上前）

XXXX210020XXでした。
初回出荷分ではありません。（3月中旬注文、4月1日出荷）

ちなみに、「うる覚え」は「うろ覚え」の間違った覚えかたです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010293370

書込番号：14418084

30点

αyamanekoさん

クチコミ投稿数：13122件Goodアンサー獲得：575件

2012/04/10 16:24（1年以上前）

発売から半月しか経っていない現時点で、
出荷時期(ロット)で差はあるのでしょうか？

書込番号：14418134

29点

αyamanekoさん

クチコミ投稿数：13122件Goodアンサー獲得：575件

2012/04/10 16:28（1年以上前）

あれっ？

もしかして
わたしはスレを非難する人？

書込番号：14418149

19点

genngorouさん

クチコミ投稿数：9件

2012/04/10 16:31（1年以上前）

初期製造分は高感度時に熱ノイズの問題があるようなので書き込みさせていただきました。
回答やいろいろご指摘いただきありがとうございました。個人的には今回購入を見送って
正解だったかなと思っています。

書込番号：14418154

3点

向かいの山田君さん

クチコミ投稿数：1111件Goodアンサー獲得：19件

2012/04/10 17:31（1年以上前）

買わなかったんか～い

書込番号：14418326

18点

mt_papaさん

クチコミ投稿数：14054件Goodアンサー獲得：472件

2012/04/10 17:51（1年以上前）

そこまで気にするなら半年くらいまってから購入されてはいかがでしょうか。

書込番号：14418397

28点

ebiccoさん

クチコミ投稿数：48件Goodアンサー獲得：4件

2012/04/10 17:57（1年以上前）

私も、近々ソフトの差しかえはあるかと思いますが

ハードは出荷時期(ロット)で差は無いと思います。

何せまだ発売して、半月。

書込番号：14418435

5点

親馬鹿とは良く言ったもんださん

クチコミ投稿数：34件Goodアンサー獲得：1件

2012/04/10 18:17（1年以上前）

向かいの山田君さん：
手がピシッて出てるイメージできてよろしw

そもそも半月でロット変わるものかなぁ…
アホみたいに大量生産する物ならまだしも…

「諸問題が解決されるのはどの製造番号からか」という疑問の答えを知りたかったのかと思いますが、それが分かるのはまだまだ先だと思います。

書込番号：14418511　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

横須賀恵さん

クチコミ投稿数：27件

2012/04/10 18:42（1年以上前）

このようなスレが立ってしまう事自体、メーカーは恥ずべきだと思う。襟を正せと言いたい。30万もの大金を出させておいて、トラブルがどーの、初期ロットがどーのなどという事を消費者が気にしなくてはいけないなんて･･･。ホント･･･責任者出てこい！ですね(泣)

書込番号：14418591

16点

狩野さん

クチコミ投稿数：4831件Goodアンサー獲得：272件

2012/04/10 19:30（1年以上前）

横須賀恵さん

>このようなスレが立ってしまう事自体、メーカーは恥ずべきだと思う。襟を正せと言いたい。

このご意見は、ご意見として読ませて頂きました。

　しかし

>ホント･･･責任者出てこい！

　は、どうなのでしょうか。
　原子力発電でも説明会見、記者会見などで責任者に感情的に当たり散らす人がいますが、当人の感情的には満足するかも知れませんがが、事態は何ら改善しない事がほとんど。

　ユーザは、冷静に問題点をメーカに伝え、メーカは指摘された事項に誠実に答える、このような大人の対応が出来ないものでしょうか。

書込番号：14418734

7点

SQDさん

クチコミ投稿数：786件Goodアンサー獲得：6件

2012/04/10 20:00（1年以上前）

責任者が出てきて謝罪するのは至極当然の事だと思うけど？

書込番号：14418882　スマートフォンサイトからの書き込み

14点

秀吉（改名）さん

クチコミ投稿数：1901件Goodアンサー獲得：35件

2012/04/10 21:28（1年以上前）

鳩山兄弟の兄貴・元首相のだった人のことだけど、国連演説で二酸化炭素の排出量２５％削減（「中期目標として温室効果ガス（GHG）を2020年までに1990年比25％削減を目指す」）をぶち、沖縄の米軍基地移転では「最低でも県外」（衆院選で政権を獲得した場合の米軍普天間飛行場（同県宜野湾市）移設に関し「『最低でも県外』の方向で積極的に行動したい）と言っていたが、彼の議員外交は、いささか唐突で（北朝鮮訪問した）金丸（1990年、日本社会党のつてを頼り田辺誠らと訪朝団を編成し、金丸自身はその団長として北朝鮮を訪問。いわゆる「金丸訪朝団」）以下だね。

