このページのスレッド一覧(全216スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 3 | 2012年5月15日 12:41 | |
| 1 | 6 | 2012年5月15日 18:35 | |
| 0 | 6 | 2012年5月10日 07:03 | |
| 22 | 38 | 2012年5月12日 02:09 | |
| 4 | 2 | 2012年5月9日 00:38 | |
| 3 | 8 | 2012年5月8日 05:45 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
マザーボード > ASUS > P8Z77-V PRO
先日このMBを買い、SSD2台でRAIDを組みOSも無事インストールするところまでは出来たのですが3台あるHDDのうち1台だけHDDがマイコンピューター上で表示されない(500GBのものを一つパーテーション分けしているので4つに見えますが)現象が起きています。デバイスマネージャーで確認してみたところ3台とも認証はされていて、UEFI BIOS Utility - Advanced Modeのadvanced - SATA configurationで確認してみたら2GBのHDDが2台とも認証されていないという不思議な現象が起きています。
解決策等を調べてみたものの自力では解決するに至らずこの場で御教授願いたいと思いこの度書き込ませていただきました。アドバイスを頂ければ幸いです。
簡易構成
CPU : inter i7 3770K
MB : 今製品
SSD : crucial CT128M4SSD2×2
HDD : 1.WDC WD5000AAJS-22A8B0
2.WDC WD20EARS-00S8B1
3.WDC WD20EARS-00MVWB0
と直接今回の件に関わる部分だけ書かせていただきました。
書込番号:14562685 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デバイスマネージャに表示されるということは、OS上での問題でしょうね。
コントロールパネル → コンピューターの管理 → ディスクの管理
ここできちんとパーティションが割り当てられているか、確認してください。
書込番号:14562710
0点
デバイスマネージャーで見えてるので、
初期化してフォーマットされていないのか、ドライブ名が振られなかったので、マイコンピューター上からは見えないだけですよ。
書込番号:14562744
0点
イグネシアさん、kokonoe_hさん、無事復旧することができました。初歩的な見落としでしたが解決策のご提示有難うございました。
書込番号:14563693 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
マザーボード > ASUS > P8Z77-V PRO
6GのSSDを3台つないでRAID5で組む場合6Gのコネクター(グレーとネイビーブルー)のどこにつなげば良いのでしょうか。一つコネクターが余りますがどの色のコネクターの上下どちらを空ければ良いのでしょうか。御指南お願いします。
0点
Intel® Z77 chipset :
2 x SATA 6Gb/s port(s), gray
4 x SATA 3Gb/s port(s), blue
Support Raid 0, 1, 5, 10
Supports Intel® Smart Response Technology, Intel® Rapid Start Technology, Intel® Smart Connect Technology *5
ASMedia® PCIe SATA controller : *6
2 x SATA 6Gb/s port(s), navy blue
SATA 6Gb/sが4つありますが、2つはintelとは無関係です。
2 x SATA 6Gb/s port(s), gray(intel)
4 x SATA 3Gb/s port(s), blue(intel)
2 x SATA 6Gb/s port(s), navy blue(ASMedia)
gray に2つと blue に1つ繋いでください。
書込番号:14554012
0点
ご指導有り難うございます。もう一つお願いします。ブルーのコネクターはどこでも良いのでしょうか。よろしくお願いします。
書込番号:14554208
0点
>>ご指導有り難うございます。もう一つお願いします。ブルーのコネクターはどこでも良いので
>>しょうか。よろしくお願いします。
どこでもお好きな場所でOKです。
でも、どこでもいいというと怒られるので、
SATA6G_1 SSD (gray)
SATA6G_2 SSD (gray)
SATA3G_3 SSD (blue)
SATA3G_4 (blue)
SATA3G_5 (blue)
SATA3G_6 (blue)
と順番がふってあるので、1,2,3と3に繋ぐとBIOS上からは分かりやすくなります。
光学ドライブは6あたりが分かりやすいかも。
書込番号:14554241
1点
わかりやすくご説明いただき本当に有り難うございました。明日SSDが届くのでチャレンジしてみます。
書込番号:14554669
0点
kokonoe_hさん
こんにちわ。
うまくいっていますか?
