EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

ありゃありゃ

[チロリン75]

先ほど、以下のメールが届きました。

>
ご予約注文を頂いております「キヤノン EOS5D MarkIII」でございますが、全国的に
予想をはるかに上回るご予約をいただいたため、メーカー様からの初回出荷対応が
困難になるとのご連絡をいただきました。

当店は、ご注文順に出荷をさせて頂く予定でございますが、
お客様のご注文は、初回入荷分でのお届けができない状況となっております。

早くよりご予約を頂いておりますのに、さらにお時間をいただく事となり、
誠に申し訳ございません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

残念だけど、仕方ないのかな。
こうなると、一日でも早く欲しくなってしまいました。人気があることは、いいことだ！

書込番号：14323720　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんぶＭＡＸ]

キヤノンもニコンもそうだけど、ユーザーを煽っているのか、
当たり前のように欠品をしないで欲しい。

同じ物を売るメーカーとして、欠品を恥ずかしいことと
思ってないように感じるのは許せない。

発売日の延期などは言語道断

書込番号：14323738

[高山巌]

こんにちは

残念ですね（ＴＴ

でも正直「やっぱりそうか」という感じです。　品不足で入手困難になるのを防ぐ為に
私もこの掲示板で、D800が良いと思う人には積極的にD800へマウント移行を促したのですが、力及ばず（爆）

> 人気があることは、いいことだ！

仰るとおりですね。　メーカーも大変でしょうが、早く品不足解消を願いたいです。

書込番号：14323742

[ミノルタファンになりました]

高山巌さんに一票！

しかし、5D3は人気があるのか？ないのか？
この板では過去最大級のネガティブキャンペーンの洗礼を受けたはず。
あれは一部のユーザーのたわごとか？
それとも誰かの陰謀？

予想を遥かに上回る予約なら、心配もいらないですね。
私はEOSユーザー26年目を迎えますが、今回ばかりは不人気で値段が下がることを期待した一人です。

書込番号：14323762　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいこん畑]

私のところにも全く同じ内容のメールが届きました。
3月10日に予約注文を入れたのですが、残念です。

書込番号：14323782

[doss]

こんにちは

欲しくて堪らない私は今、人の事が凄く気になります！

発売日に手に入らない・・・まるで自分の事に様にガッガリを妄想しています(^^ゞ

早く手に入ると良いですね♪

ネガキャンは5D2の時の方が酷かった様な気が・・・

あまりにもネガキャンが酷く板から暫く立ち去った方々がいました。

ネガキャンよりも情報を色々と提供してくれる方々が立ち去ってしまう事が
凄く残念でした。

書込番号：14323805

[スペクトルム]

簡単に価格が下落しないようわざと需要と供給のバランスをくずしているのでは？


カメラじゃないけれど、ダイヤモンドなんか市場をデビアスが独占しているため結構採掘されているのに関わらず在庫調整して、需要と供給バランスをわざとくずしてダイヤモンド価格を高値で維持してますしね。

書込番号：14323854

[スースエ]

それって独禁法にふれないのですか？
（詳しくないので、的外れだったらごめんなさい。）

書込番号：14323880

[mojio2010]

ビックカメラでは今日、D800は先行発売したようですね。
だれかが、５Ｄｍｋ3を先に買うのはずるい、なんて言っていましたが、
ニコンなら堂々と買えるってことですか。
まあ、今日だけですけど。
いよいよ明日からですね！

書込番号：14323888

[スペクトルム]

スースエさん。残念ながら私もそんなに詳しくありません。確実なのは独占禁止法はあってないような法律かなと思ってます。

書込番号：14323899

[スースエ]

スペクトルムさん

なんだっけな。「定価」ってぇのは、メーカによる市場の価格操作で、自由取引を阻害しているとかなんとかで、「希望小売価格」とか「オープン価格」とかになったような、そうでないような、感じだったので、意図的に流通量を制御しての販売価格統制はまずいのかなと思った次第です。
余計なコメントしちゃって、申し訳ないです。

スレ主様、横レス、度々失礼致しました。m(_ _)m

書込番号：14323921

[shuu2]

もともと22日には販売できなかったのでは？

Ｎｉｋｏｎに遅れをとるまいと22日にしただけでは？

1週間前に販売日を決めて品薄になることなど無いのでは。

そんなに予約が入っているとは思えませんが？？？？？

キヤノンはずるい。

書込番号：14323923

[子怡]

このメールの発信元は？

書込番号：14323926

[山のワニ丸]

ゲッ！
花見は撮影から宴会に切り替えます。
田舎なもんで体験会も一番おそい２４日だし・・・少し冷却期間があってもいいか。
いつもすぐ近くにいる人が完全冷却になれとニンマリしています。

書込番号：14323955

[Frank.Flanker]

そうですか

ネガキャンは
競争率を下げたり、価格を下げる為のものだったのね

書込番号：14323956

[カタログ収集家]

>もともと22日には販売できなかったのでは？

だから価格が高いのかな？もともとCP+の前に発表もなかったわけだし。
他社の状況を見て急いだ、というところが本当のところかも、と推測してしまいます。

そのうち数がそろったら一気に価格も下げてくるかもしれませんね。私はそれまで買えません。

書込番号：14323957

[スペクトルム]

スースエさん。お茶を濁す発言ですけど、いわゆる大人の事情でお察しくださいと言ったところです…


残念無念ながら私も表面的なことしかわかりません。


どちらにしても5D3が一刻も買える価格に下がってもらえれば嬉しい限りです。


私は旧式のD700や5D2、パソコンも旧式の18.4インチ液晶のQosmioを当分使うことになります。


パソコンはほとんど使用してないため、宝の持ち腐れといったところですね…

書込番号：14323964

[チロリン75]

皆さま
こんな短時間に多くの書き込み頂きありがとうございます。

正直、今、落ち込んでおります。かなり楽しみにしていたのでガッカリです。
週末には「初撮り三昧」を計画していたのですが・・・

気長に（無理かも・・）待ちます・・

ちなみに、このメールの発信元は「某オンラインショップ」とだけいっておきます。

書込番号：14323969

[ミノルタファンになりました]