書込番号：14419353

3点

てっちゃんさん

クチコミ投稿数：1374件Goodアンサー獲得：9件

2012/04/10 21:50（1年以上前）

　
いやいや、僕はまだ買っていないので謝罪はいらないですけど
また、出て来られる方は責任者でなくてもいいですし
むしろ、正確なことを伝えるべくジャーナリストのような
取材・分析・伝達を職能とされる方より
不具合箇所を複数抱えたまま発売した経緯を
淡々と伝えてほしいです。

「5DIII出た、よし買うぞ」という購入意識はすでに消え去り
濁って澱んだ雰囲気の中で、次なる“不具合報告”を求めて
日々彷徨している状態です。

もう心は「いつ改訂版が出るのだろう」
「改訂版ロットとなった個体識別情報はいずこに」という所へ
向かい始めている……と。
この彷徨う気持ち、僕らみんなに共通しているかも知れません。

あっちへ流れ、こっちへ流れ、右往左往する僕らの購入心理。
確かな知識がないから、不具合のウェイトがよく分からない。
よく知る側は、一度販売を止めて、きちんと練り上げてみせてから
発売し直すという、大ナタも振るう時期なのかも知れません。

書込番号：14419483

8点

BIG＿Oさん

クチコミ投稿数：2852件Goodアンサー獲得：249件

2012/04/10 22:33（1年以上前）

５DⅢは不具合連発という話ばかりですが、実際の撮影で問題になったことはまだありませんね～。

カメラ本体よりもDPPの不具合を早く治してもらえばと思っています。

書込番号：14419738

7点

大きい鳥さん

クチコミ投稿数：46件

2012/04/10 23:12（1年以上前）

初代５Ｄもストロボ関連の不具合は
ファームでは直らず修理告知でした

書込番号：14419989

3点

しろくまの休日さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2012/04/11 03:26（1年以上前）

カメラの関係ない話かも知れませんが、

＞ちなみに、「うる覚え」は「うろ覚え」の間違った覚えかたです。

関西地方、特に大阪府の一部に多いような気がします。
大阪の方、間違っていたらごめんなさい。
あと、「一応」を「いちよう」読む人が多いともきいています。

言葉というものは、その時代、場所によって変化していくものなので、それほど気にすることもないと思います。
ただし、「こんにちは」「こんばんは」を「こんにちわ」「こんばんわ」とかくのは違和感が残ります。

書込番号：14420781

8点

優斗さん

クチコミ投稿数：400件Goodアンサー獲得：13件

2012/04/11 07:33（1年以上前）

撮影に支障が無い程度の報告が複数あり、
既に購入した私からするとたいした問題では無いので、普通に撮影楽しんでます。

（DPP不具合はメーカーが認めて、修正版が近日出るらしいし、現状はLRの試用期間中で対処出来てるので、とりあえず静観中）

ただ、購入悩んでる人が見ると、やはりイメージ悪いですよね！
どの家電商品にも言えますが、初物はある程度の不具合を覚悟出来るor冷静に対処出来る方じゃ無いと厳しいでしょう！

私は初物好きなので、ハード的な不具合はメーカー保証期間内で交換してもらいますし、
ソフト的な不具合は修正版を首を長くして待つので、苦にしないタイプです。
石橋を叩いて渡る方には、初物はお勧めしません！

発売から半月で市場にある機種の差は無いでしょうし、それが気になってしまうスレ主さんは、最低半年はお待ちになった方が良いでしょうね！
（待てるなら１年）

書込番号：14420989　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

αyamanekoさん

クチコミ投稿数：13122件Goodアンサー獲得：575件

2012/04/11 09:22（1年以上前）

＞カメラの関係ない話かも知れませんが、

＞関西地方、特に大阪府の一部に多いような気がします。

関係ないと思いますけど？
(全国的かと。)

