LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S. H-HS12035 のクチコミ掲示板

世界最小・最軽量の24-70mm F2.8相当レンズ？

[伝説のちやんぴおん]

パナの公式ページには「24-70mm F2.8（35mm判換算）レンズとして世界最小・最軽量※2を実現」と書かれてますが、この表記は不適切なのでは？

書込番号：15196240　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX1LOVE]

「※2 2012年5月21日現在　24-70mm F2.8（35mm判換算）の交換レンズとして。」
と書かれていますので不適切ではないと思います。

書込番号：15196288

[その先へ]

画角として・・・だと思いますよ。
ミラーレスで70mm相当と言ってもボケは、どこまでいっても35mmf2.8相当でしょうからこれを
フルサイズの24-70f2.8などど同軸で評価するのはナンセンスです。

どうせ出すなら「現状、ミラーレス唯一の大口径標準ズーム」とかうたった方が良いと思います。

書込番号：15196333

[Frank.Flanker]

35mm換算値を前面に押したてて世界最小を謳うのはどうかなとも思いますが

とかくマイクロフォーサーズ陣営は35mm換算値が好きですね
最大撮影倍率もわざわざ35mm換算値を表記して倍率が高く思えるようにしているし
「一眼カメラ」というとても紛らわしい言葉を定着させたのもパナソニックだし

書込番号：15196515

[小ブタダブル]

スレ主さんは、具体的にはどこが不適切だとお考えなんでしょうか？

書込番号：15196522

[うさらネット]

お早うございます。

家電メーカはどこも「世界初 * 」が大好きで、----必ず *印 付き、
且つ「EX光学ズーム」や「空間光学手ぶれ補正」など、得体の知れないゾンビの集まり。

何回言っても直らないが、景気が渋い中だが配当は頑張っているので、許してやっている。
しかし、いい加減にしなさい。

書込番号：15196787

[じじかめ]

不適切というより、ミットモナイと思います。

書込番号：15197009

[さすらいの「Ｍ」]

造りっパナし、売りっパナし　になってきた、デジカメメーカー。
その筆頭は、このＰ社とＳ社かな？
オリのＦＴに　１４−３５ｍｍＦ２．０というのがあるけど、大きく重いよ。
やるなら、ＭＦＴ版で　Ｆ２．０通しを作らなきゃ（笑）

書込番号：15197152

[24-70]

35ミリ判に換算するのはパナソニックがということではなく、

リーディングメーカーであるキヤノンとニコンが主導で業界全体に換算をさせる空気を作り出している、そして両メーカーのユーザーもそれを当然とし、他のフォーマットに対して圧力をかけている部分があるので、致し方ないと思います。

書込番号：15197493

[もとラボマン ２]

被写界深度のほうから見ると　違和感有ると思いますが　実際　おなじISO感度の場合　フルサイズの24−70�oと同じ絞り・シャッタースピードで撮れますので　
暗い場所に対しては　有利なレンズには間違いないとは思います

書込番号：15197585

[e-3user]

画素数が同じならフルサイズの方が２段感度を上げてもノイズの量は同じようになると思うので、フォーサーズの方が速いシャッタースピードが切れることにはならないのではないでしょうか。

書込番号：15198646

[うる星かめら]

パナさんと違ってオリさんの場合に、同じ画角になる焦点距離だけを換算表示をして、
F 値は別項で換算しないで書きます。誤認させる疑いがあっても露骨な詐欺とは言えません。

書込番号：15198725

[小ブタダブル]

ん？

F値なんてのはそもそもフォーマット関係ないじゃないですか？

焦点距離を有効口径で割っただけの数値。

EV14の環境下でISO１００、絞り開放、1/2000で適正露出が得られればフォーサーズだろうと４Ｘ５だろうと１１０だろうとＦ2.8はＦ2.8。

あっと、ここでボケが云々言わないでくださいね。
そんなものは副次的要素でそれを言い出すから論点がおかしくなるんですから。

書込番号：15198774

[もとラボマン ２]

e-3userさん　こんにちは

＞画素数が同じならフルサイズの方が２段感度を上げてもノイズの量は同じようになると思うので
同じセンサーサイズでも　前の機種より高い　ISO感度使用可能になり　ISO感度は基準にならないと思いましたので　同じISO感度と書いたつもりですが　解り難い書き込みのようで　ごめんなさい

