EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

５Ｄmk４で形勢が再びキヤノンへ！

[bluesman777]

ここにいらっしゃるビデオ業界関係者さん達はやたらソニーを押しますが、ソニーのカメラにはＦ２．８しばりというものがあります。Ｅマウントレンズはまだ玉数が揃っていないので、どうしてもＡマウントレンズをアダプターを介して使う必要があるからです。

というわけで、私はあくまで５Ｄ４待ちです。ソニーがＥマウントレンズのラインナップを網羅するよりも５Ｄ４が出る方が先なのは間違いありません。キヤノンのレンズラインナップは世界最強なのですから。

書込番号：19957471

[ゆーけ]

＞6084さん

> 木下小夜子先生でしょうか？

よく知っていますね。
そうです。直接、お電話いただきました。
今もディレクターされているんでしょうか？

確か、作品の提出が「βカム」で、当時はそれが何のか分からなくてご迷惑をかけました。
あげく、せっかく招待されたのに、作品のみ提出しただけで行かなかったんですよね。
広島国際って、地方の映画祭くらいにしか思ってなかったんですけど。
まさか、世界4大アニメーションフェステバルの１つだなんて、知りもしなかったもので。
結構、大げさな紹介のされ方をしたのに。ホント、無知って怖いですね。笑
２回から参加されているなら、私の作品もご覧になっているかもしれませんね。


> 是非、私たち映画ファンの為に美しい作品をお願いします。

いや、本当にそんな大それたものは作っていないんですが。汗汗汗
ありがとうございます。

書込番号：19961862

[そうかも]

動画は８Kの画質品質あれば充分使えると思うんだけど違うんかな…

なれ合いっていうのは限られた世界で共同生活を送るうえで互いに争いを避けるための手段である。
田舎の近所付き合いなどがその例で、仲良くしたいのではなく、揉め事を避けるための生活防衛策だね。

書込番号：19962003

[fuku社長]

後半は動画に関して良いスレに展開しているな。

デジタル一眼で動画撮影はしていないが参考になる内容で良いですね。

太郎。　MARK�Uくん、水を差すレスはいらんよ。

書込番号：19962114　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

ゆーけ様

皆様


＞今もディレクターされているんでしょうか？

ご活躍の様です。今年も８月に開催。

http://hiroanim.org/

日本で「アニメ」というと五月人形を巨大化させたようなロボットが大暴れするような子供向けと言うのが一般の認識みたいですが、それらとは全く質を異にするファインアートとしてのアニメーションフィルムの最新作や名作をまとめて鑑賞できる良い機会ですので、映画ファンならずも、映像文化や近代美術に関心の深い方は是非。

お子様向けも幾らか上映されますが（原語上映の場合もあります）そうでは無い、私たちの知らない映像世界がそこにはあります。

書込番号：19962131

[6084]

訂正します

近代美術→現代美術

書込番号：19962169

[bluesman777]

> bluesman777さんは、書き方に問題が有るので

ん？　無問題ですが、何か。癒し系のスレが好みの方はスルーしてください。そのためにＨＮは変えていませんので。


突然ですが、ゆーけ君というビデオマニア登場！　ＳＯＮＹ版でお馴染みのＯＲＡＮＧＥ爺さんと同じ匂いがします。多くの人が一眼でビデオを撮るメリットをまだ知らないので、教育の方よろしくお願いします。

書込番号：19962678

[て っ ち ゃ ん]

　
Mark IVは、家電的な流れに合わせて出て来てくれたらなあと
思うのですが、ズレているでしょうか。

4月にはMark IVが出ると言われてましたよね〜。
毎日カメラ屋さんに通っては店員さんが「出ますよ〜」と
ヒソヒソ囁いてくれないかなあとブラブラしていたのですが
毎日しょんぼり・・・その内、現状のような「秋口発売」の見通しに。

4月版5D IVは、ビデオ部は1DX IIの廉価版みたいなものだったかも。
ところが、秋口版5D IVは“1DX II以上のビデオ部”ということなので楽しみ。

カメラ業界とは関係無いようですが
家電業界の方では「UHDブルーレイ」という高画質映画ソフトが出始め
対応プレーヤーとテレビも、はしりが出始めました。
民放ともめているようですが、秋口には悲願の
「UHDブルーレイ・レコーダー」も出てきて欲しいゾ、仲良くしてネ。

世の中、何が揃ってきているかと言えば
1　HDR 4Kテレビ
2　HDR 4Kプレーヤー
3　HDR 4K高画質映画ソフト
と来て
　　↓
※民放と家電業界の和解（してちょうだい！！）
　　↓
4　4K放送本格化（NHK・BBC形式のHDR 4Kなど）& 4Kレコーダー発売
　　↓
5　念願のEOS 5D Mark IVはじめ家庭用HDR 4Kカメラ（のはず）登場
　　超絶画質と撮影データの扱いやすさで5D Mark IVが先頭をブッチ切る

そんな調子の良いマーケット事情になって欲しいなあ。

かくして、5D Mark IVがピッタリ時代の流れを形成し
撮って、とりあえず原本は4Kレコーダーに残せて
編集できて、4k Blu-rayに焼けて、4kテレビに映って・・・と
お気軽なEOSライフを送られたらいいなあと待っています。

書込番号：19964334

[ゆーけ]

＞て っ ち ゃ んさん

HDRですか。
現実的には厳しいでしょうけど、載ると良いですね。

HDRをそのまま出すとするなら、H265に対応しないといけませんが、それは現時点では難しいでしょうね。
（サムソンのNX1がH265に対応していますが、HDRに対応しているわけではないです）
キャノンのXF-AVCにしろ、ソニーのXAVCにしろ、業務用ビデオフォーマットは基本H264なので、HDRに対応できない気がします。

ですので、LOGやRAWで撮影したものを HDR にするってフローが現実的だと思います。
ただ、HDRに対応した編集ソフト、エンコード/オーサリングソフトはまだ出ていませんので、プロ・アマ問わず個人レベルでHDRに対応したものを作れるのは当面先からもしれませんね。


「1DXmarkII 以上の動画性能」という噂は、個人的には半信半疑なんですが。
もしそうなら、オーバーサンプリング、XF-AVC、Canon Log、4KのHDMI出力くらいは対応して欲しいところですね。
個人的には4Kに対応しなくても、キレイなHD 60p （オーバーサンプリングして感度性能が高いとか） が撮れればそっちの方が有難いですが。
4Kに対応しないなんてことはさすがにないか。。笑

書込番号：19964496

[fuku社長]

〉ん？　無問題ですが、何か。癒し系のスレが好みの方はスルーしてください。そのためにＨＮは変えていませんので。

意味ない無駄スレが多いから指摘されているんだよ。

このスレは思わぬ方向に進んで良い感じになったので今後はスレ主の出番なし。

〉突然ですが、ゆーけ君というビデオマニア登場！　ＳＯＮＹ版でお馴染みのＯＲＡＮＧＥ爺さんと同じ匂いがします。多くの人が一眼でビデオを撮るメリットをまだ知らないので、教育の方よろしくお願いします。

失礼な奴だな、スレ主は。
スレ主こそ、けちけち太郎と同じ匂いで無駄スレばかり。
静観すべきだよ、スレ主は。

書込番号：19964728　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーけ]

＞fuku社長さん

お気遣いいただき、ありがとうございます。

スレ主の過去のコメントを見る限り、ここの掲示板でもっともダメな人です。
私もあまりにイタイ人には、嫌味を言ってり暴言は吐いたりしてしまうことがあります。
が、スレ主はその範疇を超えています。

たかがスレを立てただけで議論の場を与えたと思いこみ、レスが落ち着くと荒れるようなコメントをして盛り上げる。
そうすることで、自分の手の中で躍らせていると勘違いしている悲しい人なんです。

荒らすから、他のスレで散々バカにされているのに、「おっかけができた」って喜んでいます。
リアルでかなり寂しい思いをしているのでしょうね。
おそらく今もきっと、このスレを見続けていますよ。本当は自分を見てほしいのに。


本当に可愛そうな人なんです。ちょっと見ていられないくらい。。
この手の人は、もう救うことはできません。
例え、名指しでコメントされても、優しくスルーです。

書込番号：19964930

[bluesman777]

ゆっけ君。ま、そう怒りなさんなって。


>このスレは思わぬ方向に進んで良い感じになったので

私のスレはいつもそうなんです。人呼んで、スレ立て名人！

書込番号：19964974

[ゆーけ]

＞fuku社長さん

ね。見てたでしょ。笑
名指しされてもスルーしてくださいね。

書込番号：19964985

[さすらいの「Ｍ」]

いつから　スレヌシは　相手に媚を売るようになった？
見苦しいから　止めてくれたまえ

書込番号：19964988

[6084]

写真や映画の、具体的なこと、話題にすれば、みんな楽しくなるよ！

書込番号：19965068

[ほむらはぜ7]