｢コブラがえり｣とかなら大阪独特かもしれまえんが？

代替：ダイタイ
が、ダイガエ　でないと通じなくなってきているほうが？

｢ダイガエ｣なら｢代替え｣では？

駄レス失礼しました。

書込番号：14421224

2点

しろくまの休日さん

クチコミ投稿数：452件Goodアンサー獲得：23件

2012/04/11 12:10（1年以上前）

αyamaneko さん　こんにちは。

こちらの方こそ大変失礼いたしました。
全国各地すべてを歩き回った訳でもないのに軽率でした。

そもそも、
＞カメラの関係ない話
は、
　カメラに関係ない話
の打ち間違いでした。

書込番号：14421706

0点

この後に7件の返信があります。

ナイスクチコミ56

返信19

タイムスタンプの不正

2012/04/10 11:40（1年以上前）

ガグリーさん

クチコミ投稿数：230件

連写や1～10秒間隔の撮影で、5D3のタイムスタンプがシャッターをリリースした実際の時間よりも
1～36秒前の時間になる場合があるとの投稿がありました。

http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1168937&page=2

♯29のdaniel248さんのReplyです。
私は5D3を所有していないので試すことができません。
皆さんの5D3で再現しますか？

書込番号：14417344

1点

ｈｏｔmanさん

クチコミ投稿数：20367件Goodアンサー獲得：881件

2012/04/10 12:45（1年以上前）

このスレッド↓でkan1094さんがお書きです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14398250/

書込番号：14417548

9点

某店販売員さん

クチコミ投稿数：97件

2012/04/10 22:02（1年以上前）

ニコン派がネットで5DⅢを蹴落とす。
そういう行動は慎んだら？
だからニコ爺は、なんて言われるんです。

ネガキャンウザイよ

書込番号：14419547

13点

蛸八さん

クチコミ投稿数：563件Goodアンサー獲得：15件

2012/04/10 22:18（1年以上前）

同じ内容のスレ建てるのはどうかと思いますが、某店販売員さんのいうネガキャンでは無く、そういう不具合があるよというキヤノンへの愛情です。

キヤノンが不具合を真摯に受け止め対処して下さることを祈ってます。

話はそれますが「クレームは宝です」で躍進した企業があります。もしかしてキヤノンは既に大企業だから「クレームはゴミです」なのでしょうか？

書込番号：14419668

4点

某店販売員さん

クチコミ投稿数：97件

2012/04/10 22:42（1年以上前）

>>蛸八さん

いやいや、ちゃうちゃう
スレ主の過去の書き込みを確認してから反論ください。

本当はもう一つIDを持っていて、IDを変え忘れたのでは？と思ってしまう。
どう見てもスレ主はNikon派でかつ、5Dには興味のない人間です。

人を貶め、不愉快にして自分の優位性を高めようなんて人はね。。。

ちなみに、僕は不具合自体に対しはどちらかというと出つくし待ちの傍観者
出尽くして対応が終わるまで買わないので、ここにどんどん不具合が出てくるのはありがたい

ネット社会の発達と供に
どんなミスも、どんな不具合も許さない完ぺき主義者が多く出すぎの感はありますが。

キヤノンの担当者もここを見ているのは知っておりますので
ここに書くことは改善につながるのですよ。

書込番号：14419800

11点

一瞬は永遠にさん

クチコミ投稿数：71件Goodアンサー獲得：4件

2012/04/10 23:14（1年以上前）

>いやいや、ちゃうちゃう
>スレ主の過去の書き込みを確認してから反論ください。

あら、ホント。
散々書いてるのに、初めて知った情報みたくスレ立てしてますね。

書込番号：14420005

8点

ｱﾅﾛｸﾞ番長さん

クチコミ投稿数：3件

2012/04/11 00:23（1年以上前）

まあいろんな書き込み内容読ましてもらったけんが皆カメラへの高額投資に驚きだ！俺はｱﾅﾛｸﾞ人間だけん、そりゃカメラも未だにフイルム一眼で撮影後はカメラ屋へ現像同時プリント頼んでるわ今の時代、技術は進んどるが高い銭叩いて買った商品にクレームとか発見されて悲しいのう。世の中ふるきよきアナログカメラに再びシフトしてフイルムの良さを盛り上げていかんかいっ！

書込番号：14420367

0点

写真好き(^^)さん

クチコミ投稿数：2025件Goodアンサー獲得：16件

2012/04/11 10:24（1年以上前）

フイルムも面白いんですけどね(^^) もしかして、年間2万枚とか撮ってプリント無しのネガ現像だけお店にお願いしても、5D3とか買えたりして。

書込番号：14421398

0点

ｱﾅﾛｸﾞ番長さん

クチコミ投稿数：3件

2012/04/11 11:41（1年以上前）

あーんな画素数がどうのこうの、画像とにらめっこして肌の産毛が見えた見えたって？ノイズが出たからカメラの不良品だとかこいちゃって..あげくに返品交換。メーカーもそんな難しい物を造って世に売りさばいてるからテメーらの足元まで火が付くんだよな。ポヂフイルムをルーペで覗いて鑑賞したほうがよっぽど楽しいわい