スースエさん

定価とメーカー希望小売価格は同じですね。
メーカーが勝手に決めた価格で、卸値の二倍だったり三倍だったり。
その結果実売価格を見せかけ上安く設定できる。
定価の三割引五割引が当たり前になって…
そういったマヤカシ値札を防ぐために設定されたのがオープン価格です。

書込番号：14323970　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

スペクトルムさん

野暮な事をコメントしてしまったようで、申し訳ない。
お恥ずかしい限りです･･･

あとから思い出したのですが、デジイチの値段が3年で半額とかになると、どうしても買い控えてしまうから、「定価」が復活してくれないかなと思って、ちょっと調べたのでありました。（内容は殆ど忘却の彼方なんですけど･･･）

m(_ _)m

書込番号：14323975

[スースエ]

ミノルタファンになりましたさん

御丁寧にありがとうございます。
とても勉強になります。感謝です。m(_ _)m

書込番号：14323978

こんなサイトがあったわよ~

[写真好き(^^)]

イングリッシュ読めないので... 意味わかんないわ~。なんか雰囲気的にRAWから、そまままJpegみたいね(^^)

http://www.talkphotography.co.uk/forums/showthread.php?p=4504143#post4504143



価格comさん、ギャルのアイコンも作ってね(^^)

書込番号：14319661

[凡夫俗人]

Google 翻訳をしてみた。


キヤノン5D MKIII（英国生産団体）テスト画像＆思考

[OK]を、私は今日5D MKIII生産ボディを得ることをどうにかして、それが月曜日から適切な作業のためのワークフローになりますが、今日撮った画像は、同様にいくつかの考え以下に接続されている

（これらはすべて昼間の画像ですが、今日撮影し、後でいくつかのより高いISOイメージを追加し、ちょうど撮影したものだけで追跡および一般的なセットアップを確認するために実際にあった）

！！無限の2fps撮影を可能にするのに十分Infactはなく、6 - 最初のショックは、バッファ、RAW＆JPGバッファわずか6ショット、90MBs秒CFカードのバッファを使用して、高速クリアしました！ 5DIIより2少ないザッツ、

トラッキングは問題なく毎時30マイルで車以下の罰金だったら、行かないと故障することなく続いて、集中しない10 +の画像を実行します。

私はカメラのJPGでの設定上でいくつかの懸念を持って、生成される画像は、処理上の方法を探します。

とにかくいくつかの実世界のテスト犬を散歩しながら！


以上

後は、皆さんご自由に判断を.....

書込番号：14319818

ISOオートの設定がついてうれしいです

[真剣そのもの]

現在７Ｄを使っていますが、７Ｄの不満な点の一つにＩＳＯオートの設定ができないことでした。

子供をつれながら旅行先で、室内、屋外と瞬時にいろいろと条件が変わる中、スナップをよくとる私にはプログラムモードが欠かせません。
しかし、７ＤではＩＳＯオートの上下限やシャッタースピードの下限設定ができないので、プログラムモードが私のかゆいところに手が届いていませんでした。

特に、被写体ブレを起こしやすい乳幼児の場合などは問題でした。
ある程度まではノイズより被写体ブレを防ぎたいと思って、最低シャッタースピードを125以上にしたいと思っても、カメラにはその意思は伝わりませんから、シャッタースピードが1/30とかに設定されてしまうのです。本当に困りました。
自分でダイヤル補正すれば済む話なのかもしれませんが、その時間がもったいないのです。
（乳幼児のシャッターチャンスは本当に一瞬です。色々な光の条件のところに予測不能に移動しますから、事前に設定しておくことは結構難しいのです）

実はこの機能はニコンではＤ２００ですら既についていました。キヤノンも中級機にこの機能がつくことをずっと切望していたのですが、５Ｄ３になってやっとつきました。本当にうれしいです。

ただ、本当は絞りの条件設定もできればうれしかったです
開放2.8のレンズをつけていても、スナップなので被写界深度を少し深めにとりたい、解像度を少し上げてとりたいと思っているときもあります。常に開放までは使わずにいたいということもあるからです。

私の本当の希望は、絞り、シャッターチャンス、ＩＳＯの上下限がそれぞれ設定でき、それを超える範囲が着たら優先的に条件を外す順番が設定できることです。
これができるとスナップ写真の場合には本当にうれしいですね。

こんなことを希望するユーザーって少ないのですかね・・・・
５Ｄ３は皆さんがおっしゃられるとおり本当にバランスのよい機種だと思います
それゆえに、最高のスナップ用写真機であればな〜と思ってしまいました

難点は、もう少し価格が・・・・なんですけどね

書込番号：14316134

[harurun]

＞絞り、シャッターチャンス、ＩＳＯの上下限がそれぞれ設定でき

同感ですね。
欲張りなことは言いません。
Mモード（指定のSS,絞り）でISOオートが希望ですね、50Dですけど。(>_<)

書込番号：14316195

[藍川水月]

　私もこの機能が付いてうれしく思っています。
　できれば、1/250より速いSSを下限として設定できたり（超望遠や動き物撮影時）、ニコンのD800から搭載されたような（1/焦点距離×係数）を下限として設定できる機能（ズームレンズ使用時。係数は、ISの有無や自分の腕である程度調整可能）も付けてくれるとなお嬉しいなと思っておりますが、まずは付けてくれた事を素直に喜ぼうと思います。

　スレ主様が要望の、どれも上下限に達したときにどれを最初に動かすかというのを選べるのも良さそうですね。

書込番号：14316243

[あふろべなと〜る]

ニコキャノはライバル会社が先に付けた機能は
ほとぼりが冷めるまで便利とわかっていてもつけないですからね…

ガキのような意地の張り合いはユーザーには迷惑この上ないです（笑）

ＩＳＯの上限設定に関してはＸ４に採用された段階で
７Ｄにファームアップですぐつければいいのにと思いつつ…
今まで完全に放置プレー…（笑）

７Ｄ２が出た後でこそこそっとファームアップしたりしてね

書込番号：14316501

[mt_papa]