＞ゆーけさん

>動画機能省いたところ、安くなるわけでも、スチル性能が上がるわけでもないですよ。

そんなこと思っていないから書かなかったんですけどね。
今は誤動作させない程度だし良く考えられてると思うけど今後動画のためにスイッチ類が万が一増えるような事があるならラインナップに動画向けを加えるとかしてそちらの方で重視して欲しい。まぁ欠番してる 3 とかね。5Dcでもいいかな。
今の「一眼だけど動画も」じゃなく、形状からして一眼スタイルを貫かなくても「動画向けですがスチルも」とユーザーに選択の幅を与えて欲しいだけ。
70Dでバリアングルで動画も使ったけどこれだけでも使い勝手が全然違うのだからファインダー、グリップも動画重視の機種があっていい。余談だけど70Dや80Dはこのスタイルでも良いと思う。
メーカー側が楽しく色々使える一眼(スタイル)があっていいと思うから。
始めが80D→スチルを求めれば5Ｄ動画を求めれば3Dと。
80Dをステップアップに位置づけるのは失礼だけど。

80Dで動画撮る人が5Dの固定液晶で満足するとは思えないし、果たして5Dmk4でバリアングル化するかと思えば今のcanonでは可能性は低いと思う。堅牢重視だと思うけど。まぁこればかり動画のためだけではないから採用はわからないがいずれにせよ前述した通り関税のために制限つけても動画向け機種だけ外せばすむのだから。

長くなりましたが、別に動画に比定的ではないです。
前述言葉足らずだったことは反省します。

書込番号：19968936　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーけ]

＞ほむらはぜ7さん

こちらこそ勘違いしたようで申し訳ないです。

動画に特化した5Dc？が出ると良いですね〜
ソニーのα7シリーズのように、すみ分けてくれると良いんですけど。
5D（無印）→ バランス型　／　5Ds → 高画素　／　5Dc → 動画
一時期、そんな噂が流れましたけど、今はその可能性は低そうです。

バリアングルもつけてくれると嬉しいですね。
ちょっと不思議なのが、5Dを使っている動画を撮らないスチルのみのカメラマン仲間たちは、満場一致で
「 バリアングル欲しい、D750 うらやましい 」
って言うんですけど、ここは否定派の人が多いですね。何でなんでしょうね。
一眼以上に頑丈な業務用ビデオカメラは全てバリアングルですし、堅牢性なんて全く関係ないと思うんですけどね。

キャノンがプロシューマー向け（80Dクラス？）のAPS-C ミラーレスを出すって噂がありますね。
個人的には、そのシリーズがソニーのα7に対抗して、ミニcinemaEOSの役割を担ってくれると期待しています。

書込番号：19969111

[YAZAWA_CAROL]

canon lensは種類が少ないですね。

書込番号：19974214

[写真好き(^^)]

>写真や映画の、具体的なこと、話題にすれば、みんな楽しくなるよ！


マッドマックスでは数カット5D2使ってますね。
http://nofilmschool.com/2016/01/which-cameras-were-used-oscar-nominated-films-2016

書込番号：19979598

[☆Ｍ３☆]

エクスペンダブルズでは数カット5D2?使ってますね(￣ー￣)b

書込番号：19983795

[板本龍馬]

>キヤノンのレンズラインナップは世界最強なのですから。

全部そろえて自慢してみてはいかがでしょうか・
「私は世界最強のユーザーだ！」

書込番号：20033670

ニコンD5に、ファームアップでフリッカー低減機能がトッピング…

[Masa@Kakaku]

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=57617/

|ω･´*) …こらキヤノン。

5DIIIに付けろや。したら5DIV買わんで済む。



てゆーか前にも議論したけど、単なるファームアップでフリッカーレスって載せらせるの？フリッカー検知するハードウェアは要らんのか？
ニコンD5には元々フリッカー検知装置が埋め込まれてて、ファームアップで解放したとか？そんなせっこいコトしてたとは思えんがw

ファームアップでフリッカーレス付けれるんなら、マジで5DIIIに付けてくれキヤノン。
(￣人￣) Please.

書込番号：19979690　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

おおおおおぉーw(ﾟωﾟ;w(ﾟωﾟ)w;ﾟωﾟ)w！！
10,000円（税別）…( ;´･ω･`)
https://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/eosd-modedial.html




むー(。･`ー･)ﾉ

書込番号：19985858

[☆Ｍ�E☆]

税別 \100,000なら…!?( ;´･ω･`)




むー(。･`з･)ﾉ

書込番号：19986240　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、この機能って家族の記録写真メインの人以外は恩恵受けてる人少ないのでは？
作品撮りで室内スポーツメインの人って少数派だし…｡
パパママカメラマン御用達のAPSc機や被写体を選べないブロ機に付いてて、多分キヤノン機で一番作品撮りに使われてるであろう5D3に付いて無いつうのは有る意味理にかなってるかも？

書込番号：19989973

[tametametame]

＞多分キヤノン機で一番作品撮りに使われてるであろう5D3に付いて無いつうのは有る意味理にかなってるかも？

5D3発売時にはまだ実用化していなかっただけで、後継機の5D4には付くんじゃない。

書込番号：19990109　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

ついでに、D3000もファームアップで…

書込番号：19990145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞横道さん
5Ds Rには付いてる。
辻褄が合わない！

書込番号：19990156　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ええい、
ニコンのＤ５は化け物か！w（ＯωＯ）w！


フフ、
フリッカーの性能の違いが、
戦力の決定的差ではないという事を教えてやる！ ヾ(＠｀◇´＠)ノ

書込番号：19990289

[ktasks]

＞☆Ｍ３☆さん
1Dmk2で対抗してね。
ジオンぽい名じゃないけど。

書込番号：19990311　スマートフォンサイトからの書き込み

[ES-WN]

ISOオートすらファームウェアアップされないんだから、今更無理じゃないでしょうか？

書込番号：19990353　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

1Dmk2なら安くていいですね♪ (￣ー￣)b
http://camerafan.jp/i.php?i=20652134

書込番号：19990642

[ktasks]

ありゃ！
VとV抜けてた！

書込番号：19990722　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

これですね♪

v(￣ー￣)v
v(￣▽￣)v
v(￣Д￣)v

書込番号：19991225

[ktasks]

＞☆Ｍ３☆さん
額に輝くＶとV です。

書込番号：19992624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

コンバトラーぶ…

ヽ(#｀Д´)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆(/_ _)/ ｱｳﾁ

書込番号：19992648　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

超電磁ロボコンだそーです！ (￣ー￣)b





ﾊﾟﾁ屋Go！☆ (￣▽￣)b

書込番号：19992729

[ktasks]

https://www.youtube.com/watch?v=dwK-LpJxfH8
これ
マイナーすぎたか、、、、

書込番号：19992919

[☆Ｍ３☆]

それはエックスです！ (￣ー￣)b





ﾔﾘﾅｵｼ！☆ (￣▽￣)b

書込番号：19992989

[☆Ｍ３☆]

エヌが抜けてる場合はこれですね♪ (￣ー￣)b
http://camerafan.jp/i.php?i=16409369






ﾄｯﾌﾟｶﾒﾗGo！☆ (￣▽￣)b

書込番号：19993039

[ktasks]

あれ？
＞1Dmk2で対抗してね。
忘れてたのは
V＋VでXのつもりだったのだが、、、

ひねり過ぎか？(。･`з･)ﾉ

書込番号：19993049

[☆Ｍ３☆]

私はてっきりﾊﾞﾙﾀﾝだと思いました(￣ー￣)σ　(V)o￥o(V)

書込番号：19993072

シネマカメラ（動画）として5D markIVに望むこと

[K_wing]

次期5D markIVの動画カメラとしての予想や要望、期待することなど
興味ある方や映像制作の方など、情報含め書き込み、よろしくお願いいたします。
※スチールのレスに割り込んでしまう方（自分もですが）が多いのでスレたてて見ました。

書込番号：19617487

[ゆーけ]

> 芸術性の感覚を開発面で、重視されていないのが残念です。

ん？ん？なんの話？？？
ハードやソフトにどうやって芸術性を組み込むんですか？
ちょっと、私には理解できないですね。笑
ピクチャースタイルとか富士のフィルムシミュレーションみたいなもの？
いや、プロなら、なるべく破綻のない画で撮って、ポストでやるでしょう。

ハードもソフトも道具の1つでしかないと思いますけど。
別に、DaVinci Resolve 使ったからって別にいい画にできるわけじゃないですよ？！
やろうと思えば、トーンカーブだけでもできるんで、Premire だろうが Final Cut だろうが何でもできますよ。
というか、色調補正関係のツールって、内部で動いてるのは、基本、トーンカーブですよ。
LUTもいまどきはPhotoshopですら扱えるし。
まー、きめ細かいことやろうと思うと、マスクとトラッキングが必要なんで AfterEffects + α になりますけど。
あ、専用のグレーディングソフトなら、SpeedGrade なんてのもあったなー　（あんま使っている人みないけど）