書込番号：14421619

1点

ガグリーさん

クチコミ投稿数：230件

2012/04/11 15:35（1年以上前）

予期しないスレッドの進行に戸惑っています。その個体だけの問題か、あるいは全てで再現するか知りたかっただけです。

東日本大震災では多くの写真が撮影されました。それらは近い将来に予想される震災に対する防災計画立案に貴重なデータとなるでしょう。
すでに複数の写真のタイムスタンプを使って、地震災害の時間進行を追った研究報告があります。
そのためにもタイムスタンプが不正では困るのです。DPPの不具合や光もれよりも深刻な問題です。
カメラの時刻設定が正しくない場合もあるでしょうが、後から較正すれば問題になりません。

私は中学生のとき、親父の初代キヤノネットで写真を始めました。カメラ底部にフィルム巻き上げレバーがある変わったカメラでした。
しばらく中断していましたが、キヤノンのデジカメ、オリンパスのE-300、パナソニックのマイクロ4/3を経て現在はD800とJ1を所有しています。こういうのはニコ爺とは言わないでしょう。

書込番号：14422334

0点

蛸八さん

クチコミ投稿数：563件Goodアンサー獲得：15件

2012/04/11 16:23（1年以上前）

スレ立てに言葉足らずで某店販売員さんに勘違いされたようですね。

既にある問題提起スレで書き込みもしているのに新たにこのようなスレを立てたので勘ぐられているのでしょう。

フィルムの時代のタイムスタンプは絵に入ってしまう。絵に入らないものは特殊なものでした。それがデジタルで便利になったものです。

フィルム時代には無かったものなのに何で数秒違いでこんなに責められるの？なんてキヤノンは考えているのでしょうか？

その程度の考えの物作りなのですか？

時間の同期はきっちりした製品を提供してもらいたい。それが出来ないのならば時計自体の機能を省けば良いことだと思う。だとしたら責められないよキヤノンさん。

書込番号：14422497

0点

きゅうしゅうらーめんさん

クチコミ投稿数：9件Goodアンサー獲得：1件

2012/04/11 16:31（1年以上前）

うちのもダメです。カメラ内蔵時計と実際に撮影された画像のタイムスタンプが「不規則に」ずれます。ズレ幅はうちの場合０（ずれ無し）～２分程度です。ずれたらずれっぱなしではなく、ズレゼロになったり、数カット後には３０秒程度ズレたり不規則です。２台使いましたが同じ結果です。内蔵時計がズレるのではなく、画像データが作られる際にカメラの内蔵時計からの時刻データが正確に転記されていないようです。

書込番号：14422520

1点

BABY BLUE SKYさん

クチコミ投稿数：3471件Goodアンサー獲得：238件

2012/04/11 16:45（1年以上前）

この件ととDPPのバグが一番酷いというか
完全に不具合なのはこの２つですね

DPPは一応アナウンスしたんで
これへの対応が一番悪いってことになるかな

まあ普通にバグですね
書き込みを見る限りタイムスタンプを読み取るタイミングが
おかしいみたいな話になってますね
（一回再生すると戻る？とか）

書込番号：14422571

1点

チェシャネコ（価格com）さん

クチコミ投稿数：242件Goodアンサー獲得：13件

2012/04/11 16:48（1年以上前）

＞きゅうしゅうらーめんさん
それはかなり深刻な感じがするのですが、撮影日時順に画像をソートすると写真の順番がズレてしまうということでしょうか？

5D2では気にして見たことは無いんですが、撮影日時順にソートしても写真の撮影順番はズレないので、5D3特有の現象かもしれませんね

書込番号：14422581

0点

1960が好きさん

クチコミ投稿数：83件Goodアンサー獲得：4件

2012/04/11 17:25（1年以上前）

私の場合１分や数秒ずれても、気にしません、数時間や１日ずれれば問題ですが。

先ほど、電波時計（デジタル式）でmarkⅢの内部時計を再調整して撮影しました。
電波時計は、このデジタル式と針式が２台部屋にあるので、両方確認して合っていること確認しました。