Tv で 1/125s では使えないのでしょうか。。
まぁ、許容範囲外の iso いならないように、iso の上限設定があるのはいいですね。

書込番号：14316667

[のすけ１号]

まったく同感です。
この機能、私もサブカメラのklss x4で便利に使っています。(x4は上限設定だけですが)

しかし、なぜか上位機種の7Dには反映されず、二台をペアで使っていると、混乱します。
今回の5D3の体験会では、シャッターフィーリングと、すぐにこの機能を確認してから7Dとの入れ替えを決めました。

まぁ、メーカーの思う壺ですなw

書込番号：14316841

[燃えドラ]

同感です。
子ども撮りには非常に有り難い機能です。
そんな単純かつ便利な機能は、もっと先につけとけよって思いますけどね。

書込番号：14316948　スマートフォンサイトからの書き込み

[大陽]

7DのISOは3200が固定値みたいなAUTOですから役に立ちませんね。

書込番号：14317492

[真剣そのもの]

あまり話題が上らないので、私だけが特別なのかなと思っていたのですが
同じように考えていらっしゃる方がいらしたのでうれしかったです

７Ｄのファームアップの件も私はずっと待っていました
アピールするため、ショールームとか売場とかでキヤノンの社員らしき人に話していたのですが、あまりそういう話はないとのことでしたので希望は薄いなと感じていたところでした

同感の方が多いようなので皆さんでどしどし希望をだしませんか
そんなに難しいテクではないと思うので

ありがとうございます

書込番号：14320638

[Haruhisa]

Mモードでさらに露出補正もできたらよかったのですが、取説をチェックしたら適正露出のみのようでした・・・

ISOオートの上限設定とMモードでのISOオートはあればいいなぁと思っていたので素直にうれしいです。

書込番号：14320676

[小鳥遊歩]

期待薄かも。
5D2でもISOオートは100-3200固定ですが、Mモード時にISOオートは400固定になります。
7DはMモード時にもISOオートが作動するように5D2から進化しましたが、、。この辺は、ファームアップによって対応するような方針じゃないんでしょうね〜。

書込番号：14320684

RAWでの比較 5D3とD800

[passion7]

http://digicame-info.com/2012/03/rawd8005d-mark-iii.html

デジカメinfoより。
RAWで比較すると、EOS 5D Mark 3とNikon D800に差はほとんどないって、ちょっと信じ難いのですが、。。

何の為の画素数据え置きでしょうか？

書込番号：14310920　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

デジャブか？

読んだことあるようなスレだ…

書込番号：14310985

[BIG＿O]

また同じような話ですね。

過去スレに同じような話がありますし、発売前のテストなので参考程度に見ておいてはいかがでしょうか？

書込番号：14311033

[餃子定食]

＞何の為の画素数据え置きでしょうか？

今までのセンサーよりは遥かに良くなっている
ただ自社開発のキャノンとセンサーメーカーのソニーの開発力及び開発資金の問題だと感じますよ

ウーン場合によってはキャノンがセンサー開発から撤退してサプライヤーからの供給を受けるなんてことも考えられる・・・・
まあそれはそれで良い事だと思います、勝った負けたなどの無駄な論争が無くなり
センサー＝フィルムみたいになってカメラ本体としての競争をしてくれますから・・・・・

書込番号：14311041

[タイガーバリー]

あまり変わらないと言いますか、出てきた写真からは区別がつかないかも？しれません。
カメラは道具だと私は思いますから手にした時のフィーリングが大事かもと思います、最近は。

かくゆう私はキヤノンとペンタックスマウントで撮影を楽しんでます。

書込番号：14311082

[kigantu1021]

>自社開発のキャノンとセンサーメーカーのソニーの開発力及び開発資金の問題

しかし、これがもし本当だとすると、今までの無益なスレとは全然違う話になってきますね。
もしセンサーの開発でキャノンが遅れをとってきた結果がそのようになったとしたら、画素数据え置きとか高画素化以前のカメラ性能の根幹部分にかかわってくるのかなぁと考えてみたり。

書込番号：14311240

[k,sikuratosu]

EOS５DMark�V　ISO３２００等倍	Nikon D800 ISO３２００（等倍）	Nikon D800 ISO１６００（等倍）	Nikon D800 ISO３２００（５DMark�Vサイズに縮小）

そのページは捉え方によって判定が変わるように思います。
別の場所では
EOS5DMark�Vが遥かにノイズが少なく優れていると判断できます。

書込番号：14311270

[kenta_fdm3]

まあ、どちらがノイズに強いかは別として・・。
同じISOなのにD800の方がシャッタースピードが早いのが気になりますね。
ISOっていうのは明確な基準がないんですかね。
常用感度っていうのもメーカーによって基準はまちまちなようですし。
ユーザーはその数字を信じて購入するわけなので、その辺は各メーカーで足並みそろえて欲しいなあと思います。

書込番号：14311442

[Absolute太郎]

＞14311270
明らかに、5D3の方は、NRガンガンじゃないですかぁ〜。

書込番号：14311484

[すとろぼらいと]

いまどきノイズなんてソフトでどうにでもなります。
有料ならここら辺がおすすめ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/02/21/7935.html
フリーソフトもありますよ。

書込番号：14311805

[彷徨える辻楽師]

シャッタースピードの違いは、ニコンだけf値が露出倍数込みの実効絞り値で出るので、一概にはiso感度が違うとは言えません。

元画像のExifを参照して推測するとf8.0となってても、他社より1/5段絞りが開いていると思われるのと、画像をよくみるとD800の方が
若干アンダーに見えます。それらを併せて考えれば、isoに関しては誤差程度とみていいのではないでしょうか。

ちなみに、ペンタックスのK-5やオリンパスのE-5も5D mark IIIとほぼ同じシャッタースピードになってますね。

書込番号：14311828　スマートフォンサイトからの書き込み

[オムライス島]

5D3やD800を買って、瓶のラベルを専門に撮って等倍で鑑賞する趣味がある人以外は、「参考程度」に見ておけばいいんじゃないですか？

書込番号：14311841

[ホワイトマフラー]