書込番号：19714560

[ゆーけ]

お得とかそういう問題ではなく…
REDが必要な現場と、5Dで済む現場はまったく違うんで、比較対象にならないと思うんですけどね。


ま、買えるならRED買って下さいよ。
5Dがいかに進化したとしても、4K Raw なんてのはさすがに無理でしょう。笑

書込番号：19714571

[K_wing]

理屈ではRAWなどの情報量が充分であれば、
後処理でどうにでもなるはずです。たしかにそうなんですが、、
まあ、私の経験からですが
例えば、REDやアレクサなどで撮って
後処理したとして、、かなり違いが出ます。
REDは明らかに個性を持たせていると思います。
後処理で、どうにでもなる情報量のハイスペックな収録すれば
後処理で全く同じ絵作りが出来るとは、
経験から言ってもないような気がします。
もちろんレンズの問題などもありますが、、
F55でコンパクトプライムでRAWで撮った絵が
REDとかにくらべて見た目の感じはいいとはおもえないのです。
REDエピックとアレクサも、同レベルの情報量持っているとしても
どうやってもそれぞれに個性がでますね。
そういう意味での感性を持った製品を海外勢は目指してると思います。

書込番号：19714613

[K_wing]

＞ゆーけさん
そうですね、、どんな収録をするかで、使用する機材は違いますからね。
REDでは、現場が限られますね。
なので、自分のウエイトの中で多いものを買って
（コストが見合うと思えば）
それ以外はレンタルとかですよね。
まあ、やっぱりさすがにREDは夢かな、、、、
そういうことで、いい感じのラインの次期5D望みます。

書込番号：19714630

[ゆーけ]

そりゃ、センサーやレンズによって、個性はあるでしょうね。
（それを芸術性と呼ぶかどうかは知りませんが）
目が肥えてないせいかもしれませんけど、私には全部キレイに見えますね。
さすがに、一眼群とシネマカメラ群を比較すれば、所詮、スチル用画像エンジンだし、ダイナミックレンジも情報量も全然違うますけどね。まー、値段全然違うし、当たり前だけど。
https://vimeo.com/140441330

購入対象外ってこともありますけど、個人的にはあまり気にならないですけどね。
結局、光（ライティング）や構図、演出によって、そんな小さな差分は吹き飛ぶますから。
数百万円のデジタルパックを使って撮っても、現像でちょっといじったり、プリントアウトすれば、10万円の6Dの写真と見分けつかないって話です。写真展に行って、どのカメラで撮ったか分かる人なんていないですよね。


> まあ、やっぱりさすがにREDは夢かな、、、、

え？！　Alexa買った人が、REDが夢とかないでしょ？！
（すみません。すみません。そろそろ突っ込むのをやめておきます。笑）

書込番号：19714733

[K_wing]

＞ゆーけさん
ま、ま、こうふんさせてすいません。
ALEXAまさか個人では買う人いないでしょ、、笑
（レンタルだし、、自分では撮りません）
REDは多少個人所有者いるようですが、、
5Dと比較している訳でもありません。
写真と違って、動画は追い込むのに、時間とかもろもろかかりますから
撮影時に出来るだけいいカメラとレンズ、その他がんばれば、
後はさくっといく感じがいいですね、、
良く、議論になるんですよね、、後処理で今時どうにでもなると、、
FCPがはやり始めたころ、当時はOLがリニアしかできなくて
「気持ち悪いな」といったら、、後輩が「そんな事言うのあなたくらいですよ。」と
私は少し古い人間かもしれません。
https://vimeo.com/140441330　
それぞれの機種にとっていい条件かどうかはあると思いますが
すごくいい参考になりました。すばらしい。
ということで、、次期5Dの登場まちましょう、、。

書込番号：19715183

[て っ ち ゃ ん]

　
右に同じく、次期5Dの登場まちましょう！！

1　立体表現

僕の場合、御常連の夢のデアドルフさんの“写り”の説明で
「キヤノン・カメラは物体の後ろまで分かる立体表現が出来る」
と、教えて頂いたことがあります。
他社さんが掴んでいないキヤノン社だけの特質だと思います。
（他社さんは数値上は優秀であってもペッタリとした描写）


2　描写が感覚的に納得出来る

また、厳しい目を持ったコマーシャル・フォト関係の方からも
モデルさん（肌や衣類、光）の写りについて文句が出て来ていない。
と言う事は、キヤノン・カメラは良好な描写であると類推できます。


3　僕が撮っても、まずまずのものが写っている

自分の場合は、野方図・ズボラなスナップ撮影と
ライブ演奏のビデオ撮りなのですが、光に関しては出くわしただけの受動的なものです。
後から見返してみると、それでも「オオーッ！！」というものが多々ある。
カメラさんありがとう、といったところです。


4　レンズ沼がしゅごい

キヤノン社と他社製を含め種類が豊富であるとともに
製品評価のクチコミも賑わっており、選びやすいし買ってみてクチコミと合致。
これに電動でピントやズームが調整出来るアタッチメントが付けば
ビデオ的には、もうサイコー！！

1〜4のようなことが器となり、芸術性というものを唱えてカメラさんを触っても
十二分にこたえてくれるのではないでしょうか。

プロの現場のみなさんから見れば
僕らがトライすることは“ままごと”みたいなことになるかも知れませんが
与えられた次機種のビデオ限界をコツコツといじり回し
（もちろん、RED社、ARRI社、SONY社などもよく見渡しながら）
知恵熱出しながらソフトもよく研究し、光を当てることもよく習い
モニターもめっちゃいいのを奮発し
“プロごっこ”を楽しんでみたいと期待に胸膨らませております。

書込番号：19715282

[ゆーけ]

あくまで個人的な考えですが。

写真に関してはどれでも一緒だと思います。（レンズやセンサーサイズの差は別にして）
赤ができないキャノン…　黄色被りするニコン…　いろいろ言う人いますけど。
ニコンだろうが、キャノンだろうが、ソニーだろうが、撮影時の設定や現像でいくらでも変わる。
カメラの違いなんて誤差範囲ですね。
動き物を本気で撮るなら1DXやD5、大きく引き伸ばすなら中判や高解像度モデルって感じで、被写体によって必要なスペックは変わってくるでしょうが、画は基本一緒。
印刷物を見て撮影したカメラを当てれる人がいたら、連れてきて欲しいですね。

広告写真なんて、全部、合成ですからね。
例えば、カメラの商品撮影は、パーツごとにライティングして撮ったりします。
（現場では合成とは言わず「別撮り」って言ったりします。合成っていうとイメージ良くないので。ホント下らない）


でも、一眼動画はまだまだ発展途上、カメラによって全然違う。
願わくは次期5Dがトップクラスの動画性能であることを期待します。

書込番号：19715392

[て っ ち ゃ ん]

　
広告写真にまだアナログが残っているんですよ。
絶滅危惧種ですかねえ。

大手自動車メーカーや化粧品会社資本のデザイン会社
世界的に高名なデザイナー先生が
「あの人はこう、この人はこう」と東京ハイエンドの写真家さんが
まだフィルムで撮って、と現状を教えてくれました。

全然知らないので話について行けず、写真家さんのお名前は全忘却しましたが
合成写真で作り上げていく以外にも、もやもやディープな世界がありそうです。
商業写真にも、まさに芸術の領域があるんでしょうね。

今度会ったら聞いて覚えておきます。

書込番号：19715587

[ゆーけ]

フィルムだろうが何だろうが、スキャンしてレタッチしますからね。
撮ったままっては稀ですね。（あるいは低予算か）

書込番号：19715613

[K_wing]

たしかに、そうですね。
でも、出来れば、動画は大変なので
薄化粧でもいける、元データが出来るだけ
美しいといいですよね。
コストパフォーマンスのいい５Dが
次期バージョンでどれだけいい感じに撮れるか？
そこですよね、、やはり。

書込番号：19744705

[て っ ち ゃ ん]

　
次期EOS 5D・・・5D IV または 5D X
まずはスチル性能、負けずにビデオ性能、手持ちの質感もより高くと
名機の伝統をさらに押し進めて欲しいものです。

色々と拾い読みすると、テスト機さんは外を出歩いているようないないような。
もっと、価格.comさんに「見たぞ」情報が集まって欲しいですよね〜。
早く出ないかなあ、4月に発表されないかなあ。

ファインダー部のデザインや撮像素子冷却のスリム化が難しければ
4月発表とはならず、初代5Dと同じような
8月頃に具体的な噂が流れ始め、9月初旬発表の日程か。

書込番号：19747621

[ゆーけ]

9月ですか。。
個人的にどうしても予備カメラが必要なんで、早く出してくれないと繋ぎで中途半端なカメラを買わざるを得なくなります。。

いっそのこと、pana が バリカムみたいに EFマウントでGH5 出してくれるといいんですけど。
http://digicame-info.com/2016/04/8k-1.html
8Kはいらないけど。

