AVR-3313-K [ブラック] のクチコミ掲示板

設定方法が・・

[ナパルバ]

昨日こちらの商品が届き、いろいろ設定していたのですが、
5.1chにしたときのアンプの割り当てが説明書に書いてないのですが、どれを選べばよろしいのでしょうか？

それと、PS3でブルーレイを見ているのですが、ブルーレイにはDTS-HD MASTER AUDIOとか、DOLBY DIGITAL等の5.1chが表示されているのですが、SOUND　MODEではそれらが選択できません。
どうすればそれらを選択できるようになるのでしょうか？

書込番号：16232447

[家電大好きの大阪]

アンプの割り当てというのはゾーン設定のことと思われますが、あまり深く考えず、メインゾーンにパワーアンプを設定して、各スピーカーの割り当てを行ってください。スピーカーが正しく接続されていれば、テストトーンを使ったオートセットアップで環境が整います。リモコンにあるＭＯＶＥのボタンを押せば、ソースに入っているフォーマットに従って音楽再生されます。

�@スピーカーを接続する。
�Aパワーアンプをメインゾーンに割り当てる。
�Bメインゾーンのスピーカーの割り当てを確認する。センタースピーカーの「有り」「なし」など。
�Cオートセットアップを選択し、手順に従ってスピーカーの測定を行う。
�D測定結果の保存が行われ、テスト用のマイクを抜けば準備完了です。

接続が正しければ、このような手順で音が出る筈なんですが、意外とスムーズに行かないこともあります。まあ、やってみてどうかですね。鳴らなかったら、詳細を記載してまた質問してみましょう。

書込番号：16232586

[口耳の学]

サラウンドフォーマットは選択するのではなくアンプに入力すると認識するような感じですね。
PS3のビデオ設定→BD/DVD音声出力フォーマット（HDMI)はビットストリームを選んできますか？（薄型以降のPS3の場合）

書込番号：16232680

[ナパルバ]

家電大好きの大阪さん

口耳の学さん

返信ありがとうございます。
お二人の方法を試してみたところDVDに入っている音が再生されました。

これから5.1ｃｈの映画ライフを楽しもうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：16232866

まだ未練タラタラですが・・・・

[家電大好きの大阪]

仮置き状態。	足つき仮設置。

本機の購入を検討していましたが、生産終了ということで次期モデルの登場まで見合わせることになりました。パワーアンプダイレクトがなくなったりすると「しまった」と思うかも知れませんが、新製品にこれは明らかにこっちがいいという「売り」が加わる可能性も高く、ちょっと購入に踏み切れなくなってしまいました。デジタル路線か、アナログ路線か。音響効果を重視するのか、自然な音を重視するのか。この辺で選ぶ商品もまったく変わってくるようなので、もうちょっと情報を集めながら時間をかけて慎重に検討しようと思います。衝動買いに走る可能性もありますが・・・・

「ピュアオーディオ」「ブックシェルフ」といったあたりで貴重なアドバイスをいただきましたので、新たにスピーカーを購入しました。いろいろ迷ったのですが、足つきで完成品が存在するというアドバンテージを大きく見て、エラックにしました。また、スピーカーのセッティングについてなど、別の掲示板で教えを請うこともあるかと思いますので、この場で報告だけせていただきます。

ありがとうございました。

書込番号：16121660

[レザー好き]

こんばんは。


家電大好きの大阪さん、はじめましてm(__)m。

スピーカー・エラックの購入おめでとうございます。

これから楽しい日々の始まりですね。
ひょっとしたら悩む日々の始まりかも、、、。

でもそれも楽しみの一つだと思います。

セッティングに関しては、まずは現状のまま使ってみることをおすすめします。

不満が発生したら、自分で思案するなり、回りの方に意見を聞いてみるなりして、一つずつ対処された方が良いかなと。

アクセサリーもオーディオ用の高価な物だけではなく、ホームセンター、100円ショップという選択肢もあります。

AVアンプはモデルチェンジが早いのがネックですね。
進歩している部分もあれば、割愛される面もありますから。

新型との情報を比べながら慎重に行動された方が良いでしょうね。

ではでは。

書込番号：16121736　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

レザー好きさんへ

コメントありがとうございます。いろいろ難しいんですよね。音響効果一つとっても、クラシックでサラウンドの表示だけが出ているものは、どうもステレオのようですし、ウィーンフィルのニューイヤーコンサートのように５．１サラウンドとなっているものもありますが、それを７．１や９．１に拡張するとか、できるとして意味あるのか疑問です。同じようにステレオで録音されているものを５．１にするのも疑問です。映画なら解るんですけどね。エラックで確認したら、ＣＤでも十分に奥行きを感じられる音場や定位が得られました。

もう映画は映画、クラシックはクラシックと完全に分けて考えて方がいいみたいですね。そうするとエントリーモデルで利便と効果音狙いに徹するなんてのもありかも知れませんね。

