EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

AIサーボの精度について

[カメラ楽しい^ ^]

カメラを始めて5年ほどです
今は5D�Uを使用しています、レンズはEF70-200mm、24-70mm、85mm、超望遠レンズなどを使用しています❗
モータースポーツが好きで撮影しています
題名のようにEOS5D�Vに買い換えるとAIサーボの精度は見違えるように変わりますか？モータースポーツを問題なく撮れますか？
詳しい方教えてください。
あと、中古の購入を考えていますが今の中古市場で出回っているボディの程度(シャッターや機能的に)はどうでしょうか？傷などは全く気にしません
よろしくお願いします。

書込番号：20684907　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

中央１点で比較するなら、そんなに変わらないのではないでしょうか？

5D3なら周辺も実用上使えるのがメリットと思います。

書込番号：20684963

[QUULEEMU]

＞カメラ楽しい^ ^さん
こんにちは！
私もたまにモータースポーツ撮ってます。
だいたい中央一点基準にしてますので、５Ｄ２と５Ｄ３ではそんなにちがわないような気がしますが５Ｄ２ではモータスポは撮った時がないので正確には？（明るいとこでの風景とかは今でも５Ｄ２たまに使ってますが）
一番の違いは、スポット、拡大領域ＡＦが５Ｄ３は使えるところじゃないですかね。

書込番号：20685414

[TOCHIKO]

5D2比じゃ撮影の快適差そのものが違いますよ(笑)

しかし風景を撮るなら5D2は持っておいた方が良いですね。

書込番号：20685496

[そうかも]

5D3は今や旧型ですからね狙うなら5D4でしょう。

書込番号：20686104　スマートフォンサイトからの書き込み

[少年ラジオ]

>>EOS5D�Vに買い換えるとAIサーボの精度は見違えるように変わりますか？

5D Mark3からレティクルAF。
大きく変わります。
モータースポーツを問題なく撮れるかどうか？ → 5D�VのAF性能に問題はないはずです。あとは腕次第。
http://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SHOW_CONTENTS.EdtDsp?i_cd_pr_catg=105&i_tx_contents_dir=/e-support/faq/answer/eosd/&i_tx_contents_file=86771-1.html&i_fl_edit=1&i_tx_search_pr_name=&i_cd_qasearch=Q000086771

中古選びですが、シャッターユニット交換費用がかかる前提で購入価格を設定されることをお勧めします。

書込番号：20686261

[カメラ楽しい^ ^]

＞mt_papaさん
ありがとうございます。
中央で使うことはほとんどないんですが、５D3の中央以外の測距点はかなり期待できそうです。

書込番号：20692276

[カメラ楽しい^ ^]

＞QUULEEMUさん
ありがとうございます。
確かに測距エリアが広くなるところはメリットですよね＾＾

書込番号：20692288

[カメラ楽しい^ ^]

＞TOCHIKOさん
ありがとうございます。
快適性は確かに良くなりそうですね＾＾
５D2は欠点など気にしながら撮影しないといけないためそのストレスからは解放されそうです。

書込番号：20692297

[カメラ楽しい^ ^]

＞そうかもさん
ありがとうございます。
5D4が出てますからその通りかもしれませんが、撮影の性質上特に最新式にこだわる必要は無くてすみません
5D6が出たら考えるかもしれません＾＾

書込番号：20692306

[カメラ楽しい^ ^]

＞少年ラジオさん
ありがとうございます。
確かにレティクルAFは光の加減などでAF精度が左右する5D2と比べれば考えずにシャッターを押せば写るので
撮影が楽になると思います。

書込番号：20692328

メダカの撮影について

[V230MR]

メダカの個体撮影をはじめてみようと思っています。しかしながら思うような感じで撮れずにいます。ガラス容器のせいなのか写り込み激しいので上手くいかないので詳しい方ご教授ください。
撮影環境は、ビニールハウス内で600番があります。レンズにはpLフィルターがついています。容器はアクリルや陶器 ガラス容器 水槽があります。底砂はあったりなかったりです。

書込番号：20623997　スマートフォンサイトからの書き込み

[V230MR]

すいません 文章内で抜けがありました。ストロボが600番でした。

書込番号：20624015　スマートフォンサイトからの書き込み

[市民光学]

　水面から撮影するには、漁師さんが水面から下を見る道具 （のようなもの） があると良いかも？

　ガラスの側面から撮影するには、水層内全体が明るくなるようにして、水槽の外が暗い方が良いかも？
　背景にガラスが無いほうが良いかも （そのガラスに余分な物（こちら：カメラとか人とか）が写らないように）。
　カメラのある側 （撮影者のいる側） は黒い （あるいは暗い色調） 物でいっぱいにして （黒い紙とかカーテンとか板とか使用）。
　本人も黒い服や手袋を着用 （当然の行為）。
　それでもカメラが写るとかなら、撮影にガラスから角度を付ける。

　思いついた事を書いてみた。
　こちらが暗く、水層内が明るい水族館を再現できれば良いのではとか思いました。

書込番号：20624044

[2月umare]

こんなのを参考にすると良いと思います

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/torikata/690767.html

http://www.grass-design.info/camera-photo/

http://clown-loach.com/wb/shasin.html

書込番号：20624136

[ひろ君ひろ君]

ストロボをオフカメラしては？

書込番号：20624143

[芋ほり名人]

メダカをまな板等の板にのせて撮影するのはどうでしょう？

書込番号：20624182　スマートフォンサイトからの書き込み

[matu85]

�@　防水カメラで水中で撮る、
�A　レンズを水槽面に付けて撮ると　写り込みは御座いません、

メダカは、小形なのでマクロレンズが必要かも。

書込番号：20624291

[syuziico]

こういうグッズを応用してみてはどうでしょうか　

　https://www.amazon.co.jp/%E5%BF%8D%E8%80%85%E3%83%AC%E3%83%95/dp/B002L5YFKI　　

高層ビルの窓から下の夜景を撮るときなどに使うものらしいですが、　
水槽の小魚を撮影するときにもうまく使えそうです　( ^ー゜）b　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：20624374

[山ニーサン]

メダカの撮影ですね　(#^.^#)

ご存知だと思いますが冬のメダカは冬眠状態になります。
ですので室内で飼っているメダカを撮影されていると推測します。

人なれしているメダカは明かりの変化には慣れていますが音や振動には非常に敏感です。
気を付けてください。

まず、水槽の清掃は出来ていますか？
専用の清掃用具でガラスまたはアクリル製の水槽をキレイキレイしましょう。

光源は上からのみで始めましょう。
レンズフードを水槽に透明テープで付けカメラは（どんな環境かわかりませんが）固定しましょう。
◎メダカが丁度いい画角に入った時に撮影しましょう。

光量不足や影が気になる場合　レフの出番です。
特別なモノはいりません。
大きめの白いモノ、画用紙や発泡スチロールなどでかまいません。
上からの光をカメラ側から反射させ光量を増やすだけです。
レンズがガラスに密着しているため反射光などは拾いません。
◎メダカが丁度いい画角に入った時に撮影しましょう。

以上が撮影の基本です。
ゼッタイにカメラで魚を追いかけてはいけません。
設定した撮影場所に魚が来るまで根気よく待たなければなりません。

なぜなら、お魚は多くの場合ストレスとエサの与え過ぎで死んでしまうからです。
メダカは小さな生き物ですが意外とデリケートです。
大切に可愛がってあげてください　(*^^)v

書込番号：20624420

[V230MR]

具体的な例を挙げてもらいありがとうございます。まさに困っている例までありました。

書込番号：20624444　スマートフォンサイトからの書き込み

[V230MR]

こういったのもあるんですね。検討します

書込番号：20624450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

スピードライトをオフカメラで使用するための接続コード。

http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/1950b001.html

書込番号：20625318

[湘南ムーン]

V230MRさん　こんにちは

＞メダカの個体撮影をはじめてみようと思っています。しかしながら思うような感じで撮れずにいます。
＞ガラス容器のせいなのか写り込み激しいので上手くいかないので詳しい方ご教授ください。

私の水族館での側面からの撮影では、まっすぐなガラス面の場合は、ラーバーフードを使いました。
https://www.etsumi.co.jp/html/products/list.php?category_id=144

曲面のガラスの場合は、syuziicoさんの言われてるようなものが良いと思いますよ。
私の場合は、段ボールに穴をあけて使用しました。（笑）

ストロボは、シューコードを使用し、はなして使用しました。

背景が無地で良いならば、観察用アクリルケースを使用した方が、簡単ですよ。

https://www.amazon.co.jp/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89-%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3-%E3%81%8A%E3%81%95%E3%81%8B%E3%81%AA%E8%A6%B3%E5%AF%9F%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9-PC-200/dp/B00JLAUERO

良い画が、撮れますように。

書込番号：20655794

[三島ビューティ]

以前，レッドビーシュリンプの撮影を行っていました。
ストロボ：580EX-II
5D3 + SIGMA 500mm マクロ F2.8
or
7D + EF-S 60mm マクロ
あと，ストロボをワイヤレス制御するためにST-E2

ストロボは前面ガラスから当てると反射してうまく撮影できないので，
上面に設置。

被写体は動き回るので，深度を深くするためにF18程度。
シャッター速度はボディのX接点にあわせる。

ISOは何回か撮影し，いい塩梅にあわせる。

AFはマニュアル。カメラごと自分が前後して微調整。

カージナルをAIサーボがおいかけてくれたこともあるので，
AFもいけるかも。

水槽前面ガラスの汚れは予想外によく映りこむので，綺麗にね。

基本はこんなかんじ。
あとは経験で，飼育環境に合わせたノウハウが必要かな。

がんばってねー。

書込番号：20681594

カメラの設定

[よにふぁん]

1年前くらいにここで質問をしてやっぱり諦めきれず初心者ですが5d3を購入しました。 (去年の10月頃)

専門用語などボタンなど分からず使った一年が経ちました。
自分が調べたら勉強をしないため宝の持ち腐れになっている状態です。

問題が
3ヶ月後くらいにミュージカルがあります。カーテンコールを撮影できるので撮影をしようと思っています。
前回見た時に人の動きがとても早かったのと照明がチカチカとしていて肝心な人物が暗くなってしまいました。 手ブレもしてしまいましたがそこは自分の技術のせいだと思っています。

機材は70-200f2.8lis2と5d3を使いました。

終了後確認をしましたが自分の技術のせいで設定など出来ずもう見たくもないような写真になっていました。すぐカーテンコールが始まるので設定する時間もなかったというのもあるのですがどう設定をしたら良かったのでしょうか？ シャッタースピードをあげればよかったのですか？？
次のミュージカルに向けて本を買ったり自分なりに出来ることはしようと思いますが…。


初心者なので出来れば分かりやすく教えていただけるとありがたいです。 回答お待ちしています

書込番号：20501093　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

ここで聞いたぐらいではズバリ解決とはならない気がします。

言葉は悪いですが、カメラ・レンズはハイクラス機材を揃えても…スレ主様ご自身の理解力がいかほどか察しがつかないからです。

現状の問題点をハッキリさせ打開策を得るには、買ったカメラ屋の詳しい店員サン・身の回りの写真に精通した人…そのような方に失敗写真を見せて相談するのが手っ取り早いと思いますよ。

また、もしもカメラ・レンズの不調が原因てことも考慮するならば…
キヤノンサービスに画像を送るなりして尋ねるのも良いかもです。

にしても、スレ主様が5Dmk�Vを使ってみてこの1年間まるっきり使いこなせてないとしたら勿体無い話です。
ホント身近に誰か力になってくれそうな人がいればイイのになぁ…

書込番号：20501113

[よにふぁん]

前回の質問にも答えてくれてありがとうございました。

物だけ揃えて満足しちゃった感じになっているのと学生なのであまり使う機会がないのでディズニーとかくらいでしか使わなくて…。
あと周りにもカメラを使っている人がいないので教えてもらうってことがないです。 沢山使うことが慣れるひとつですかね…？

書込番号：20501125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

1年も使えなかった人が、急に使えれるようになるのですか。
「設定」をどうしますか？
設定は簡単ではありません。
大まかに合わせ、現場で明るさや動きに合わせ、微調整しないといけません。
同じステージ撮影でも、撮影位置によって、変えた方がいいです。
買った店舗で、手取り足取りして貰い教えて貰ったらどうですか。
ただ、店員が撮影技術があるかは、わかりませんが…。
一番いいのは、CanonのSCに行き、使い方を教えて貰うのがいいでしょう。

書込番号：20501128

[kooth]

ぶれに関しては画面が荒くなっても、ISO感度を上げてシャッター速度を確保しましょう。
明るさは、いくつかアプローチ方法があります。
・測光範囲を今より狭い範囲にする（スポット測光など）。
・露出補正をプラス側にして、全体をより明るく撮影する。
・jpegのほかにRAW（jpegより明暗差の広い記録ができます）でも記録しておいて、写真編集用ソフトで明るくしてjpeg保存。
これらを組み合わせてご自身好みの調整設定を見つけましょう。

クリスマス、初詣など、
暗所の中で人が灯りで照らされるのを安全に撮りやすいシーズンですから、練習してみましょう。
ディズニーでは夜のパレードや屋内で撮影可能なアトラクションやショーなどでも
周囲に気遣いつつ練習できるかと。

書込番号：20501144

[infomax]

ムック本読んでまず一眼レフとはどういうものかを理解する
プログラムモードを使いこなせるよう努力
失敗は自分の技術がないせいと自覚する
写真教室に通う

書込番号：20501203　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

露出に関して学びましよう。
カメラの基礎は機材が違っても同じです。

シャッタースピード、絞り、ISOのそれぞれの役目とそれぞれの関わり合いがどうなるか
基礎となる本などを購入してみてください。

書込番号：20501207

[みなとまちのおじさん]

機材は申し分ないと思います。
できればその失敗した写真をExif情報付きでアップしてみませんか？
（スマホからだとExif情報が添付されないことがあるので、可能ならPCから）

ここの住人さんたちならそのデータを見れば的確なアドバイスをしてくれますよ。

書込番号：20501224

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞前回見た時に人の動きがとても早かったのと照明がチカチカとしていて肝心な人物が暗くなってしまいました。 手ブレもしてしまいましたがそこは自分の技術のせいだと思っています。


手ブレをしている自体が、シャッタースピードが足りないと思います。もっとシャッタースピードを上げて撮影される設定で、撮られたらと思います。
取り敢えずは、ＩＳＯ感度はオートで、シャッタースピード優先がいいと思います。
あと、スポット測光で、試し撮りされてみて、肝心な人物が暗いようでしたら、露出補正でプラスに振ってみられたらいいですし、逆に明る過ぎたらマイナスに振られたらいいです。

書込番号：20501227

[さすらいの「Ｍ」]

キヤノン（１Ｄ系以外）のスポット測光は　中央しか使えないので、注意。
照明が　暗から明　明から暗　に変わると　マニュアルで対応できないかも。
ＲＡＷで撮っておくしか　安全策はないかも。

書込番号：20501230

[虎819]

＞よにふぁんさん

おはようございます。
たぶん、ブレブレ写真を連発してしまったのかと想像します。
最低限のシャッタースピードは確保しておきましょう。
あとは撮って撮って撮りまくる！
失敗例は次回の反省点にしてメモしたり、モニターチェックもマメにされる事をオススメします。

室内撮り…難しい場面に間違いはありません。
頑張ってください。

書込番号：20501234　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞よにふぁんさん
シャッタースピード優先モードで1/250秒　程度
ISO auto で上限は12800
オートフォーカスは　ワンショットAF
中央重点測光
これでまず、一枚撮り
明る過ぎたら、マイナスに露出補正
暗過ぎたら　プラスに露出補正
して、撮り直す。
連写。

これで　けっこういけると思います。

でも、そんなにいい機材を持っていらっしゃるなら、どんどん使わないともったいない！

書込番号：20501276

[スースエ]

＞よにふぁんさん

大丈夫ですよ。キヤノンは ちゃんと考えてくれています。

カメラを構えて左上に、ダイヤルが付いていると思います。
緑色の四角に「A」といういマークがあると思います。
そのマークを、カメラ中央向きの白い線に合せましょう。

長年キヤノンの開発陣営、設計部隊が、多くのプロカメラマンの撮影実績を解析し、
多くのプロカメラマンからの助言をもとにチューニングされた 「自動モード」 です。

御自分の表現のためになにか設定を選ぶのではなければ、良い結果となることが期待できます。
一度おためし下さい。

書込番号：20501287

[tametametame]

＞専門用語などボタンなど分からず使った一年が経ちました。

せめて、どのモードで、シャッター速度やF値、ISO感度など、どのような設定で撮って失敗しているのかくらい書かないと、何が失敗なのかさっぱりわからないですね。
それとも、それを書き出す知識もないのでしょうか？

なぜ、フルサイズ機にこだわったのかわかりませんが、１年使っても使い方がわからないなら、80Dに買い換えたらどうでしょう。
スペシャルシーンモードを使えば、カメラ任せで撮れますよ。

書込番号：20501308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

上で、infomaxさんがお書きの通りかと。
自分もそう思う。

>前回見た時に人の動きがとても早かったのと照明がチカチカとしていて
>肝心な人物が暗くなってしまいました。

撮影出来るタイミングを探し、どうすれば撮影出来るかよく考える事。
一般的には撮影対象がポーズを取った時などは止まります。
また挨拶をする時には、照明を明るくする or スポットが、当たる事が有るはず。
一度撮影しているのであれば、その当たりの記憶をたどり、
それを元に、その時問題なく撮影できるシャッター速度を調べ対処して下さい。
前回撮影した画像が有るなら、それが価値ある資産になります。
計算してISO値・シャッター速度など設定を導き出して下さい。

被写体ブレで無く手ブレが不安で有れば、自分で手ブレせず撮影出来る方法を見つけ
本番までに良く練習しておくこと。

判らない事は、自分でムック本・ネットなどで良く調べる事。
それでもわからない時などは、ここでまた質問して下さい。

書込番号：20501386

[横道坊主]

皆、色々言うけどスレ主と同じシーンに居合わせて
「はい、撮って！」と言われて完璧に撮れる人ってどれ位居るんだろ？

＞物だけ揃えて満足しちゃった感じになっているのと学生なのであまり使う機会がないのでディズニーとかくらいでしか使わなくて…。

つうか、学生の時に使う機会が無いなんて言ってたらこの先ずっと使う機会なんて有りませんよ。
有り余る体力と時間を有効活用しましょう。

書込番号：20501411　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞よにふぁんさん

今の機材一式を下取りに出され、

パナGF7とLUMIX 35-100/2.8のレンズにされて撮影されては如何でしょうか？

ISO感度は「オート」、シャッタースピードは最低で1/250秒にしましょう。

あとは、背面液晶を見ながら、タッチAFで撮影してはいかがでしょうか？

書込番号：20501445

[BAJA人]

こんにちは。

私もSakanaTarouさんの設定が無難な線だと思います。
被写体が絶えず動いているとかなら、オートフォーカスはAIサーボAFでも
いいかもしれませんね。

勝手ながら解説させていただくと、

・被写体の動きを止めるために・・・シャッタースピード優先（Tv）モードで1/250秒程度
・シャッター速度1/250程度をキープするために・・・ISO auto で上限は12800
・確実なAF重視で・・・オートフォーカスはワンショットAF
・周辺に影響されず被写体重視の露出決定のために・・・中央重点測光
・現場での露出微調整・・・まず一枚撮り明る過ぎたらマイナス露出補正、暗過ぎたらプラス露出補正
・チャンスを逃さないため（手ブレ防止にも有効）・・・連写

慣れた人はこういうことを現場で考えながら設定を詰めていきます。
これにひとつ追加したいのはAF測距点を中央1点にすること。
全点自動選択とかでは思ったところにピントが来ません。
任意の1点AFで被写体を追えるように練習してみてください。

書込番号：20501447

[jycm]

あれ？

結局、坊主さんも設定は教えてくれないんだ・・・

プロやセミプロさんが教えてくれないので、素人が書き込むと嫌味を言われそうですね。


それでも自分なら、Tｖでｓｓ1/250〜500、中央１点でISOオート、Aiサーボでスポット測光、撮りたいところで連写、後は神頼み
JPEGでも、後で露出の調整ぐらいなら出来るので、少しマイナス補正かな

ステージの撮影はしたことがありませんが・・・

書込番号：20501484

[あふろべなと〜る]

てかステージ撮影は難易度が高いけど
設定はすごく簡単と思うが？？？

ＭモードのＩＳＯオートが一番いいけど５Ｄ３は露出補正できないので
ＡモードでＩＳＯオート露出補正−１が無難かなああ
絞りは状況によるけどＦ２．８か絞ってせいぜいＦ４

書込番号：20501507

[Go beyond]