書込番号：19759524　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

本スレでは動画が大前提ですがー。

てんこ盛りなカメラよりも機能単位でライセンス制にして課金
するのもありかと。

わざと、リミッターかけてエコモードと称しておきながら。。。
リミッターを外しただけでターボモードを呼ばせて追加料金
というビジネスモデルもありかと。

書込番号：19760209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーけ]

＞けーぞー＠自宅さん

そーしてくれるとキャノンも出し惜しみをしなくなると思うので嬉しいですが、実際は難しいでしょうね。
機能を載せるのは価格を維持する目的がありますし、追いかける立場の sony や pana はどんどん機能を載せてくるし。
それに、動画機能を外したからと言って、安くできるわけじゃないです。
動画機能を省いたニコンDfやシグマ、そこに力を全く入れていない富士、それらのカメラが特別価格が安いわけでもなく、動画機能を省くことによって特別スチル性能が高いわけじゃないでしょう。

書込番号：19760784

[て っ ち ゃ ん]

　
・スチルカメラにビデオ機能も持たせられる
・スチル性能を上げるとビデオ性能も上がる
・ビデオ性能を上げるとスチル性能も上がる

この総合体として、誰からも「なるほど」と言わせる
5Dシリーズが続いて欲しいと思います。

プロのカメラマンさんにはもう見せられる試作機はあるのでしょう。
4月に発表できるものだったのでしょうが、半年伸ばすには何があるのかな？
詳しい方の情報がないかなあ・・・

秋までは1D X IIに花を持たせる　熱を持ち過ぎる　次期DIGIC待ち
太っちょボディに機構が収まらない　機能の取捨選択に迷う
家電4K関連の動向待ち（HDR〜BT.2020〜メーカーと放送局の対立）
高機能ビデオは分離アタッチメント式にするかどうか
光学ファインダーと電子表示の融合を採用するかどうか

ともあれ、発表内容が「うひゃー、バンザーイ」な
正面突破の5Dさんであって欲しいですぅ。

書込番号：19761122

[ゆーけ]

やはり９月みたいですね。。
http://digicame-info.com/2016/04/eos-5d-mark-iv-5.html

う〜ん、まいった…
スチルの予備なんで、6Dでも買うか。。トホホ。


下手すると pana や sony かぶるかもしれませんね。
pana は6Kだか8KだかのGH5 を間違いなく出すでしょうし、sony はα7R II クラスの目玉商品を今年も出すぞーって言ってた気がするし。
ま、各メーカーが出揃ってから、吟味するもいいかもしれません。

書込番号：19763562

[K_wing]

ほんとうかな〜〜2type
http://promania.hateblo.jp/entry/2015/04/14/192652
噂が本当なら、、、Cは嬉しい。

＞ゆーけさん
5DMK4まだしばらく出そうにないようですネ〜
あまり稼働してない私の5DMK3、、、
よろしければ、相場買い取り価格でお譲りしても、、、
状態最高の中古です。笑

書込番号：19799319

[ゆーけ]

＞K_wingさん

この噂が本当なら、最高ですね。
でもこれ１年前の噂ですよね？それ以降に出た噂だと「やっぱ２機種出ることはない」みたいな話があったかと思います。

NABも特に動きなしですね。
やはりフォトキナでしょうか。
α9、5D markIV、GH5 とシネマカメラの代わりになるようなカメラが三つ巴の戦いをしてくれることを期待します。
GH5（もしくはそれに準ずる機種）もマイクロフォーサーズで6K/8Kに対応するのは無理があるんで、バリカムのようにEFマウントにならないかなーなんて。あと、キャノンのフルサイズミラーレスの噂もありますね。


> よろしければ、相場買い取り価格でお譲りしても、、、

そりゃ有難いですが…　
あくまで次のカメラを決めるまでの繋ぎ、あまりお金をかけたくないので、6Dにしようかと思っています。
動画はラインスキップなんで厳しいですが、スチルならこれで充分。
せっかくなのに申し訳ない。

書込番号：19799387

[K_wing]

バリカムは一時（10年以上前?までかな）、バリカムバリカムで撮影してた次期ありました。
REDが登場するまでかな〜
PANAもEFマウントか〜〜なりふりかまってられませんからね〜〜
canonは、相変わらず、やっぱり余裕こいた感じなんすかね〜〜
この2typeの情報2015なんすね、、2016と勘違い、、
やっぱないか〜〜Cは、、、欲しいCtype

書込番号：19799847

ハイブリッド VF Patent Publication No. 2016-35525

[TAD4003]

このハイブリッド VFは５Dシリーズに採用されるでしょうか？

採用されるとすれば、過去のパテントの公開時期より何時頃になるでしょうか？

過去のパテント開示から採用までの時間的関係をご存知の方がいらっしゃいましたら、
ご意見を頂けるとありがたいです。

宜しくお願い致します。　

書込番号：19723130

[TAD4003]

度々、失礼します。
以下和訳されたサイトより

一眼レフ用のハイブリッドファインダーの特許を出願中です。

Canon Hybrid Finder
ハイブリッドファインダー

特許文献の説明・自己解釈
-特許公開番号 2016-35525
-公開日 2016.3.17
-出願日 2014.8.4

・キヤノンの特許 ?ペンタプリズムと接眼光学系の間に、傾斜した2つの光学面を設ける
・対物光学系からの光は2つの光学面を透過するので、撮影者は被写体を観察可能
・表示光学系からの光はは第2の光学面および第1の光学面を反射するので、撮影者は表示情報を観察可能
・表示パネルは、ミラーダウン時に撮影情報を表示し、ミラーアップ時にライブビュー画像を表示する

書込番号：19723198

[TAD4003]

ｈｏｔmanさん

早速のレス、ありがとうございます。

出願日から考えて、上市する経営判断があれば、次期５Dシリーズに搭載されるのでは、と考えております。
静止画と動画のハイブリット一眼レフ　ってとこですか（＾＾；

いづれにしろ楽しみな技術ではありますが、賛否両論あると思います。

書込番号：19723204

[ｈｏｔman]

自分は大賛成ですね、出来ればそれに加え『視線入力』も搭載してほしい位。

連射の場合、ペンタプリズムからの実像とライブビューによる画像を瞬時に切り替えて
見せるのであれば、画像切り替えが違和感なく表示されなければならない
と考えますので、これは難しそうですね。

書込番号：19723220

[あれこれどれ]

＞TAD4003さん

> このハイブリッド VFは５Dシリーズに採用されるでしょうか？

個人的な感覚だと、次期5Dより次期6Dに載せる気がします。
5Dはあまり冒険をしないというか出来ない機種だと思うので。

書込番号：19723309　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

元々『5』は実験機の様な型番だったのが
（銀塩EOS5QD〜EOS 5D2までそうだと思う）
がEOS 5D3から変わってしまったような・・・
これはチョット残念なような気がしますね。

書込番号：19723336

[さすらいの「Ｍ」]

「３」を使っても良く無いか？
EOS-3も　視線入力付けて「１N」並みの機能があったし．．．

書込番号：19723360

[さすらいの「Ｍ」]

「６」はコンパクト、低価格路線を維持するべきだし、
複雑な事はやらないでしょ。

書込番号：19723366

[あれこれどれ]

一眼レフでEVFというと、シューティングスタイルで動画を撮るとか、極端に暗い所とか、くらいしか使い道を思いつかない。(^^;;

書込番号：19723371　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

そっか、拡大MFしつつ、PinPで全体構図を把握とかもできますね♪

書込番号：19723415　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

でもペンタごっつ肥大しそうじゃね？
1DXIIのへっぽこGPSどころじゃなくなりそ☆
((((；ﾟДﾟ)))))))

書込番号：19723486　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

これが公開なのか特許公報なのか判りませんが。

特許登録しなくても製品化する事は可能です。
登録を待っていたら製品化のタイミングを逃してしまうことにもなります。

特許は自社のアイデアを保護する為の物ですから、実際の製品化とリンクはしません。

特許は出願して公開されても、特許になった訳ではありません。
公開して、他社が「わが社の技術と同じだ」と主張すれば特許は認められません。
他社が特許を取得していなくても、実用化していれば新規性が無く特許の要件を満たしません。

また、一定期間にお金を払って審査請求しないと審査してもらえません。
審査してもらっても、拒絶を喰らって登録にならない場合もあります。

実際に製品化はしなくても、特許は取っておく事は多々あります。
他社のアイデアを潰して自社の製品を優位にする為。

また、特許は取ったけど、実用化出来ない場合もあります。
製作コストが掛かりすぎるとか、部品の要求精度が高いとか、大きすぎるとか。

今回の特許を見ても、プロジェクター部分が相当大きい様です。
だから特許を取っても一眼に搭載できるかは判りません。
また現時点では実用化が難しくても、将来プロジェクタ部分が超小型化して搭載可能になる事もあり得ます。
その時、この特許を出しておかないと保護出来ませんから基本的な部分を抑えておく為という面もあります。