水を差すようですが、この版でSATA 6Gb対応のSSD 3枚でRAIDを組むのはナンセンスではと思いますが・・・・
RAIDを組む時グルーブのデバイスは何でも良いのですが、一番能力の低いデバイスに準じるという定義があります。
従って、SATA 6GbのSSD 3台なら1台はSATA 3Gbとインタフェースを取らざるを得ないわけですよね? それは勿体ない。
SATA 3GbのSSDなら問題ありませんが。
またこの版の良さが、ISRTの機能が生かされていない気が致します。
ま〜趣味で最高記録を狙うことが目的ならそれは遊びとしてかまいませんが・・・・
私のようにHD VIDEOの編集目的で大容量のデータドライブが必要な場合、やはりHDDが必要用で、
どうしてもISRT機能のあるこの版が必要となります。
私のシステムをご覧になり参考になれば幸いです。
P8Z68v-PROの時はRAID 0でしたが、今回はRAID 10で組みました。
※OS:Windows 7 Ultimate SP1 64bit 日本版
※編集ソフト:EDIUS6.06 & Adobe Photoshop CS5.5
※CPU:Intel i7 3770K
※CPU Cooler:ANTEC KUHLER-H2O-920(簡易クーラ Wファン)
※Mother board:ASUS P8Z77v-PRO
※Boot drive:SSD INTEL 510 Series SSDSC2MH250A2K5(残りDドライブで使用)
※Cash drive:SSD PLEXTOR PX-128M2P
※Data drive:HDD HGST 0S03191 [2TB SATA600 7200rpm]×4 RAID10 IRST ISRT
※Memory:Corsair CMZ16GX3M4X1600C9 [DDR3 PC3-12800 4GB 4枚]
※BD Drive:Pioneer BDR-206JBK
※PC Case:ANTEC DF-85
※電源:ANTEC CP-850
SSDのRAID0には遠く及びませんがコストと実用的な大容量を持ち合わせたISRTはINTEL IRSTの恩恵です。
これにi7 3770Kのブートターボ機能が相まってOCなしで安全で今までに無いスピードでの編集作業が行えます。
書込番号:14564558
0点
チップセットRAID 0でどこまで速度が出るか調べてみた -Z68(Intel)編-
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2011/10/raid_0_z68intel.html
6GbpsポートにSSD×2台を接続
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/tmp/blog/20111008/ioissd4.html
6台構成のRAID 0
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/tmp/blog/20111008/ioissd7.html
チップセットの帯域自体は1.5GB/s以上?
んな事をしたレビューがありましたので、一応SSD3台というちょっと変わった編成でも 1.3GB/sくらい出るんじゃないかと推測ですゎ(^ω^)
たぶん、Crucial m4だとSATA6Gに2台とSATA3Gに2台の構成でチップセットの帯域が飽和してしまうでしょう。書き込み速度の方が遅いので4台でもそちらは飽和しないでしょう。無圧縮で動画をキャプチャするなどの用途だと使えそうです。
SSD3台はなんか変わった構成なので、あと3つはHDDx2と光学ドライブx1とかで繋ぐとかなあと思ったので。
書込番号:14564609
0点
マザーボード > ASUS > P8Z77-V PRO
このマザーボードを使い自作PCを組み立てました。
しかしながら、裏面の音声ポートにヘッドホンを接続しても、全面の音声ポートに接続しても
(スピーカーのピンジャックを挿すところ)音が出ません。Realtek High Definition Audio
には最新のドライバーが組み込まれています。
どなたか原因をご教授頂けませんでしょうか。よろしくお願いいたします。
0点
再生デバイスの設定がHDMIになっているのでは。
書込番号:14542996
0点
タスクバーのスピーカーマークを右クリックして、再生デバイスを開いて下さい。
チェックマークは、どのデバイスに表示されていますか?
書込番号:14543114
0点
オーディオマネージャーはインストールされていますか?