TDR の鼻の伸びる木の人形のアトラクションかかお化け屋敷的なアトラクションで修行するのが良いぞ！

他の人も書いてるが 1/250 固定にして、舞台など背景が暗めで被写体がライトで極端に明るい場合は -1 補正。
このカットは安牌だから、素早く1/60 程度にしてもう何カット。でもこの辺になると手ブレ、被写体ブレは多
くなるのハズレ率は高い。

あと、かならず RAW 撮影しておく。JPEG じゃ救える可能性が下がる。また現像ソフトにもお金を投入する
ことも検討(ノイズ消しが良いのは LightRoom または DxO Optics)。Google が配ってる無料のソフトのノ
イズ消しも評判が良い。

あと 5D4 強いよ。先に5D3で限界まで頑張った上の機材検討が原則だが、値ごろ感、予算感見ながら買い替え
考えても良い。ISO25600 あたりでも、ノイズの出方が粒が自然に拡がる感じで気持ち悪くない。

書込番号：20501520

[よにふぁん]

一人一人お返事を返せず申し訳ございません。
本を急いで注文したのでそれを見ながら勉強をしようと思います。

書込番号：20501572　スマートフォンサイトからの書き込み

[こむぎおやじ]

毎日持ち歩いて友達とか気になる風景とか撮りまくってみては？
まずはカメラの基本操作くらいは覚えないと、何を教わっても現場で対応できないですよ。

書込番号：20501677　スマートフォンサイトからの書き込み

[bonyo-]

すぐ買い替えを勧める方いるけど、
一番綺麗に撮れる位の機材を持っているスレ主に失礼だと思います。
とりあえず写真のアップをしていただく事に1票。

書込番号：20501757　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

初心者なのでと申されてますが、もうカメラを手にされて１年が過ぎてますんで初心者マークは外れてますよ(^_^)

この場に及んで「本」なんて買われてる様ですから、撮影に興味が出なかったんでしょう。
これは、良い悪いの問題ではなくあなたの好みの問題なんでどうしようもありません。

人は、興味の無い事には力が入らないし上達もしません。
だから、いつまで経っても技術・知識・経験値が身に付きません。

嫌な事を言いますが、機材を売却してプロのカメラマンを雇うのが良いのでは？

書込番号：20501758

[そうかも]

問題はお気づきの通り露出でしょう。
原因も指摘通り照明です。
これは、慣れや経験に依ることが大きく設定の問題とは言えません。
場数を増やして練習あるのみです。

書込番号：20501810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>これは、慣れや経験に依ることが大きく設定の問題とは言えません。

いや、設定の問題ですよ。
経験により、その現場ごとに設定を変えますので。

書込番号：20501893

[myushelly]

＞自分が調べたら勉強をしないため宝の持ち腐れになっている状態です。

写真は「理屈」の部分もかなりあるので、理屈を知ることはとても大事だと思います。
もちろん、独学でも可能だとは思いますが・・・
写真に詳しい人と、一緒に撮影を積んで教えてもらう方が一番近道かと思います。
カメラのホールドなども含めて、実際に指摘を受ける方が上達すると思うんですけど。
１年くらい前には「周りの人はCanonのLレンズを使っています」との事でしたので、CANON使いの人がおられると思うんですが。
もし、おられないのなら、サークルや、文化教室など探せばあると思います。

＞終了後確認をしましたが自分の技術のせいで設定など出来ずもう見たくもないような写真になっていました。

失敗の原因を掴むことこそが、大切なのかなと思っています。
思い通りに写ってくれなかった理由は、今後のための宝なのかもしれません。モチベーションも含めて・・・
最初から、何の知識もないままにプロ並みに撮れてしまう事はないと思います。
また、物理的に無理なモノは、どうやっても無理です。

＞初心者なので出来れば分かりやすく教えていただけるとありがたいです。

そのようにしたいとも思いますが・・・
たくさんの言葉を並べるより、実際に会える人から教えてもらう方が確かです。
独学では、また挫折して宝の持ち腐れ状態になるかもしれません。
本に書いてあることが、本当に使えるモノとして理解できればいいのですけど・・・
３カ月後には間に合わないかもしれませんが、ゆっくりと写真とその撮影を楽しんで頂ければと思います。

さらに、カメラという道具を使うのですから、道具を使いこなすことも大事だと思います。
意味を考えながら、シャッターを切ることが楽しくあることをお祈りします。

撮れた結果は・・・私は人に言えるものはないので・・・ゴメンナサイ。

書込番号：20501944

[よにふぁん]

いるのはいるのですが受験生の為教えてもらうことができない、会えないという状況にあります。

書込番号：20502000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞よにふぁんさん
http://www.gizmodo.jp/2016/12/photography-mapped.html
↑少しは理解に役立つでしょうか？

良いレンズとカメラなので必ず満足できる写真が撮れます。
諦めず頑張って！

書込番号：20502070

[さすらいの「Ｍ」]

一年以上前．．．みたら
６０万使える？
いま受験生？
何かヘンだ。
初心者？
いろいろ知ってるみたいだぞ。
すくなくとも　オトコ　ぽいなぁ（笑）

書込番号：20502132

[りょうマーチ]

こんにちは

受験で出掛けられないが、受験が終わってからのミュージカルですよね？

そしたら受験が終わってからシーに通ってマイフレ、ランドに通ってエレパレを撮れるようにするのが良いのでは？

イン友がいればその人に聞くこともできるでしょう。


また、自宅でカメラを触ることができるなら部屋を暗くするなり、外に向けて撮るなりできそうですが。
盗撮で通報されないように！

書込番号：20502158

[よにふぁん]

男ではないので。笑
コツコツとアルバイトをして貯めてきたお金だったので使えると書きました。
気分が悪くなるようなことは控えていただきたいです。

書込番号：20502204　スマートフォンサイトからの書き込み

[よにふぁん]

＞りょうマーチさん
そうです。 エレクトリカルパレードは一度挑戦したことがありますがあまり綺麗に撮れませんでした…。
マイフレは見たことがないので今度挑戦しようと思います!ありがとうございます

書込番号：20502207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>エレクトリカルパレ

10Dの時代に一度夜撮影したけれど
確かSS1/5位で流しながら撮影した覚えが。

止まって写っているのは白雪姫の顔だけだったような記憶が・・・

書込番号：20502428

[a&s]

5d3なら確実に撮れます。
なので、その機材をチョイスした事については
後悔する必要はありません。

とはいえ、文章で簡単に説明出来ません。


その理由は、そのカーテンコールの際に
どんな照明が当たり
出演者がどのくらいのスピードで出てくるかを
その場で見ないとわからないからです。


そしては、いろいろと瞬時にチェック出来る
機能をオンにしながら、設定調整します。


実際にそういう環境で
体系的に学ぶのが必要かなーと

http://photofan.club/?p=4882

書込番号：20503259　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞よにふぁんさん

ミュージカルではありませんが、ステージ撮影をした際の撮影設定を
書いておきます。D600でタムロンA009での情報なので、メーカーは
異なりますがF2.8の70-200レンズで同時期に発売されたフルサイズ機
なので高感度性能も近いので参考になると思います。

SS1/160や1/250だとブレが目立ちます。
1/400だとゆっくりした動きや止まっているシーンくらいだとマシな
感じでしたが、全体的に1/500はあった方が安心です。走るような
シーンだと1/1000は欲しいですが、ISO感度を6400とかに上げると
画質に影響します。ノイズはフォトショップでいくらでも消せますが、
彩度が落ちます。
でも、どうしても撮りたい場合は、あえてブレを活かす写真にするか、
彩度に拘らず思い切ってISO感度を上げても良いでしょう。

5DMK3の場合は、ISOオートだと説明書のP128を見る限りISOオート
低速限界1/250までしか設定できないので、ISOオートだと被写体ブレ
になる可能性が高いです。この条件だと撮り方は、2つ考えられます。
�@マニュアル設定モード、シャッタースピード1/500固定、ISO感度と
　 絞り値を調整して撮る。
�Aシャッター優先モード1/500固定、マルチパターン測光、ISO感度の
手動調整だけで撮る。

�@のメリットは、好きな絞り値で撮れること。
　 デメリットは、絞り値とISO感度の知識が必要なこと。
それと、機材操作に慣れないと設定に時間が掛かること。
�Aのメリットは、撮影に集中できること。
　 デメリットは、絞りがカメラ任せになってしまうため、思ったボケ具合で
　撮れない点。
簡単なのは�Aですが、慣れたら�@の方が良いです。
マニュアルも難しくなくSSを固定にして考えれば、絞り値とISO感度は
比例の関係にあるので、理解しやすいです。

ステージの照明は意外と明るいので1/500でもISO感度は2000〜4000で
大丈夫だと思いますが、すこし暗い場合は6400まで上げても良いと思い
ます。SSは1/500は欲しいですが、動きの少ないシーンでは1/400まで
は下げられると思います。この設定であれば絞りもF2.8〜6.3くらいの
範囲で撮れると思います。

注意点として、フリッカーや瞬きが出ますので、使えない写真も出てきますので、
同じシーンでも枚数を沢山撮りましょう。　
フリッカーは、東日本SS1/100、西日本SS1/120だと出ませんが、低速の
ためミュージカルには向きません。
RAWはデータ量が多いのでCFまたはSDの容量は64GB以上あると良いと
思います。

最後に、この設定はあくまで参考です。
ISO感度の上限や測光設定も5DMｋ3の性能や癖によって異なると思いますので、
最適な設定を探してみてください。

うまい下手では無く。
あなたらしい良い写真が撮れますように、頑張ってください。
写真は愛情です。

書込番号：20503613

[始まりはStart結局はエロ助…]

コツコツ貯めて買った数十万の機材を１年まともに使わず、カメラの基本も覚えようとしなかったって学生さんですね。まあ、僕には信じられませんし自分の子供がそうだったら、育て方間違えたかも....って反省します。多分。
なんか変ですね。いわゆる金持ちのニコ爺ならまだしも。

書込番号：20504453　スマートフォンサイトからの書き込み

[いこうぜNISSAN]

何でこんなに叩かれてるのか分かりませんけど
一般人がカメラと向き合うスタンスなんて人それぞれでしょう。
張り切って高いもの買ったはいいけど、すぐ飽きたり使わなくなったりしたこと誰でも少なからずあると思うんですけどね。
車すぐに飽きてませんか？実力に似合わない高いゴルフクラブ買っていませんか？
日課にしようと決めたはいいけど、ジョギングシューズとジャージの出番無くなっていませんか？
スキー、スノーボード用具揃えたはいいけど、ここ前いつ使いましたか？
エアロバイク埃かぶっていませんか？
少なからず誰でもこんな道通ってますよ。
エキスパートの人が多いのに。本見ろじゃなくて、自分にしかできないテクニック教えてあげたらいいのに。

書込番号：20505796

[BIG＿O]

元画像データ	元画像を明るく補正した画像	明るくした上で、ホワイトバランスを補正したもの

よにふぁんさん

まずは一つ一つ問題点を確認して解決していきましょう。

まず、人物がぶれてしまったのは、シャッター速度が遅いからです。
ミュージカルのダンスシーンで相当早く被写体が場合は、最低シャッター速度は1/500は確保する必要があると思います。

シャッター速度を１/500に固定するなら、撮影モード（カメラ上面左側のダイヤル）のTv(シャッター速度優先モード）を使い、ISO感度はオートにしておきます。

ISOオートの最高感度は、5D�Vならミュージカルなど動き物を撮影する場合、ISO12800ぐらいまでなら実用に耐えると思っていますので、上限はISO１２８００に設定しておくと良いと思います。

また照明によって暗く写ってしまう場合は、「露出補正」というテクニックがあるのですが、照明がコロコロ変わるケースでは
中々適切に補正することが困難なケースがあります。

こうした露出補正が厳しい場合は、記録画質をJPEGではなくRAWデータ形式にして後でPCで補正する方法をとります。

RAWデータ画像を調整した事例を添付してみました。ISO感度は12800で撮影しています。

元画像はすべて同じですが、RAW形式で撮影して後からPCで補正したものです。

補正ソフトは5D�Vを購入されたときに付属されている「デジタル・フォト・プロフェッショナル４」を使うと良いと思います。
これを使えば、失敗はかなりリカバリーできますよ。

書込番号：20505870

[K_wing]

＞よにふぁんさん
EOS 5D Mark IIIを7DMK2か80Dに買い替えたら、いかがでしょうか？
暗い舞台、動きの速いものを撮るというのは、難しいです。
5D Mark IIIも7DMK2両方もってますが、子供がらみで、ミュージカル舞台を撮影するとき
尚かつ、自分は、他の役割がアリ、普段、写真撮らない他のお父様に
7DMK2を渡してフルオートでとってもらいってますが、、
問題ないくらいいい感じで撮れます。（遅めの連写）
一眼持った事ないママでも、どうしようもない感じにはなりません。
アングルは、、ちょっとアドバイスしますが、、
5D Mark III貸しても、当たりな感じの写真撮れません。
まあ、そういう事です。

書込番号：20508726

[けーぞー＠自宅]

このカメラにはフリッカー軽減機能はなかったような。。。

書込番号：20508755

[ktasks]

ないよ。
誰もあるなんて言ってないでしょ？

書込番号：20508840

[けーぞー＠自宅]

となるとシャッター速度の制約が生じるのかな。
本番、一発勝負ならば、清水の舞台から飛び降りる覚悟が必要ですね。

過去、どうして失敗したのか、その理由をきちんと考えることから
始めたほうがいいのかも。。。

書込番号：20508898

[ももとね]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
お祭りやイベント関係の場所に行くと、Lズーム付けた１D系を首からぶら下げてるだけで一枚も撮影しない、いわゆる金持ちのキヤノ爺もかなりいますから、ニコ爺だけではないので、あまり言わないでやってください。
ただ悲しいことに、少なくとも私やあなたよりは高額機材を幾つも買ってメーカーとカメラ業界を支えてくれているかもしれないですけどね。

書込番号：20537086

やはりフルサイズ？

[みやび68]

眠いかな？	寝るかな？	寝ました。

ちょっと無理して
妻に買ってもらったフルサイズですが
高感度の耐性は頼りになります。
あくまでの私のおめめのレベルでですが。

ソニー好きでもあり
サブでα6000を使用してますが
コンパクトゆえ気軽に持ち出せ
ティルトモニターは室内猫撮りにも
重宝はしてますが
やはり写りは5D3にはかないませんね。

M5やα6500が非常に気になってはいるのですが
5D3を超えられますかね？
なんかほしい物欲が先行してしまっているのですが。
すみませんくだらんスレで。

書込番号：20446645

[コージ＠流唯のパパ]

世代は違いますが、面積比2.25倍の壁は超えられてないでしょう。

後、α6000からM5は勿体ないと思いますよ、SONY好きなら特に(笑)

書込番号：20446671

[うちの4姉妹]

カーボンシール加工で
見た目は、超えるかも？？？（＾＿＾）☆

書込番号：20446696　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞みやび68さん

>> ソニー好き

また、ちょっと無理して、
奥様にα7RIIのフルサイズでも買って頂くと満足かと思います。

書込番号：20446705

[そうかも]

やはりフルサイズでしょう。
もちろん比較対象がＡＰＳなら
SONYも高級フルサイズシフトを加速中です。
安価なＡＰＳで大衆庶民層に名前を売る時代でなくなったという背景もあります。

書込番号：20446714　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞α6000からM5は勿体ないと思いますよ、

御意！

動体ＡＦとファインダーでボロクソα６０００を批判してるあたし。ＥＯＳＭ５はお店でチョコット触った程度なんですが・・・
初めてα６０００をお店で触った時とおんなじ感動？？「この子動体撮影に使えるかもしれない！」って　少し考えて、ちょっと冷静になり振り返って

「同じ手は二度食わないわよ。」

ってなりました。

メーカーは違いますけれどね。ボディだけでお値段がα６０００の二倍のＥＯＳＭ５、今のところあたしは欲しくなりませんし、スレ主様もこれに手を出したらα６０００がもったいないと思います。

「ミラーレス機は何れも皆同じ」に思えます。

皆様既にご存じと思いますが、あたしもキヤノンレフ機のユーザーなんですけれどね。

書込番号：20446731

[6084]

＞フルサイズ

まぁ折角フルサイズ機を手にして、楽しまれてるんで、あんまり水を差す様な事は言いたくないのですが、他の方もごらんなので・・・・

「フルサイズ」ってあたし的にはデジタル化で一時的に失われた、フイルム時代の画角の回復だと思っています。

「フルサイズ＝高性能」確かに画素数がおんなじなら、センサー面積がおっきい方が１画素あたりのシリコンフォトダイオード（ちっちゃな太陽電池）の面積をおっきくできるから、スレ主様の仰せの様に高感度耐性はよくなるとは思います。

しかし、あたしなんかが普通に使う分にはｍ４／３〜ＡＰＳ〜フルサイズで、大きな差は感じられないですね、各フォーマット所持して、使っての実感でもあります。

「フルサイズ＝高性能」ってメーカー各社の営業的な宣伝文句だと思います。裏返しに「フルサイズを超えた」なんてのも全くおんなじ。

書込番号：20446800

[dai1234567]

得意不得意がありますので、フルサイズは万能でないですよ

でも、お金を使うことは、日本経済のため、良いことです
マーク４に買い替えれば、もっと、満足感が得られると思います

書込番号：20446807

[スースエ]

「フルサイズ」ってあたし的にはフイルム時代の財産だと思っています。

レンズの研究開発、設計、製造にはとんでもないお金が必要で、
その費用を長い年月を掛けて回収してきて今のレンズと、その値段がある。

デジタル後のレンズだって、その遺産があるから今の値段で作って売れるのであって、
その遺産が無いメーカはライカやツアイスの遺産を買うしか無い。

大判の蛇腹の代わりにTSなんてレンズもあるのがフルサイズ。

ただ、「フルサイズ」という呼び方は、ちょっと違和感がありますけど。
６幅が中判なんだから 135 とか、24mm幅とかが良いと思う。

書込番号：20446922

[佐藤光彦]

　動物のポートレートでは、6400でもあまり気になりませんね。

人の場合ですと、高感度は5000まででしょう。
フルサイズをお楽しみ下さい。

書込番号：20447070

[6084]

＞スースエさん

どうもです。

＞「フルサイズ」ってあたし的にはフイルム時代の財産だと思って

これはその通りだと思います。フイルムカメラに慣れているベテラン諸兄諸姉にはフルサイズの画角の感覚がそれこそ身体に染みついていると思います。

このあたしだって、ノートリのプリントを拝見して「これ２８、これ標準、これは多分３５」って幾らかわかります。

＞デジタル後のレンズだって、その遺産があるから今の値段で作って売れるのであって、

色々制約があるにせよ（あとからデジタル対応設計したとか）、メーカーも当初はフイルム時代のレンズの設計計算書や図面がそのまま使える、ユーザーもフイルム時代のレンズがそのまま使えるというのがフルサイズのメリットだと思います。

所がいろいろな問題で、フルサイズ機の普及が遅れ、とりあえずの中二階的にＡＰＳで、同じマウントで、見切り発車したのだと思っています。

そして後になって、フルサイズ機がベテラン諸兄諸姉に行渡ると、今度はセールストークでフイルム経験の無い方にも売りつけようとしている様に私には思えます。

事実フイルム（１３５）の経験が無く、古いレンズをお持ちにならない、初心者の方も「フルサイズ機」を欲しがります。

まぁ文化として、歴史として、フルサイズを継承するのも悪くは無いので、専門的に写真を学ぼうとする方には「一眼レフのフルサイズ機」をお勧めする事があります。

フルサイズ機がベテランを詐称する小道具になってしまったら、それは滑稽ですね。

＞その遺産が無いメーカはライカやツアイスの遺産を買うしか無い。

遺産＝歴史でしょうか。独逸コンプレックスといいますか、大変残念ですが、のれん貸しがまかり通っているのだと思います。

「一眼レフでは無い最新型ミラーレス」と宣伝しながら古い権威にすがっているのだと思います。そんな事しなくても日本製（すでに中国製とか・・・）は良いのに。

ライカ、ニコン、キヤノン、肩を持つつもりはありませんが、戦前からのカメラメーカーであるというのは大きな事実（史実）ですね。

＞「フルサイズ」という呼び方は、ちょっと違和感

ライカ判が良いと思います。中判デジカメで、セミ判フルサイズなんて作ったら・・・。

書込番号：20447258

[ｈｏｔman]

EOS 5D Mark III に軽い単焦点レンズ一本付けで持ち出す・・・これで良いんでは？

EF40 F2.8とか
EF50 F1.8とか

書込番号：20447351

[cramer-cramer]

そんなの、しょせんは
35mmフィルムの成り立ちを無視した放言だよ
ライカ判用レンズを使う場合の最大面積を言うのだから
36x24がフルサイズでよい
645用レンズを使う場合のフルサイズは645なんだよ