書込番号：19723498

[狩野]

　光学が専門ではないので詳しいことは分かりませんが，面白そうなファインダー．

　後はコストと諸事情．現実化，実用化しなかった特許って，現実には実用化したものより何倍もたくさんあるので5DMark�Wに採用させるかは微妙．

書込番号：19723511

[あれこれどれ]

＞さすらいの「Ｍ」さん

> 「６」はコンパクト、低価格路線を維持するべきだし、 複雑な事はやらないでしょ。

確かに。(^_^;
そもそも、OVF/EVF両用機ってどのクラスに持っていくべきか悩ましそうですね。
一時噂が出た、EOS Aシリーズとか？

書込番号：19723731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞くらなるさん
知的財産への認識がもっと良くなればいいですね
車のエアバックも特許切れから実用されたし
http://matome.naver.jp/odai/2141756457198945401
もっとライセンス料払っても使う方向に成らないかと思う。

出来れば特許に抵触せずに、、、
の考えに行き勝ちなのが少し嫌いです。
折角の知恵が
＞他社のアイデアを潰して自社の製品を優位にする為
では悲しい、、、

本田が昔CVCCエンジンの特許を取らず公開した事や
最近テスラの特許利用の開放など
http://toyokeizai.net/articles/-/40387
は賢いなと思います。

書込番号：19723876

[写真好き(^^)]

今、ファインダーが透過液晶なので、これはどうなんでしょうか。

http://eetimes.jp/ee/articles/1510/13/news025.html

書込番号：19727217

[TAD4003]

皆さん、コメントありがとうございます。

＞ｈｏｔmanさん
OVFとEVFの両刀使いは。面白そうですね。視線入力も正確に動作してくれれば、EVF＋DPCMOSAFで使えれば便利かもしれません。


＞あれこれどれさん
６Dに可動背面液晶とセットなら80Dのフルサイズ版ですね。　PNPで部分拡大出来れば確かに便利かもしれません。


＞Masa@Kakakuさん
ペンタ肥大化、しますね（＾＾；


＞くらなるさん

特許に対する見解ありがとうございます。


＞狩野さん

微妙でしょうか（＞＜）


＞写真好き(^^)さん

昨年この記事を見たときは自分もそう思いましたが、このSharpのタイプは透過液晶の外側が大きく厚くなるという話も聞きました。

書込番号：19728986

[canjiromax]

本特許読みました。
この特許の従来例には2007年に公開されたニコンの特許が登場します。
ニコンの方式だとEVFの視野角が狭くなるということと、カメラの高さが高くなってしまうとのこと。
本特許の方式はEVF の光路を3軸で曲げるようにプリズム配置してその課題を解決しているようです。
興味深いのは、実施例の光学データも開示されていて、シミュレーションは行われています。
一方のニコンの2007年に開示された特許は具体データはなくアイデアレベルのもの。
このようなことから、キヤノンがハイブリッドVFの必要性を感じていて、具体的な検討を行っているのは間違いないでしょう。
ハイブリッド方式の懸念としてOVFが暗くなってしまうことがありますが、その点に関する具体的な数値はありませんでした。
本特許の主張としては明るく視認性が高いとなっていますが、具体的にどうかはわかりません。

現状でもOVFのAFポイント表示には透過型液晶が使われています。
多分これはTFTを使わない液晶で透過性と視認性は高いのですが、高解像で高速の表示には向きません。
高解像表示となると、微細化による光学ロスや格子状のムラが起きて、OVFの視認性を低下させるでしょう。
ということで、本特許のようなハイブリッド型が検討されているのだと思います。

書込番号：19730163

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

面白そうなので、ペンタＫ５の断面図に図の大きさをおおよそ合わせて合体してみました。

ＡＰＳＣ機の小さなペンタプリズムでさえ接眼対物の位置が異様なんでありまして、おそらく
ナノＵＳＭレンズ開発に準じた本格的静止画も撮れる動画機とみましたが、どうでしょう？

光学系はニコン製アクションファインダーで実績がありますから、すべて既存の技術ですので
ＧＯサインが出れば直ちに作れそうですよね〜。

＞このハイブリッド VFは５Dシリーズに採用されるでしょうか？

う〜ん・・・どうでしょうか・・

Ｘ７なら（笑）

書込番号：19736401

[TAD4003]

canjiromaxさん

特許の詳しい解説を頂き、ありがとうございます。
ニコンでも同様のことが検討されていたのですね。
キャノンで製品化されるか、微妙な感じでしょうか。


ミホジェーン�Vさん

採用される場合のシュミレーションを作図して頂き、ありがとうございます。
接眼レンズ部分が突出してるみたいですね。
X7ですか（＾＾；
５Dシリーズでは、望み薄そうですね。

書込番号：19738389

[ｈｏｔman]

瞬時にミラー・透過の切り替えが出来るようになると
直ぐにでも実用化できそうですね。
ミラーアップに合わせて、ペンタプリズム後ろ（接眼側）の部分を
液晶にして、それを一瞬で反射率100%・反射率0%に切り替える事が出来れば
問題が解決するような気がします。

もうすでに、ミラー・透過を切り替える事が出来る技術は出来ているようなので、
後はそのスピードとタイムラグになるのかな？
結構面白そうですね。

今思ったんですけれど、これが出来るのでしたら、
別経路の画像、たとえば照準器の画像を
ファインダーに取り込むことも可能ですよね。

ペンタ上にCCDなんかの照準器を取り付けて広い範囲を撮影し
その画像をファインダーに取り込んで位置合わせ
その後レンズからの光路に切り替えて撮影画像確認。
連射撮影時は、光学路と液晶画像を切り替えて確認。

動きもものは、CCD画像と実写画像を重ねて確認出来るとか・・・

こんなの出来ませんかね？

書込番号：19738749

いよいよディスコン、５Ｄ�W発表間近か？

[ハヤブサKING]

ソースは、いつものコチラです。

http://digicame-info.com/2016/03/eos-5d-mark-iii-17.html

ユーザとしては、ちと寂しいですね。

書込番号：19655822

[デジタル系]

5DIIと5DIIIの画質の違いは、動画を除いたら（動画のモアレの出方がDIIIで減っている）
ほとんどないことは、私個人の意見ではないつもりでした。

1Dxと5DIIIも違わないことは（というか、正確には1Dxのほうがわずかにノイズが多い、動画は
1Dxのほうがきれい）も、すでに各種の結果がネット上に出ています。

観察力がない人は、スペックでどうのこうの言うのでしょう。

そういう人は相手にしませんので、勝手にやってください。

5D4もきっと、　５D3 とまるで器械が違うとか言い出すんだろうね。すでに5Dシリーズの
静止画像の画質は、5DIIでほとんど完成していると思ってます。動画は、まだ発展途上なので、
違うだろうとは思います。動画はまだまだ先があります。8Kモードで一応一区切りだと思って
ます。8K 120Pモード早くでないかな・・・

書込番号：19665930

[写真好き(^^)]

4月?...

書込番号：19666085

[て っ ち ゃ ん]

　
写真好き(^^)さんの「4月?…」が、パッと見
4月7日に見えてしまいました。
浮き足立っていますねえ。

書込番号：19666436

[黒井 寝子]

〜5営業日・カメラのキタムラ
問合せ・ビックカメラ
〜10営業日・Joshin
（2016/3/7　10：00現在）

など、結構有名な所でも在庫持ってないのね。
生産終了ってのも信憑性があるのかな？

30万以下で買いたいな(^_^;)
６Ｄ買ったばかりで金が足らない。
６Ｄをオークションに流すか・・・

書込番号：19666978

[佐藤光彦]

　レンズはおそらくは50mm F1.4が出ることでしょう。

1.2が良いんだけれど。

書込番号：19668010

[裕次郎３]

なにげに金持ち自慢してるのがいる。
と思ったりするボンビー人のひがみが情ないですわ。

書込番号：19668891

[真実はいつも一つ]

＞デジタル系さん

>観察力がない人は、スペックでどうのこうの言うのでしょう。
>そういう人は相手にしませんので、勝手にやってください。

そっくりそのまま返したいところだなw
きっとこの人は低感度でしか撮らないんだろうなw

まぁ、ニコ爺に何言っても聞かねえからどぉでもいいんだけど、
カカクコムの画質比較記事でも貼っとこっと。
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=1029/

画質以外にもカメラのレスポンスとか色々違いがありすぎるけど、
使ってねーやつに何言ってもスペ厨が〜〜とか言って流されるだけなんだろうなーw

まっ、オイラはすっごく違いを感じれて、買って良かったと思ってる。
デジタル系さんは違いを感じないから買わないで無駄な出費をしないですんだ。
ってことでいいんじゃない？w

書込番号：19669333

[スースエ]

>> 観察力がない人は、スペックでどうのこうの言うのでしょう。

５Ｄ IV はまだ売ってないので、スペックで議論するのをお許し下さい。m(_ _)m


>> まっ、オイラはすっごく違いを感じれて、買って良かったと思ってる。

５Ｄ IV はまだ買えないのでは？

書込番号：19670202

[こってうし]