少し気になるのは96dpiのモニターだと
相対的に高画素センサーではピッチが小さいのでノイズが目立ちにくくなるのかなというところ。

＞他社より1/5段絞りが開いていると思われる

---これは知らなかった。F1.4とかでもそうならちょっとした朗報かもしれない？

書込番号：14311893

[高山巌]

SONYのCMOSセンサーって、RAWにNRがかかっているのじゃなかったっけ？？

それはそうと、キヤノンは単純にCMOS開発に研究費を十分かけられなかった、ということだから
周回遅れから挽回は厳しいので、もう自社センサーに拘らず今後はニコンと同じCMOSセンサー
を使えば良いでしょう。それならユーザー間の下らない罵りあいは減る。

今回、D800に感動した沢山のキヤノンユーザーが流れる様子なので、その後で
キヤノンがSONYのセンサーを採用したモデルを出すとちょっと笑える（笑）

>何の為の画素数据え置きでしょうか？

体験会でのキヤノンの人の説明によると、5D3は5D2の後継機というより7Dの後継機らしい。
そうなると画素数は上げられない。　まあ、それとお金が無かったんだろうね。

書込番号：14311901

[新人倶楽部]

あいかわらずのスレですが。。。

D800が発表されたときは画素数が多すぎてニコンユーザーからも叩かれてましたよね、でも実際に客観的な画像ファイル分析が進んでくるに従って、36Mがフルサイズにとって正常進化であるばかりか、ほんとうに数百万円の中判カメラに匹敵する画像をたたき出すことができる可能性が見えてきたんで、それで現行キャノンユーザーが不満に思い始めたというのが流れでしょう。

結局、新製品を見るかぎり、異常ともいえる進化を遂げたのはソニーセンサー搭載機だけであって、パナソニック、キャノンのような自社センサー縛りのある会社の製品は全部叩かれています。だからパナソニック、キャノンがわるいんじゃなくてソニーセンサーがすごすぎるんだ、という認識になった方がいいですね。

別にニコンが偉い訳でもない。たまたまソニーからすごいセンサーの供給があっただけでラッキーなんですよ。

それにニコンは今回勝負に勝たないと本当に崖から転落するという危機感もあって、自社の他のカメラ、たとえばD4の価格設定自体がおかしく見えるような、あまりにも戦略的すぎる内容と価格で出してきたのもキャノンは儲け主義というアンフェアンなイメージにつながってしまいましたね。（まあこれは出し惜しみ傾向とかの悪い前例があるのでキャノンの自己責任とは言えますが。）d800の発表の際にはすでに5d３の生産が始まっていたようなので、これはキャノンの後だし戦法がおもいっきり裏目に出ましたね。先に出していればもしかしたらこれだけの批判が価格設定に集中することはなかったでしょうに。

自分も5d3を心待ちにしていたので、d800が発表されてもおかしなニッチ商品が出てきたなぐらいにしか思っていませんでしたので、d800に気持ちが傾きつつあるとはいえ、まだ正直混乱しています。

書込番号：14311906

[オムライス島]

>体験会でのキヤノンの人の説明によると、5D3は5D2の後継機というより7Dの後継機らしい

だったら1Dxと同じ1800万画素で秒間8コマにして欲しかったなあ。

それで3000〜4000万画素機を併売するとか。

書込番号：14311925

[新人倶楽部]

＞SONYのCMOSセンサーって、RAWにNRがかかっているのじゃなかったっけ？？
デジカメインフォによると誤情報じゃないかとのことですよね。dpreviewの最新記事によるとオリンパスのOMDもソニーのNEXや5d2よりRAWでノイズが少ないですが、これはセンンサーの温度管理とセンサーからの微弱な電流を増幅する際のADコンバータ設計の優劣、それとセンサーからの電子の受け渡し回路がどれだけノイズに耐性があるかという違いらしいですね。オリンパスは長らくパナの糞センサーを使わされてきたので、その間、センサーの出力信号管理しかすることがなくて、その部分に恐ろしい技術革新があったのかもしれません。

＞それはそうと、キヤノンは単純にCMOS開発に研究費を十分かけられなかった、
かもしれませんね。外販しないのでどうしても開発費的には不利ですね。結局すべてのパソコンCPUがINTELになったように、センサーは全部SONYになるのかもしれませんが、それはそれでイヤですね。笑。

＞キヤノンがSONYのセンサーを採用したモデルを出すとちょっと笑える（笑）
ないでしょうな。笑。

>何の為の画素数据え置きでしょうか？
5d3は特に海外では映像関係からの評価が高く、それでどうしてもHD動画の整数倍ピクセルにしないと動画画質が劣化するので、もう仕方なかったんでしょう。D800もそこは苦労しているようで、実は動画は1.1クロップが最大でフルサイズセンサーの全面積を使っての動画は不可能です。

書込番号：14311932

[にゃん吉222]

何かと批判が多い、比較スレッドですが、
個人的には一番参考になっています。

そもそも、センサーがほぼ同等の技術で製造されている場合、
・マイクロレンズの集光効率がある程度高くて 、
・かつ、同じサイズの写真で観賞（比較）する
限り、画素数によるノイズ量の違いは無い（少ない）はずですよね。

なので、2230万画素と3630万画素を比較して、何段分も低ノイズで
あることを期待するのは、基本的に間違っているような気がします。


閑話休題
どなたかが紹介されていた海外の比較サイトのデータを拝見すると、
最近のデジタル一眼のノイズ量は理論限界に近づきつつあるのですね。
もうあまり劇的な改善はなさそうですねー。
四半世紀前にＮＨＫ技研の公開でスーパーハーピコン（だったかな？）の
ＴＶカメラが「ほぼ限界に達しました」と言われていたのを思い出します。
半導体センサーもそろそろその域に達してきたのでしょうか。

書込番号：14312039

[attyan☆]