書込番号：20447407　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

EF50mm F1.8 STM +5DIII	SIGMA 35mm F1.4 Art +5DIII

まずは５ＤIIIがお手元に届きましたこと、オメデトウございます。
奥様から・・・うらやましい限りで・・・

＞M5やα6500が非常に気になってはいるのですが5D3を超えられますかね？

センサーサイズが違うから、超える超えないの話は「ない」と思いますけど・・・
「同じ」に撮れないモノを比較してもしょうがないと思いますが・・・
物欲で欲しいなら・・・５ＤIIIを買うことを思えばお安くいけると思うので、いっちゃいましょう！

センサーサイズが大きくなると、被写界深度がAPS-Cサイズより薄くできて、ボケを大きく撮れます。
ネコちゃんを撮るなら、50mmF1.8STMなんて、お手頃価格で便利なレンズだと思います。
せっかくの５ＤIIIなんだから、レンズを増やしてみてはいかがです？

うちの子はAPS-Cで育った世代なので、フルサイズでなくても不自由は感じていないようです。
そのフォーマットの中で、自分の撮りたいように遊んでいるようなので。
ただ、私の５ＤIIIを使ってみての感想は・・・
まず、「広い」だそうで・・・そして「ボケはいいなぁ〜」との感想。
自分が撮りたいと思うシステムを構築できれば、きっと幸せなのかも。

フルサイズ＝高性能　は私も「ない」と思います。
５ＤIIIも連写能力については７Ｄ以下なので、この点において少なくとも高性能ではありません。
プリントした写真で、画面の荒さの違いが理由で「７Ｄで撮ったからダメ」と評価されたこともないですし。

スレヌシ様には、今しばらく５ＤIIIで遊んで欲しいなぁ〜と思います。
ステキなフォトライフをお過ごし下さい。

書込番号：20447475

[6084]

＞35mmフィルムの成り立ちを無視した放言だよ

まぁまぁ

戦前、戦中

オスカーバルナック

映画のフイルム利用：量産されてたからとも、諸説あり。感度は低かった。

横向き２コマ分

フォーカルプレンシャッター

引き延ばし機

ライカがちっちゃいから当時中判や大判のユーザーから「スパイカメラ」呼ばわり。今のｍ４／３みたい。

持ってるだけで即ドイツ兵に射殺される、偽ライカ、英国製、ソ連製等。

キャパのあの名作

戦後

ライカＭ３登場：他社は追従を諦め。

東ツアイスの粋な計らい＝Ｍ４２マウントの無償公開

ライカ判一眼レフの隆盛

ライカ判は世界のスタンダード

書込番号：20447653

[そうかも]

�@デジ一にAPS仕様しかなかった時代
�A大型のフラッグシップ機の一部（１Dｓ）にフルサイズが登場した時代
�B小型のフルサイズ機（５D系）が始まった〜フラッグシップ機（１D系）が必ずフルサイズになった時代
�C普及型のフルサイズ機（６D系）が登場した時代
と�@〜�Cの4期があったわけで、�@の時代はフルがないから話題にもならない、�Aは高価で一部のプロしか買えないでアマチュアの大多数は諦めていた時代、�Bはハイアマチャ層などが買うようになった時代、�Cはアマチュアでもそれほど無理なく好きな人なら買える時代、になったわけです。

�@�Aの時代で進歩が終わっていれば問題なかったのですが、�Bや�Cの時代になって、お金のある人は買える、お金のない人は買えないみたいな分別方法が出来たわけですね。日本人は優越意識は謙遜して隠しても、劣等意識には極めて敏感だから問題なのです。

書込番号：20449212

[みやび68]

皆さま

コメントありがとうございます。

そーですよね。
土俵が違うから
比較すること自体　
無理がありますよね。

室内飼いの猫撮りの頻度が
一番高いのですが
我が家の室内は暗めで
平日は帰宅後日が落ちてからとなり
猫にフラッシュを焚きたくないので
どうしても高感度に頼ってしまいます。

EF40 & 50 STMも持ってはいるのですが
結構絞るのが好きなので
ハイスピードレンズの特性？を
エンジョイできてません。

M5は今日もヤマダの展示機を
いじってきましたが
性能はさておいて
あか抜けないデザインが
どーしても嫌で嫌で
首にかけたくありません。

DpreviewのStudio Comparsionで
もう少し遊んでみます。

ありがとうございました。

書込番号：20450662

[MRCP]

フルサイズカメラでの撮影が楽しいのはファインダーの見え方でしょう。
大きい、すっきりはっきり見える。
キスデジでもいいかとカメラ屋に行って、初代5Dとキスデジのファインダーを見比べて
あまりの違いにびっくりして、初代5Dを購入した人間としては
撮ってる時の見え方がしょぼいのは耐えられません。
結果に違いがあまりなくても、撮ってる時に楽しくなくちゃね。

EVFの汚い、カメラを動かすとふらふらする液晶見ながら撮って、楽しいですか？

写真見てフルサイズかどうか判るか　なんてよく揶揄されますが
普通に順光で風景なんかの静止画を撮ってそんなに違いが出るわけはありません。
暗いとか動き回るとか条件が悪くなった時にでもうまく撮れるかどうかが
カメラの価値を決めるわけですね。

暗い照明の下、よさこいを激しく踊る学生達を撮ることは
初代5Dでは不可能でしたが、5D �Vでは改善されました。
5D �Wでは、おそらくより良くなっているのでしょう。

越えられるかという話ですが
一般的に質として安いものが高いものを越えてるはずはないでしょう（笑）
安い方が有利なのは、重さと大きさ。

後は経済状態と体力、見た目の好き嫌いとかファッションとの相性とか
総合的な判断ですね。

フルサイズの補完としては
中途半端な性能と大きさのM5とかじゃなくて
薄型単焦点のAPS-C　フジのX70 とかにして
常時携帯用にした方が良いのでは？

部屋が暗い件に関しては
二段階調光の照明に買い換えることをお勧めします。
写真撮るときは明るくしましょう。

書込番号：20452765

[6084]

＞MRCPさん
＞みやび68さん

＞初代5D

ええ、あたしも買いました、発売日にキャンセル待ちで。使い込んだ１０Ｄがボロボロで、壊れたらどーしよーって心配でしたから。

＞キスデジのファインダー

あれってピントスクリーンが小さいだけじゃなくて、ペンタプリズム使って無いんですよ。ペンタミラーを使ってるのも、比較して、しょぼく見える理由の一つだと思います。

＞ＥＶＦ
＞条件が悪くなった時にでもうまく撮れるかどうかがカメラの価値

あたしのお題はスポーツ撮りなので、割と特殊な、あたしみたいな使い方されてる方にはその通りだと思います。雨が降っても普通に撮ります。

スポーツ撮りではα６０００のＥＶＦは撮ってて楽しく無いどころか、ストレスであたしは大爆発でした。・・・しかし今でもあたしはへそ曲がりなのでコレでのスポーツ撮りに挑戦しています。普通より困難な撮影にコレを使うのは二重の困難になるので、よそ様にはあんまりお勧め出来ませんけれど。

こんなスポーツ撮りでなければ、他の被写体ならば、フルサイズにも、一眼レフにも、逆にミラーレスにも拘る必要は無いと思っています。

（人物撮りでは、おじさまでもおめめパチクリなんで、α６０００の高速連写は快適でした。）

＞一般的に質として安いものが高いものを越えてるはずはないでしょう（笑）

古くは電卓、今はパソコンとか、技術革新という程で無くても、世代の違いで普及機が昔の高級機を超える事は有ると思います。今のパソコンは昔のスパコン並だそうです。カメラのα６０００では時期尚早でしたが。

＞フルサイズの補完

所謂サブ機とは意味が違ってくるのだと思いますが、補完にしても、メインン機と色味が違ってると後々困るので、ホントはマウントや銘柄は一緒の方が良いとあたしは思います。しかしＥＯＳＭ系はあたし個人的には好きになれず、メーカーはもうちょっと何とかしてほしいですねぇ。

色味がキヤノン機と違うのが承知なら、スレ主様はα６０００（あたしも使ってます）をそのままお使いになるのが安上がりかしら。
更新するならα６３００以降の機械はメタボの電子マウントアダプタでキヤノンレンズがＡＦで使える様です。（あたしはα７�Uでそうしてます。）

書込番号：20453397

[みやび68]

＞MRCPさん
＞6084さん

引き続きアドバイス
ありがとうございます。

EVFは最初違和感がありましたが
使用しているうちに
慣れました。
もちろんクリアーなのはOVFですが
これはこれ　あれはあれで
割り切ってます。

ということで昨夜考えあぐねて
今日α7IIボディを購入してきました。
レンズは取り敢えず手元の
E16-70ZとFE70-200Gですが
シグマのMC-11で手元の
キャノンレンズが
普通に使用できるので
レンズは不自由しなさそうです。

書込番号：20454416　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　ああ、解決済みになったんですね。

　それでも一言呈上！！

　みやびさん結果は良い選択でした！

　ただ、気になる点が二つ
　
　一つは、お手持ちのレンズですが、16ｰ70ZはAPS-Cサイズ用ですね、70ｰ200Gはライカ判ですね・・・。

　α6000で使って居る時に、焦点距離にすっこ抜けを感じませんでしたか？

　もう一つはライカ判サイズのボディーが2台になった？と、云うことです。が、この辺りは好き好きですし、
何を好まれようと勝手ですが、多少、整理すると大変贅沢な品揃えになってさらに良い写真が撮れるような
気もします。

　わたくしならば、5D MARK �Vを売却して、FE16ｰ70mmF:4とFE50mmF:2.8 を買います。α6000が活きてきます
し、Petのみならず、殆どの被写体に対応出来る素敵な品揃えになると思いますが？

　CANONファンからは、袋だたきに遭いそうですが、なに云われようが気にしない。

　ファインダーの違い云々を云われる方もいるが、そんなもん慣れの問題です。

書込番号：20454812

[6084]

＞みやび68さん

α７�Uおもとめですか、良かったですね。

私はα６０００は不満ブリブリでしたが、これは何気に好きで、愛用してます。

α６０００みたいに強がり言わないし。

アダプタ、ＭＣ１１ですね、私はメタボ４型。

アダプタのおかげでα７�Uと５Ｄ�Vではどちらがメイン機か分からない、

ソニー信者はα７�Uと言い、キヤノン信者は５Ｄ�Vと叫ぶかしら。ｗｗｗ

とっても贅沢な組み合わせで羨む方も多いと思います。

存分にお楽しみください。！！

＊変な方が支離滅裂言ってますが気になさらないでください。多分広告代理店か何かの従業員でカメラ詳しく無い方です。

書込番号：20455008

[みやび68]

＞これって間違い？さん

焦点距離としては 16-70 と70-200で
画角としては 24-105 と 105-300ですので
焦点距離すっこぬけは感じませんでした。

＞6084さん

ありがとうございます。
ネットで購入すればもうすこし
安く購入できたのですが
じっくりカメラを弄れるのは
週末だけのサラリーマンで
なんとしてもすぐ手にしたかったので
近所の家電量販店で
キタムラさんとかマップさんの
値段をちらつかせて
値引き対応してもらいました。

カスタムボタンが多いので
逆に何を割り当てるかで
悩んでます。

α6000は以前義理の妹夫婦にNex5を譲っており
もう古くなっているでしょうから
機材更新ということでシグマの30mm短焦点レンズを
おまけでつけて譲りました。

書込番号：20456064

[クリエイティブ ニノ]

EF28-300mm F3.5-5.6L IS USMとの相性もいいですよー

書込番号：20456550

[みやび68]

＞クリエイティブ　ニノさん

EF28-300は一時買おうか買うまいか
悩んでたことあります。
焦点距離幅がとんでもなく
広い便利ズームですよね。

新型はそろそろなんでしょうかね。

書込番号：20456840　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、センサーサイズの違いって車の気筒数によるフィーリングの違いにも似てるよな。
例えば、最新の技術を持ってすれば４気筒でもストレート６に匹敵する低振動、低騒音値のクルマは作れる。
数字上は。。
でも、回転を上げて行く時の吹け上がり感、サウンドはどんなに技術が進んでも４気筒では越えられないんだよな。

＞フイルムカメラに慣れているベテラン諸兄諸姉にはフルサイズの画角の感覚がそれこそ身体に染みついていると思います。

そうかな？フィルム時代のカメラマンの事を持ち上げすぎな気がする。
当時だってズームレンズ多用してた一眼レフユーザーは居ただろうし、画角なんて意識せずに漫然と撮ってた人の方が多かった筈。
実際、俺の周りのフィルム出身のベテランカメラマンで未だに古〜いkissとかAPS機使ってる人たくさん居る。

書込番号：20456872

[PETSHOPBOYS]

私も5D3使っているんですが、先日α7�UとMC-11買いました。EFマウントのレンズがソニーのα7�Uで普通に使えるのはホント面白いですね。

eos m よりも良い組み合わせだと思います。

書込番号：20457557　スマートフォンサイトからの書き込み

[MRCP]

＞俺の周りのフィルム出身のベテランカメラマンで未だに古〜いkissとかAPS機使ってる人たくさん居る。

要するに、何を撮っているかでしょうね。そのベテランカメラマンさんたち。
今の性能の基準からかけ離れても大丈夫な被写体なんでしょうね。
十分に明るい場所で、動き回ったりせず、大人数の集合写真を撮るわけでもない、、、、のなら
別に高性能のカメラなんかどうでもいいような感じがします。
体育館でバスケットでも、鳥さんでも、古いカメラで撮るのはかなり大変と思います。
そのベテランカメラマンさん、何撮ってるんですか？

学校で習った数学や英語や物理や化学、、、何の役にも立たないという人は
それらを必要としない職種についているという話みたいですね。

書込番号：20499656

[スースエ]

>> 要するに、何を撮っているかでしょうね。そのベテランカメラマンさんたち。

花瓶に飾られた花。

バスケットに盛られたフルーツ。

山に登って、山の遠景。


私の知人のベテランでKISSを使用されている方はそんな感じです。
あくまで私の知人の例です。

書込番号：20501361

[MRCP]

EVF には「慣れ」という表現しか出てこないところがおもしろいですね。
とりたてて良いわけじゃないけれど、まあ仕方ない、慣れればこんなものかという感じが漂ってます。
まあ我慢して慣れて下さい。

書込番号：20501441

[6084]

＞EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM

これはあたしのスポーツ撮りのメインレンズです。１Ｄ系に着けて使ってます。

クソ重く、クソデカイですが、コレ１本とボディ１個で飛び回ると軽快ですよ。

α７�Uとメタボ４型との動作確認はしていますが、α７�Uはスポーツ撮りには使いません。

＞ＥＶＦ、慣れ

動体撮影では慣れの問題に収束出来ない使いにくさがあります。まぁその内レフ機より動体撮影に使い易いミラーレス機が出来ると思います。それが３年後か１３年後か３０年後か分かりませんがそんなに遠い先では無いと思います。

我慢して慣れるよりドンドンメーカーに要望なり苦情なりを言った方がＥＶＦの進歩に寄与すると思います。

書込番号：20518935

[6084]

ＥＦ２８−３００Ｌ、宜しければ、以下作例をご参照ください。


http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010801/SortID=20519853/#20523509

書込番号：20523809

三脚なしで清水寺夜景を撮影したい。

[レンズがほしい]

11月下旬、紅葉の京都に出かける予定です。
出張なので三脚を持っていくことが出来ません。

清水寺のライトアップを撮影したいのですが、どのぐらいの明るさなのかわかりません。
三脚が無いので手持ち撮影です。
※どの程度の設定で撮影できるか情報のある方、アドバイスをお願いします。

例えば
isoは3200以下で撮影したい
絞は８以上は確保したい
この状態で1/60より早くSSを確保できるでしょうか？

機材は、5D3、EF24-105F4L、EF16-35F4Lの予定です。
撮影ポイントが良くわかりませんが、良くある写真の舞台を横から撮影したいです。

その他、紅葉撮影おすすめポイントがあれば情報をお願いします。（京都駅起点です）

書込番号：20354561

[けーぞー＠自宅]

ポンと柱やバッグの上に置くのはありでは？
柱に抱きつくのもありかと。
暗いんだから。

書込番号：20354597　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

https://www.flickr.com/photos/liwei1987/16353608436/
なんか見ますと
F4.0 10秒 ISO125ですので
ISO3200 F4でSS 0.4sec
ISO3200 F8 SS1.6sec
ですね。

豆袋か粘土かなんか使って柱の上に置くとか　工夫した方がいいかも。

書込番号：20354627

[isoworld]

　紅葉の時期には毎年のように京都に撮影に行っていますが、清水寺のライトアップは多くの人が苦労して撮っておられます。

> 三脚が無いので手持ち撮影です。

　京都のほとんどの社寺は、三脚使用禁止になっています（一脚も使用できません）。持って行っても使えません。使ってはいけません。

> isoは3200以下で撮影したい　絞は８以上は確保したい　この状態で1/60より早くSSを確保できるでしょうか？

　無理です、無理です、到底無理。私が過去に撮ったデータを見てみると…ISO 1600、F4.5、SS=1/2秒、あるいはISO 3200、F4.5、SS=1/3秒ですね。

　手持ち撮影に自信がなければ、手すりの上にカメラに馴染む豆入り座布団などを敷き、レリーズ（リモコンスイッチ）などを使って低速シャッターを切るんでしょうね。
　でも、超混雑しており、押し合いへし合いの状態ですから、静かなところで落ち着いて撮るのとは状況はまったく違いますよ。

書込番号：20354750

[おかめ@桓武平氏]

＞レンズがほしいさん

>> 11月下旬、紅葉の京都に出かける予定です。
>> 出張なので三脚を持っていくことが出来ません。

どちらにしても、京都では三脚使用禁止が多いです。

>> 例えば
>> isoは3200以下で撮影したい
>> 絞は８以上は確保したい
>> この状態で1/60より早くSSを確保できるでしょうか？

ISO感度は、高感度にしないときついかと思います。

>> 機材は、5D3、EF24-105F4L、EF16-35F4Lの予定です。

カメラ本体は、OKでも、レンズが暗いレンズですので、
F値1.4の広角レンズを用意して撮りましょう。

書込番号：20354780

[レンズがほしい]

＞けーぞー＠自宅さん
おっしゃる通り、使える物(柵や柱)があれば使いたいと思います。
行ったことが無いので、どんな状況かわからないので最悪は手持ちと思っています。

＞SakanaTarouさん
良い情報ありがとうございます。とても参考になりました。
被写界深度とかを考えてF8と書きましたが、１６ｍｍＦ４で何とかなりそうですね。
それでも０．４秒かぁ。
１段マイナス補正で撮影して後で持ち上げる、ＩＳＯ６４００としてもＳＳ１／１０前後ですね。
イメージスタビライザの力を借りて何とかできるか？ぐらいですね。
柵や柱があれば良いのですが・・・

＞isoworldさん
三脚・一脚使用禁止教えていただいてありがとうございます。
「一脚ぐらい持っていこうか・・・」なんて気もちょっとあったものですから。
ＳＳの情報もありがとうございます。概ね上記の情報に近いところですね。
　＞でも、超混雑しており、押し合いへし合いの状態ですから、静かなところで落ち着いて撮るのとは状況はまったく違いますよ。
やっぱりそんな状況なんですね。事前に知ることが出来てとても助かります。
「何かしら撮れればいいや」程度の気持ちで行った方が良さそうですね。

書込番号：20354810

[佐藤光彦]

　もうこれは、単焦点で明るいレンズで撮るしかありません。
それもF1.4程度の開放で。
ISOは5000で良いでしょう。

レンズは
EF24mm F1.4L II
EF35mm F1.4 LII
EF50mm F1.4 など。
(私はこの50mmは持っていませんが。）

それと、くれぐれも盗撮と誤解されないようにしないといけません。
清水寺には大勢のひまな警察がいます。

書込番号：20354896

[気の若いシニア]

＞レンズがほしいさん


ご参考になりますかね？？
「越中おわら風の盆」に撮影した写真です。
写真で見るより此方も相当暗くてストロボ、三脚、一脚、絶対禁止の中での撮影。
レンズは単焦点50ｍｍｆ1.4で撮影。AVモード、ISO感度25600、シャッター速度1/320でした。
私なりには、このカメラISO25600でもノイズが余り気にならないと感じています。

矢張り明るいレンズだとシャッター速度が稼げますね。

書込番号：20354909

[けーぞー＠自宅]

簡易ミラーアップとか、セルフタイマーを使えばなんとかなる？
リモートレリーズかな？

こういう旅行カバンを使うのは販促、、、いや反則でしょうか？

http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/200-BAGCR002
TOP 商品一覧 アクセサリ バッグ・インナー ビジネスキャリー200-BAGCR002

ひょいっと持ち手が伸びるタイプです。

書込番号：20355003

[雲太]

レンズがほしいさん こんばんは

別機種のAPS-Cですが、５年ほど前に撮ったものを貼ります。
（１１月１２日でしたが、ほとんど紅葉していませんでした。）

カメラは、K５、レンズは、DA12-24 F4 。
EOS 5D III にくらべ、かなり小柄なので、
本堂は、手すりを利用し２秒タイマーを使用しています。

手持ちで撮るには、三重塔が参考になると思います。

書込番号：20355053

[レンズがほしい]