書込番号:14543197
0点
自作PCの質問の場合は無関係に思えても構成は書き出した方が良いですね
1番の可能性は再生デバイスが他の接続になってる
タスクバーのスピーカーのアイコンを右クリックして再生デバイスを開いて
確認してください。
書込番号:14543864
0点
Hippo-cratesさん KAZU0002さん nobuyosiさん がんこなオークさん
早速のご回答ありがとうございました。
ご指摘の通り再生デバイスが、Realtec degital Outoput になっておりスピーカーに変更したら
音が出るようになりました。
皆さんに感謝いたします。ありがとうございました。
書込番号:14543943
0点
マザーボード > ASUS > P8Z77-V PRO
いつも色々と参考にさせて頂いております。
さて今回、新規にパソコンを構築していて自作暦10年にも関わらず初っ端からつまづいています。
と言いますのも、Windows7(64bit)を新規インストールしたところ以下の画面のように「インストールするドライバを選択してください。」
とのメッセージが表示されて中断してしまいます。
構成は以下の通りです。
■CPU :Corei7 3770K
■OS:Windows7 64bit
■CPUFAN :Corsair CWCH100
■電源 :サイズ 剛力短2プラグイン SPGT2-500P
■SSD:IODATA SSDN-3T120B
■M/B :P8P77-V Pro
■動作クロック :定格
■メモリ :CFD W3U1333F-8G DDR3 PC3-10600 8GB ×4枚
■ケース :Thermaltake Level 10 GT VN10001W2N
自分なりの調査結果
・メディア読み込みエラーかと思い、WindowsVistaのDVD-ROMを使用したが同じ結果だった
・DVDドライブの読み込みエラーかと思い、ドライブの交換を行なったが同じ結果だった
・SSDが認識していないと思い、ネットで調べ、ドスコマンドの"diskpart" と打ち込みの操作でSSDの認識は確認できている。
http://911.ddtea.com/?eid=1286814
・ついでにSSDのMBRもクリアーした。
・思い切ってSSDを外して、HDD無しの状態で、作業を進めたら同じところでとまった。
ん?ここでふと思った。
SATAの挿し口ポートが誤ってるのかと思って確認したが、写真の通りDisk1ポートでOSインストール用のポートだ。
もしかしたら、OSインストール用のポートが本来の動作をしていないのか??
となるとCMOSクリア。これもやったが結果は変わらず。
どうしたものか?
何か知恵を頂ければありがたいです。すでに八方ふさがりな状態です。
マザーボードのインストール用のポート故障かな?認識はしているけど、OSインストールのブート認識していないのかな?
0点
一番左の画面のところで,M/B同梱のDVD_ROMを挿入し,IRSTドライバーを読み込ませる。
書込番号:14536997
1点
http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=20984&ProdId=3442&lang=jpn&OSVersion=Windows%207%20(64-bit)*&DownloadType=
ここの一番上をダウンロードして解凍してUSBメモリー等にいれて1の画像の時USBを指定する
書込番号:14537049
1点
沼さんさん、あ の にさん
早速のアドバイスありがとうございます。
すべて最新式で揃えている私のパソコン環境に限って、追加のソフトが必要なのでしょうか?
ネットで見る限り、サラッとOSインストールを終えている方が大半だったので、、、
みんなしてる事なのでしょうか?
もしくは、SSDではなく普通のHDDへのインストールであれば、上記のような追加ソフトはいらないって事なのでしょうか?
すいません、少し気になりました。
書込番号:14537077
0点
すみません、便乗質問です。
当方ではOSインストール時にIRSTなるものはインストールしなくても(SSDに)OSのインストールは完了。
マザボに付属するドライバー類もOSインストールが完了してから実行しました。
マザボに付属するディスクには「IRST」というモノも無いです。
で、あ の にさんは張られたURLもこの時点ではネットには繋がらないですね。
私メ、なにか勘違いの大ボケをかましていますか?(笑)
私のはマザボがLGA1366で、チップセットはX58ですが1155とはやり方が異なるのでしょうか?