シャッターをいきなり、全押しすると１分早くなったり、１回目の撮影から１０秒間隔で撮影すると、４秒間隔になります。
１回目のシャッター切りから、１０秒間隔で３回撮影すると４秒間隔になります。
１回目は３０秒、５０秒ずれるが、１０秒間隔の撮影は、時間：分は合っています。
全て、全押しです。（半押しはなし）

電波時計の表示を見ながら、シャッター半押しでピッという音（露出とピントが合った後）に、シャッターを押し、撮影すると時間は電波時計と合っていました。
１回目の撮影から１０秒間隔でも正確でした。
（５秒間隔でも正確でした。）

連写（３枚）でも確認しましたが、１枚目の時間は合っており、２枚目・３枚目の時間は１枚目と同じでした。

私が所有している、markⅢはいきなりシャッター全押し撮影では、撮影時間がずれますが、半押し撮影では正確でした。

書込番号：14422708

3点

1960が好きさん

クチコミ投稿数：83件Goodアンサー獲得：4件

2012/04/11 17:31（1年以上前）

追記です。

Ｐモード、ワンショットです。

書込番号：14422725

0点

ｈｏｔmanさん

クチコミ投稿数：20367件Goodアンサー獲得：881件

2012/04/11 18:23（1年以上前）

BABY BLUE SKYさんがお書きの

>この件ととDPPのバグが一番酷いというか

これがあるので積極的な販売が出来ない ⇒ 価格を下げない
と、こんな図式になるのかと・・・。

書込番号：14422933

1点

きゅうしゅうらーめんさん

クチコミ投稿数：9件Goodアンサー獲得：1件

2012/04/12 15:31（1年以上前）

＞きゅうしゅうらーめんさん
それはかなり深刻な感じがするのですが、撮影日時順に画像をソートすると写真の順番がズレてしまうということでしょうか？

そのとおりです。仕事でカメラ2台を併用してイベントの記録撮影をしていますが、不便な事この上ないです。10Dから20D,40D,5D,5D2,1Dmk2,1Dmk3と組み合わせはいろいろですが、同じように2台併用の撮影を行なってきました。私としてはこのような事は初めてです。

書込番号：14426360　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

チェシャネコ（価格com）さん

クチコミ投稿数：242件Goodアンサー獲得：13件

2012/04/12 15:57（1年以上前）

＞きゅうしゅうらーめんさん
撮影枚数が多い結婚式系やイベントの撮影等、数分間に何枚か撮影する場合にはタイムスタンプがランダムでズレると１台でも順序が色々入れ替わったりして色々不便ですよね…(^^;

キヤノンへの問い合わせをされた方が良いかと思います。
この手の問題は多分、ファームウェアの更新で治りそうな気がしますし。1960が好きさんの書き込みのように特定の状況でしか発生しないという書き込みもありますので、もしかしたら個体不良の可能性もありますので

書込番号：14426427

2点

ガグリーさん

クチコミ投稿数：230件

2012/04/13 19:49（1年以上前）

日数が経ち、レスがなくなりましたのでこのスレッドを閉じたいと思います。
レスを頂いた皆様、ご忠告を頂いた皆様、有り難うございました。

書込番号：14431298

0点

ナイスクチコミ64

返信9

LCDバックライトを点灯で露出が変わるのCanon回答ありませんか？

2012/04/09 23:26（1年以上前）

inchallaさん

クチコミ投稿数：163件

何らかの回答出てませんか？
まあ、メカのシャッター速度だって固体毎に結構狂ってますから関係無いでしょうが、こそっと対策が取られるなら対策済み品を買いたいですね。

書込番号：14415864

7点

mt_papaさん

クチコミ投稿数：14054件Goodアンサー獲得：472件

2012/04/09 23:30（1年以上前）

それだと、半年くらいは待ったほうがいいですね。

書込番号：14415891

15点

ひとし君さん

クチコミ投稿数：140件

2012/04/10 08:27（1年以上前）

＞メカのシャッター速度だって固体毎に結構狂ってますから

この情報先はどこでしょうか？

書込番号：14416884

10点

αyamanekoさん

クチコミ投稿数：13122件Goodアンサー獲得：575件

2012/04/10 10:03（1年以上前）

＞メカのシャッター速度だって固体毎に結構狂ってますから

｢結構｣って、どれくらい？

書込番号：14417102

10点

E46-330iMさん

クチコミ投稿数：707件Goodアンサー獲得：58件

2012/04/10 10:20（1年以上前）

その昔、まだカメラのシャッターがすべてメカで構成されていた頃(CanonでいえばFTとか旧F-1あたりですね）、確かにシャッター速度の精度がよく問題になっていましたね。アサヒカメラの「ニューフェース診断室」あたりではシャッター速度設定に対する実際の速度を計測してデータを載せていたことを思い出しました。