＞おかめ@桓武平氏さん
情報ありがとうございます。
ブレブレよりもＩＳＯ上げたほうが良さそうですね。でも最大6400ですね。
Ｆ１．４広角・・・持っていません。
５Ｄ４＋24-105F4L2購入に向けてお金をためている最中なので買えないです。
50F1.8はあるけど、50mmじゃぁなぁ・・・
景色なので、明るいレンズ使ったとしても多少は絞る必要があるのかなと思うので、
手持ちのレンズで頑張ろうと思っています。

＞佐藤光彦さん
ズーム専門なので明るい単焦点持っていません。(50F1.8ぐらい)
職質かけられないように気を付けます！

＞気の若いシニアさん
おわら風の盆、行きたいところの一つです。
写真もありがとうございます。参考になります。
解放で使ってSS稼いで、ボケも活かせる。明るいレンズ良いですね。
今回は、景色なので多少は絞ることになるのでF4ズーム解放で頑張ります。

書込番号：20355056

[ほら男爵]

紐を三脚穴に付けて
もう一方を踏んでピンと張る…で大分抑えられるかと

書込番号：20355089　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズがほしい]

＞けーぞー＠自宅さん
リモートレリーズ持っていくようですかね？
荷物増やしたくないので2秒タイマーで対応かな。

カバンいいですね。でも引きずりながら観光はちょっと・・・
今回は、LoweProのリュックをしょって観光します。
仕事の関係でも少し撮影する必要があるのでそのまま使います。

＞雲太さん
写真ありがとうございます。
さすがに５秒は苦しいですね。
三重塔の1/8秒も手持ちは厳しそうですね。
私、あまりホールドがうまくないのでこのSSではブレますね。
とても参考になりました。

書込番号：20355147

[レンズがほしい]

＞ほら男爵さん
雑踏の中、そこまでやる勇気はチョットねぇ。
ごそごそやっているとそれこそ警官に職質かけられてしまいそうです。

でも、確かにブレ抑制にはなりますね。いい情報ありがとうございます。

書込番号：20355172

[けーぞー＠自宅]

傘ならいいかも。
重ねてすみませーん。

書込番号：20355223

[レンズがほしい]

＞けーぞー＠自宅さん
雨降ったらどうしよう。
降り方によるけど、撮影諦めて純粋に観光に切り替えですかね。

以前からちょっと欲しかったウォーキングスティック↓買って、持って歩こうかな。
<https://www.manfrotto.jp/off-road-red-outdoor-photography-monopod>

昨今、街中でこんなの持っているとそれこそ職質かけられちゃうかな？

書込番号：20355338

[とん･ちん･か↑ん]

参考になれば
撮影機材 5D3╋24-105mm F4L IS USM
Iso12800 24mm f5 1/6
2015年11月22日撮影しました。

書込番号：20355438　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

三脚、一脚禁止だと、常識的にジンバルも禁止ですよね？。
いや、なんか抜け穴探しみたいで嫌ですけど。
押し合いへし合いではジンバルも無意味かもしれませんが…。

書込番号：20355639

[黒シャツRevest]

過焦点距離を参考に絞りを設定しては？
風景だから絞ればいいって概念を一旦捨てて見てはどーっすかね
距離感が分からないんでざっとだけど、被写体までの距離が15mなら、F2.8で7.5m〜無限遠までが被写界深度におさまることなりそーだよ
F4でも過焦点距離が10mぐらいだから、そこにピントを合わせれば、だいたい5m〜無限遠までが被写界深度に入るって感じね
だったら、EF35mmF2ISなら一段絞っても、約4段分の手振れ補正があるし、なんとかなく活路が見い出せそうじゃない？
もちろん、16-35F4ISの開放で、周辺減光の補正や解像度の若干の甘さは、レンズ補正、デジタルレンズオプティマイザ等のソフトウェアで補正するのも有りだと思うよー
頑張って！

書込番号：20355878　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

撮れないモノは撮れないと、ある程度あきらめも必要かもですね。

あがくとすれば・・・
16-35mmのワイド端を使って、スローシャッターにできる限り対応するかな・・・
ＩＳはよく効くので、私は1/8くらいなら粘れるかもと考えていますが・・・
ISO感度は、荒れても高い値を使わざるを得ないかも。
あとは、RAW撮りをして、露出を下げて撮影して、現像時に持ち上げてみるとか・・・

50mmF1.8は、絞り開放の無限遠は解像できずに得意ではないので、やめた方がいいと思います。

ちなみに・・・
シャッター速度1/60 絞り８　ISO=3200で撮れる明るさは、LV=7くらいだから、屋内撮影くらいの明るさは必要かも。
夜景は辛いと思う。

楽しく撮影できますことをお祈りします。込んでると思うからいろいろ気をつけて下さい。

書込番号：20355909

[isoworld]

ライトアップ時には観光客は手すりの前に押し寄せ鈴なりになり押しくら饅頭になる

　
レンズがほしいさん：

> 三脚・一脚使用禁止教えていただいてありがとうございます。「一脚ぐらい持っていこうか・・・」なんて気もちょっとあったものですから。

　京都の社寺の中には、もっと強い規制をしているところもありますよ。
　大きなカメラをぶら下げているだけで入門させてくれない（三脚などもちろんダメ）ところさえあるんです。コンデジのような小さいカメラならＯＫですが、それより大きなものはバッグに入れておかないと、入門させてくれません。

> １段マイナス補正で撮影して後で持ち上げる、ＩＳＯ６４００としてもＳＳ１／１０前後ですね。

　そんな姑息なことをしても「後で持ち上げる」とノイズも持ち上がるので、ＩＳＯ感度を上げて適正露出で撮るのと変わりません。むしろ適正露出で撮ったほうが見栄えの画質はよくなります。


　なるべく混まない状態でライトアップを落ち着いて撮る方法をお教えします＾＾　それは閉門時間に近い時間帯（目安は１時間前）に行くことです。ライトアップは午後７時頃から始まる社寺が多いと思うのですが、みなさんはライトアップ開門に合わせて入門しようとし、清水寺などは強烈な入門待ち行列ができます。
　こういう時間帯に行くと入るだけでも大変で、入れても貼った写真のような撮影場所に辿りつけるのには人を掻き分けて行かなければ前に進まず、撮影場所に行けても人垣の前面に出るのに押し合いへし合いになります。

　でも、閉門時間に近くなると人混みは少なくなって、たぶん撮影は楽になります。ライトアップでは人気のある永観堂も、こうすれば混雑を避けられます。

書込番号：20356060

[you_na]

＞レンズがほしいさん

下手な写真なので、露出値のみ参考にしてください。
奥の院からのよくある写真は、「立ち止まり禁止」で撮れなかったのですが、
露出はさらに＋2EV程度必要だとおもいます。

EOS 5D3ならSO3200-6400でも綺麗な写真が撮れるでしょうから、
EF24-105F4LISでもいけると思いますが、35-50mm程度の単焦点レンズを
F2.5-2.8くらいに絞ってお使いになると、さらによいかもしれません。

いすれにしろ、この季節・時間の人込みは凄いですから、
ご自身や周りの皆さんが、気持ちよく綺麗なライトアップを堪能できるよう、
写真撮影はおまけくらいに考えた方がよいとおもいます・・。

書込番号：20356134

[isoworld]

　
　追加のコメントです。

レンズがほしいさん：

> 11月下旬、紅葉の京都に出かける予定です…その他、紅葉撮影おすすめポイントがあれば情報をお願いします。（京都駅起点です）

　京都には無名の所も含めると１千もの神社仏閣があると言われ、紅葉の時期になるとどこもそれなりに楽しめます。それでも選ぶコツはあります。私はこれまでに主だった５０ほどの神社仏閣を撮影のために訪問しましたが、その経験からすると…

　紅葉観賞のために入門するのに拝観料（５００円が多い）という名目の入場料を払って入るところは、概して手入れがよくて紅葉も見事です。タダで観られるところは、あまり大したことがありません。
　京都紅葉撮影のおすすめポイントは幾つかありますが、どのくらい時間が取れるか（とくに時間帯）にもよります。

　紅葉の時期の京都の混雑ぶりは尋常ではありませんが、それでも平日の午前９時台までは比較的に空いています（社寺には開門と同時に入ると空いています）。午前１０時に近づくにつれて観光客がどっと押し寄せ（最近は中国人なども多い）、大変な混み具合となり、飲食店で昼食を食べるだけで苦労します。さらばとコンビニに行くと、ここもレジの前は長蛇の列で、店外まで人が溢れています。
　とくに土日休日はよく混みますので、お勧めは平日なんですけれどね。

　移動は、可能ならば歩きにすることです。帰りにバスに乗って京都駅に行こうとすれば（とくに午後３時〜５時）歩く人に追い越されるくらいで、想定外に時間がかかります（帰りの時間には注意してください）。距離のある移動は地下鉄を使うべきです。

書込番号：20356187

[you_na]

＞レンズがほしいさん

紅葉撮影おすすめポイントがあれば情報をお願いします。（京都駅起点です）

すべてライトアップの時間に合わせるのは無理ですが、
永観堂〜南禅寺〜高台寺（ライトアップ）〜清水寺（ライトアップ）のコース
などがお勧めです。

書込番号：20356195

[紅葉山]

参考写真。欄干（柵）を利用！？

レンズがほしいさん　こんにちは。

場所取りが難しいと思いますが、欄干を利用して撮ってる方、多いのでは？
但し、周りの人に迷惑かからないように事前にしっかり撮影準備しておいて、短時間で目立たないように（？）撮影する必要があると思いますが・・・
間違って、機材を落とさないように細心の注意が必要です！

書込番号：20356556

[けーぞー＠自宅]

清水の欄干を越えて舞台から飛び降りる
覚悟がいるのかも。

書込番号：20356765　スマートフォンサイトからの書き込み

[雲太]

レンズがほしいさん　こんにちは。

>その他、紅葉撮影おすすめポイントがあれば情報をお願いします。（京都駅起点です）

市街地から遠くて、近くに名所がないところが比較的すいています。

たとえば、真如堂、高桐院、北野天満宮。地下鉄北大路からバスが便利。
ＪＲ京都から京阪電車と叡山電車を乗り継いで、
蓮華寺、貴船神社、鞍馬寺、瑠璃光院。一駅に一箇所なのでめぐるのには効率が悪い。

ＪＲ沿線にあるのが、
毘沙門堂、泉涌寺と醍醐寺（ＪＲと地下鉄を利用）。
これらも駅から遠く、一駅に一箇所なのでめぐるのには効率が悪い。

このうちライトアップは、北野天満宮と醍醐寺。

また、清水寺も早朝開門（６時）しているので、早朝は空いていますよ。
法然院も６時から開門しています。

書込番号：20356967

[レンズがほしい]

早朝から出かけていたので返信遅くなりました。

＞とん･ちん･か↑んさん
同じ機材での情報ありがとうございます。とても参考になります。
やっぱり条件厳しいですね。
他の方も言われていますが、ISOを上げてSS稼いだ方が良い結果になりそうです。
ダメ元で撮ってみます。

＞M.Sakuraiさん
ジンバル？調べちゃいました。
スマホ用のジンバルならOKの範囲かと。
スマホの方が綺麗に撮れるような気がしてきました。

＞黒シャツRevestさん
ご指摘ありがとうございます。
計算してみました。被写体までの距離を考えると全然OKじゃないですか。
いずれにしても明るいレンズを持っていないのでf4で頑張るしかないですね。
別の撮影もあるので70-200F2.8L2も持っていくか思案中ですが、どのみち望遠なのでダメです。

＞myushellyさん
皆さんの情報のおかげで行く前に”ダメ元”という気持ちになれました。
当日は1日観光の予定なので、日中の紅葉撮影で良しとします。
50mmF1.8は広角でもないので持っていくのは止めます。

＞isoworldさん
アップして頂いた写真で状況わかりました。昼の撮影すらできるかどうかですね。
「大きなカメラ不可」の場所もあるとの事ですが、観光以外でも使うので5D3使います。
場所によりカバンにしまいます。
ISOの件も”ダメ元”と言う気持ちになれたので躊躇なく上げて使います。
当日は1日観光の予定なので、ライトアップは欲張りせずに場所を絞って閉門時間近くを狙ってみたいと思います。
貴重な情報ありがとうございました。

＞you_naさん
参考写真ありがとうございます。
ライトアップされた被写体を大きくとればSS稼げそうですね。
明るい単焦点持っていないので、ズーム変えながら撮影してみます。
　＞ご自身や周りの皆さんが、気持ちよく綺麗なライトアップを堪能できるよう、
　＞写真撮影はおまけくらいに考えた方がよいとおもいます・・。
そうですね。少なくとも人に迷惑をかけないように気を付けます。

＞isoworldさん　ふたたび
ありがとうございます！京都常連さんの情報、とても助かります。
休日の京都朝着なので、そのまま行きたい所をまず回ろうと思います。
後は時間と相談しながら、候補ポイントから行けるところに行こうと思っています。
車は大渋滞と聞いていたので、徒歩・電車をベースに考えていますが、
自転車での移動も少し考えています。

＞you_naさん　ふたたび
　＞すべてライトアップの時間に合わせるのは無理ですが、
　＞永観堂〜南禅寺〜高台寺（ライトアップ）〜清水寺（ライトアップ）のコース
具体的なアドバイスありがとうございます。それぞれ場所や拝観時間など調べてみます。
観光に１日充てられるので、清水寺には日中と夜の２回行ってみようかとも考えています。

＞紅葉山さん
参考写真ありがとうございます。この欄干(までたどり着けて)が使えるかどうかで
撮影結果が変わってきそうですね。
人に迷惑をかけないように、機材落とさないように、肝に銘じておきます。

＞けーぞー＠自宅さん
機材を落としたらそうかも。

＞雲太さん
具体的なお勧め情報ありがとうございます。
”大渋滞”と言う話は聞いているのですが、電車、地下鉄等の交通事情が
良くわかっていないので、いただいた情報を元に調べてみます。
翌朝の清水寺という手もありますね。その方が時間を有効に使えそうな気がしています。
いずれにしても、仕事に差しさわりのないように無理しない程度で計画します。

書込番号：20357624

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

出張で京都というのは良いですよね〜
今は定年組ですが、現役時は良く日曜休日を挟む長期出張が結構多く、北は札幌から
南は鹿児島まで津々浦々でしたが、京都は無かったんですよね〜。
なんと言っても旅費が会社持ちでただですからね〜（笑）

＞三脚なしで清水寺夜景を撮影したい。

可能とする意見の方にとっても低感度撮影ではきついでしょうし・・・・

時間との闘いですが、添付のような板脚？？を作って対応する手も・・
さすがに主催側もダメとは言わないのでは（笑）

板の上の簡易雲台（型番不明）ですが、ビックカメラで売っていました。
板底辺をＶ溝にすれば完璧（笑）

書込番号：20357761

[レンズがほしい]

＞ミホジェーン�Vさん
凄いかも(・・；)

書込番号：20357791

[紅葉山]

レンズがほしいさん　こんばんは。

姉妹サイト、PHOTO HITOに投稿されている清水寺の写真です。
撮影情報や構図、撮影場所等、いろいろ参考になると思います。
http://photohito.com/tag/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%AF%BA/?o=popular-all

書込番号：20357823

[レンズがほしい]

＞紅葉山さん
皆さん綺麗に撮影しますね。
構図（どこら辺から撮影できる）などとても参考になります。
まぁ、腕が無いので真似してもこんな素敵には撮れないのですが・・・
参考情報ありがとうございました。

書込番号：20358637

[けーぞー＠自宅]

インチネジなのは、傘の先、鍋のふたという説がありましたが。。。

書込番号：20358669

[レンズがほしい]

＞けーぞー＠自宅さん
そうなんですね（1/4インチでも規格違いとの情報も）。知りませんでした。
いまさらインチねじなんて・・・
昔の名残ですかね？

書込番号：20358794

[けーぞー＠自宅]

まさか、昔の傘の柄や鍋のふたは真鍮（しんちゅう）製だったとか？
古くてすみません。
かのマッカーサー元帥もまっさかーと驚いているかも。

書込番号：20358824

[スースエ]

＞レンズがほしいさん

困難な状況にチャレンジするのは素晴らしいと思います。

わたしなんぞは、コンデジなども視野に入れて、困難を回避してしまいます。

個人的な話ですが、何年か前に東京モーターショーに、一般公開の日にしか行けなくて、
どうしても撮りたいクルマがあったので、バリアングル液晶付きのコンデジを買った事があります。
（当時は携帯電話を人垣の上に上げて撮影する人が多く、とても一眼レフで撮影できる状況ではありませんでした。）


京都は自撮り棒は禁止されていないのかな？
最近の人混みの観光地では、自撮り棒で人垣越しに撮影される方も増えてきて、
一眼レフでは苦戦することもあります。

一眼レフでも60DのTVCMだったかみたいに棒に付ければ良いのでしょうが、
おそらく「一脚」と解釈されるから、ルール違反になるのでしょう。

一眼レフをどんな過酷環境でも使いこなすっていうのは素晴らしい事だとは思います。
良い撮影ができますよう、祈っております。

書込番号：20358916

[レンズがほしい]

＞けーぞー＠自宅さん
？？？だけど面白いです。

＞スースエさん
実は、最近、何でこんな重いもの持って必死に写真撮っているんだろうと思うこと多々あります。
前のレスにも書きましたが、夜景の手持ち撮影ならスマホの方がうまく撮れたりもするし。
では何故か？ちょっと考えてみました。
・いろいろな題材を撮影した経験が少なく、未熟なので撮影する事が楽しい
　構図や設定を工夫して自分の思うように撮れるようになっていく過程が楽しいんだと思う。
・PC上で見るとやっぱり綺麗さが違う
　でも、通常はスマホで見たり２L程度でしか焼かないので差はほとんどわかりません。
・高い金出して機材そろえたから使わにゃ損。
というような感じでしょうか。要は、素人の趣味なので自己満足の世界ということですね。
なので一通り経験してしまうと楽な道に走りそうです。
（今回は仕事でも使うので持っていくからには使いたいというのもありますが。）

少し話題がそれますが、最近出先で自分を撮影してもらうために他人にカメラを渡すと、
液晶に画像が出ていないことで戸惑い、覗いてくださいと言うとどこを覗くかわからず戸惑う
人に良く出くわします。
一般にはスマホ、コンデジ、ミラーレスの撮影方法が普通であって、
ファインダーを覗いて撮るのは一部のマニアの世界になったんだなぁと感じています。
一眼レフの撮影スタイルはいつまで残るんでしょうか・・・

書込番号：20359130

[zoot_allures]

＞レンズがほしいさん、今晩は。

清水寺へ最後に行ったのは高校生の時。東京から30年ぶりに京都に戻ってきて、そのうち行こうとは思いながら、
いつでも行けると後回しにして早３年が経ちました。観光客で混雑し、早朝に行かないと思うような撮影が難しいと
いうのも理由です。

で、京都の紅葉の名所ですが、まず思い浮かぶのが真如堂。ライトアップが有名で、昨年初めて行きました。ただ
去年は色づきが悪く結果はイマイチ。周囲の人は「綺麗！」と話していましたが、私にはとてもそうは思えませんで
した。今年はどうでしょうか。

泉涌寺と並ぶ紅葉の名所、東福寺は１１月１日から１２月４日まで「秋の観楓拝観」中です。ただ、CMやドラマで
よく使われる「通天橋」や「臥雲橋」の上は、危険防止のため一切の撮影が禁止されます。清水寺も場所によって
立ち入り禁止になる場合があるかも知れません。情報を調べた上で、撮影をお楽しみ下さい。

書込番号：20359183

[おかめ@桓武平氏]

＞レンズがほしいさん

>> 出張なので

会社の部下にヘルメットを被ってもらい、部下の頭にアルカスイス規格の雲台を載せて撮るのも良さそうです。

書込番号：20359735

[けーぞー＠自宅]

真鍮と進駐を掛けてみました。

他人の肩を借りるのもありかも。

書込番号：20359765　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞レンズがほしいさん

1/60秒位なら、御自身が、お地蔵さんになってひたすら連写してみてはいかがでしょう？
実際、一番手軽な方法かもしれませんよ。　

30枚位撮れば、ブレの無いのが１・２枚位は有ると思います。　＾＾

秘儀、お地蔵さん連写です。　どこが秘儀じゃ...

書込番号：20359936

[PARK SLOPE]

手持 3連射3回から選んだ1枚（機種違いすみません）

レンズがほしいさん

はじめまして！知識もスキルも無い一年坊ですがおじゃまします。

一昨日手持の秘儀を盗みに初めて夜景撮影してきました。駄作を一枚失礼します。

その名も『秘儀、お地蔵さん連写』

始まりはStart結局はエロ助…さんとそのお友達は手持SS1秒とか撮ってました(-ω-)/オカシイ...