おはようございます！

話は単純です。D800の方はRAWでもデジタルノイズリダクションがかかっていて、厳密なRAWではない、それだけの話です。

ソニー製のセンサーは、ソニーのサイトにも書かれていますが、AD変換後、デジタルノイズリダクションを掛けてから出力します。

キャノンは、ギャップレスマイクロレンズを採用し、アナログデータの段階から画質向上を目指しています。だからrawはrawのままで出来るだけ出力し、NRはイメージプロセッサやDPPに任せる感じです。

アプローチが全く違うし、元々のRawデーター自体が単純に比較出来るものではありません。長期的に考えると、キヤノンのアプローチの方が好ましいと個人的には思っています。

書込番号：14312124

[新人倶楽部]

attyan☆さん、

ソニーセンサーの件、わかりました。これはノイズリダクションではありません。自分もこの件に関して誤解があり、センサー内部と外部の信号処理に関して誤情報を記載してしまい申し訳ありません。

ソニーは、画素毎にバラツキのあるピクセルごとの初期値からと入射光に応じた信号レベルのの差分を取ることでノイズの低減を行なっているので（相関二重サンプリング）、ノイズリダクションのような副作用はまったくないと考えられますね。つまり、ピクセルごとより正確に信号を読み出しているだけでしょう。実際の画像を見ても、いわゆるNRの副作用のようなものはまったく見えません。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/cmos_01.html

書込番号：14312155

[ちびたのおでん]

横レス失礼します。

高山厳さんがおっしゃる5D3が7Dの後継だって話、
本当ならもう7D後継は出ないってことでしょうか？
噂はありましたが。。。


秒8連写で動体に強いAF積んだAPS-Cが、
無くなるのは個人的に大誤算。。。
板違いですが、
何とか高感度耐性上げた7D2出してくれー！

超望遠が856しか選択肢がなくなったら、
価格は高いし持ち運び不便だし、
野鳥はあきらめるしかなくなる(泣)

ついでに言えば、秒6連写は7D後継として、
少し心もとない。
画質云々は抜きにして、
5D3は高いレベルで動体もこなすが、
動体をメインに据えられるカメラじゃなく、
超ハイレベルなオールマイティーカメラだと思う。

書込番号：14312196　スマートフォンサイトからの書き込み

よた話 EF高画素数派難民談話室

[BABY BLUE SKY]

暇ですw
1Dはあれだし5Dはこういう状況ってことで
どうしたもんですかね

ひとつは1Ds3や5D2を依然マウントトップクラスの
画素数機として悠々と使い続ける
まあこれが基本ですかね
普通に定期更新的に5D3買うってのも含めて

もうひとつ思うのが三脚系な高精細押しな絵に関しては
中判かシグマに準広角一本でも買って専用化してみるのも
わたりとしては有りかなとちょっと思うんですけどどうでしょう？

個人的にはシグマのあれも感度性能は置いとくにしても絵に問題が多いし
中判の大型CCDもクセもあるしサイズやいくらなんでも遅過ぎるってのもあると思いますけど
DP1Mならポケットにもう一台で済むしいいかも知れない(でもきっと発売は…)

そして元々あるのがステッチ(タイリング)ですが
やっぱりそれで撮りにくいものも多い

じゃあD800Eでも買って見ますかってとこですが
36Mじゃいかんせんそこまでするほどじゃないって感じじゃないですか？
ニコンとキヤノンって併用しても一番面白みの無い組み合わせだと思うんで
なおさら(どっちも普通にちゃんとしてるだけ過ぎる)
もちろんズーム1本2本だけでまわしてて新機種でるたびに移行もアリって人や
余裕で全力のマルチマウントやれてる人はこの選択なんでしょうけど


なんか他に考えてることある人いますか？

書込番号：14308921

[背面飛行]

傍観する。

書込番号：14308985

[その先へ]

D800の買い増しを考えておりますが、いまいちまだ出てからの評判の様子見です。
画素数が多すぎて、A3ノビまでのユーザーとしてはちょっともてあましそうという不安も。
かといって、D3sやD7000の代わりを、D800単体では若干もっさり感じてしまうため、
中々すぐに「買おう」にならないんですよね。

D4もD3sから乗り換えるまでの魅力は感じないし、金もないｗ
かといって、EOS-1DマークXやEOS5DXというのも、レンズ総とっかえですしね。

唯一、食指が動きそうなのが、SD1メリルだけど、SAマウントか・・・・


なもんで、普段のもち歩きを考えてみましたが、
K-01は、ミラーレスと言うには分厚いし、レンズがでかい。
ソニーは、これという感覚がない。NEXの標準ズームはバランス悪いし、16mmは画質悪いし。
NikonJ1はストロボが・・・・V1はダブルズームが割高、短焦点だけというのもね。
あとはオリンパスとパナか・・・　O-M5みたいな一眼レフとミラーレスの中間見たいのも
どうだと思うし、同じ意味でG3・GH2も却下。EP-LとかEP-Mとかは操作性がちょっと・・・
これは、ニコンのJ1/V1も一緒だし、古い人間だからダイヤル操作がメインに使えないと・・・

で、キヤノンのG1Xは面白そうだけど、思ったよりでかいｗ　出始めで値段もするしね
と悩んでいて、結局「Lumix　GX1」と。3ヶ月で半値近くになっていたのとさほど古くない
点、これ以前のマイクロフォーサーズよりは高感度ノイズは減ったようだし、ワンショットの
AF速度としては早いかなあ・・・　操作面は満足。バッテリー持たないねえ。



と、メインに使っているカメラが、いれかえるにはすぐどうのと言う状況で、持ち歩きコンデジ
を更新しましたと言う、ニコンユーザーのお話。
心境としては、おんなじ気持ちですわ。

書込番号：14308992

[RIN(Mac+Win)]

私も、基本路線の5D2を悠々と使い続ける。路線です。

一時、ローパスレス特殊ベイヤーのフジ機X-Pro1に欲望がグラグラ来ました。
メカ的なギミックも面白い（ファインダーの事）。
ただ、
「マルチマウントの負担」
「いずれ出るズームレンズは結局EVFでないと使い難い」
「結局5D2と同等レベルの画質でAPS-Cのボケ」
なら、5D2があるからいらないかな〜。となってきました。
いっそ、買い替え（乗り換え）なら有りなんでしょうけど、
フジの路線の未来が読めないから、そこまで踏み込む気になれません。