そのころは高速側(1/1000など)と低速側(1/1など)各々の末端側ほど精度が低かった(狂っていた)ように記憶しています。

AE-1以降電子制御シャッターが一般的になって精度が格段に向上したためこうしたテストは行われなくなりました。

この件ですが、私の5D3(P,Avモード)でも確認されました。カメラって(当たり前ですが)光学機器なので光が漏れるなんて基本的な問題を起こしちゃいけないですよね、やっぱり。まぁ実使用上どうかというと、もしこの問題を知らなければ普通に試し撮りをしながら評価して普通に露出補正をかけながら適正露出に追い込んでいくでしょう。いままでもそうしてきたし5Dや5D2のときだって結構露出補正をかけることが多かったですから。つまり私の撮影シーンにおいては、AE露出計の示す値は完璧だったことの方が少ないです。もちろんこの問題を知ってしまった以上、キヤノンには何らかの原因究明と対策はお願いしたいものだとは思います。まぁ実使用上では微々たる問題だと思うし例え影響があっても普通に露出補正で逃げてしまうので、私の場合に限れば現状でも写真を撮り続けることはできると思います。

でもこの問題は本当に光漏れなのでしょうかね？カタログを見ると測光センサーは接眼レンズ群の上部付近に設置されていますので、コントロールパネルのバックライトとか光を外部から当てるとかしてもまず届かないと思うのですが・・・。もし届くならペンタプリズム側に漏れて反射でもしないと起きないと思います。もしそうだとすると真っ暗な部屋の中でファインダーを覗きながらバックライトのON/OFFを試してみれば肉眼でもわかりそうなものですね（って自分ではまだ試していませんが。今晩やってみようかな）。

書込番号：14417136

10点

guu_cyoki_paaさん

クチコミ投稿数：8043件Goodアンサー獲得：373件

2012/04/10 10:21（1年以上前）

シャッター速度の誤差なんだけど、
ニコンさんのF5,F6にわシャッターモニターとかあるみたいだよ。　　(・。・)ノ
D一桁機にもついてるのかな？　　(・_・ヾ？

書込番号：14417138

10点

inchallaさん

クチコミ投稿数：163件

2012/04/10 20:23（1年以上前）

やはり未だCanonは何もコメントしていない様子ですね。
実用上は全く関係無いと解っていますが趣味の愛機として購入したいのでつじつまの合った動作をしてほしいと感じます。
メカシャッターの速度精度はオシロで計測すると解ります。新品の時から高速側は１０％位狂っていても普通。（個人的感想です）

書込番号：14418994

1点

ёυёさん

クチコミ投稿数：17件

2012/04/12 00:43（1年以上前）

素人ですみません

シャッターのデジタル信号?をどの様にオシロに取り込むのでしょうか?

カメラの表示ＳＳと実測値がって事ですよね?

１０%は大きいですね!!

書込番号：14424606

0点

よしぴぃさん

クチコミ投稿数：186件Goodアンサー獲得：7件

2012/04/13 19:49（1年以上前）

近々（明日？）　Canonからアナウンスがあるようです。

　先ほど、問屋から案内がありました。

　ファームで改善するようですが、ファームの時期は未定のようです。

　

書込番号：14431297

0点

リチャード・アベドンさん

クチコミ投稿数：99件Goodアンサー獲得：1件

2012/04/13 21:15（1年以上前）

>よしぴぃさん

ファームアップだけで解決する問題なんですかねぇ？

光漏れを感知しても、表示を変えないように設定するんですかねぇ？

ひかり、もれもれでも？

まあ、ここに書き込みしている人の多くが、

『ふつうに使う分には、問題ないから、いいんだ！』って、言ってるんで、

ちょっとぐらい、漏れても、いいかー、ってキャノンの考えですかねぇ。

とりあえず、情報ありがとうございます。

この件は、ほかの不具合に比較して、根が深く、重要な事象と捉えていますので、

キャノンの公式な見解が早く聞きたいものです。

とにかく、実際に漏れてるのか漏れてないのか？

はっきりしてほしいもんです。

書込番号：14431680

1点

ナイスクチコミ28

返信22

ない

2012/04/09 19:04（1年以上前）

のんきな猫のしごとさん

クチコミ投稿数：290件

買うにしても、触ったこともないのに予約するのもなんだかなーということで、近所を当たっているのですが、ない！　都会の人はうらやましーなーと思います。兵庫県です。加古川～明石方面ですが、姫路でも見当たりませんでした。店は、キタムラ、ヤマダ、ケーズ、ジョーシンあたりですが、基本的にどんな機種でも一眼レフのハイエンドっぽいのはないんですが。通学定期で神戸でも大阪でも京都駅でも降りられる自分の娘がうらやましい！　姫路～明石あたりで、５Ｄ３が触れる店の情報ありませんか？