僕はまだまだですが何事もそれ以上がある（いる）と思うと出来ちゃう気がしてます♪

清水寺楽しんでください！

書込番号：20359977

[にこにこkamera]

手ブレ補正は12-100mm F4 ISとのシンクロ補正で6.5段分、ボディ単体で5.5段分の効果があり、広角では2秒のシャッター速度で手持ちでシャープな画像を得られる。


http://digicame-info.com/2016/09/e-m1-mark-ii-aps-c.html

本当か？EM1mk�U　　　　　2秒？(笑)

書込番号：20361338

[レンズがほしい]

＞zoot_alluresさん
地元の方の情報うれしいです。　泉涌寺、東福寺　調べてみます。
11月後半に行くので色付いていると思いますが・・・

＞おかめ@桓武平氏さん
人間一脚？人柱？
ミホジェーン�Vさんに作ってもらおうかなぁ。

＞けーぞー＠自宅さん
ごめんなさい、受け止められませんでした。

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
良い情報ありがとうございます。「秘儀　お地蔵さん連射」やってみたいと思います。

この話を聞いて、以前見たTV番組を思い出しました。
NHK-BS2のコズミックフロントという番組で、地上から大型望遠鏡で星を撮影する場合、
空気の揺らぎで解像度が上がらないという課題の解決のため、数多く撮影することで
たまたま揺らぎの少ない画像があるのでそれを使うという話をやっていました。
⇒ブレと揺らぎの違いですが、要は「数撃ちゃ当たる作戦」ですね。期待が持てます。

＞PARK SLOPEさん
これだけ撮れれば十二分です。３枚でこれなら素晴らしいです。
「一年坊」？、１DX＋ロクヨン使っているのに？
私はこんな機材を買えないので、「秘儀　お地蔵さん大量連射」かなぁ。

＞にこにこkameraさん
Σ(・∀・；)

書込番号：20361463

[にこにこkamera]

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1509/17/news118.html

ペットボトルを置ける場所から　と限定
ヘビーな一眼だと尚更？ですが
ペットボトルを押さえつければ手持ちより行けるかも知れません？・・・。

書込番号：20361557

[レンズがほしい]

＞にこにこkameraさん
一眼レフに使うつもりは全くないけど、コレいいですね。
欲しいかも。

書込番号：20361590

[PARK SLOPE]

『秘儀』の効果は高速SSでも発揮されると感じました（RAW→JPEG変換のみ

レンズがほしいさん

レスありがとうございます。前回京都紅葉についてカキコし忘れました。
修学旅行で一度行っただけですが紅葉＋橋廊と橋廊からの紅葉が良い感じかなぁと♪

【東福寺】https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E7%A6%8F%E5%AF%BA
（東福寺画像でググれば写真もいっぱい出てきます）

＞これだけ撮れれば十二分です。３枚でこれなら素晴らしいです。
ありがとうございます！第三者の先輩にそう言って頂けると励みになります。
友達には...ケチョンケチョンにけなされます...（愛をもって）

＞「一年坊」？、１DX＋ロクヨン使っているのに？
昨年末に価格コムのjycmさんという達人に憧れて7D2＋100−400IIで鳥撮りをはじめました。
それまでは趣味の写真は撮らず、ただのサンデーパパカメラマンでした。

紅葉の写真楽しみにしてます！是非バリバリupしてください(´・ω・)v

書込番号：20361728

[狩野]

　一昨年，京都に行ってきました．連れが「行きたい」と云うので，渋々混雑の清水寺に行ってきました．

　　いやその，凄い人．とてもではないけれどじっくり撮影は無理．「だからね，観光客が行かない静かなお寺の方が」と云いたい気分をぐっと抑えてパチリ．清水寺は，二度と行きたくない所です．

　本題．カメラは１ＤＸですが，露出などは参考になるかと思い，アップします．

書込番号：20363739

[阪神あんとらーす]

＞レンズがほしいさん今晩は、
京都に住んでいますが、何方かと言いましたら東京や大阪などの大都市に憧れています('◇')ゞ。
紅葉と言いましたら、以前��雄に家族を連れて紅葉狩りに行きましたが、平素なら車で片道30分の行程で午後3時に帰路についたのですが家に辿り着いたのが午前1時過ぎでした(´;ω;｀)。

紅葉はもう記憶に有りませんがスカイラインで見た満天の星空だけが記憶に有ります(=^・^=)。
この年になりまして時間に余裕が出来、平日に紅葉の撮影に行く余裕が出来ましたが、やはりシーズン中は平日でも有名寺社はある程度の混雑はしていますが、少しローカルな寺社でしたら閑散としておりゆっくり撮影が出来ます。

東福寺は規模が大きい割に清水寺よりは少し京都の中心より離れているせいか平日は行き易いように思います。
因みに清水寺からゆっくり歩いても30分ほどです。

書込番号：20364533

[レンズがほしい]

阪神あんとらーすさん　登山道中の写真です(ピント今一つですが・・・)

＞PARK SLOPEさん
「東福寺」参考にさせていた抱きます。
本当に１年でこれらの機材まで手を出されたのであれば感服いたします。
写真はいつも子供たちにダメだしされているのでUPは厳しかなぁ。
結果は何かしらで報告したいと思います。

＞狩野さん
＞いやその，凄い人．とてもではないけれどじっくり撮影は無理．「だからね，観光客が行かない静かなお寺の方が」と云いたい
＞気分をぐっと抑えてパチリ．清水寺は，二度と行きたくない所です．
他の方の情報からも凄そうだと感じていましたが、撮影できる環境では無いということですね。
夜は撮影ダメもとで、撮影は翌日平日早朝が良いかもしれませんね。
参考写真ありがとうございました。
露出補正-2となっていますから、前に紹介のあった写真と近い内容かと思います。

＞阪神あんとらーすさん
ステキな写真ありがとうございます。
観光翌日の平日早朝で写真を撮影したいと思います。
東福寺の情報ありがとうございます。
当日は結構歩く必要がありそうですね。３０分は厳しかなぁ？

本日、京都で歩くための予行演習で５D3、24-105L、70-200F4LIS持って山に登ってきました。
紅葉はまだまだで、綺麗な状態ではありませんでした。道中の写真をUPしておきます。
山歩き初心者のため、両足に問題が出て下山に大変苦労しました。
現在湿布＋アイシング中です。
京都でも仕事に支障がない程度の移動にとどめないと・・・

書込番号：20365433

[y_belldandy]

これ…三脚使ってません。	手持ち撮影です。	清水寺で、三脚が使えます。	同じく、三脚使用です。

先ずは、三脚禁止云々の話から…

清水寺では(係員に尋ねました)お約束の撮影場所以外は三脚OKでしたよ。
(画像3,4参照)

さて本題。

清水寺でお約束の撮影場合(画像1)だと、確かに「三脚禁止」なのですが、手摺を利用する方法があります。

手摺の上に上着か帽子でも敷いて、その上にカメラを置いて撮影が出来ます。

シャッターを押すのはレリーズなりWi-Fiなりタイマーなりを使って工夫してください。

あと、少し苦しいですが、ストラップは確実に首にかけて下さい。
(カメラが清水の舞台から落ちる危険性があります)

そうして撮ったのが1枚目の画像です。

一応、2枚目に手持ち撮影、3,4枚目に三脚(安物)で撮影した画像をはっておきます。

書込番号：20370345　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

「三脚禁止」でもミニ三脚はOKしょ。
結構活躍しますよ。

書込番号：20370373

[isoworld]

　
　空いていて周りにあまり人がいないのであれば、三脚がなくても工夫すれば時間をかけて露出できますが、清水寺のライトアップでは開門に合わせて入ると大変な人混みで、押し合いへし合いになります。

　ジッと立っていても人がどんどん当たってきますから、長秒露出したいのなら、ライトアップ閉門になるべく近い、遅い時間帯を狙うことでしょうね。とにかく、ふつうに撮るのとはワケが違います。

書込番号：20370551

[レンズがほしい]

＞y_belldandyさん
綺麗に撮れていますね。写真UPありがとうございます。
何とか欄干を使える位置にポジショニングが出来ればよいのですが、
皆さんの情報では相当な混雑らしく、ダメ元で撮影に臨みます。
首ストラップの件はアドバイスありがとうございます。
絶対に落とさないように気を付けます！

＞masa2009kh5さん
ミニ三脚ってこんなのを言っていますか？
<https://www.amazon.co.jp/Manfrotto-%E3%83%9F%E3%83%8B%E4%B8%89%E8%84%9A-PIXI-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-MTPIXI-B/dp/B0152X16XO?th=1>

混雑の中で使えるイメージが湧きません・・・


＞isoworldさん
引き続きアドバイスありがとうございます。
人を見に行くつもりで行ってきます。

書込番号：20371073

[masa2009kh5]

＞ミニ三脚
今持っているのは、これの
http://www.slik.co.jp/compact-series/4906752106587.html
古い型のですが、

3点で支えられるわずかなスペースが必要ですが。

書込番号：20372585

[北極くまっこ]

レンズがほしいさん

こんにちは。暗いところでの手持ち撮影、ぶれる確率が高いですよね。少し邪道かもしれませんが、RAW画像で撮影し、Digital Photo Professional でJPEG画像に返還する際に　+　補正するのはいかがでしょうか。　5DIII ですと　ISO1600からISO6400 にして　シャッター優先で　1/125秒で撮影すると画像もそれほど粗くならずにできあがると思います。参考までに写真を添付いたします。教会の中は結構暗かったですが、何とか成功しました。

書込番号：20373459

[AZR60-202]

一番大事なのは場所取りです。

夜間拝観開始の一時間前くらいから、行列が出来始めますので、
先頭を狙って並ぶのが一番大事です。

そして、入場料を払ったら、猛ダッシュです。

書込番号：20373553

[スースエ]

＞北極くまっこさん

あの悪条件の中、よく綺麗に撮影されてますね。素晴しいです。

去年、行った時にはコンデジしか持って行かず、
時間がなく、人をかき分けて近くに行くのもためらい、
撮影しませんでした。（条件、悪すぎ）


あまりの素晴しさにつられて、横レス失礼致しました。

書込番号：20373648

[y_belldandy]

＞masa2009kh5さん
＞ミニ三脚
今持っているのは、これの
http://www.slik.co.jp/compact-series/4906752106587.html
古い型のですが、

うっ…私の使った三脚(画像UP分)の３倍以上高いww！

書込番号：20373746

[北極くまっこ]

スースエさん
お褒めの言葉ありがとうございます。

レンズがほしいさん
京都の夜景から画題が離れてすみませんでした。
撮影データの詳細は、家に戻らないとわからないのですが、
カメラは、 EOS5DII 、レンズは　EF24-105 F4L です。
ＩＳＯはおそらく　800〜1600、シャッタースピードは1/125〜1/250、絞りはピエタ像は100mm Ｆ5.6〜Ｆ8？　サンピエトロ大聖堂内部は24mm 絞りはかなり絞っていると思います。
撮影後　液晶で真っ暗ですと+3.0の補正をしてもまだ暗い可能性が高いので、その辺を注意して撮影されると良いと思います。
頑張ってください！！

書込番号：20373782

[isoworld]

午後７時半の撮影では混雑絶好調＾＾；

　
　いまヒマなので、冷やかし半分のレスになってしまいますが　orz


　「夜間拝観開始の一時間前くらいから、行列が出来始めますので、先頭を狙って並ぶのが一番大事です。そして、入場料を払ったら、猛ダッシュです」は、ひとつの決めワザですね＾＾

　それをするためには、早くから行列に加わり、拝観開始までの１時間はジッと我慢して待ち、拝観が始まる前にカメラのおもな設定は済ませておき、入れたら猛ダッシュ…
　拝観料を払ったら、撮影ポイントまでは幾つもの階段を駆け上り、本堂の中を通り過ぎて裏手のほうに走り（ここまでそれなりの距離があります）、着いたらすかさずカメラを手すりに載せて安定させ、構図を決めて低速シャッターで連写する。

　若い人向きですね＾＾　心臓がバクバクになり、シャッターもバクバクします＾＾　毎年１月９日にえびす宮総本社（西宮神社）で開かれる、福男選びみたいです＾＾　どこをどう走るかも事前に構内の地図でよく調べておかなくっちゃ。


　年配者向きには、ノロノロ・ヨタヨタとなるべく遅く行くことかなぁ＾＾　夜間拝観の閉門の案内があって、撮影ポイントで重い腰を上げてやっと帰り支度＾＾　これがもうひとつの裏ワザ＾＾

書込番号：20373785

[isoworld]

　
　おっと。もうひとつ言い忘れました。

　紅葉は１１月のモノという固定観念があり、多くの旅行会社でも京都の紅葉めぐりツアーは、ほとんど１１月で終わってしまいます（12月になると師走のツアー企画が増えます）。

　　紅葉の京都が混むのは観光バスを連ねて観光客が団体でやってくるからなので（もちろん個人客もありますが）、12月に入ると紅葉を観に来る人はぐんと減ります。

　最近は紅葉のシーズンが後ろにズレがちで、12月に入っても結構いいんですよ。清水寺のライトアップも12月の初め頃まではやるはずです。穴場は12月に入ってからですね。それも平日なら撮影は楽になるかも。

　レンズがほしいさんが紅葉の京都に出かける予定が11月下旬（いちばん混むかも）なら、この裏ワザは使えませんが。

書込番号：20373814

[いこうぜNISSAN]

今、舞台と京都タワーを映せるスポットは工事中で通路が恐ろしく狭くなっています。
２名が並行して歩けるくらいの幅しかありません。
つい先日行ってきましたが、紅葉ライトアップの大混雑の中であそこのスポットへたどり着くことが不可能だと思います。
平日昼間でも「三脚禁止」はもちろん、「ここでの写真撮影禁止」の看板が立っている始末です。
今年は諦めて他へ行かれた方がいいと思います。
それか正面から舞台を映すかですね。

書込番号：20374576

[レンズがほしい]

そろそろこのスレを閉じたいと思います。
皆さん、いろいろと情報を授けていただきありがとうございました。
撮影設定だけでなく、混雑状況やおすすめスポットなどとても参考になりました。
まだ未レスの方にレス付けて閉じたいと思います。
Goodアンサー付けさせていただきますが、いつも数が足りなくて困ります。付けられなかった方すみません。

＞masa2009kh5さん
今回のために買うことは無いですね。
5D4+24-105L2購入に向けて出費を極力抑えたいです。

＞北極くまっこさん
写真いいですねぇ〜。こんなところ私も行ってみたいです。
私もDPPで持ち上げようかと思ったのですが、上のレスでノイズも持ち上がるので
最初からISO上げたほうがいいよとのアドバイスもありました。
ただ、ISOを１２８００まで上げるのはどうかとも思うのでバランスを考えて試してみます。

＞AZR60-202さん
先頭並ぶ、そこまで頑張る気が無いです。
猛ダッシュ、無理です。怪我します。

＞スースエさん
いろんなところに行かれているのですね・・・
うらやましい。

＞y_belldandyさん
アップして頂いた写真、ミニ三脚使われたのですね。

＞北極くまっこさん　ふたたび
追加情報ありがとうございます。
条件を見ると、清水寺よりは明るいようですね。
私の方はダメ元ですから、撮れなくても問題なしです。

＞isoworldさん
引き続きレスありがとうございます。
”年配者”で目が止まりましたが、まさしく書かれている通りで、良くわかっていらっしゃる。
12月の情報もありがとうございます。次に(いつ？)プライベートで行けるようであれば参考にさせていただきます。

＞いこうぜNISSANさん
いやー、貴重な情報ありがとうございます。
もう、ダメ元の覚悟しているので撮れなくても大丈夫です。
昼の時間帯になるかもしれませんが、他にも回る予定なのでそちらで楽しみます。

書込番号：20378385

[y_belldandy]

＞スレ主 レンズがほしいさん
＞アップして頂いた写真、ミニ三脚使われたのですね。

ミニ三脚は持ってませんよ。

普通の高さ1.5mくらいまで伸びる固定ふにゃふにゃ&グラグラの安物です。
(画像3,4枚目のみこの三脚使用です。)

書込番号：20386860

[PARK SLOPE]

レンズがほしいさん

もう紅葉撮影は行きましたか？
東福寺についての新しいスレが立っていたので↓
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20396306/

書込番号：20397533　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズがほしい]

＞y_belldandyさん
レス頂いたのにほったらかしでごめんなさい。
強度不足の三脚でも手持ちと比べればあった方が良いでしょうね。
まぁ、今回は持って行きませんが・・・


＞PARK SLOPEさん
まだ行っていません。観光日は２３日です。
東福寺のスレ紹介ありがとうございました。
昼間も撮影困難なんですね。もう成り行きに任せることにします。

今は、皆さんからの情報を元に地図に〇を付けて楽しんでいるのですが、
歩く距離が半端無いのでそんなに多くは回れないことが判りました。
行く場所の候補を挙げておいて、行けるところを巡るという方針で行きます。

書込番号：20399572

[y_belldandy]

＞スレ主 レンズがほしいさん
＞今は、皆さんからの情報を元に地図に〇を付けて楽しんでいるのですが、
歩く距離が半端無いのでそんなに多くは回れないことが判りました。
行く場所の候補を挙げておいて、行けるところを巡るという方針で行きます。

「歩く距離」というのが気になりますが…

各スポットを京都駅起点で廻られるのでしたら、バスの1日乗車券(500円)がお薦めです。


私の場合、早朝は清水寺参りから開始します。
(ここは(他と比べ)早い入場が可能だからです。)

そして最後にまた、ライトアップされた清水寺…

拝観料は二度払いですww

書込番号：20401774

[レンズがほしい]

＞y_belldandyさん
引き続き情報ありがとうございます。
皆さんのレスからは、大渋滞なのでバスの時間も読めないとの事なので
電車メインで考えていました。

頂いた情報で、バスの一日乗車券を調べてみたら、
地下鉄も乗れる「京都観光一日乗車券」1200円があるではないですか。
これを使って、朝一番はバスで、そのあと地下鉄でみたいな感じが良いかなと思っています。

「歩く距離」ですが、バスで行ったとしても清水寺だけで３ｋｍは歩きそう。
交通機関を使ったとしても、３つ４つ回ると１０ｋｍを超えてしまうかと・・・
こんなに歩けるかとても心配です。
疲れたら休んで、足いたくなったらそこで終了みたいな感じで回りたいと思います。

書込番号：20405539

[レンズがほしい]

ライトアップ初心者としては、十分な結果だと・・・

皆さん、23日に清水寺ライトアップ行ってきました！

皆さんからいろいろと情報頂いたので結果報告です。
アドバイスを参考にISO6400で、露出補正-2/3、F4でSS1/6秒でした(事前情報想定通り)。
残念ながら、SSが遅いと”お地蔵さん〜”のリズムになじめませんでした。
DPPでピクチャスタイル「風景」、デジタルレンズオプティマイザ「ON」で現像。
ファイルサイズが大きいので3000×2000にリサイズ。
ライトアップ初心者としては、十分な結果だと思っています。躊躇なくISO6400にしたのが良かった。


【状況のご報告】
ものすごい人でした。20:30頃ですが、通路上の入が動かず通路入口で5分ぐらい止まっていました。
通路に入っても、押し合い圧し合いで身動きが取れない状況でした。
また、通路も工事中で足場のパイプが立っていて手前にパイプが入ってしまいます。
正直、5D3のようなレフ機を持っていくような場所ではありません。(持っている人は大勢いますが)
※通路は撮影禁止です。撮影してはいけません。皆さんの迷惑になります。

【寺社巡りの話】
こちらも、皆さんの情報を元に時間と足の状況と相談しながら下記を巡りました。
　　瑠璃光院→清水寺→高台寺→(受付終了1分前の)東福寺→(真っ暗の)伏見稲荷→清水寺ライトアップ
翌日仕事前に
　　南禅寺

泉涌寺、永観堂も行きたかったのですが、時間が無く行けませんでした。
全体的に紅葉のピークを過ぎてしまった感じで、葉が汚かったり、落ち葉が多かったです。

事前に皆さんからいただいていた情報とても役にたちました。
本当にありがとうございました！

【残念なこと】
場所を多く回りたかったこと、紅葉撮影をメインにしたことで
肝心の寺社仏閣の記憶がほとんど残りませんでした。
本来、紅葉よりも歴史ある建築物・雰囲気に価値があるのに・・・
帰路についてからとても残念な気持ちになりました。
足腰もボロボロです。

次に機会があるなら、人の少ない閑散期に、ゆっくり寺社巡りをしたいと思います。

書込番号：20429388

[佐藤光彦]

＞レンズがほしいさん

　よくとまっていると思います。
お見事！

書込番号：20429456

[y_belldandy]