皆さんの書き込みを読ましていただくと、�Wらしきものが出るようですね。

私は、今年の初夢で見たような気がします、夢じゃなかったのですね、

年金貯めておいてよかった(^_^)/

書込番号：19671443

[佐藤光彦]

　＞デジタル系さん

「1Dxと5DIIIも違わないことは（というか、正確には1Dxのほうがわずかにノイズが多い、動画は
1Dxのほうがきれい）も、すでに各種の結果がネット上に出ています。」

　人の意見はどうでも良いのです。
あなたの意見はどうなのでしょうか？
人の意見であれば、引用をしたときちんと書かなければなりません。

　私は1DXと5DIIIの画質と言うよりも色合いは本当に違うと思っています。
ポートレートに両者を使ったところ、一目瞭然でした。

書込番号：19672162

[tametametame]

＞観察力がない人は、スペックでどうのこうの言うのでしょう。

カメラって道具だから、結果＝画質もさることながら、それを撮るための機能（AF性能、連写性能、操作性）も重要だと思う…。

それに、
＞機材の違いを見分けられず、じっと見つめて、唸る人ばかりでした。

最良のコンデションで撮れば、kissにキットレンズでもわからないかもね。
要は、悪条件の時にどれだけ差があるかだと思う。

そういう点を差し置いて、旧機種も新機種も大差ない何て言うのは、それこそ観察力のない人だと思う。

書込番号：19672320　スマートフォンサイトからの書き込み

[FGM-148]

そういえば、「デジカメは皆同じ」とか言ってた人いたな〜。(^m^)

書込番号：19672914

[裕次郎３]

またじぃさんの説教かいな。

書込番号：19672933

[真実はいつも一つ]

＞スースエさん
＞５Ｄ IV はまだ買えないのでは？

このスレは5D4についてで始まっているけど、オイラはそこにはふれていないw
ちゃんと観察(笑)してね！

＞tametametameさん

まさにそれや！

書込番号：19676902

[スースエ]

＞真実はいつも一つさん

5D4 をスペックで議論することに、デジタル系さんが一石を投じたところへのコメントだったので、何か違和感を感じたのですが。

失礼しました。

「過去のモデルでは、『オイラはすっごく違いを感じれて、買って良かったと思ってる。』 ので、5D4 も同様だと推定している。」

ということですね。 納得です。

書込番号：19684406

[こうちゃんゆうちゃん]

５D3の方がノイズ少ないってホント？
ブライダルで撮影してるけど
iso12800は５D3はNGでいつも１DXの方使うけどなぁ
あと５D3はちょいとマゼンタ強すぎ
肌色出すにしてもちょいとキツイかな
私は１DXが一番使いやすい。
５Dだとまともに85mmF1.2動かす電力もないよね

書込番号：19719965

[くらなる]

こうちゃんゆうちゃんさん

自分、iso12800までは使いませんが、気持ち１DXの方が良いと感じますね。

>あと５D3はちょいとマゼンタ強すぎ

そう思います。逆に1DXは若干グリーンが乗る。
差があまりにも大きいので修理に出しましたよ。
仕事の合間に特急でやらしたので、完全には合っていませんが、追い込みたい場合は再調整しますって。
ただ、調整だけで修理代が万単位ですからねぇ。

書込番号：19720024

[Roxas]

＞こうちゃんゆうちゃんさん
横レスすいません、1DXだと85LのAFスピードあがります？
自分の体感全然変ってる気がしないのですが・・・

書込番号：19721110

[TAK-H2]

うーん、どうなんでしょうね。(^_^;)

私は、発売は秋口になると思っているので、発表は早くても６月頃かと思っていますが。

従来通り、EOS-1DX2はもちろん、80DもMade in Japan だとすれば、
生産ラインは限られていて、しかも、経済情勢からして生産コストは切り詰めねばならないはずですから、
1DX2と80Dという、フルサイズとＡＰＳ−Ｃ両方の旗艦機の揃い踏みで、しかも、かなりの台数が出ますから、５月、６月は、まだ、両機の生産で手一杯だと推測します。

とすると、５Ｄ後継機は、生産ライン調整と作り貯めのため、発売までは２ヶ月程度はかかると思われ、発売は８月下旬か９月上旬頃ではないでしょうか。

してみると、発表は「早くても」６月に入るだろうと思われるわけです。

もし、１ＤＸ２や８０Ｄの結果をフィードバック改良して５Ｄ３の後継機を出す方が最良だと考えれば、更に遅れるはずです。

書込番号：19723101

[TAK-H2]

そう言えば、機種間の画質の優劣の話が出ていますが、

RAWレベルでの画質ならば、ちゃんとRAW現像できる人は、
「ああ、このとおり↓だなぁ」と感じると思います。
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-5D-Mark-III-versus-Canon-EOS-1Dx-versus-Canon-EOS-5D-Mark-II___795_753_483

工場出荷設定でのJPEG撮って出しならば、こちらで↓
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

どちらのことを言っているのか明確に定義されていない意見は無視すべきなのでしょうけれど、スレッドが無意味に混乱している感じなので、念のため。

高感度では、「SNR 18%」のグラフのように５Ｄ２が他の２機種には及ばないことは明らかだと思いますけどね。(^_^;)
高感度は１ＤＸが一番強いのは間違いないでしょう。
ただ、デフォルトでは、１ＤＸは質感・ディテールを重視してノイズリダクションが控え目になってますから、シロートさんが見ると１ＤＸの方がノイズが多いと誤解することもあるのかもしれませんが。

ただ、画素数がわずかに多いせいか、実際に同じ大きさにプリントすると、ISO3200までは微少差を覆して５Ｄ３の方がよりノイズレスなのか？とも見える感じですけどね。
ISO3200以上では、同じ大きさのプリントにしても、もう１ＤＸが上で、ISOを上げればどんどん差が広がる、という印象です。
１ＤＸは、キヤノンの総力結集作ですから。

まあ、５Ｄ３が４年を超えるロングランになったのは、そのトータルバランスの高さゆえでしょう。

書込番号：19723429

旅行時の落下

[気の若いシニア]

5dm3+24-105mmで一泊二日の旅行中にバスの急ブレーキでバスの座席からうっかり床に落下（3回転）してしまいました。
フィルターのガラスが完全に割れてフィルターリングを外すのにかなり苦労しました。
恐らく落下時にフィルター楕円状に曲がった事かと思われます。

当然、旅行保険に加入していましたが、携行品は、最大50万円迄で（最大本体10万円+レンズ最大10万円+フィルター？？が対象）
保険会社の話では、修理見積費用から償却費を引いて免責代3000円加えた価格との回答でした。

現在、メーカーに修理依頼中です。
レンズはオーバーホールの必要とか？？
本体+レンズの精度確認+マウントの確認（交換レンズ装着可能か）+レンズ（新たなフィルターがきちんとはまるか）等依頼。

尚、本体に異常が無ければ保険会社は、単なる点検代の費用は応じられないとの事。
メーカーからの概算見積もりでは、本体13000円+レンズ20000円　計33000円（フィルター含まず）
概算自己負担額約30％負担で本体の異常無しとして25000円相当になります。（フィルター+免責代金含めて）
（注）30％は、3年使用の場合の償却費とか？

保険に入っていてもこんな物かと不注意とは言えかなりの負担です。

前置きが長くなりましたが、保険会社、メーカー修理に対して言っておくべき事、知っておくべき事、その他
同じご経験をされた方のご意見を頂きたくお願い申し上げます。

書込番号：19585628

[気の若いシニア]

里いも様

＞自己過失もあります、保険だからすべて100%補償されるものではありません。

お話の様にそれだけの覚悟はしたくないですが、やむ負えませんね。

有難う御座いました。

holorin様

＞会社は最大手（たぶん）の東京海上日動です。

当方も同じ保険会社です。

有難う御座いました。

ktasks様

＞こどもが石を投げて他人の家のガラスを割ってもでます。

＞償却費等減額の項目が無ければ、上限５０万まで出るはずですよ。

　勇気を頂きました。感謝致します。

　有難う御座います。

@yacchi様

＞未必の故意があったとまでは言えないと思うよ。

故意の考え方も？？

有難う御座います。

tametametame様

＞30%オフってなんだろうね。免責が30%っていう契約なのかな？

電話で保険会社に尋ねた所3年では概算償却費分マイナス30％とと伝えられました。

私の確認不足だと良いのですが・・・。

有難う御座います。

＞自己過失もあります、保険だからすべて100%補償されるものではありません。

そうですか？？

有難う御座います。

STAMEM03S様

＞購入時に入れる販売店提供の保険ですか？

　購入店の保証も入っていますが、今回の件に就いて直ぐ相談しましたら保険会社の保険が有利とか？？

＞引き受けは東京海上日動かも知れませんが

　1泊二日のツーリスト会社の任意付帯保険（掛け捨て）　1500円/2日　に加入。

＞携行品損害担保にしてはお話がおかしいので。

　矢張りお話はおかしいですか？？

　有難う御座います。

虎太郎1213様

＞契約限度額以内での修理の為に原価焼却の問題は発生しませんでしたが。

　そうでしたか？？

　有難う御座います。

書込番号：19590571

[スースエ]