だから、ローパスレスについては、DPのメリルシリーズ待ちです。

そして、ボディはとりあえず置いておいて、レンズ物色中です。
今は、魚眼ズームに行くか、500mmクラスの望遠に行くか、考え中です。
（ちなみに500mmクラス望遠と言っても、シグマとかの格安ズームの話です。
間違っても500mm単焦点やシグマのマグロズームではありません（＾＾；））

書込番号：14308997

[予期しないエラー]

DP2 Merrill をまずは買います。
D800は実機と周りも含めて様子見ですね。

書込番号：14309026

[さすらいの「Ｍ」]

時期を見て５Ｄ２から、５Ｄ�Vか次のフルサイズ機に切り替えの予定です、一応。
昔ＳＤ９を使っていたこともあり、ＳＤ１Ｍに抵抗は無いのですが、シグマの広角レンズに魅力を感じないので、
ポートレート・静物向けという感じがしています（７０マクロ・８５・１５０マクロ）。
ＤＰ２Ｍが先に出てＤＰ１Ｍは夏という予定のようですが、ＤＰ１Ｍは面白いと思いますよ。
今気になるのは
　�@ＳＰ２４−７０ｍｍＦ２．８　Ｄｉ　ＶＣ　ＵＳＤ（Ａ００７）
　�A６００ＥＸ−ＲＴ（ＣＰ−Ｅ４）＆ＳＴ−Ｅ３−ＲＴ
　�B５ＤＭａｒｋ�V
　�CＤＰ２Ｍｅｒｒｉｌｌ
　�DＤＰ１Ｍｅｒｒｉｌｌ
　�EＳＤ１Ｍｅｒｒｉｌｌ
　�FＰｏｗｅｒＳｈｏｔＧ１Ｘ
の順ですね。

書込番号：14309202

[camerapapa]

＞ひとつは1Ds3や5D2を依然マウントトップクラスの
画素数機として悠々と使い続ける
まあこれが基本ですかね


　私も、風景、人物が主体でプリントはＡ３ノビまでですし、１Ｄｓ＆５Ｄ�Uの絵に何の不満も有りませんから、とりあえずこの路線で行こうと思っています。

　

書込番号：14309231

[ジルサンダー]

悩ましいですよね。
個人的にはD800Eを追加するつもりで皆さんの実画像を待っています。
中判も考えて見たんですがさすがに手間がかかりそうで諦めました。

これといった解決案はないんですよね。
目先を変えてX-Pro1でスナップを楽しむのも面白いのかなと思っています。

書込番号：14309297

[名刀村正]

確かにPro1は. 5d2なみの画質っぽいですよね。作例を見る限り。でも自分もイマイチまだフジを信じられないところもあって保留中。NEX持ってるんでまあそれでとりあえず。 結局でかいセンサーサイズは画角とDOF以外、画素数が上がらない限りあまり意味はなさそうな状況になってきましたよね。

フルサイズはやっぱりD800かなと。でもまだ決めてませんが。

オリンパスの新しいの、dprevewにRAW見本出ましたがすごくいいんじゃないですかね。nex より良さそう。

結局、今年のキャノンの製品はどれもこれも遜色ありまくりで困ったもんです。

書込番号：14309334

[mik 21]

僕も何時かはフルサイズと思いながら、7Dを使ってるのですが、5D2に移行した際、水準器が無いAFポイントが少ない、連写枚数が少ない事に一抹の不安を感じてました。5D3になってこれらの危惧が一掃されて嬉しいです。今月発売のカメラ雑誌でプロの方が自分の意見が反映されてて嬉しいと言うコメントをされてましたが、全く同感です。

書込番号：14309337

[camerapapa]

＞結局、今年のキャノンの製品はどれもこれも遜色ありまくりで困ったもんです。


　　何故？　困るんですか？

　　買ってもいないのに困る必要はありませんよ！

書込番号：14309373

[多摩川うろうろ]

普通に５Ｄ２を使い続けて、安くなったころ５Ｄ３を買い増し、ですね。

余裕があったら、シグマＳＤ１ｍを買って、１００ｍｍマクロや１７−５０ｍｍ広角ズームの軽量セット、というのも試してみたいです。

高画素機がキヤノンから出るまで、のんびりするという結論です。

書込番号：14309416

[狩野]

　まあ、確かに現状ではスレ主さんの嘆きも理解できます。

　しかし、写真を撮ることが目的なので、カメラのスペックは”あまり”気にしない方です。ましてやキヤノン以外の・・と思っていました。ですがＤ８００Ｅにはやられました、降参です。

　当面の予定は、風景を撮りに行くときはＤ８００Ｅと５Ｄｍａｒｋ�Vを持ちだして撮り比べ。６月の定例写真展に間に合えば全倍プリントで比較するつもり。プロ、アマ問わず、うるさ型があつまる写真展での評価も聞いてみたい感じ。

書込番号：14309480

[燃えドラ]

多数派であろう「5D2使い続けて値下がりしたら3に定期更新する」意見です。
とりあえず動体のAF以外に不満無いですし。
秋の幼稚園運動会までには買いたいなぁ。

書込番号：14309481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ROMが基本]

しばらく5D2のままで様子見ですね〜。
GXR+MountA12やX-Pro1があるので、MマウントやYCで遊べますし。
値段以外は納得できますから、5D2の初値以下になってから考えましょうかね？

ただし、D800E+ZEISS ZF（広角系）を試すという危険な事も頭をよぎりますが・・・。w

書込番号：14309523

[写真好き(^^)]

解らないんですけど、解像描写力ってどういう事なんでしょう?