詳しい構成は私の「プロフィール」を。
書込番号:14537097
1点
SATAのモードが初期設定でAHCIになっているので、Windows7にビルトインされているAHCIドライバを使うためには一旦IDEモードに変更してからインストールして、レジストリを変更してからAHCIモードにしないといけないし、IntelのAHCIドライバはもともとビルトインされていないから、そういう表示になって進まないというは初歩的だけれどもマニアックで不親切な話ですね。
マニュアルやBIOS設定を見れば気が付きます。
Intelのドライバを使いたい場合は沼さんさん等の方法で読み込ませてもいいですし、Windows7のAHCIドライバから後で変更することもできます。
書込番号:14537104
2点
多分デジノアさんはWindows7
ピンクモンキーさんはWindows7SP1だと思います。
URL,切れてますけど繋がります。
http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=20984&ProdId=3442
書込番号:14537112
0点
あ、間違えたかもしれない
X58だとWindows7でもAHCIのドライバー同梱だったかも??
書込番号:14537122
0点
>ピンクモンキーさんはWindows7SP1だと思います
いえいえ(笑)
OSは2010年後半に購入でSP1ではなく、アップテートで「SP1」になっています。
書込番号:14537130
0点
入れ違いになりましたね(笑)
>X58だとWindows7でもAHCIのドライバー同梱だったかも??
はい!その通り、仰る通りです。
書込番号:14537137
1点
推測で恐縮ですが
おそらくはご使用パーツが最新の為に
windows7に含まれるドライバでは対応しきれない
ということでしょう。
Corei7 3770Kのグラフィックドライバや、メインボードのドライバなどが考えられます。
沼さんさんや、あ の にさんのアドバイスのように推測されるドライバをあてがってみるのが
いいと思います。
以前XP時代にもSATAに本来対応しておらすAHCI Driverのインストールが
必要だったりしました。
書込番号:14537140
0点
>ピンクモンキーさん
Z68チップセットにi7 2600k構成でWindows7無印、SP1とも追加ドライバーは不要でしたよ。
自分も面倒な事なくインストール出来てますので通常は不要な話かと思います。
SSDはintel製。
書込番号:14537148
0点
F6Readme.txtの中に
AHCI Controllers:
- Intel(R) 7 Series/C216 Chipset Family SATA AHCI Controller
- Intel(R) 7 Series Chipset Family SATA AHCI Controller
- Intel(R) Desktop/Workstation/Server Express Chipset SATA AHCI Controller
- Intel(R) Mobile Express Chipset SATA AHCI Controller
- Intel(R) 5 Series/3400 Series SATA AHCI Controller
- Intel(R) 5 Series 4 Port SATA AHCI Controller
- Intel(R) 5 Series 6 Port SATA AHCI Controller
- Intel(R) ICH10D/DO SATA AHCI Controller
- Intel(R) ICH10R SATA AHCI Controller
- Intel(R) ICH9M-E/M SATA AHCI Controller
- Intel(R) ICH7M/MDH SATA AHCI Controller
- Intel(R) ICH7R/DH SATA AHCI Controller
って書いてあった。
5と6は同ぢで7が新しいドライバーが必要のようで。
SP有り無し関係なしだった(T_T)
書込番号:14537158
3点
追伸
お騒がせしました<(_ _)>
当方ではOSインストールはIDEモード、インストール完了後にBIOSとWindows側でAHCIに変更しました。
う〜ん、1155はそうですか、今まで通りの常識では通用しないのですか、それは知りませんでした。
また一つ勉強させていただきました、有難うございます。
書込番号:14537169
0点
初めからAHCIでなくIDEでOSインストール後にBIOSでAHCIに変更でダメですかね?
難しくしなくても良い様な気がします。
書込番号:14537279
0点
>すべて最新式で揃えている私のパソコン環境に限って、追加のソフトが必要なのでしょうか?
全て最新パーツにした方が別途ドライバが必要になる可能性が上がりますよ。
OSのインストールディスクに入っているのは、そのディスクが製造された時点で発売していたパーツ向けのドライバだけですからね。
最新パーツ向けのドライバなんて入っているはずが無いので、別途入れる必要が出てくるんですよ。
ちなみに、Intel 6シリーズまではドライバ無しでもすんなりとインストールできたはず。
GWの始めごろにZ68マザーでOSの再インストール作業をやりましたが、その時は別途ドライバを入れた記憶は無いですね。
他にも手持ちのBTOノート(HM67チップセット)でもドライバ無しで入った……はず。(数ヶ月前だからよく覚えてない)
別途ドライバが必要になるのはIntel 7シリーズからなのかな?