高いからかなー、メーカーも売りたいなら小売店に１台ずつぐらい置けばいいのに、と思うんですが、小売店もボランティアじゃないので置きたくないんでしょうか。どういうシステムか知りませんが。

書込番号：14414447

4点

Rider-K さん

クチコミ投稿数：695件Goodアンサー獲得：13件

2012/04/09 19:17（1年以上前）

私の相談ですが、単に流通がまだ行き渡っていないか、
地方店でよくある在庫を抱えたくないかあたりの理由だと思います。

書込番号：14414498

1点

Rider-K さん

クチコミ投稿数：695件Goodアンサー獲得：13件

2012/04/09 19:19（1年以上前）

間違えました。
相談→想像

書込番号：14414502

1点

さすらいの「Ｍ」さん

クチコミ投稿数：10582件Goodアンサー獲得：689件

2012/04/09 19:20（1年以上前）

余程の旗艦店でなければ展示機は置いていないでしょうね、今のところは。
今は売り物しか置かないでしょう。

書込番号：14414510

0点

ロブウェッジさん

クチコミ投稿数：20件

2012/04/09 19:40（1年以上前）

梅田の「ヨドバシカメラ」にも、展示品は無かったと思います。
難波の「ヤマダ」にも無かったような・・・

書込番号：14414590

0点

スマイルスキップさん

クチコミ投稿数：27件Goodアンサー獲得：1件

2012/04/09 19:44（1年以上前）

先週の火曜日に梅田のヨドバシカメラに行って来ましたが、5DMk3・D4・D800共に展示してありましたよ。

書込番号：14414604

2点

帝國光学Ⅱさん

クチコミ投稿数：225件

2012/04/09 19:46（1年以上前）

梅田のキヤノンＳＣには有ります。

書込番号：14414610

4点

玄米ちゃ！さん

クチコミ投稿数：46件Goodアンサー獲得：3件

2012/04/09 19:59（1年以上前）

3/24に難波のビックカメラに立ち寄ったら5DⅢのデモ機ありましたよ。
さわり倒して来ました。（笑）

書込番号：14414658

0点

guitarhythm3wildさん

クチコミ投稿数：190件Goodアンサー獲得：2件

2012/04/09 20:14（1年以上前）

先週末、京都駅前のヨドバシカメラに行ってきました。
旅行の際に寄ったのですが5DⅢの展示がありましたよ。
展示があってびっくりしました。
更にその時にファインダー覗いてみてフォーカスポイントの多さにびっくり！

書込番号：14414724　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

さすらいの「Ｍ」さん

クチコミ投稿数：10582件Goodアンサー獲得：689件

2012/04/09 20:26（1年以上前）

神戸の三宮センター街のカメラ店って何でしたっけ？
そこにあるのでしょうかね？
またはここに訊いてみるとか．．．

http://www.seiden.co.jp/tenpo/sannomiya/1f/index.html

書込番号：14414770

0点

おっさんレーサーさん

クチコミ投稿数：509件Goodアンサー獲得：23件

2012/04/09 21:04（1年以上前）

三宮のせいでんヤマダにはありましたよ。私の手垢と鼻の脂でマーキングされてますが(^-^)

さすらいのＭさん
おっしゃてるセンター街1丁目のカメラ屋さん無くなりました。一部見たことあるスタッフさんが新しく出来た大丸スクランブル交差点のナニワにいました。他のスタッフさんは姫路の方でカメラ修理工房にいるとか。写真マニアの老人が語ってました。