＞気の若いシニアさん

皆さんが書き込まれた通りと思うので、重複する内容は省略しますね。
保険の担当も、「なるべく払わない方が成績が良い」 となるようです。
さすがに、生命保険の加入を遺族が知らず、請求がないから払わないなんて酷い事は無くなりつつあるようですが。

先方は支払い額を減らすために色々言うとは思いますが、あまりに話がすれ違うなら担当を変わって貰うことも可能な筈です。
あと、こちらで仕入れた情報で相談して反論されたら、「ネットで相談したら、これこれこういう事と教わりましたが、それは間違いなのですか？どこがどう間違ってますか？」 と1件、1件、丁寧に確認することも大切です。
先方はプロで うやむや にしたら勝ちですから、なんかスッキリしないけど分かったような気にさせられることがあります。そのような時にも、「すみません、こういう意味に理解できるのですが、合ってますか？」 と、御自分が他人に説明できる位まで、説明を要求して下さい。先方は説明する義務があります。

言いづらい事も、ガンガン聞いてみて下さい。たとえば、「自動車の車両保険みたいに、修理しないで修理見積もり金額だけ現金で受け取る事ってできますか？」 とか。

頑張ってくださいね。


あと、余談ですが、今回はバスという事ですが、飛行機の時は「飛行機での損害は飛行機会社に請求して下さい。旅行保険よりそちらが優先します」 という事があります。
航空機会社に請求するのは手続きがかなり面倒なのと、スピードが要求されます。事前に飛行機会社に損害請求の用紙をもらって、どういう情報が必要か整理しておくと良いです。そして、空港から離れる前に荷物の点検をして、ダメならすぐに航空会社の窓口に相談に行くことをお勧めします。

　

書込番号：19591771

[気の若いシニア]

スースエ様

＞「ネットで相談したら、これこれこういう事と教わりましたが、それは間違いなのですか？どこがどう間違ってますか？」 と1件、1件、＞丁寧に確認することも大切です。
＞先方はプロで うやむや にしたら勝ちですから、なんかスッキリしないけど分かったような気にさせられることがあります。そのような＞時にも、「すみません、こういう意味に理解できるのですが、合ってますか？」 と、御自分が他人に説明できる位まで、説明を要求＞して下さい。先方は説明する義務があります。

頑張って問い合わせしたいと思います。

有難う御座います。

書込番号：19592079

[気の若いシニア]

＞スースエさん
＞虎太郎1213さん
＞STAMEM03Sさん
＞tametametameさん
＞@yacchiさん
＞ktasksさん
＞holorinさん
＞里いもさん
＞そうかもさん
＞湘南ムーンさん

皆さん沢山のアドバイス有難う御座いました。

再度の保険会社の確認では、お話の通り
本体に異常が無ければ保険会社は、単なる点検代の費用は応じられないとの事。
メーカーからの概算見積もりでは、本体13000円+レンズ20000円　計33000円（フィルター含まず）
概算自己負担額約30％負担で本体の異常無しとして25000円相当になります。（フィルター+免責代金含めて）
（注）30％は、3年使用の場合の償却費とか？
に間違いが無いようです。

後は、正式な見積金額が来ないと自己負担額が解りません。
色々有難う御座いました。

何の為の保険か理解に苦しむます。

書込番号：19596027

[Dr.T777]

＞メーカーからの概算見積もりでは、本体13000円+レンズ20000円　計33000円（フィルター含まず）
＞概算自己負担額約30％負担で本体の異常無しとして25000円相当になります。

自己負担25000円という事ですよね？
内訳がよく理解できないのですが？？
単純に33000円ｘ３０％で9900円ですよね？？

本体が１3000円・・・これは点検＋調整費用も含まれるのでしょうか？
点検して正常ならこの分は費用負担できない？？
レンズは不具合があるので20000円・・・これの30%が自己負担と言う事なら
20000円ｘ３０％で6000円
どう言う理論で25000円が算出されたのでしょうか？


今更の結果論ですが
保険契約時はこんな事態になるとは想像もせず単純に2日で1500円と言う金額で細かな内容も確認せず契約
いざ不都合が発生したので慌てて保険で処理できないか交渉
メーカーに見積り依頼する時点からの交渉技量不足とも思われます・・・・
保険屋さんとの交渉の余地が残っていないなら不満でしょうが自分の不注意等々・今後に向けての高い勉強代と思い
納得するしかないのでは？？

書込番号：19596308

[気の若いシニア]

＞Dr.T777さん

ご指摘有難う御座います。

本体13000円+レンズ20000円　計33000円（フィルター含まず）
本体は点検+調整では、保険に適用外になります。
寄って自己負担としては、本体13000円+レンズ6000円+免責代3000円＝22000円
（スミマセン33000円は間違いを訂正させて下さい）

＞点検して正常ならこの分は費用負担できない？？
　　東京海上日動火災に何度も問い合わせましたが、全く受け付けてもらえませんでした。

＞今後に向けての高い勉強代と思い納得するしかないのでは？？

　　何時も利用しているツーリスト会社で発行しているオプション付帯保険です。
　　毎回利用していましたので安易に申し込み今回初めての痛手に反省しています。

　　有難う御座いました。

書込番号：19596729

[ktasks]

少し損害保険のサイト見ました。
同じ保険会社ではないとおもうので相違有ると思いますが。

そこには、＜時価額または修理費用をお支払いします。＞とあり
＜時価」とは同等なものを新たに購入するのに必要な金額から、
使用や経過年月による消耗分を差し引いて計算した金額をいいます。＞

この場合同じ新品があれば消耗分を差し引くと考えられ
車で言う全損状態の考え方で修理費が限度額内で時価額に償却費を指し引いた額より
少なければでる様におもいます。

そもそも修理費から償却費を指し引く考えが解せません
全損時の考えと混同してると思います。

なので仮に新品５Dのレンズキット３０万償却費３０％なので
２１万（マイナス免責額）までの修理費なら出ないとおかしいです。
本当に償却費を修理費から差し引く保険会社が有るのなら
今後の為にどこの保険か教えてください。

その保険には絶対に入りません。

書込番号：19596742

[気の若いシニア]

＞ktasksさん

>修理費から償却費を指し引く考えが解せません.

東京海上日動火災保険会社も正式な書面（事故報告+見積書）が揃って居ないので

　現段階では正式な回答は、出来ないですが、大筋の話として上記記載いたしました。

　書面到着で話が変わる事も有るかもと思っています。

　有難う御座います。

書込番号：19596779

[tametametame]

＞そもそも修理費から償却費を指し引く考えが解せません
全損時の考えと混同してると思います。

契約内容がわからないなでなんとも言えないけど、私もおかしいと思うよ。

損害保険って修理費を払ってもらうから意味があるのであって、そうは言っても少額だと面倒だから免責があったり、修理費が高額にならないように時価総額が限度だったりするのであって、修理費に償却費って考え自体がおかしいと思う。

それと、最初にいろいろと手の内を言い過ぎたのかもね。
点検ではなく、最初っから、ダメージ品としてメーカーに修理依頼して、何らかの調整でもしてもらえばよかったのかも。

書込番号：19596806　スマートフォンサイトからの書き込み

[気の若いシニア]

tametametame様

＞修理費に償却費って考え自体がおかしいと思う。

今日の所は、保険会社に本体の点検+調整費の無償化の話に終始しました。

当然、この件に就いて私自身の間違いかも知れませんので問い正します。

又、メーカーの修理部門へ故障の部品交換を無理を承知で依頼しましたが、偽造に当たるので出来ない。

まあ当然ですね。

＞それと、最初にいろいろと手の内を言い過ぎたのかもね。
＞点検ではなく、最初っから、ダメージ品としてメーカーに修理依頼して、何らかの調整でもしてもらえばよかったのかも。

　レンズにフィルターのガラスの破片の粉が有りダメージ品としては、難しいです。

　何せ初めてだったのでこの場を利用させていただきましたが、時既に遅かりきでしたかね。
　
　保険会社も正式な書類が無いとこれ以上ハッキリした返事が出来ないと濁されました。

　まもなく正式見積書も届き且つ事故書類を記入の為、この件は、一先ず休止ください。

　皆さんの温かいお気持ちに感謝申し上げます。

有難う御座いました。

書込番号：19596910

[くらなる]

前にも書いたけど、キヤノンは修理見積もりは無料なので、取り敢えず診断してもらえばいいんじゃないの？

診断してもらって、
「異常無し」なら送料だけ自腹って終わり。
「異常あり」なら修理見積もりをもらって保険屋へ送る。

これだけでしょ。

書込番号：19596989

[そうかも]