書込番号:14537306
0点
もう一度再確認しましょう
1、SSDはOS用のみ接続
2、SSDを認識しない場合は他のパソコンでフォーマッとする
3、BIOS 現在0906 確認しましょう 画像1
4、USBその他必要ないものは外す
5、接続ーAHCI Mode 画像2
6、Boot #1 光学ドライブ 画像3 画面の内容は違いますので置き換えて読むこと
#2 OS用 SSD
7、新規インストールの画面で、SSDを念のために削除してからフォーマツトする方が良いと思います
8、ドライバーは自動で実行するはずです、但しこのSSDは出たばかりでドライバーがない?
書込番号:14537337
![]()
0点
みなさん、色々なアドバイスありがとうございます。
私もココに書き込みするまで、色々とネットを調べました。
書き漏れていましたが、BIOSでAHCIモード、IDEモードは切り替えてインストール作業は試みています。
※結果は同じでした。
SSDが最新すぎるからNGなのかと思い、SATAの250G HDDでのインストールも試みましたがNGでした。
ただココでひとつ伝え遅れていた事があり申し訳ありません。
購入当初はWin7のインストールは完了しています。その後、環境整備の前に、HDDイメージの作成&復元テストを試みようとしたところ、
作成はできたのですが、復元が上記エラー画面の用にメッセージが表示されて失敗しました。
恐らく使用したバックアップ&リカバリソフトのヴァージョンが低かったからかなと思ってます。(※Acronis TrueImage home11 2008年度版)
もう一度、OSを再設定して、最新版のAcronis TrueImage 2012の購入を検討しようとしたところの出来事になります。
もう一度再確認しましょう
1、SSDはOS用のみ接続
>>はいそうです。写真のHDDは取り外して作業しています。
2、SSDを認識しない場合は他のパソコンでフォーマッとする
>>SSDは、別PCでG/T形式のフォーマットを試みています。
3、BIOS 現在0906 確認しましょう 画像1
>>バージョンは今夜確認します。
4、USBその他必要ないものは外す
>>USBでDVDドライブのみ接続しています。
5、接続ーAHCI Mode 画像2
>>IDEモードでも改善しなかったので、今は、AHCI接続で作業しています。
6、Boot #1 光学ドライブ 画像3 画面の内容は違いますので置き換えて読むこと
#2 OS用 SSD
>>問題ないとおもいます。
7、新規インストールの画面で、SSDを念のために削除してからフォーマツトする方が良いと思います
>>SSDを選択する前で問題の画面になっています。SSDをOSインストール用ドライブとして認識してないのか??
>>なぜ今頃????
8、ドライバーは自動で実行するはずです、但しこのSSDは出たばかりでドライバーがない?
>>一度、インストールはできたんですけどねえぇぇぇ。
以上 現状整理になります
書込番号:14537412
0点
初めまして。
PC構成がほぼ同じでしたので書き込みさせていただきます。
自分の場合は何ら問題なくOSインストールまで完了しました。
特に最新パーツだからといって問題はありませんでした。
前段でKAZU0002さんも書き込んでおられますが、光学ドライブは
どのポートに接続されておられるのでしょうか。
これが気にかかります。
書込番号:14537473
0点
新規インストールの話とAcronis TrueImage home11の話では全く別の原因ですよね。
復元データの破損での不具合か何かでしょう。
一度SSDを別のパソコンでフォーマットして最初からやり直しでOKなのでわ?
書込番号:14537553
0点
マザーボード > ASUS > P8Z77-V PRO
こんにちは。
題記のとおり、このマザーボードの付属ユーティリティ「FAN Xpert2」上で、温度とFAN回転数の動作特性を独自で設定しプロファイル名をつけてセーブして使用しています。
スリープ復帰ではプロファイル情報が保持されるのですが、再起動すると初期設定に戻ってしまう症状が出てしまい困っています。
再起動してもプロファイル情報が保持される方法をご存じの方がみえればご教授願えないでしょうか。
なお、ユーティリティについては、付属ディスクのバージョンならびにHPにUPされている最新バージョン両方で試しましたが、症状は同じでした。
使用環境は下記のとおりです。
OS :WIN7 ULTIMET(64bit版)
マザボ:P8Z77-V PRO
CPU:i7-3770S
0点
http://www.asus.co.jp/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8Z77V_DELUXE/#download
asusのサイトに5月4日付けでアップされているユーティリティーのところにfanxpart2のファイルがありますが、これでも駄目でしたか?