＞スレ主 レンズがほしいさん
＞皆さん、23日に清水寺ライトアップ行ってきました！

おっ、中々よく撮れてますね！

因みに私の場合は、桜を狙って撮影に行き…既に葉桜だったというパターンです。

入場タイミングとしては、かなり遅く閉門ギリギリで、皆が急かされる状況でした。

そのせいか、比較的撮影場所には余裕がありましたよ。
(でも、手摺の順番待ちはしました。)

書込番号：20431940

[けーぞー＠自宅]

＞レンズがほしいさん

大役、お疲れさまでした。
満足できる結果で何よりです。

ライトアップやイルミネーションのお陰で、日中の訪問者よりも
日没後の訪問者のほうが多いところもあるそうです。
電気の無かった時代から見れば凄いことなんでしょう。

書込番号：20432719　スマートフォンサイトからの書き込み

初フルサイズに向けて

[音音音]

こんにちは。
いつもこちらでみなさんの意見を参考にさせていただいてます。
そこで、今回は自分の悩みに対してみなさんの意見を聞かせてもらいたくスレ立てました。自分一人で決めろって言わずに意見を聞かせてください。

現在7Dmark2を使用しておりまして、近々フルサイズに行きたいのですが、どの選択がベストなのか意見を聞かせてほしいです。
被写体は子供(幼稚園と小学生)、風景、花や星等々、色々撮っています。

所有レンズは、
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM
EF-S60mm F2.8 マクロ USM
EF28mm F1.8 USM
EF50mm F1.8 STM
EF70-300mm F4-5.6L IS USM
以上になってます。
予算は30万くらいを目安に考えています。
購入時期は年明けから春先くらいを考えています。

現在考えてる候補としましては、
�@EOS6D+EF24-105mm F4L IS USM
�AEOS5Dmark3+EF24-105mm F4L IS USM
�BEOS5Dmark4ボディのみ
�CEOS6Dmark2を待って判断する。

以上の4つの案かなと思います。

ただ、�Bの5D4となると予算オーバーにはなります。でも無理してでも新しいのいっておいた方が後で後悔はないのかな…とか思っていまして。目移りしなくて済むとか。。1DX系にはまず行かず、自分の思ってる最上位が5Dmark4になりますので、他に目移りするってことはないです。
ちなみに、�B案の場合は7Dmark2とEF-Sレンズはすべて売ってしまいます。なので、標準ズームがないのでそこも厳しいのかなと思います。単焦点でなんとか…なりますかね？(笑)いずれは標準ズームも買うとは思いますがそれまでにシャッターチャンス逃すのではダメかなと。

�A案の場合、今持っている7Dmark2とEF-Sレンズは売ってしまい5Dmark3だけで行こうと思います。
ただ、こちらも見ての通り標準ズームレンズがありませんのでレンズも一緒に買うことになります。子供撮りの時や散歩の時、旅行の時なんかには標準ズーム一本ある方がいいかと思いそちらも一緒に買うことにしています。

�@案の場合、7Dmark2は置いておきますが、EF-Sレンズはどっちにしろ売ってしまい、標準ズーム一本は一緒に買おうと思います。
運動会とか望遠や連写が必要な場合には7Dmark2の 方を使おうかと思っています。
後、レンズもEF24-105mmF4L�U IS USMにしてもいいのかなとも思ってます。

最後に�C案は未確定情報が多くて値段もスペックも不確定ですし、どっちにしろ値段は25万くらいになるのかな〜って思ってます。どっちにしろ現状判断できないかなと。じゃあなんで候補に入れるのかというと、やはり最新機選ぶ方が満足するのかなと思いまして。。発売時期は来年夏くらいになるかもしれないですがね。最新機でも5Dmark4よりはお安いと予想してますのでいいのかなと。

という事で、上記で色々と日々悩んでいます。。
そこでみなさんの意見をお聞きしたいです。
２台持ちはしたことないので便利なのか不便なのか…２台持つなら一台いいのを買う方がいいのか…
カメラ本体はやはり消耗品ではありますので、レンズに投資した方がいいというのは分かってはいるんですけどね。

自分の今の心境としては、
6Dでも満足しそうですが、後から5Dだったらな〜とか、２台持ち歩くのはなかなかな〜とか思いそうで…それならば5Dmark3の方がやはり満足度高いのかなと。でも一番は5Dmark4だけど予算が…でも6Dならレンズやストロボにも投資できるな〜…せっかくなら新しく出るであろう6Dmark2はどうなんかな〜とか、色々考えてしまって。

写真撮るたびに悶々とするのも嫌なので、最良の選択をしたいです。
自分に合った選択肢は自分にしか分からないのは重々承知していますけど、みなさんの豊富な経験から色々な意見をお聞きしたいです。

長々とすみません。

書込番号：20395006　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

�B がよろしいかと思います。

自分なら、そうします。

書込番号：20395018

[パッシブソナー]

なんやかんやあるみたいやけど
フルサイズというボディに惑わされんと
そろそろレンズ優先で考えてみはったらどやろ

書込番号：20395025　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

予算３０万という話を信じて守るなら�@しか選択肢がありません。
�A�Bは予算オーバー、�Cは現存しませんので選べません。

書込番号：20395030

[Masa@Kakaku]

待てるってんなら6DII待ってみたら？

そんでスペック：価格が納得いかんかったら5DIVに目を向けてみるとか。その頃なら今よりもうちっと価格もオチてるだろうし。



待てるんならね☆ (￣▽￣)b

書込番号：20395038　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

�BEOS5Dmark4ボディのみ　に一票です。

これから４年間は、画質やＡＦなど高水準に備わっているカメラとして、プロ機以外はこのモデルがキャノンの主力に成るカメラだと思います。ですので、長く満足して使えると思います。

書込番号：20395041

[mirurun.com]

5D�Wが一番いいって思ってる段階で他の選択肢は無いのでは？

待てるなら6D�U待ってもいいでしょうけど、それで満足出来るのかなぁ？

書込番号：20395054　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっぷるるん]

こう言う質問…最近多いですよね。
みんなに意見を求めるのは良いけど、本当に参考にしているのかしら？
本人の中ではもう決めてるんじゃないですか？

書込番号：20395090　スマートフォンサイトからの書き込み

[五飛教えてくれ]

フルサイズに移行するとマクロと超広角ズームが買い直しになりますよね。
幅広い撮影ジャンルの方が一度APS-Cでシステム構築してフルサイズに移行するにはレンズの面を考慮した方が良いと思いますよ。
�Bが良いに決まってますが、さらに100Lマクロと16-35F4L揃えないと満足できないと思います。

書込番号：20395091　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

常人なら一眼の２台持ちは重すぎてくじけるだろう。ただサブ機があったらなぁと思うことも多かろう。
フルフレームのボディは何か選ぶ前提で、7D2を博士に送ったあとのこととして、オイラが思いつく
選択肢は以下のとおり。

個人的におすすめは次の予算立つまで、暫くMシリーズの中古とEF-M->EFマウントアダプターで乗
り切るあたりかな。でも、7D2 のリセール価格って大分落ちてるから、手放すのも勿体無いけどね。

１）ミラーレス＋一眼でキヤノン製。
　とりあえず M2 とかの中古を漁る。EF-S のレンズは、これで暫く我慢する。ただし AF はキツイぞ。
　予算ができれば M5 とか、レンズも EF-M の 11-22 と 18-150 とかに置き換えてしまう。
２）5D4 にケンコーテレプラスの1.4xテレコン入れて使う手もなくない(EF-Sつくやつね)。
　ライブビューが動かない場合があったり、レンズ入る以上、特に周辺画質は期待してはいけない。
　EF の素のレンズの絵を見てりゃ、そりゃ、ダルい絵しか出ないし、拡大率の問題で 6000x4000
　くらいに毎度トリミングしないといけない。でも F8 AF が優秀なのと高感度が良い 5D4 なら、
　この選択肢でも実用もできなくない。
３）APS-C を a6000 シリーズに置き換える。
　マウントアダプターの購入費負担が重いのと11連射を期待すれど AF 性能等は OVF 機より落ちる
　というレビューは多い。おいらもそう思う。ただ、はしゃぎまわってるだけの子供を撮影するとか
　便利だけど、そういった撮影にはAFの関係で結局 Eマウントのレンズ買うことになる。それでも思っ
　たほどガチピン率は上がらない。レンズも全体的に高め。7D2 と EF-S を売った後に 1018 とか
　1670Z とか買ったりすると、結構な出費になる。なら M5 でエエやんって話に戻るかな？
　しかし 18105G との組合せで動画は強いよ。むにゅっとした画角の変更はパワーズームならでは。
４）レンズの再利用は忘れてコンデジを一つ購入しておく。

書込番号：20395119

[つるピカード]

なぜ『フルサイズ』かが不明ですが、いま『フルサイズ機が必要』なら、�Aが現実的でしょうね。
『なんとなくフルサイズ』なら�Cもアリだと思います。

＞本人の中ではもう決めてるんじゃないですか？
承認要求または自己肯定欲、あるいはステマでは？。

書込番号：20395128

[音音音]

早速たくさんの意見ありがとうございます。

予想以上に5Dmark4という意見が多いですね。
6Dmark2待ってそちらを買っても、結局は5Dmark4が気になるのでしょうかね(^-^;実際になってみないと分かりませんが…

フルサイズ行くと今まで以上にレンズが欲しくなるような気がしますので、なるべく安く抑えたいのは事実なんですけどね。。

5Dmark3でもうフルサイズとしては完成形にはなってるんでしょうけど、スペックでは語れないものが5Dmark4にはあるんでしょうね(^-^;

マクロや広角は最近ほぼ使用してませんので、しばらくは無くても問題ないです。

決めかねてるのでこうやって質問してますので^-^;引き続きご意見よろしくお願いいたします。

書込番号：20395129　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

標準ズームがなくなるのは�Bの5Dmark�Wを買った場合ですけど、幼稚園や小学校の子供を撮るのに、標準ズームがなくて満足する構図で写真が撮れますか？

子供の撮影は芸術性よりも様々なシチュエーションで撮れることの方が大切だと思いますよ。

園や学校行事の時に、単焦点レンズだと画角が固定されてしまうし（トリミングすればいいって人もいうけど、そこまでしてフルサイズ機を使う意味があるの？それに、数枚ならまだしも沢山撮ったら面倒くさくなってやらなくなると思う）、室内行事だと70-300だと望遠過ぎますよね。

この予算で、どうしてもフルサイズ機が欲しいということであれば、EF-sレンズも残した上で、�@がいいと思いますよ。

でも、7Dmark�Uを使っていたのなら、フルサイズセンサーと中央のAFポイントが-3EV対応ということ以外、先々代kiss並みの機能しかない6Dでは、きっと物足りなくなって、5Dmark�Vや�Wが欲しくなると思います。

いまは無理せずに、6D後継機に期待する方がいいのかも。

それと、カメラ２台持ってるからといって、いつも２台持っていく必要なんかないですよ。用途に合わせてどちらか１つと、必要なら追加のレンズを持っていけばいいと思う。

それに、２台あると、広角と望遠をそれぞれに付けて２台体制ということもできるし、一方が急に調子が悪くなったときも安心ですよ。

書込番号：20395183　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

音音音さん こんにちは

7D�U使っていて　6Dだと　レスポンスに不満が出る可能性もありますので　5D系が良いと思いますが5D�Wだと　購入後レンズがほしくなり　レンズ購入でまた悩むことになると思いますので　5D�Vで我慢して置くのが良いかもしれません。

書込番号：20395242

[おじぴん3号]

＞音音音さん

こんにちは

　今は6D�U待ちでしょうね。それと予算を＋10万考えられたほうが良いと思います。
　７D2お持ちで6Dだとたとえフルサイズでも操作性考えたら満足しないと思いますね。
　今持っているレンズ構成から考えると5D�W本体のみは考えられないですね。
　なので６D�Uに標準ズームキット（EF24-105F4L�U）かな。初値は40万？くらいするのではと想像します。
　今の5D3でも良いかもしれませんがスレ主さん次第でしょう。連写と望遠ですね。
　予算的に合えば5D3＋24-105F4Lに70-300L売却して100-400L�Uがいまであれば良いのではないかと思います。

　

書込番号：20395270

[5D2が好きなひろちゃん]

　音音音　様

　悩みますよね〜、まぁ、それがまた楽しいのですが・・・。

　私は、5D3を所有していて、以前はKDX→40D→７D（5D2→5D3とFFとAPS-Cの併用時期あり）で現時点ではCANONのAPS-Cは持っていません。他メーカーのAPS-Cやm4/3をも持っています。
　で、5D3→5D4は今は考えていません。

　5D4も確かに凄いスペックのカメラなんですが、私がそのスペックに見合った腕がないのでコスパが悪い。5D3で充分満足できる状況なので（5D4を触ってしまうと、欲しくなるかも知れませんが）。

　そこで、私は�Aで、7D2と併用。もし踏ん切りがつくなら7D2を下取りに5D3にF2.8通しの（純正）標準ズーム。5D3は、既に前世代モデルにはなりますが、完成度の高いカメラだと私は思っています。5D3を使い倒す頃には、5D5か5D6が出ているでしょうから、それまでに良い子の貯金もしては如何でしょうか。


　良い選択をなさって”楽しいフォトライフに”

書込番号：20395275

[Hinami4]

こんにちは。

色々撮っているのでしたら�Aが現実的で、かつ７Dmk�Uも残された方が良いと思います。
フルサイズは別に撮るものを限定するというのであれば、�@の６Dのキットでも良いと思いますが、７Ｄmk�U並みのレスポンスがあったほうが良いかと思いますので、ここは６Ｄは妥協点になってしまうでしょう。

また、５Ｄmk�Wが根底にちらついている様子も伺えますので、もしそうだとしたら�Aの案も妥協点になってしまうでしょう。
スペック云々が出ている時点で、そう捉えることができます。

まだ購入するまでに時間があるようですので結論を急がず、その間じっくり検討しなおしておくほうが良いでしょう。
予算的に５Ｄmk�Wと２４−１０５ Ｆ4Ｌ�Uくらいのつもりでいかれると、もし無理であってもそのときは納得できると考えます。

７Ｄmk�Uとの２台持ちでしたら単焦点だけでも何とかなるでしょうけど、そうなると３５mmＦ２が間にないと厳しいことも想定されます。
土壇場でのレンズ交換もままならないこともよくありますので、そうなるとズームが設定されるレンズキットのほうが無難ということになってきます。

自分は、５Ｄmk�Vを持っていくときは７Ｄmk�Uの２台で行くことが多いですし、またニコンユーザーでもあり、D750/D7200で行くこともあります。
ごくたまに比較したいときなんか、両システムということもありますが･････

当然、他にレンズは数本’携行しますが、標準ズームはキットレンズ程度のものでも、つけていくと通常に撮る分には充分対応できて便利です。

どちらにせよ６Ｄはこの時点で後継機の６Ｄmk�U(仮称)が出たとしても、ここでは候補からはずされたほうが良いでしょう。
かえって５Ｄmk�V/�Wが気になってくるでしょうから、本命のみを目指して購入までの時間に、じっくり検討されておかれるほうが良いと思います。

５Ｄmk�Vであっても7Ｄmk�Uと相互にバランスがとれて文句無しということができますが、ここではいちばん根底にある機種を目指されるのが最良ではないかと考えます。

書込番号：20395289　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐藤光彦]

＞音音音さん

　悩ましいですね。

私なら、EF-Ｓレンズはすべて売って、
5DIIIと7DIIの2台持ちにすると思います。
レンズは24ー105と70-300の2台持ち。
5DIIIに24ー105と、7DIIに70-300を付ければ
当面は無敵なのでは？

あとは、用途に応じて
EF28mm F1.8 USM
EF50mm F1.8 STMを使えばよいのではないかと思います。

予算的にも十分間に合うのでは？
私は5DIVはどうしても食指が動きません。

書込番号：20395314

[音音音]

みなさんありがとうございます。

みなさんの意見を聞くと5D系に行く方が良さそうですね。
6Dはどっちにしろ候補から外した方がよさそうです(^-^;
5D系に24-105、7Dmark2に70-300の組み合わせはいいですね♪レンズ交換無しでほぼ24mm〜480mmまでカバー出来ちゃいますね。

悩むのは楽しいけど考えすぎて他事に集中できないのがなんとも(笑)

書込番号：20395340　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

音音音さんは写真を撮るのが趣味ですか
？カメラ(機材)を集めるのが趣味ですか？
絶対フルサイズが必要なのですか？

後で後悔って7D�Uはいつ買いました？
(まだ2年も使って無いですよね)

写真を撮るにはボディの他にレンズも必要です

レンズを我慢(不自由)してまでボディを替える必要有りますか

予算内の�@が良いと思います

潤沢な予算が有れば�B+もろもろが良いでしょう

書込番号：20395370　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

ケースバイケースで 6D や 5D3 に 70-300 を付けた時に本領発揮する場面もあります。
特に 70mm 側がいい仕事する。逆に 7D2 に 18-135 や 10-22 を付けてサブにする
パターン。被写体によって選ぶみたいな感じでしょうか。

この焦点域で、割りと近い距離で動き回る対象を狙うなら 5D3 が圧倒的に楽です。
6D でも中心の AF ポイントで絵作りできるなら問題ないと思いますよ。私には周辺
を使いこなして撮影は無理でした。多分使いこなしてる方もいらっしゃるとは思います。
7D2 でワイド側 45mm 位まで縛り入れて、中央1点で、どの程度戦えるか試してみ
ては如何でしょうか？6D も決して悪い機材じゃないですよ。差額で 70-200 とか、
100-400 とか検討してみても面白いです。

書込番号：20395411

[カメキュー]

音音音さん
こんにちは(￣∀￣)

1DX系に行かないんなら5D4を購入したらいいと思います。
7D2と2台もちが良いですね！！あの連写を経験したら5D4でも物足りなくなるでしょう(笑)
EF-S系のレンズは全部売って標準Lズームレンズを購入したらどうですか？(5D4とレンズキットもいいですね)
フルサイズを持つと広角やマクロといったLレンズが気になって気がつけば買ってるかも知れないですけどね(笑)

では、良いご選択を！！！

書込番号：20395412　スマートフォンサイトからの書き込み

[こすぎおおすぎ]

5D4にしとかないと、5D5が出たときには５D３なんて２世代前の歴史遺産になっちゃうよ！

どちらにせよ50mmF1.8つけて撮ったら驚くよ、こんなにしょぼかったのーって。

書込番号：20395429

[ネオパン400]

音音音さん

現在のレンズの構成からすると、
EF28mmf1.8は、率直に言って周辺画質が悪く、フルサイズではあらが目立ちます。
(真ん中あたりは良いので、ぐっと近づいて中心で撮るならホント良いレンズなんですけどね)

かといって、旧型24-105mmF4LもEF28mmf1.8よりずっと良いと言う訳でもないので、フルサイズで広角が強くなる事に期待されるとがっかりするかもしれません。


それで候補には上がっていませんが個人的には、
6D+EF 16-35F4Lが無難な組み合わせかなと思います。
これなら50mmとの組み合わせで、広角〜標準の風景、そして日常スナップの用途で画質的には非常に満足できると思います。

そして、お子さん撮りに頼もしい強力AFと望遠の用途に、7DIIを残された方がいいと思います。
5DIVは良いカメラですが、でも7DIIを売ってこれ買っちゃうと、レンズもまた一から出直しになります。



ただ、上記の私の意見はあくまで写真を撮る為だけのお話なので、綺麗な写真撮れるとは思いますが全然楽しくはありません。
楽しみの為なら、自分なら5DIVボディ買います。
28mmと50mmと70-300mm。十分じゃないですか!
28mmは美味しい所を選んで使えばなかなか良い写真が撮れます。

書込番号：20395441

[レブ夫]

こんにちは。

超ぉ〜真面目なレンズ揃えですね、素晴らしいっ！
教科書を見てるようです(^_^)

ただ、そのレンズ群では、まだ7D2の描写力を全部出し切ってないでしょうね。

フルサイズと言われてますが、切羽詰まった様子も無いのでカメラは後回し。

お持ちのレンズを全部売っ払って、
7D2に、
EF-S17-55mm F2.8 IS USM、
EF70-200mm F2.8L IS II USM。
コレでよろしかと♪

7D2の描写力に驚きますよ！
それでもフルサイズ欲しい病は治らないでしょうが(^-^;

書込番号：20395509

[技師夫婦]

こんにちは〜
カメラって機材購入が難しいな〜って思います。
最新機種は欲しいけれど、レンズを揃えないと不満部分は消えないので(･･;)

5D4以外の購入では満足感得られないと思いますが
買うのは本体だけなのに
7D2やレンズなどを売っての購入は無理があるので
資金をもう少し増やすまで待つか、
レンズを揃えて次まで粘るか…
お子さんの成長で欲しいレンズできますしね〜