書込番号：15198805

[GX1LOVE]

＞「一眼カメラ」というとても紛らわしい言葉を定着させたのもパナソニックだし

ミラーレス一眼とかマイクロ一眼という言葉は紛らわしいのでやめてほしいですが、
それよりもっとずっと前に富士フイルムが高倍率ズーム付きコンデジを「ネオ一眼」として
売り出したのがそもそも間違っていたと思います。
ネオ一眼という言葉は富士フイルムが使わなくなってから久しいのにいまだに使ってる人もいます。

書込番号：15199491

[e-3user]

もとラボマン ２さん

自分が言いたいのは画素数が同じならフォーサーズ１２−３５Ｆ２．８ＩＳＯ１００で撮影するのと、フルサイズ２４−７０Ｆ５．６ＩＳＯ４００で撮影すると同じ条件で同じ写真が撮影できると思いますので、別にフォーサーズが暗いところで有利とはならないと思うということです。

書込番号：15199674

[もとラボマン ２]

e-3userさん　返信ありがとうございます

e-3userさんの考えは画素数限定の事ですよね　今の時代　同じセンサーでもエンジンが変るだけで高画素に強くなったり　画素数が多様化している中　ISO基準にすると話が　複雑になるため　今回は同じISO と限定つけていました。

伝説のちやんぴおんさん　横レス　ごめんなさい

書込番号：15200555

[うる星かめら]

＞ 考えは画素数限定の事ですよね

画素数が同じの方が説明しやすいですが、画素数には関係ない話です。

＞ 今回は同じISO と限定つけていました。

速いシャッターが切れますが、画質が二段悪いって話にならないでしょう。

書込番号：15200679

[もとラボマン ２]

うる星かめらさん　返信ありがとうございます

でも　うる星かめらさんとは　今までの経過から　考え方が違いが解り　話が平行線になりますので　返信は控えさせていただきます。

書込番号：15200754

[うる星かめら]

写真の結果を無視して、中間地点のある数値に拘るのも人の勝手ですから、ご自由にどうぞ。

書込番号：15200773

[e-3user]

もとラボマン ２さん

うる星かめらさんの言うとおりわかりやすいように画総数が一緒の話をしましたが画素数は関係ない話だと思います。

また、フォーマット別の比較をする理論的な話なので、エンジンの性能の話も関係ないと思います。このレンズが後年に発売されるＧＨ５だとＦ２．０になるとかはならないでしょうから。

書込番号：15201368

夜の撮影。

[tamasasami]

昼間、我が家の姫様を激写。怒ってます（笑）	腕が悪いだけ？ＡＦ迷いまくりです。	たぶん12-35。んー・・・。	オリ14-35。ＡＦ遅いですが決まればＯＫです。

ＯＭ−Ｄにつけて撮影しています。
昼間の解像感はオリンパス１４−３５とさほど変わらないように思ったので買いました。
フォーサーズを使ってきた自分としては、軽いので旅行などにも重宝しそうです。

が・・・。
夜になると途端にＡＦが迷いまくってピタッと止まってくれません（涙）
夜でもＡＦがピタリと決まる秘訣ってあるのでしょうか？

微妙なＡＦ具合なので、夜はオリンパス１４−３５を使う頻度が高いのですが
黒猫たちを上手く撮れなくて困ってます。

比較画像にもなりませんが、アップしてみます。

書込番号：15100703

[杜甫甫]

構図はともかく３枚目の表情いいですねぇ。
ペットのたぬきですよね＾＾
いいなあ、可愛い可愛い。

書込番号：15100846

[写画楽]

こんばんは
黒っぽい猫はとても難しい被写体です。みんな苦労をしています。(笑)
それでも、飼い猫の場合でしたらコントラストのメリハリのある首輪をつけて
目と首輪の距離がなるべく離れないような位置関係で撮ると効果はあります。
なかなかそれはそれで難しいですけど。

黒っぽい猫はマイナス補正で撮るといい結果が得られやすいです。
三枚目は逆光気味なのでプラスで正解だと思いますが。

しかし、屋内撮影でもっとも効果が高いのは、照明を明るくすることです。
インバーター式の蛍光灯か白熱等を増灯するとよい結果が得られるでしょう。
（普段は消灯）

後は窓辺からの外光をうまく使うと自然な感じで撮れます。
朝の斜めの日差しなどは柔らかくていいですね。

オリの他機種他レンズ(絞りはF2.8)ですが外光利用のサンプル
(高感度を試すための撮影例でしたが)
http://yashikon21.exblog.jp/8609369/