私の場合は、これに更新してからきちんと保存されるようになりました。
書込番号:14538305
![]()
4点
なんちゃってマニアさん
早速の情報ありがとうございます。
まさか直近に新バージョンがUPされていたとは気がつきませんでした。
早速インストールしてみたところ、設定保持のバグが解消されており、正常に使える状態になりました。
助かりました。
書込番号:14539653
0点
マザーボード > ASUS > P8Z77-V PRO
■CPU :i7 2600k
■CPUFAN :ETS-T40-TB
■電源 : Xseries SS-760KM
■M/B :P8P77-V Pro
■BIOS :0906
■動作クロック :定格
■メモリ :ADATA AX3U1600GC4G9
■ケース :Corsair 550D
■コア温度 :40-55
上記の内容で、OCCTの負荷テストを行っていたのですが、
M/BのOCtune使用のOCから上手く行かず、試行錯誤の末、定格でも1hの完走も出来ません。
Largeでは20分ほどで終了してしまいました。
温度も低く、memtestもとりあえず2周ほど正常を確認しました。
気になるのが+3.3の電圧が安定していない様なのですが、
電源ユニット、もしくはM/Bを故障させてしまったのでしょうか?
0点
>気になるのが+3.3の電圧が安定していない様なのですが、
それ以外は、問題なし?
>電源ユニット、もしくはM/Bを故障させてしまったのでしょうか?
予備に電源ないですか?
書込番号:14531650
1点
パーシモン1wさん
最小構成、クリーンインストール直後です。
私の知識では今の所、他に目星が付けられませんでした。
すべての部品が新品ですので、怪しいところからつぶして行こうかと…
予備の電源もありません。
書込番号:14531724
0点
温度関係をもっと知る必要があります
1、CPUのコア温度が高いようです
2、温度ソフトで表示したものを記載しましょう
3、HWiNFO64 v3.95−1610 zip 2.8MB
http://www.hwinfo.com/download64.html
4、添付画像の表示ができるようでまず温度関係を添付しますと各意見が多数でると思います
書込番号:14532141
1点
こんばんは
OCCTをダウンロードし直して、再インストールしてみる。
私も同じような症状で、メモリーテストを何時間も回していました。
書込番号:14532182
0点
CPU クーラーETS−T40−TB
http://www.enermaxjapan.com/cpu-cooler/ETS-T40/ETS-T40-TB.html
1、性能からしてコア温度が40℃多分アイドル時の温度と思われますが
原因を調べる必要があります
2、室温20℃前後であればクーラーの性能から判断すれば30℃程度になるはずですが?
4、ビデオについて記載ないので、内臓HD−3000か、ビデオカード場合は冷却不足?
5、それとも操作ミスでBIOS−BCLK/PCIE Frequence [103]になっている可能性があります[100]に戻します
書込番号:14532399
1点
あおちんしょこらさん
OCCTの再インストールは何度も行いましたが、残念ながら改善はされませんでした
御意見ありがとうございました
ヒエルさん
CPUクーラーのグリス付け直し、CMOSクリア、
ケースファンの電源をファンコンへ移動、各部品の再接続等、一から組み直した所、
アイドル30℃前後、電圧等も安定しOCCT1hパスする事が出来ました
高負荷時は若干高い様な気がしますが。
ともあれ貴重な御意見ありがとうございました
書込番号:14535910
0点
OCCT 1Hの負荷完了したようで了解しました
今後の注意点は
1、ASUS Ai SuiteIIは他のソフトと競合してエラー現象を起こす場合がありますのでインストーるしない方が良い
2、OCCTの負荷テスト実行中、同時他のソフト表示は一つで、その他は競合エラーを防ぎたい
3、Windows7起動時のCPU コア温度が高くMax、順次時間経過で最小温度を表示してアイドル時は少々高くなります、
ここの温度を30℃以下にしたいですね
4、最近は室温が20℃前後に上がってきましたので、夏場対策に向けて試案する必要があります
書込番号:14536272
0点
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