今必要なら、買うしかありません！
目的があって自分が納得出来るの購入なら
次の機種が出ても欲求が湧かないので良いですよ（笑）

書込番号：20395510　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

何故フルサイズ？
キッスからなら解りますか、APSフラッグシップの７Ｄｍ�U。
大判印刷でも、するのですか？
ボケ表現を期待するなら、レンズ（EF）を増やしましょう。
大口径のレンズを。
フィルム時代は、殆どフルサイズ（笑）
ポケットから、ブロニカ迄使って、今は、高倍率ズームコンデジです。
重いカメラは、持ち出せません。

書込番号：20395612

[”ぽよりん”]

どうしてもフルサイズにいくならばですが。
すべて売却して、資金をかき集めて5Dmk4、24-70/2.8、70-200/2.8からスタートするのが本筋と思います。
これ以外のレンズは、用途に合わせてLレンズからの選択かな。

書込番号：20396002　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

フルサイズを本気で考えるのなら１００万円くらい資金を確保してから考えたほうがいいですね。
なにも一気に100万全額使う必要もありませんが、機材の組み合わせや選択案を考えるにはそのくらいないと、考えても無駄です。
無駄な時間に悩むくらいなら収入を増やすための仕事に精を出したほうが早道です。

書込番号：20396012

[myushelly]

具体的にフルサイズで撮りたいイメージがないのなら・・・
５ＤIVと７ＤIIの両方を持つ予算ができるまで、買わない！　という手もあるかも。
中途半端な予算で無理して買っても、満足できるのは最初だけかもぉ・・・
潤沢な予算をご用意下さい。

フルサイズ機を持つと、レンズにも欲が出てきてレンズ沼にも直行という・・・良くある話が・・・
私もそうですけど・・・お気を付け下さい。
７ＤIIで撮れない写真がそんなにあるわけじゃないと思いますけど。

書込番号：20396228

[TOCHIKO]

何故にフルサイズにしようとしているのでしょうか？
子供の運動会を気持ちよく撮れるのは7D2ですけどね。

書込番号：20396299

[アダムス13]

どうしてもキャノンでいきますか？
というのは、昨今のセンサー&レンズ性能や手ブレ補正機能の進化はめざましくて、3600万画素オーバーのローパスレス機種でもだいぶ気軽に扱えるようになってきました。高感度も良い。
輪郭強調を介さない自然でヌケの良い描写は、単なる解像度の向上とは違った魅力があると思います。

ところが、キャノンはその高画素機が高いんです。ニコンのD810がペンタK1が今や20万強で買えるのに対し、40万円近いお値段になります。ほどほどの高画素をほどほどの価格で、というより、メーカー自ら敷居を上げているような印象すらおぼえます。
今は欲しくなくても、フルサイズの描写が当たり前になると20MPとか30MPのローパス機では物足りなくなる可能性も大いにありますから、予算面も含めキャノンを選ぶことが最適解とは限りませんよ。

書込番号：20396352　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっぷるるん]

良くある話ですが、
プロが使っているようなカメラを持って
こいつスゲーって思われたいんじゃないですかね(^^;
どんな写真撮ってるの？って見せて貰うと…
コンデジでも撮れるような写真を見せられる事が良くあります＼(^o^)／
フルサイズにしても撮れる写真は変わりませんよ。

書込番号：20396435　スマートフォンサイトからの書き込み

[音音音]

みなさんたくさんの意見ありがとうございます。
一部大人げない方もいらっしゃいますがそこはスルーして。。
なかなか悩ましい意見ばかりですね(笑)
フルサイズ目的はやはり高感度が一番ですね。たまに暗い時も撮りますので、暗いときに子供の動きを止めようとするとすぐに絵が破綻してしまいます(^-^;
そこはやはりフルサイズとの大きな壁ですからね。。

だんだんみなさんの意見が違う方向にいってるみたいなのでこれで一旦解決としときます(^-^;
まだ少し時間がありますので、もう少し整理して考えてみます。
5Dのどちらかを第一に考えてみます♪

ありがとうございました。

書込番号：20397074　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいゆの]

既に解決済みのようですが、2ヶ月ほど前の私とほとんど同じ状況にあるようでしたので、少し書きます。

私もほぼほぼ底値のタイミングを見計らい、5D markIIIを購入したばかりです。
購入に踏み切った理由は「フルサイズへの憧れ」が主な理由でした(^_^;)
結論としては、かなり満足です。「markIVが欲しいなぁ」なんてことはまず考えつきません。現時点での話ですがね(￣▽￣)ﾆﾔﾘｯ

我々、アマチュアはmarkIIIの力を引き出す事で手一杯なのかもしれません。だいぶ楽しめるはずです。

ただ、好みのレンズが欲しくなるのはまず間違いないと思われます。markIIIを買うなら「今でしょ！」的なタイミングなのは仕方のない事なのかも知れませんが、フルサイズ機を持った時に「使用したいレンズ」が出てくる事を考慮に入れてから、ボディの購入をしたら良いと思います。

場合によってはレンズを先に購入して、新旧6Dを後に検討するのでも良いと思います。

ちなみに私は、24-105と100-400でとりあえず自分を納得させていますが、単焦点レンズなどのラインナップを眺めて日々ウズウズしています(^_^;)

書込番号：20404020　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>購入に踏み切った理由は「フルサイズへの憧れ」が主な理由でした(^_^;)

大多数の方はその辺が本当の所でキャノンもフルサイズをその気持ちをくすぐるブランドとしていると思います

>フルサイズ目的はやはり高感度が一番ですね。たまに暗い時も撮りますので、暗いときに子供の動きを止めようとするとすぐに絵が破綻してしまいます(^-^;

高感度とか高画素は気持ちへの言い訳（理由づけ）で普通の撮影では１０００万画素やＩＳＯ３２００もあれば撮れる
画質がって最近はスマホでもかなり良い

高画質を誇る高額なボデイやレンズ機材は実際には性能が必要より所有で心を満たす力が大きい
（それはそれで大切な事ではある　　特にアマチュアでは）

無理に隠す事もない
僕は性能がどうのこうのより”欲しいから”の方が潔い感じで好感がもてる

書込番号：20404189

[音音音]

まだ解決はしてないんですけどね(笑)スレの流れがよくなかったので解決済にはしましたけど。。

当たり前ですが、カメラ本体はあってもレンズがないと撮れるものも撮れませんよね。。
5Dmark4には引かれますが、無理して買ってもレンズが…ってなりそうで…
5Dmark3でも充分かなとは思います。5Dmark3と比較して5Dmark4でいいなと思うのは、Wi-Fiと高感度耐性が上がってる点とあとは最新機っていうところですね(^-^;基本RAWで撮ってるのでWi-Fiは最初だけであまり使わないかなとは思いますが。。
でもいざってときにすぐ携帯に転送できるのは魅力的かなと思います。リモート撮影はまずしませんね(笑)

フルサイズに行きたいのは当然憧れでという気持ちがありますね。
他のカメラマンの機種が気になりますもん(笑)
高感度は確かに言い訳みたいなもんですが、7Dmark2でISO1600まで上げたらザラザラで嫌になります。まぁ自分の感覚ですけどね(笑)

カメラとか興味ない人達から見たら、こんなでかいカメラ持ってて暗がりは綺麗に撮れないんだってのが悔しいですね^-^;

6Dも良いカメラだと思うのですが、やはり所有欲も満たせる5Dにしようかとは思ってます。
あとは予算と手持ちの機材との相談ですね(^-^;

書込番号：20404420　スマートフォンサイトからの書き込み

[いこうぜNISSAN]

＞音音音さん

＞一部大人げない方もいらっしゃいますがそこはスルーして。。
分かります、その気持ち（笑）。削除依頼出したら、その類のレスは消してくれますよ！
見てて気分のいいものではないですよね。わかります。

僕も７D２でメインはスポーツで、風景も撮ったりしていますが、
不満な点は同じく高感度なんです。スポーツでSSを稼ぐと、ナイターとかだとISO3200以上は必須です。
3200を上限にしていますけど、照明のムラもあるし厳しいですね。
本来ならスレ主さんと同様にISO1600を上限にしたいくらいです。
でもAPS-Cならではの望遠効果で機材を軽く、安くできるので仕方ないと割り切ってます。
スポーツさえ撮らなければ僕もフルサイズにいきたいです。
やっぱり広角でいいレンズがないのが、最大のデメリットです。APS-Cは。
一時期２台体制を真剣に考えていましたが、６DはAFポイントがショボすぎるとの、操作感がかなり落ちます。７D２より。
ボタンが押しにくすぎて絶対ストレスになると思って止めました。価格は魅力的ですけどね。
なので、操作感が同じ５D３か５D４でオールラウンダーに使える方にするべきだと思います。
どこまで待てるかの話になりますが、６D２がどんなものか見てから決めるというのもありなかと思います。
そんなに待てないよというのなら、自分なら５D３かなって思いますね。
５D５が出たら５D４に買い替えもありだと思いますしね。
どちらにしても、７D２よりはいいカメラだと思うので、満足度は高いのではないでしょうか？
ただ最新機種の方がリセールバリューはあると思うので、常に最新機種を使いたいなら、先行投資として
買っておくのもありかなと思いますね。
レンズの予算ができるまで、単焦点で撮るというのも悪くないかなと思います。

書込番号：20404556

[音音音]

あまり言うともっと荒れてしまいますのでスルーが一番ですね(^-^;削除依頼できるんですね〜参考にさせていただきます。

スポーツ撮りだとフルサイズでは費用がかかりますもんね。。重くもなりますし。
完全にスポーツと風景は分けて考えて、風景用に6Dと使い分けるのも良いかもですね。
自分は今のところですがスポーツは撮りませんけど(^-^;

常に型落ち狙いで行くのとリセールバリューのいい最新機使っていくのとではどっちがいいんですかね？費用面では。

まだまだ悩ましい問題です(笑)

書込番号：20404672　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞音音音さん

Goodアンサーありがとうございます。

＞カメラとか興味ない人達から見たら、こんなでかいカメラ持ってて暗がりは綺麗に撮れないんだってのが悔しいですね^-^;

音音音さんのレスには書きませんでしたが、我が子撮影メインで、kissから始まり、フルサイズ機への憧れから、一時期、6Dを使っていてましたが、フルサイズ機熱からも醒め、その後、7Dmark�Uに買い替えてしまいました。

6Dの高感度性能は素晴らしく、7Dmark�Uより２段位は上でしょうか、ISO12800でも個人的には十分満足できました。

でも、カメラに興味のない妻からしてみれば、多少のノイズやブレがあっても全然気にならず、kissの画質でも十分喜んでます。それよりも、シャッターチャンスが重要ですね。一瞬のいい表情が撮れてれば喜んでくれます。

ということで、画質も重要だけど、連写性能やAF性能、操作性等が優れていてシャッターチャンスに強い方が重要なのかなぁと考えるようになり5Dmark�Vも検討しましたが、さすがにカメラやレンズにそこまで金を掛けられない（自分の自由になる金で買えるけど妻の理解は得られそうもない）と思っていたときに7Dmark�Uが出たので、買い換えてしまいました。

6Dと7Dmark�Uを比べると画質以外の操作性や楽しさは7Dmark�Uの方が上でしたので、7Dmark�Uを使っていたのなら、フルサイズ機に行かれるのでしたら、5Dmark�Vか�Wがいいと思いますよ。

書込番号：20404716　スマートフォンサイトからの書き込み

[音音音]

確かに7Dmark2は操作性もAFも快適で撮ってて楽しいですよね♪
それでもフルサイズへの憧れは強いですね。
フルサイズの空気感というか、そういうのを体感したいです。
7Dmark2は手放すの惜しいので、やっぱ２台持ちでいきたいですね(^-^;

ちなみにどうしてフルサイズ熱が冷めたのか気になります(^-^;

自分はまだフルサイズ未体験なので好奇心の方が強いですね♪

書込番号：20405889　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞ちなみにどうしてフルサイズ熱が冷めたのか気になります(^-^;

他のスレでもたまに書くので、常連さんには「またか」と言われるかもしれないけれど、フルサイズ機やＬレンズがもてはやされているので、憧れからか、6DとＬレンズに手を出してはみたもののAF性能や操作性に不満だったので5Dmark�Vも考えたり、F2.8通しのレンズ等も気になりだしたりしたけど、よくよく考えたら、趣味で撮ってるわけでもないし、写真展に出すわけでもないので、フルサイズ機は画質はいいものの、費用対効果を考えたら、買い換えや壊れた時のことも考えると、カメラやレンズに今後、何十万も使うのがバカらしくなったからです。他にも金を使いたいものもあるし。

APS-C機でも画質はダメダメってわけでもないし、多少のノイズなら、DxO Optics Proでノイズ処理すれば気にならない。

ちなみに、我が子の写真を見てると飽きないけれど、カメラ雑誌やここに投稿する人の風景や乗り物の作例を見ても、「こんな写真を撮ってみたい」とも感じない。こんな私にはフルサイズ機の「高画質」は必要ないですね。

でも、フルサイズ機を否定しているわけではないですよ。昔のフィルム式カメラ並に安くなれば、買ってしまうかもね。

書込番号：20405998　スマートフォンサイトからの書き込み

[音音音]

他にも金を使いたいものたくさんあります(^-^;
自分は趣味で撮ってますので、カメラもお金を使いたいものの１つでもありますけどね(^-^;

趣味で撮られてないなら余計ですね。。
でも趣味でもないのに7Dmark2いくのはすごいですね♪自分だったら間違いなくミラーレス止まりですね(^-^;趣味でなくても写真を撮ることは好きなんですね♪

APS-Cでも充分だったり、フルサイズに我慢できない自分だったり、やっぱ人それぞれなんだなと改めて感じました(^-^;

書込番号：20406932　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞音音音さん

自分の子供を撮るのは楽しいですよ。ちょっとしたお出掛けにも持っていきます。
でも、趣味とは違うんだろうなと思う。

子供と出掛けた先で、風景や電車、飛行機等も撮ってみますが、わざわざそれらを撮りに出掛けようとは思わないです。

それに、家でカメラやレンズをいじりながらニヤニヤしたりもしないです…。

車を持ってるけど、車が趣味ではないのと同じかな。

＞でも趣味でもないのに7Dmark2いくのはすごいですね♪

7Dmark�Uは、kissX7iや6Dを使っていて、もう少し連写性能やAF性能が欲しいと思っていたときにフリッカレスをはじめ魅力的な機能に引かれて6Dと入れ換えました。80Dが先だったら80Dでも良かったかもしれませんね。

＞APS-Cでも充分だったり、フルサイズに我慢できない自分だったり、やっぱ人それぞれなんだなと改めて感じました(^-^;

私もそう思います。

書込番号：20407519　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

カメラや写真が趣味かどうかとか、被写体が何かということと、初フルサイズにどれが良いかどうかとかは何の関係もないですね。
大半の躊躇する理由が金の問題でしかない、たった100万程度の資金があればで何の問題もなく解決するようなものが大半です。
もっとも、フルサイズが不要な人間がわざわざフルサイズ板にしゃしゃりでてきて意見するほうが可笑しなことですし…。

書込番号：20408777

[tametametame]

＞そうかも

我が子の撮影を気持ち悪いというお前に言われる筋合いはない！

書込番号：20408840　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

ようやく、何でムキになってフルサイズ１００万論を大声で唱え続けていらっしゃるのか理解できました。

自身のスタイルこそが王道だと勘違いされていらっしゃるからなんですね。

落ち着きなさい。
必要機材は、各々なんですよ。

なかには、機材収集マニアもいらっしゃるでしょうが素晴らしい事です。
盗んで来た訳じゃないんですから、なんの問題もありません。

で、なぜフルサイズを使うか？
APSでは必要クオリティーに達しないから、やむを得ず大きく重い機材を使うんですよ。
家でカメラやレンズのメンテナンスは施しますが、ニヤニヤなんてした事もないし憧れなんて微塵もない。

とりあえず中身の無いフルサイズ１００万論を唱えるのは止めましょう！
必要によっては、もっと。
２００万かも３００万かもしれませんもん(^_^)

書込番号：20408841

[tametametame]

＞大半の躊躇する理由が金の問題でしかない、たった100万程度の資金があればで何の問題もなく解決するようなものが大半です。

6D３台で自慢してないで、1DXmalk�U３台でも買いなよ。

書込番号：20408849　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞音音音さん

いつもの変なのが出てき、ムキになってしまい、スレを汚してしまいました。

ごめんない。

ちなみに、私は、誰かさんがAPS-C機ユーザーをバカにしているのと違って、フルサイズ機ユーザーを否定しているわけではないですよ。

自分に合った機材に出会えるといいですね。

書込番号：20408920　スマートフォンサイトからの書き込み

[音音音]

まぁまぁ、みなさん落ち着いてください(^-^;
フルサイズに行く理由とか躊躇する理由なんて人それぞれですよ(^-^;
まぁ自分の躊躇する理由は単純に資金の問題ですけど(笑)
確かに資金があれば迷わず自分の欲しいもの買いますよ(^-^;

でも人によって求めるものは違いますので、その人に一番合うのがなんなのかとかは人それぞれ違いますよ。
APS-Cで充分な人とか、フォーサーズで充分な人とか、コンデジやスマホで充分な人だっています。
携帯性が一番重要な人もいますし、車にしかお金かけない人もいますし、カメラに百万使うなら家族のために使う方がいい人も当然います。カメラに百万なんて！って思う人もいますよ。
結婚してたら当然パートナーとの相談も出てきますしね(^-^;それがなければ5Dmark4行くのにって思ってるのは内緒です(笑)

価値観は人それぞれなのでそれらを押し付けるのは良くないですよ(^-^;
フルサイズにいきたい、いきたくない理由とか、カメラに使えるお金がいくらあるとか…要は価値観の違いですから(^-^;

なんか変な流れのスレになってしまってごめんなさい(^-^;

書込番号：20408976　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

通りすがりに・・・

＞なんか変な流れのスレになってしまってごめんなさい(^-^;

「APS-Cで充分な人とか、フォーサーズで充分な人とか、コンデジやスマホで充分」という指向が流れを変えちゃうのかも。
この序列で「充分」って書いちゃうと、上下関係に見えます。フルサイズが上位みたいに・・・
それぞれでシステムを構築して、腕とセンスがあれば「写真」にフォーマットの上下関係は存在しないと思います。
だって私は・・・なんで撮っても自分の能力以上が撮れたことがないので・・・残念！

憧れだけならフルサイズはやめた方がいいカモ。レンズを考えたら？

書込番号：20410355

[Ｋりよちん]

自分なら、7D�Uはもっておきます。
その上で、5D�Vが安くなってきているので、EF-Sのレンズはとっておきます。
5D�Vと、5D4とのさがくで、24~105mmF4Lと14~40mmF4L、70~200mmF2.8Lを購入します。
子供さんの撮影には5D4は必要でしょうか？
最近、5D�Vを中古にて購入しましたが、現役ばりばりです。

レンズの購入が難しいのあれば、5D�Vと24~105mmF4Lで、大抵のシチュエーションは撮れます。
撮れない焦点距離は7D�Uに任せてはどうでしょうか？
EF-Sレンズは売っても二束三文なだけなので、7D�Uで生かした方が良いと思います。
サブのカメラを持つのは安心にもつながりますよ。

他のスレの人の意見を、読まずに投稿してしまい、申し訳ありません。

私ならボディは水物なので、高い機種はおすすめできません。

その分レンズにお金を出してください。

私は、現在、1Ds Mark �Uと5D�Vと7Dを使っていますが、レンズは全てLレンズです
。L以外のレンズに興味はありません。


良く、お考えをして、購入してください。

書込番号：20410363

[音音音]

確かに7D2は置いておくのがいいですよね。自分も置いてはおきたいですが、果たして置いてても使うのかどうか…6Dとなら用途別で使い分けれるかもですが、5D3や5D4となら専ら5Dばかり使いそうでタンスの肥やしになりそうで(^-^;

EF-Sレンズ置いておく方がいいんですか？？
確かに売っても二束三文ですけどね(^-^;

5D3にして差額でレンズ行く方が幸せになれそう♪

悩みは続きます(笑)

書込番号：20410388　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

>でも人によって求めるものは違いますので、その人に一番合うのがなんなのかとかは人それぞれ違いますよ。
>APS-Cで充分な人とか、フォーサーズで充分な人とか、コンデジやスマホで充分な人だっています。
>携帯性が一番重要な人もいますし、車にしかお金かけない人もいますし、カメラに百万使うなら家族のために使う方がいい人も当然います。カメラに>百万なんて！って思う人もいますよ。

「初フルサイズに向けて」と言っている（考える）人に対する意見を述べているのであって、上記のようなフルサイズに興味もなければ縁のない人向けに書いているんじゃないよ（笑）。結局都合が悪くなると全く関係のない他人事情を持ち出して誤魔化すのが多いんだよな。

書込番号：20410444

[音音音]

ですから、ご自身の価値観を押し付けないでといってますので。。みんながみんなフルサイズに百万が必要な訳ではありませんので(^-^;
他の方もいってる通り必要機材は各々ですよ。
そうかもさんからは�@という意見を頂いてますのでそれだけですごく参考になります♪
自分も何も提案がなく質問してるんじゃなく選択肢がありますので、それに対してどうかという意見が欲しいのです♪