書込番号：15100888

[写画楽]

すみません。
書き込んでからタイトルを見たらお話は夜限定でしたね。
それでしたら外光利用は無理ですからスルーしてください。

書込番号：15100916

[tamasasami]

杜甫甫さん

ご返信ありがとうございます♪
カメラを始めて２年近くたつというのに、構図もろもろ上達の気配なし（笑）

ブログに猫たちを載せたくて始めたカメラなので、どうしても真ん中に来てしまって。
ちなみに、「たぬきくん」のは周りが汚かったのでトリミングしてます（汗）

この子は別名「小熊くん」です（笑）

書込番号：15100944

[tamasasami]

ZD14-35。ピントさえあってくれれば〜。	カメラを始めたばかりの頃撮った一枚です。APS-Cだったかな。

写画楽さん

いつもお助けいただきありがとうございます！
黒猫は苦労しまくりですよ・・・（汗）

補正が下手くそなので、いつもテキトーにしてしまって。
マイナス補正忘れちゃってます（涙）

光って重要なんですね！
LEDのチビッコライトを二つ買いました。
チビッコ三脚にくっつけて壁や天井を照らそうかなと。

フラッシュでバウンス撮影も考えたのですが
いきなり光ったら猫たちパニック確実なので（笑）

以前の写真ですが、アップしてみますね〜。

書込番号：15101314

[杜甫甫]

名演技です。
ひょっとして、この猫たち・・・・役者志望ですか。

書込番号：15101517

[tamasasami]

反省。

杜甫甫さん

ええ、役猫になるべく修行中（笑）
役者といえば、コレです。

書込番号：15101575

[curry_love]

		デジタルテレコン使用

tamasasamiさん

いつぞや別のスレではありがとうございました。

私も黒ネコの撮影には苦労してます、とりあえず目を開いてくるのを待ち、目にピントを合わせるように心掛けていますが、なかなかうまくいかないことが多いです。
そのため連写をし、その中からいいショットがあればそれを採用しています。

余り参考にならないかと思いますが、一応アップしてみます。

また、別に「チョイおし写真を見せてくれませんか？」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15096263/#15096263
というスレを立ち上げましたので、そちらにも他の方が撮ったネコの写真などもありますので、良かったら、遊びに来て下さい。

書込番号：15102009

[tamasasami]

curry_loveさん

すごい可愛い♪
私が撮るとどうしても真っ黒な物体にしか見えない（笑）
作例ありがとうございます！

お誘いサンクスです☆
ものすごーくチョイおし写真満載の私です。
早速お邪魔しちゃいました〜〜〜^^

書込番号：15103283

[curry_love]

tamasasamiさん

私も黒猫は黒い塊にしか見えないことが多いです。

写真をアップした後によく見たら、しまったということがありました。
３枚目の写真の目に私が写りこんでいました（スポーツ刈りのデブオヤジです）。
よ〜く見ないでくださいね（笑）。（お笑い芸人のフリではありません）

書込番号：15105181

[tamasasami]

curry_loveさん

おーーーーーっ！
言われるまで全然気が付きませんでした！

でも、知ってしまうと見たくなるのが人間の性（笑）

近視メガネババア＋老眼なので
思わずメガネを外してマジマジ見ちゃった（爆）
こんなにはっきりくっきりと自分が瞳の中に写り込むような写真。

撮りたい〜撮れない〜（涙）

書込番号：15105382

防塵防滴

[SUN 7]