書込番号：14309550

[F86T2T4]

5D2と7Dは早期予約して、発売日に所謂御祝儀価格で買っちゃったけど、5D3はパスする。
欲しいとは思うが手持ちの２台はまだいけるし、飛行機野郎だからどうせなら頑張って1Dに行きたいから。

書込番号：14310018　スマートフォンサイトからの書き込み

[DDT_F9]

>�DＤＰ１Ｍｅｒｒｉｌｌ

これですねぇ！！！

書込番号：14310178

[Lusakaのおじさん]

5DM3は5DM2から正常進化した良いカメラとの印象ですが、是非とも買い替えたい程でもないので、私も当分5DM2を使い続ける予定です。

7月の一時帰国時には、広角のズームか単焦点レンズを購入しようかと思案中です。

書込番号：14310308

[BABY BLUE SKY]

普通にスルー
ただし横道はいろいろやってみる

って方が多い感じですかねー
メリル含めて

自分はフォビオンはこれまで2台使って
結構うんざりな部分があるんで手を出しにくいし
15Mなら救いようもあるかなという期待はしてます


ところでD800に手を出す方は「E」ですか？

どうせ飛び道具なら「E」だったら良くも悪くも
差異はハッキリ感じれると思うんでカメラ単体としては手を出しやすいですが
そうなったら24ー70程度じゃ意味ないし最低限14-24F2.8
できたらZF21とかAFS85mm/1.4あたりも欲しい....
リニューアルの済んでる35/1.4もいいなあ
って思ってるとハイお値段100万円です(笑)ってなって中判いけるじゃんとか思って
結局買い気が削げていくという…

行くなら完全移行しかないかなーと思うんですけど
次はどうなるかわかりませんしね


まあしかし悩ましい

自分はずっと1Dジュニアみたいなフルサイズ中級機なんて意味が無い
鈍足が嫌なら1へ行けよって思ってきました

でも5にレスポンス性能を求める意見は最早定番ってぐらい初代から
しょっちゅう出ててうんざりしてたぐらいですけど
意外にその通りになったら5系の鈍足高画素数路線は指示されてたことが
浮き彫りになりましたね

って言ってもここやカメラ系掲示板の評価や様子と
実際のの売れ行きとか一般の評判って
全然相関しないんですけどね(むしろ逆とかあるしw)

書込番号：14310719

[横道坊主]

>5系の鈍足高画素数路線は指示されてたことが
浮き彫りになりましたね

支持つうか、自分に言い聞かせてる様にも見えるんだが・・・(^_^;)
60Dが出た時も今までパッとした評価を聞かなかった50Dを
いきなり崇め出す人が続出したよな・・
4年間も支持されてきた５D2だと尚更かな
５D2オーナーは現状維持。予備軍はスレの流れに惑わされずに
自分の意思で購入って事かな？
個人的にはこのクラスのカメラで「私は動きもの撮らないのでこれで充分」ってちょっと変
クルマでも有る程度の金額のクルマは走りも乗り心地も両立させて当たり前じゃん

書込番号：14311282

妥協し購入なさるんでしょうか？

[mavin_1974]

私はキヤノンのレンズと、そのレンズを装着したファインダーから覗く世界観及び記録される画は大好きですが、キヤノンという企業は嫌いです。

これらの理由は以前のわたくしのスレ　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14229709/　
でも充分述べましたが、
今回くしくもほぼ同時発売のニコンD800及びD800Ｅの性能比に対する価格に比べ、
5D Mark IIIのコストパフォーマンス見合っていないと思っています。　
それどころかD800及びD800Ｅに比べ高価で強気な価格に不信感を抱いています。
（その不信感が未だ拭えないし納得出来ない）
今回のキヤノンの狙いが全く理解できないし、キヤノンのユーザーに対する企業としての姿勢も疑ってしまいます。
この板に沢山居られるであろうキヤノンユーザーの方々はどう考えていらっしゃるんでしょうか？
仕方が無いと妥協し購入なさるのでしょうか？　
それとも一切ややこしいことは考えず新しい物はとりあえず手にして試したいのでしょうか？
私は微力ながら抗議したく思いますが…

同意見のスレが乱立してる中、まだかと思いの方は無視なさって結構です。

書込番号：14307712

[尽義侠]

この種のスレをたてる方に逆に質問。どの程度のスペックで、いくらだったら適正なの？

書込番号：14307724

[mavin_1974]

貴方のような意見があるってことは、逆に寛容な方が多いのかな？

書込番号：14307736

[「青い稲妻」]

......(-_-;)

ニコンやD800が嫌いになる人が出て来なければいいけど...

書込番号：14307742　スマートフォンサイトからの書き込み

[向かいの山田君]

3分間待ってやった!尽義侠さんの質問の答えを聞こう!

いや〜ホント、「青い稲妻」さんに同意。36MPのα99(?)を出そうとしている(?)SONYもこんなユーザーが居たんじゃそりゃ出てきたカメラもおかしくなるよ。

書込番号：14307762

[hiderima]

よくわからん。

画素数のが、

多いと本当に良い写真が撮れるの？
解像度の良い写真が撮れるの？
立体感が味わえる写真が撮れるの？

それが本当なら、フォトコンテストはカメラで決まるって事？
そんなことはないよね、いまだにD200クラスのカメラで賞を撮ってる人もいるよね。
別にどうであれ、自分がちゃんと機材を使いこなせばいいだけじゃないの？

書込番号：14307770

[やすＲＳＲ]

まだかではなく、またかと思いつつレスすると。
撮る対象によって求めるものが違うことを先ず認識した方がいいと思います。
風景とか撮っていた方にはD800は歓迎すべき機種となりますが、動きものでは逆の評価となります。
5D3の場合はその逆の評価となるのではないでしょうか？
画素数にしてもデータ量が大幅に増えることと望まない方も居るのでは？

私の場合は屋内で動きもの主体ですので妥協ではなく歓迎すべきモデルチェンジです。

書込番号：14307774

[あと二日]

D700ユーザーです。

ニコンも出来れば高く売りたかったと思います。
フルサイズユーザー獲得のため、かなり頑張ったと思います。

5D�Vも数ヶ月すると\20万代になると思います。
5D�Vはバランスとれてて良い機種だと思います。

書込番号：14307776

[でろれん]