ちなみに、被写体が何かと初フルサイズには関係ないと仰ってますが、確かに腕さえあれば関係ないでしょうが、機材によって向き不向きな被写体はありますよ(^-^;

書込番号：20410487　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋりよちん]

今の現状では使えるフルサイズのレンズのすくなさですね。
子供さんをとるなら、14~40mm.24~105mm.70~200mmは必要ですね。

広角側を7D�Uに任せて、望遠側を5D�Vにまかせますね。
自分の場合は、望遠側を7Dにまかせて、広角側で5D�Vをつかっています。

私の装備は
17~40mmF4L
24~105F4L
70~200mmF2.8L
100~400mmF4.5~5.6L
100mmF2.8Lマクロ
50mmF1.2L
85mmF1.2L
TS-E24F3.5L
300mmF2.8L.エクステンダー1.4X 2Xとなります。　
とにかくレンズが一番値段が安定してつかえるのが、Canonのよいところです。
300mmF2.8Lにいたっては26年間ノートラブルです。

自分の場合はレンズ集めに10年間かかりましたが、点検、整備をしているのでノートラブルです。

レンズありきのボディだと言うのをかんがえてほしいです。

今の現状と、予算であれば、5D�Vと24~105mmF4Lが一番賢い購入だとおもいます。
正直、言いたくはありませんがEF-SレンズはCanonの失敗作です。

レンズが買える状態になった時に手放しても良いと思います。二束三文のレンズなので。

ヤフオクなら値段はつくと思いますよ。

書込番号：20410488

[音音音]

26年間ノートラブルは素晴らしいです♪日々のメンテナンスのおかげですね。
EF-Sレンズは失敗作なんですか(^-^;
ってことは自分の場合24-105mmF4Lで当分は満足できそう(笑)
満足してる間にお金を貯めて、満足できなくなってきたら新しいレンズ買うのが一番楽しめるかもですね♪
ここ最近は広角とマクロは出番があまりないので、しばらく無くても大丈夫かなと思います。望遠もそこまで必要な被写体はないので(^-^;

5D3にいって、差額はレンズ資金にするのが一番良さそうです♪
ありがとうございます♪

書込番号：20410538　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

EF-Sは失敗？
そうでもないと思うけどねぇ・・・APS-Cでシステムを完結するときは使いたいレンズもあるかも。
画質？　写真に興味のない第三者には誤差の範囲内、センスと現像の方がはるかにものをいうと思うけど。

５ＤIIIと７Ｄも使っているけど、５ＤIIIがとろくさく感じるときもあるしね。
使いたいと思う時に、使える機材はある方がいいと思う・・・
少なくとも、私の場合５ＤIIIは７Ｄの代わりにはなっていないけどね。後悔しなければいいけど・・・

EOS初号機の頃のレンズも持っているけど、使えるよ。
マウントに持病のある28-70mmF2.8Lなんてのもある・・・「味」の世界だけどね。
デジタルコーティングされたレンズの方がデジイチにはいいと思う。

デジイチを使っていれば、なぜかレンズは増えてくるモノかも。夢を追いかけたいのかな・・・私の場合。

前にも書いた気もするけど・・・
撮り手が同じなら、フォーマットを変えたからといって写真が変わるわけでもないと思います。
今更の５ＤIIIへの変更なら、やめた方がいいんじゃないかなぁ・・・
７ＤIIでシステムを完結した方がいいと思うけどなぁ・・・

書込番号：20411717

[tametametame]

＞EF-Sは失敗？
そうでもないと思うけどねぇ・・・APS-Cでシステムを完結するときは使いたいレンズもあるかも。
画質？　写真に興味のない第三者には誤差の範囲内、センスと現像の方がはるかにものをいうと思うけど。

私もそう思います。


＞二束三文のレンズなので。

価値観の違いでしょうね。


こう言っちゃぁなんだけど、精密機械だから高性能レンズが高価になるのはわかるけど、普及型の廉価なレンズとの写りの差と価格差を考えたときに、それだけの金を出してまで高性能なレンズを必要としていない人もいるので、失敗作とか二束三文とかいう表現は、はっきり言って不快です。

書込番号：20411914　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

>Ｋりよちんさん
例え二束三文の失敗作でも、それを喜んで金を出す人がいればキヤノンも儲けものではないでしょうか？
さっすが商売上手い！

書込番号：20411958

[そうかも]

＞音音音さん
価値観なんてそもそも関係ないでしょ、
100万を高いと思う人思わない人に価値観の違いがあったとしても、
100万円で買える機材は誰でも同じなのだから、機材の価値は一緒なんだよな〜（笑）

書込番号：20412124

[Ｋりよちん]

EF-Sはまだ、フルサイズにいく際に一本購入しましたが、描写が悪く、すぐに売り飛ばしました。
APS-Cでシステムを完結するなら、それでもよいですが、買った後の買い取り額や、フルサイズに使えないレンズを持っていても仕方ないと思いますよ。
両立したいのであれば、Lレンズにて新しくシステムを構築する方が良いと思います。
Lレンズ=高価
となりますが、プロの方もLしか、信用出来ないと言う方もいます。

ようは、自分がどこまでレンズが必要かになると思います。

何人の方がEF-Sのレンズの事をいわれていますが、私には失敗作としかいえません。

フルサイズなら広角も強いレンズもたくさんありますし、7Dとの使い回しが出来るとおもいます。
7D�Uに見切りをつけるなら、本体、EF-Sレンズを全部売り、5D�Vと17~40.24~105.
後はスレ主さんがもっている、70~300で充分だとおもいます。

自分こじんとしては、70~200mmF2.8Lを持っていると後々楽だとおもいます。

書込番号：20413599

[レブ夫]

おかしな言葉を使われますね〜

ＥＦ-Ｓは、失敗作ではありません。

そういう仕様です！

実態も理解せず、Ｌという文字が付くだけで萌える方には、それ以外の存在理由が見えなくなってしまう典型ですね。

くっだらね〜こと言ってないで、
さぁ〜撮った撮った(^_^)

書込番号：20413672　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋりよちん]

同じ金を払うなら、Lレンズにします。
まず、裏切らないから。
手放す際にある程度の価値がある。
メーカーが自信をもってつけたLと言う称号は絶対だとおもいます。
どのくらい、写真ライフをおくるかは分かりませんが、予算があれば、Lをおすすめします。

多くの方が言う通りにLを必要でないなら、このスレはスルーしてもかまいません。
ただ、自分の場合はLで裏切られたりはしなかったためおすすめします。

中古市場もCanonのレンズは山ほどありますから。Lのレンズも中古なら、いくらでも探せます。
フルサイズにいく=それなりの覚悟が必要だとおもいます。


ボディといっても自分の場合は1Ds Mark�Uを現役で使っていますが、まだまだ使えます。

新しい製品は性能が良いといわれますが、それを充分に使いこなせるでしょうか？

私は、5D�Uからの買い換えで5D�Vを購入しましたが文句なしで高性能です。

また、前の方が余り使っていなかったため、新品同様で手に入れる事が出来ました。

ボディは水物です。

高価なボディもいずれはまた、新製品が出る、その時にまた、欲しいでは性能を使いきると言うより、新しいもの好きな人になってしまいます。

私も5D�Uでピントに限界を考えての買い換えで、また、オークションで良いタイミングで売れて買い換えができました。
そのボディで限界を感じたら買いで良いのではないでしょうか？

まだ、量販店では5D�Vを触る事ができます。
その際に購入を考えたらいかがでしょうか？
また、自分はLレンズしかもっていないため、まずは、レンズに力を入れてください。ましてや、5D�Vを買ってもレンズが悪くては何の意味もありません。

他の方は色々言われますが、Lこそ製品の性能を引き出すレンズは無いと思います。

書込番号：20413692

[Ｋりよちん]

レブ夫

お前に対して言っている訳じゃない。
スレ主に言ってるんだよ！！

やはりLレンズは裏切りません。何度もいっていますが。
前のスレの奴は、良いものと悪い物の分別が出来てないんだよ。

以前はL以外のレンズを使っていましたが、Lに変えたら、余りにも画質の変わり方が違い、恐ろしく赤が強く、メリハリのついた描写になりました。

その顕著は300mmF2.8Lでした。鮮やかに写る描写は26年たっても変わりません。

カメラは高価な買い物ですので、長く使えるレンズをおすすめします。
EF-Sは誰にいわれても、失敗作です。　　　　　

書込番号：20413742

[音音音]

＞そうかもさん
何か検討違いのことおっしゃってますね…自分が言ってるのは価値観の話ですよ？まぁこの話は荒れるだけですので辞めにしましょう。


みなさん、解決済にしてるにも関わらず色々ありがとうございます。
フルサイズに行こうと思ったときにEF-Sは売ってしまう気でいましたので。。まさか写真撮るのにここまではまってしまうとは思ってませんでしたので(^-^;

しかし、EF-Sが失敗作と声に出して言うのはちょっとどうかなと思います。メーカーとしては商品として今でも売ってきてるので失敗作って言い方はメーカーに対して失礼かなと思います(^-^;失敗作を売り続けてるってことになりますからね。コストや仕様をしっかり考えた最良の結果がEF-Sなんだと思います。
また、LレンズLレンズと仰ってますが、サードパーティー製を使ってらっしゃる方もたくさんいると思いますよ。
まぁこれも荒れるだけですので辞めにしましょう。

長く使えるレンズ、自分に必要なレンズをしっかり見極めて、必要なレンズを追々買い足していきます。何でも撮るとなるとそれだけレンズの種類も増えちゃいますがね(^-^;

みなさん本当に色々な意見ありがとうございます。

書込番号：20413829　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

まぁ・・・そう熱くならなくてもと思いながら・・・

「Ｌ」レンズは「ラグジュアリー」なんだそうなので、ＥＦの中にあっては「良いモノ」であることに間違いはありません。
ただ・・・同じ値段で「Ｌ」っていう設定はないです。使うレンズも違いますから。
中古と新品を比べているのなら、モノ次第になりますし、サポート切れなら勧められないので比較にはならないです。

で・・・このレンズの違いで「写真」が違うのかというと・・・
ほぼ誤差の範囲内です。「写真」として成立している要素の中でレンズ性能はそんなに重要でもありません。
見る人を訴求するモノは、「写真」としての力だったり、現像の妙だったり・・・撮れていることが第一だったり。

レンズにはそれぞれに「味」と「個性」があります。
その「味」と「個性」を生かすことができる人は、かなりお好きな方であることは間違いありません。
50mmF1.2Lと50mmSTMは比べる対象にすらならない価格差ではありますが・・・
絞って使うのなら、その値段差の「Ｌ」のアドバンテージはさほど大きくはありません。
50mmF1.2Lはその大きなボケと収差を楽しんでこそだと思います。
最短撮影距離を生かした撮り方をすれば、物理的に50mmF1.2Lは撮ることすらできません。

「Ｌ」の「赤」ですかぁ〜　いいですね。
70-200mmF2.8Lの古いレンズで、鉛レンズの頃のを使いますが、これまた独特の発色をしてくれます。
28-70mmF2.8Lを使うのも、鉛レンズだったりするからというのもあったりしますが・・・
これらレンズの発色についてなら、フォーマットは関係ないですよ。７Ｄだって10Ｄだってそんな発色します。
で・・・これってかなり趣味の世界、ほぼ自己満足の世界であるのだと思ってますけど。

「Ｌ」にこだわりを持たれるのも「あり」だとは思いますが・・・
私のように雑食で、新旧、サードパーティーを含めて「味」を楽しむというスタイルもあったりすると思います。
マウントアダプター経由でヤシコンのレンズも使いますが、「Ｌ」が「カス」だと思わせるときもありますからね。
「失敗作」で「写真」を仕上げちゃう人も、かなり「スゴ技」の人かもね。

７ＤIIで撮れていないことを５ＤIIIに期待しても無理があると思う・・・
フルサイズで撮ることに明確な意図があるのなら、相談することもないと思うし・・・
スレヌシ様が後悔されないことをお祈りします。

書込番号：20413833

[Ｋりよちん]

EF-Sにそんなに評価するなら、フルサイズなんかいらないじゃん。
7D�Uで、充分でしょ。
ただ、フルサイズに固執するぐらいの程度なら、APS-Cでじゅうぶんですよ。

レンズメーカー製も使った経緯もあり、その上でのLレンズです。
今なら大抵のカメラ屋で試写でき、コンパクトフラッシュかSDカード持参ならプリントまでして見ることも出来ます。
EF-Sレンズも同様にプリントまでしてみて、明らかに発色が違うと思いました。
そういう意味でのLレンズでしたが、無駄なようですね。
あほくさ。

書込番号：20413889

[gda_hisashi]

世の中にはフル教やＬ教の熱心な信者の方がいらっしゃいます

否定はしませんがそれが全てとは思いません

ｍ４/３教もＡＰＳ−Ｃ教もプロ機教もありで良いと思います

宗教の自由です弾圧反対

書込番号：20413894

[Ｋりよちん]

好きな物を買う。それでよいじゃん。
一件落着。

色々な価値観ありますからね。

書込番号：20413905

[音音音]

すぐに熱くなられるかたが多いんですね(^-^;いい大人なんだからもっと大人しくいきましょうよ(^-^;

7D2で撮れないものはないけど、フルサイズの憧れもありますが、高画質、高感度、フルサイズ独特の空気感というか、こればっかりは自分で体験しないと分からないことですからね。フルサイズも体験した上でAPS-Cで充分かなとはだったりが初めて分かるものでしょう。
そんな店頭で触って撮ってプリントしたくらいで分かるものではないでしょ。もっとじっくり使わないと。。
ってかフルサイズに行く理由なんてこの質問には必要ないですよね。そこは勝手にしろって思っててくだされば(^-^;

別に自分はEF-Sを評価してるというか、そういうものですよって事です。Lレンズと比べたら求める仕様もコストも違いますもん。

みなさんの意見はありがたいです。ただ自分が正論だ！みたいな言い方、とらえられ方はやめましょうよ(^-^;

書込番号：20414051　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

私のレスから脱線して、スレ主さんに嫌な思いをさせるようなレスがついてしまって申し訳なく思っています。

よいカメラライフを！

書込番号：20414142　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>で・・・このレンズの違いで「写真」が違うのかというと・・・
ほぼ誤差の範囲内です。「写真」として成立している要素の中でレンズ性能はそんなに重要でもありません。
見る人を訴求するモノは、「写真」としての力だったり、現像の妙だったり・・・撮れていることが第一だったり。


この手の発言って価格コムでよく見かけるけれど、どうなんだろう(´･_･`)

例えばイチロー氏には専属のバット職人がいて、なんでも「相当の覚悟をもって仕事に当たってください」と云われたとのエピソードがある。「誤差の範囲」なんて意識が米粒ほどでもあればこういう発言は出てこない。レンズだって似たようなものじゃないかね。
森山大道氏とか、あんまり関係なさそうな人もいるには違いないが、なにか一般論みたいに唱えるのは野暮のきわみだと感じる。そもそも高級なレンズで即良い写真が撮れるなんてだーれも信じてないのだからね。

書込番号：20414271　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋりよちん]

30万で、フルサイズに行こうなんて無理がありすぎなんだよ。
本気で考えるなら、7Dとレンズ売ってからかんがえろや。
サードパーティー製品やら、EF-S何かでうだうだいってるうちは何もかえんよ。

フルサイズにヘボいレンズつけてどうするん？
ボディが泣くよ。
だったら、趣味の世界で楽しんでいれば良いじゃん。

スレ主がきちんと言わないから、だらだらとつまらないスレが貯まるいっぽうなんだよ。

俺は降りた。

好きにやれば良いんだよ。結局、誰かに背中を押してもらいたいだけなんだから。

終了~( *・ω・)ノ

書込番号：20414454

[gda_hisashi]

>フルサイズにヘボいレンズつけてどうするん？
ボディが泣くよ。

それでも（そんな事解かっていても）
フルサイズと言う響きが魅力的な訳ですよ

書込番号：20414507

[レブ夫]

しょ〜もな(^_^)

フルサイズを、どんだけ高貴なもんに思ってるんやろ？
ただたんにセンサーサイズか違うだけなのに。

書込番号：20414519　スマートフォンサイトからの書き込み

[音音音]

＞tametametameさん
大丈夫ですよ。それだけみなさん熱く語れる証拠ですから(笑)

＞Ｋりよちんさん
どしたんですか？何で逆ギレ？
俺がいつサードパーティー製つけるって言いました？フルサイズにつけるなら純正のLしかつけませんけど？今も純正で揃えてるのもサードパーティーには行かないと自分で決めてるからです。
元はと言えばEF-Sを失敗作呼ばわりするからこういう流れになったんでは？最初にそれに突っかかったのは俺ではないですが。。

もちろん趣味の世界で楽しむんですけど？Kりよちんさんはプロなんですか？何を撮ってるんです？気になりますね〜。作例が見たいです。
ちなみに、自分は機材マニアじゃないので(^-^;

きちんと言わない？最初からどれがいいか？って言ってるじゃん(笑)関係ない話を勝手に膨らませといて人に責任を押し付けないでくださいね。



こういうみんなが集まるスレでは、きちんとした態度で接して欲しいものです。一握りのユーザーのせいで価格全体が評価されますからね。。

書込番号：20414530　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞Ｋりよちんさん

そろそろやめたら。見苦しよ。

自分の考えと違うからって、言い過ぎではないですか。

そうかもくんと私でもそこまでやらないよ。

自分の考えを整理するために人の意見を聞いて、結果的に意見をくれた人と違う結論になってもいいじゃないですか。

掲示板って、いろんな意見を交わす所でしょ。自分の意見を一方的な言ってもいいだろうし、反論も自由だと思う。

それに、スレ主さんは
＞みなさん本当に色々な意見ありがとうございます。
って書いてるじゃないですか。

おわりにしましょうよ。

書込番号：20414539　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋりよちん]

だから、やめにするのに何をそんなに気にするの？

俺は話すことは話したし、もうどうしようともおもいません。

こちらこそ、やめて欲しいです。

私は、シンプルに話しただけです。

それ以下もそれ以上もありません。

ただ、限られた範囲の中でどうしてあげれば良いのかと、自分なりに考えたけっかです。

優れたボディでも、レンズが負けていても良いのかと言う事です。

ただ、Lと騒いでいるわけではありません。

以前、シグマとタムロンで散々嫌なめにあったので、サードパーティーは信用していません。

買うときは高く、売るときは安くではやりきれないです。

色々な人はいますが、中にはそのレンズ特有の味がありますから。

アダプターでプラナーなどをつけますが、Lでも無理かなと思う名レンズもあります。
とにかくレンズありきだと思います。

書込番号：20414639

[Ｋりよちん]

よき写真ライフをたのしんで

ください。
少し、言い過ぎたのは謝罪します。
ただ、同じCanonを使うみとして心配しました。
EOS5D Mark�Vは使い勝手は良いです。
店でプリントと、少々きつい言われ方をしましたが、それでも、充分に分かります。
高い買い物なのに、試写も出来なくては色々な意味で、ざんねんです。
自分の好きなレンズはとことん足を運んで知るべきです。

安い買い物ではないので。

私としてはEOS5D Mark �Vのレンズキットが一番良い、入り道だと思います。

お金に余裕がでてきましたら、100mmF2.8Lマクロなどいかがでしょう。
素晴らしい描写力です。
手振れ操作にもかなりよいものです。

同じ状態なら、自分ではこうしますと言う一例です。

　

書込番号：20414794

[そうかも]

＞Ｋりよちんさん
何も気にすることはありませんよ。
あなたの話は私の心に強く突き刺さりました。
全て実体験に基づく事実であることが大きい。
フルサイズを持てない人の空想論とは全く異なることがよく分かります。

書込番号：20415019　スマートフォンサイトからの書き込み

[音音音]

＞Ｋりよちんさん
こういう掲示板では面と向かって話すのと違って文章しか情報がないので、受け取り方がきつくなってしまうのは仕方ないことかなと思います。それで頭にくることもあるのは仕方ないですがそこはこらえないと(^-^;自分もいい加減イラッときてきつくなってしまったのは謝ります。。

りよちんさんの体験談はすごくためになりましたよ！体験されてる事が多い分自分の考えをしっかり持ってらっしゃるので勉強になります。

でもEF-Sとかサードパーティーに痛い思いされてても、それをメインに使ってらっしゃる方もたくさんいますしいい写真撮られてる方もいます。確かプロにもいたと思います。なので、完全に見下したりするような言い方は如何なものかとは思います(^-^;

まぁ何れにせよ、いい意見が聞けてよかったです。ありがとうございました。

EF100mmLマクロはいずれは欲しくなるであろうレンズの１つですね♪
広角いくか、マクロいくかで悩みそうです。

＞そうかもさん
あなたはしつこいですよ(笑)

書込番号：20415548　スマートフォンサイトからの書き込み