こんばんは
このレンズの購入はもう決めてるのですが、本体はOM-D です

まだ購入はしてなく、迷ってるのは防塵防滴具合なんです

旅でハードに使うので すが、記事を読むと、ある適度の風や水雨でも安心とありました

私は今までは思うんですがオリンパスの1122をメインで他にはレンズキットの望遠だけしか使ってません

ハードさも砂漠や滝などなので、記事の書き方だと
ある程度というのが気になります

なので年のためOM-D をレンズキットにしておくか迷ってます

F2．8なら今までとおりテーブルフォトもこなせますし、デジタルテレコンもあるので間違いなく買うんですが、一応オリンパス1250もあるほうがいいかな？


その場合はパンケーキ買わないとテーブルフォトが満足できませんが！

長くなりましたが、防塵防滴をうたうからには
企業で差はなく、ある一定の基準をクリアしてるから安心と見ていいのでしょうか？

それとも、オリンパスは別格で防水ではなく防滴なので慎重に扱ったほうがいいのでしょうか？

書込番号：14708875

[乳蛙]

こればっかりはパナソニックに聞くしかないんじゃないんですかね？
確かパナソニックのノートPCは防滴能力や防塵能力を国際規格でだして、カタログなどに記載していたと思います。

例えば、オリンパスは発表会などで水をかけて見たりデモンストレーションしていますので、あのくらいは大丈夫なんだとか判断できるのですが。

あとは海外とか動画で水かけたりするのを待つとか(笑)

書込番号：14709285

[SUN 7]

ありがとうございます

ある程度の規格はあるなら安心しました！

あとはどなたか水掛けして動画でもアップしてくれれば♪

直接聞くのいいですね

ありがとうございました

書込番号：14709306　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bahnen]

OM-D E-M5の取扱説明書を見ると防滴機能は、
保護等級1級JISC0920/IEC60529相当となってます。
1級だから凄いのかと　調べると、「垂直に滴下する水にたいして保護」でした。

VARIO 12-35mmも取扱説明書を見れば分かると思いパナソニックのホームページを見ると、
有りましたが防滴については、「有り」だけで級数などは載ってませんでした。

書込番号：14709553

[SUN 7]

防塵防滴といってもいろいろありそうですね

ありがとうございます

書込番号：14710253　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://www.dicapac.jp/ipx.html

ご参考まで。

書込番号：14710912

[もとラボマン ２]

SUN 7さん こんにちは

今はレンズだけで　よく解りませんが　レンズだけ出して　ボディは防滴使用出ない事はないと思いますし　出た時はレンズを含めしっかり表記してくると思いますので　確実な性能評価は　そこまで　待つ必要有るかもしれません。

書込番号：14711007

[アスコセンダ]

オリンパスの防塵防滴は実績がありますから信頼ができますが、パナソニックのレンズの防塵防滴は実績がないので、どの程度の信頼性があるかというと未知数です。
防塵防滴と言ってもピンからキリまであり、ピンのオリンパスやペンタックスからキリのなんちゃって防滴のＮ、Ｃまで様々です。
ここは実際にどのような環境でこのレンズが使われているのか調べられた方がよいでしょう。
オリンパスなら温泉の中で水に浸かりながら使っている映像がユーチューブなどで公開されているので、かなりな信頼性があることが伺えます。

書込番号：14713741

[アーリーＢ]

メーカーが防塵防滴とうたってもレインカバーを使うなり（私はシャワーキャップ使ってます）、「工夫」が必要だと思います。
「もし壊れたら」どうするんですか？
最短でも１週間程度は直らない・・・・その間、撮れない方が辛いっすw

書込番号：14714514

[icemic]

マウント部ラバー	とても薄いです

このレンズ防塵防滴仕様だったんですね、ボディがGX1なので
気にしてませんでした。

それで、マウント部分を良く見てみたら一応ゴムかシリコンのような
リングが付いてましたね、これで効果があるんだろうか？

説明書には、水の浸入を防ぐ構造・・・くらいのことしか書いてありません。

書込番号：14991236

[渋谷道玄]

このレンズの動作確認リストのOM-Dの項目には注釈が付いています。

(*10)防塵・防滴性能は保証されません。
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/lens.html

メーカーが違えば、当然書かれていても不思議はないなぁ、と
購入したときに同梱されている折りたたまれたマニュアルを
隅々まで見ましたが、こちらには書かれていないんですよね。

なんだか、こっそり過ぎてちょっとガックリきました。
今は、あまり気にしてませんけど。

書込番号：14991303

[icemic]

本レンズは防塵防滴構造です、防塵防滴対応のデジタルカメラに取り付けて
お使い下さい。みたいなことは書いてあるよねｗ

防塵防滴対応のデジタルカメラって具体的にどの機種なんすか？パナさん

書込番号：14991380