>今回のキヤノンの狙いが全く理解できないし、キヤノンのユーザーに対する企業としての姿勢も疑ってしまいます。
>この板に沢山居られるであろうキヤノンユーザーの方々はどう考えていらっしゃるんでしょうか？

あなたよりはマシと考えています。不快で迷惑な行為をわかってて
わざとするあなたよりは遥かに良識良心があり、まともな姿勢の企業です。
あなたの狙いの方が理解できません。不満は直接メーカーにお話し下さい。

書込番号：14307789

[人生日々勉強]

欲しかったら買う、
高くて買えないなら安くなるまで我慢して待つ。

それでいいのではないでしょうか？

書込番号：14307809　スマートフォンサイトからの書き込み

[mavin_1974]

私の意図と違い、
誹謗に近い意見が増えつつありますね…　
釣りと言われてしまうのも悲しいね…

結局キヤノンユーザーはキヤノンに迎合し尻尾をふってついて行くのかな？
ま、それなら、結構ですが…

書込番号：14307811

[yellow3]

またかと思いますが、気持ちはわかります。
今までは出し惜しみ、今回は全部入りだが高い。
やっぱりキヤノンは高性能なので使ってたので、システム全体として考えると高くないと自分を納得させるようにします。
D800は魅力的ですが連写が足らず、システム入れ替えを考えると余計高くついちゃいますし。
キヤノンってユーザー数に対するファンが少ないと感じます。

書込番号：14307817

[okioma]

どうぞ、ご自由に抗議してください。

でも、価格なんて消費者が決めるものではないと思います。
内容が同じでも、ニコンはニコンキヤノンはキヤノンです。


魅力がなかったらと言ってごだごだ言わない。
この世の中で何もかもが自分にとって魅力なものですか？

書込番号：14307822

[5DmkIII]

> mavin_1974さん

そうおもわれるなら素直にD800を購入しましょう。なにも5D3に固執する必要ないでしょう。妥協して買っても後悔するだけです。３年間後悔し続けますか？
5D3が買えるならD800とレンズが買えます。そのほうがきっと幸せになれます。

書込番号：14307827

[尽義侠]

スレ主さん、違う違う(笑)。まず、意見になってない。批判の論旨は解るんだよ。ただ、ならどうするの？対案だそう。どの程度のスペックで、いくらだったら適正なの？

書込番号：14307843

[くろぎん]

私は写真が好きで沢山写真を撮るし、中判カメラにも憧れはしますが、
風景写真や集合写真を撮る場合であっても35mmフィルムで必要十分です。(私の腕では、ですが)
つまり、3000万画素を超えるような中判カメラの領域の画素数は必要が無く、
2000万画素あれば多すぎるくらいで、
実際トリミング前提で無い限りM-RAWでも大丈夫なぐらいですから、
これ以上の高画素は必要ありません。

逆に、画素ピッチの小ささによる問題に関しては非常に気になっており、
高密度化による画素ピッチの縮小はテクノロジーの進歩でカバーできる
というメーカーの説明は信用していませんので、
出来るだけ画素ピッチは大きい方が嬉しいです。

実際、マイクロフォーサーズと5Dの画素ピッチの差から来る画質の違いは
高ISOになればなるほど実感してしまいますので、
マイクロフォーサーズと同等の画素ピッチのD800の高画素には魅力を感じません。

というわけで、この辺の話がわからず、
価格と画素数だけでカメラを買うような方には、
5DMkIIIに関する批判だけのスレッドは建てないでいただきたいと思っています。

書込番号：14307847

[でろれん]

>私の意図と違い、
>誹謗に近い意見が増えつつありますね…　
>釣りと言われてしまうのも悲しいね…

>結局キヤノンユーザーはキヤノンに迎合し尻尾をふってついて行くのかな？
>ま、それなら、結構ですが…


書き方が悪過ぎます。贔屓メーカー万歳のニコンユーザーに対して
しっかり指摘をするキヤノンユーザーの傾向は理解しておりますが
あなたのコメントはただの文句です。D800に比べ高いとのお気持ち
でしょうが、5D3の価格はD800の遥か以前に決まっていたはずです。

D800の価格がわかって割高だから下げる、そんなことが簡単に出来る
はずがありません。メーカーの売出し価格決定がどれほどの計算の上で
決まっているかご存知ないのでしょうか？

書込番号：14307867

[shuu2]

やはりこんだけスレが出てくるということは、キヤノンに何か問題があるんだろうな。

書込番号：14307874

[mavin_1974]

有意義な意見の場としたかったのですが…

どうやら見出しだけ読み判断され、こいつは攻撃して良いとレッテルを貼られたのと、
ネガティブな意見は少しであっても排除なさる、この板の傾向のようですな

失礼いたしました。

書込番号：14307891

[Betchie]

いろいろな考え方があっていいとは思いますが、mavin_1974さんが適正と思う価格より高く買った人は「妥協した人」と捉えるということでしょうか。

mavin_1974さんがスレッドの最初に書いていることはどういうことなのでしょうか。製品や使用感は好きだけどそのメーカーは嫌い。それこそ妥協しているように感じます。

メーカーに「高いよっ」って直接言えないにしても、本当に高くて買えない（買わない）という人が多ければそれは売り上げが伸びないというかたちであらわれてくるのではないでしょうか。

D800の画像はすばらしいし、いろいろ良さそうですが、RAWで撮ることを考えると保存を含めた扱いが大変そうだし、わざわざマウントを買えてまで買う気にはなりません。D800が必要な人はそれを買うし、5D3が必要な人はそれを買えばいい。高いか安いか、メーカーの姿勢がどうかなんてあんまり気にしません。

そんなことだから高い価格をつけてくるんだと言われそうですが、生活必需品でもないしメーカーがどんな価格をつけようがいいのではないかなぁと思います。

ボクも5D2はちょっと高いなぁと思いますが「妥協」しようと思っています。

書込番号：14307896

[写真好き(^^)]

私も、買わざるを得ないのかな... 高画素機が欲しくなったらSD1mの4600万画素の方がレンズとボディのお値段で魅力を感じますしね。SD1mも安くなっていかないかな~(^^)

書込番号：14307908