そもそも保険というのは保険金額や条件によって保険料も変わってくるから難しいですね。
必ずしも損害金額と見合わない保険というのもあるからね。

書込番号：19597113

[沖縄に雪が降った]

多くのひとになじみのある保険として、火災保険と自動車保険があります。このうち火災保険は「再取得価格」（新築価格に準ずる額）を元に保険金が設定され、全焼ならその金額（他に雑費もある）が支払われますが、自動車車両保険では《新車価格−原価償却費》で計算される「車両価格」（全車種全年式の車が一覧表になっている）を元に契約、支払いがなされます。対物事故の際に支払われる保険金も同様の「車両価格」に基づきます。

後者では 「車両価格」が修理や買替えにかかる費用に対する支払限度額になります。つまり、車が古くなるにつれて限度は減っていきます。そのため、保険金だけで修理代がまかなえないことがありますが、そうしておかないと、古い車をわざと自損事故を起こして新車に買い替えられてしまいます。火災保険では、もし同様のことをすると詐欺罪に加えて放火罪にもなるので、そのようなことはないだろうという前提で「再取得価格」が支払い限度とされているのでしょう。

カメラの保険には両方あります。気の若いシニアさんの場合は後者のタイプだったのでしょう。業者によって前者だったり後者だったり免責があったりなかったりと契約内容はまちまちですから入る前によく確かめておかねばなりません。もちろん、面倒見のいい保険ほど保険料は高いはずですが、保険料の一部を販売店が負担していることもあり、保険料は低く保障内容はよい、といった場合もあるでしょう。

個人的には、カメラやOA関係の保険には入りません。以前、気の若いシニアさんと似た経験をしたからです。それに、機材を不注意で破損させたのなら自腹で修理するのは当然と考えられますし、原理的または確率的に考えて保険会社の利益になるぶん、被保険者（加入者）は損しているはずだからです。例えば、保険に入る代わりに、カメラやレンズを購入するたびに代金の5%を積み立てていけば、確率的に、保険に入るより安いはずです。

書込番号：19597420

[フェニックスの一輝]

＞本体13000円+レンズ20000円　計33000円（フィルター含まず）
＞本体は点検+調整では、保険に適用外になります。
＞寄って自己負担としては、本体13000円+レンズ6000円+免責代3000円＝22000円


ご契約のしおり（約款）（違う保険でしたらすみません）
http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/service/pdf/kokunai_yakkan_151201.pdf

をみると、支払する保険金は
1個または1対につき10万円を限度とし
損害額-免責金額（3000円）
が支払われると書かれています。

今回の損害額は、33000円との事ですので

約款にしたがえば、33000-3000＝30000円が支払われるはずです。

もしかしたら、向こうの人は、修理額をカメラの購入代金（新品価格）と勘違いしていて
EOS 5D Mark III EF24-105L IS U レンズキットの価格が33000円なので
そこから減価償却分？（30％）を引いて、22000円しか出ないといっているような気もします。
（カメラに詳しくない人だとEOS5Dが一眼レフかコンデジかはわからないと思いますし。）

そこにくいちがいがあるのであれば、カメラの新品価格を教えてあげるといいように思います。
（買ったときは、35万円以上していて、今でも買おうとすると30万円以上しますよとか・・・）
もしかしたら、それで一気に誤解が解けて解決するようにも思います。

ちなみに、カメラ購入金額35万円から減価償却分30％（なのかどうかもよくわかりませんが）を引いても、
24.5万円が残存価値になりますので
修理代金が上限の10万円だったとしても、3000円引いて9.7万円が支払われるはずです。

レンズとカメラは別々にも販売されていることを考えれば、
個別に10万円まで出て、10万円+10万円-3000円までは大丈夫のように思います。
（それでも残存価値の24.5万円に達していないので）


＞本体に異常が無ければ保険会社は、単なる点検代の費用は応じられないとの事。

これは、残念ですが、当然のように思います。

所有者としては、点検しないと、隠れた瑕疵があるかもしれないと思ってしまうので
当然に点検まで保険で出すべきと考えてしまいますが
あくまでも損害に対して支払うのが保険なので、点検代は出ないと思います。

ただ、点検という言葉にとらわれず、
落下したカメラを修理してほしい。という依頼のみでよかったように思います。
これであれば、落下して壊れた部分はすべて直さないといけませんので
当然、全体をチェックしないと修理できません。
そうすると、
点検してもらわなくても、点検と同じように全体をみてくれます。
（落下に関係なさそうな部分はみてくれないという点では点検とは違いますが）

書込番号：19602997

[yoshioyajisan]

修理費に償却費なんてありえないよ。
カメラの減価償却は５年のはずだから、５年過ぎたカメラには保険が無意味って事？
３年なら、20×３で、−６０％が今の価値。
残価は購入価格の４０％
その価格が補償金額の上限を超えた場合は、上限までの支払い。（個々の上限と、合計上限の）
保険会社が、カメラの購入価格を勘違いしているからだと思います。
減価償却が発生するのは、フィルターだけでしょ。

自家用車は４年だから、それを過ぎたら車両保険が出ないって事もないでしょ？
修理代が、購入価格−償却分を上回った時に、全損扱いで保険会社が買い取る（支払いだけど、車は渡すから）のが普通じゃない？
↑実際には保険会社が設定した価格

書込番号：19604820

[yoshioyajisan]

>その価格が補償金額の上限を超えた場合は、上限までの支払い。（個々の上限と、合計上限の）
↑こう書いたけど、実際には補償上限額以内だったら、全額出るほうが普通ですよ（免責額を引いて）
自分は、クラブツーリズムの旅行保険（東京海上日動火災保険株式会社）で携行品の補償を受けたけど、
修理費全額出ましたよ（免責\3,000はありましたが）
そうそう、カメラとレンズは１組扱いでした（両方で補償額の上限が\100,000以内）
手元にある保険の規約を見直しても、減価償却の文字はどこにもなかったです。
時価額または修繕費の低いほうと書いてあるだけです。

書込番号：19605214

[気の若いシニア]

＞yoshioyajisanさん
＞フェニックスの一輝さん
＞沖縄に雪が降ったさん
＞そうかもさん
＞くらなるさん
＞tametametameさん
＞ktasksさん
＞Dr.T777さん
＞スースエさん
＞虎太郎1213さん

カメラ落下報告の件 (2015.02.25)

過日は、沢山の方からアドバイス、助言を頂き誠に有難う御座いました。

遅くなりましたが、結論からお話しますと免責金額　約3000円で済みました。

1. 基本的な保険会社としての携行品保証金額として
最大保険金額50万円（ｶﾒﾗ本体最大10万円+レンズ最大10万円+その他最大30万円）となります。
保険規約には記載が無いですが、3年償却で30％となります。
規約に記載無い分納得が行かないと迫りましたが、何ともなりませんでした。
時価額＝購入額―（購入額×償却率）
本体　当時購入金額×30％（30万円×30％＝　9万円　 時価額　21万　円
　　レンズ　　　　々　　　　 (10万円×30％)＝　3万円　　々　　 7万円
　　フィルター　　々　　 　 (5000円×30％)＝1500円　　々　　　3500円
　Yoshioyajisan様のお話しの通り
　時価額または修繕費の低い方と書いて貰っています。
寄って各評価対象は、本体21万円　　＜　　 点検費13000円
　　　　　　　　　　　レンズ7万円　　＜　　修理費21000円
　　　　　　　　　　　フィルター3500円≦　　全損　 3500円
2.　自己負担額
　　点検費は修理対象では無いので以下の通りになります。
　　13000円+21000+免責金額3000円＝36000円（フィルター代含まず）

3.　本体+レンズで一組＝キット解釈を受付が出来ました。
免責約3000円で済んだ理由として本体とレンズをキットで購入したことで（販売店の証明書が必要になり販売店委依頼しました））
　　40万円―（40万円×30％）＝28万円＜点検費+修理費34000円
　　本体の点検費分が保険適用となりました。
　　フィルター代500円+免責代3000円＝計3500円　約34000円→3500円
　　約3万円以上を回復が出来ました。

4.　訂正とお詫び
　　（誤）　　　　修理代から減価償却費を差し引く
　　 (正)購入金額から減価償却費を差し引く　　大変失礼しました。

　　　　2/26に入金予定となりました。
　　　　事故後暫くは、どう対処していいか気が動転していました。
　　　　貴重なアドバイス大変参考になり有難う御座いました。

誠に有難う御座いました。

書込番号：19627986

[tametametame]

よかったですね。

書込番号：19628095　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

保険に入っていて良かったですね。

書込番号：19628314

[気の若いシニア]

＞スースエさん
＞tametametameさん

初めてと言え保険の有難味が解ります。

ポイントは、レンズキットの購入でした。

さもなくば本体点検料13000円が自腹になる所でした。

有難う御座いました。

書込番号：19628621