書込番号：14414963　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

mt_papaさん

クチコミ投稿数：14054件Goodアンサー獲得：472件

2012/04/09 21:07（1年以上前）

http://cweb.canon.jp/showroom/search.html

梅田ショールーム（デジタルハウス）にはあるみたいですね。

書込番号：14414977

0点

のんきな猫のしごとさん

クチコミ投稿数：290件

2012/04/09 21:17（1年以上前）

みなさん、ありがとうございます。今のところ、最短で三宮かな？

５Ｄ３を探す旅とかけて、選挙における１票の格差問題と説く。

なかなか「いけん状態」（違憲、行けん）

ところで、「ねずっち」はどこ行った？

書込番号：14415033

5点

つのじいちゃまさん

クチコミ投稿数：32件Goodアンサー獲得：1件

2012/04/09 21:35（1年以上前）

私は、加西市に住んでる関係で、こういう場合、絶対といっていいほど、近辺にはありません。
キタムラでも、地方店には「予約承ります！」ですもんね　　(>_<)
ですから、必ず、ヨドバシ梅田まで行って、触ることにしてます。
先週の月曜日は、順番待ちではありましたが、堪能してきました。

「それだけの為に、梅田まで行くのかい！」っていうツッコミもあるけど、「千里の道も、梅田から！」って言うでしょう　　　笑）

書込番号：14415146

5点

狩野さん

クチコミ投稿数：4831件Goodアンサー獲得：272件

2012/04/09 21:49（1年以上前）

>なかなか「いけん状態」（違憲、行けん）

　うまい、座布団一枚・・・は出来ないので、一票入れました。

書込番号：14415242

1点

ひっそりこっそりさん

クチコミ投稿数：11件Goodアンサー獲得：1件

2012/04/09 22:17（1年以上前）

千葉ヨドバシには5D3もD800も実機ありましたよ～＾＾

書込番号：14415434

0点

ぽんた＠風の吹くままさん

クチコミ投稿数：3265件Goodアンサー獲得：130件

2012/04/10 01:31（1年以上前）

遠距離通学してる娘さん、それに出資してるパパさん、
どちらもお疲れ様です。

我が家では、明日から娘が小学校で定期券持ちになります。
６・３・３・４で16年。
定期券代でカメラどれだけ買えるかな？(涙)

書込番号：14416334

2点

写真好き(^^)さん

クチコミ投稿数：2025件Goodアンサー獲得：16件

2012/04/10 02:20（1年以上前）

今日、カメラ店で尋ねたら、まだ予約者先行で一般流通は、あまり行き渡ってないような事を言ってましたよ。

神戸って元町にもカメラ店有りませんでしたか? フイルムを購入した覚えがあります。

書込番号：14416432

0点

αyamanekoさん

クチコミ投稿数：13122件Goodアンサー獲得：575件

2012/04/10 10:21（1年以上前）

近い順に量販店などに電話されてみては？

レンタル始めているネットショップもあるみたいですけど。
(いつ順番がくるか、レンタル料が、というのはあるかと思いますが。)

＞「千里の道も、梅田から！」

千里中央に行くなら(ついでに？)、梅田経由

ってこと？

書込番号：14417142

0点

つのじいちゃまさん

クチコミ投稿数：32件Goodアンサー獲得：1件

2012/04/10 11:38（1年以上前）

すいませんね～、しょうもない事言いまして　　(*^^)v

カメラもパソコンも、まずヨドバシ梅田で触ってから、買うかどうかを決めるという意味で「千里の道も一歩から：」をパロッてしまいました。誤解があったようで、申し訳ない事です。
新御堂は、梅田から始まるということで　　　　汗）

では、あらためて、　　「触るのは　ヨドバシ梅田　買うフジヤ！」　　m(__)m

書込番号：14417338

0点

ミスター夏空さん

クチコミ投稿数：144件Goodアンサー獲得：5件

2012/04/10 11:58（1年以上前）

高い買い物ですからよく触れてから買うべきでしょうから、
ヨドバシ梅田に行くべきでしょう。

スレ主様がどこに住まれているのかわかりませんが、JR神戸線ですとヨドバシ梅田に新快速で行くとたいした時間はかからないのはご存じかと思います。
ヨドバシ梅田には他にもいろんなカメラがありますから少しは客観的に考えられるでしょうし、なによりも楽しく遊べます。

ヨドバシでよく参考にして、実際それを買うのは自分の金銭にあった店だったりするのが
多くのパターンなんですかねぇ？

書込番号：14417394

0点

この後に2件の返信があります。

ナイスクチコミ30

返信22

ライブビュー時の液晶画面に赤ノイズがでる方いますか？

2012/04/09 00:38（1年以上前）

7Duserさん

クチコミ投稿数：79件