書込番号：16126326

[ましー]

家電大好きの大阪さん、こんばんは。

2chの仮想サラウンド化に関しては、購入目的ではなくても良いので、どこかシアター試聴システムを置いてあるお店にて、2chのクラシックCDでも、BDレコで保存した画像でも良いので、実際に体験してみて判断しては如何ですか？

当然、機材もメーカー不問で色々聴き比べてみれば、現在の特定モデルの流通タイミング的なお悩みに対しても柔軟性が出るかもしれません。

仮想サラウンドは、非常に素晴らしい物と誇張評価する気はありませんが、元々の収録チャンネルでの形式だけが絶対であると言うほど無意味な物でも無いと思います。

純粋なマルチch収録物はピュアサラウンド、純粋な2chのステレオはピュアオーディオ、AVアンプによる仮想サラウンド化はまた違ったジャンルの物として、事前に決めつけずに実際に体で感じて見られて結論を出された方が、まだ見ぬ未来において後悔をしないで済むかもしれません。

書込番号：16126712

[レザー好き]

こんにちは。


家電大好きの大阪さん、
確かにAVアンプにはステレオ音源を疑似サラウンドにしたり、5,1を7,1チャンネル再生にする機能がありますね。

『真面目に聞きたい』、と考えると上記の機能は邪道に感じるかもしれませんが、『楽しむ』という考えであれば、そー悪くはないと思います。

ましーさんが丁寧に解説をしてくれていますが、
私も考えたかた次第かな？と思います。

そーですね、AVアンプにすべてを求めるのは酷かなと考えます。
同じアンプなのですが！。


確か、サラウンド再生はステレオ再生の延長上にあり、より音を立体的・360度聞こえるようにする為の、手段・方法だったと記憶しております。

一応、機器のグレード、セッティング、ソフトの録音によっては、ステレオ再生でも十分立体的に表現することも可能です。

どこをどう求めて、折り合いをつけるかは難しい所ですね。

まあ、尺主定規に考えず、あれこれ楽しまれることをおすすめします。

書込番号：16128404　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

レザー好きさん、ましーさん、お二人とも書き込みありがとうございます。

確かに聴いてみないと解りませんよね。展示品はメーカーごとにセットで組んであるのしか見たことがなかったので、試聴してもどんな音なのかいまいち解らないかと思い、見送っていましたが、ブルー・レイを持ち込んで聴いてみようと思います。映画見るなら、オンキョーやヤマハのスピーカーなんかも、凄いいい音鳴るなー（効果音的に）と思うことも度々あるので、意外と新しい発見があるかも知れません。

ただ、フロントエラックなので、それを使うとなるとデノンかパイオニアの二択になってしまいます。デノンはパワーアンプダイレクトを使えば、ＡＶアンプの負担はプリメインアンプに移ると思うので、４Ωでも鳴らせると思います。パイオニアだけは、Ω（４や８を混ぜても）関係なく使えるとうたってます。これはどうも、デジタルだかららしいのですが・・・

いずれにせよ、まだいろいろと情報を集めてみようと思います。

書込番号：16130317

[家電大好きの大阪]

2000円で30枚。即買いでした。これ聴くとSACDの必要性が疑問に思えてきます

クラシックだけなんですが、音質についてしつこく調べています。

ショスタコーヴィチの交響曲第５番「革命」をぽっちぃのさんに紹介してもらった「グレート・クラシカル・マスターワークス」の中に入っているＣＤで聴くと、ばっちり定位を聞き取れます。ティンパニーはテレビの後ろの方、壁の向こうくらいから鳴っているように聞こえますし、コントラバスは右、バイオリンは左、チェロは中央やや手前、フルートやオーボエは中央やや後方など、驚くくらいはっきりと感じ取れます。ところが・・・

ＮＨＫのＥテレで同じショスタコーヴィチの交響曲第５番を聴くと、なんでかぺっちゃんこになってます。プリメインアンプに赤白のアナログオーディオコードで入力しているのは同じなのに、なんで立体的に聞こえないんでしょうか？　そもそも、どういうわけかＣＤより音が小さくなり、音像もぼやけてしまっています。生々しさが感じられないんです。同じＣＤをソニーのレコーダーから聴いても、定位が失われるようなことはありませんでした。

ＣＤの録音はデジタルですから、ＤＡＣで変換という流れは同じ筈なのに、定位や音像が落ちて聞こえるのは、データ量的にテレビ放送の方がＣＤに劣っているなど、何か理由があるのでしょうか？　今、スカパーＨＤに加入してクラシカジャパンを聴こうか検討中ですが、どうやっても定位が得られないとなると躊躇ってしまいます。このからくりについて、解る方に教えていだけると助かります。これが解明できないと、ＡＶアンプもどうしたらいいか解らなくなってきます。

書込番号：16133298

[レザー好き]

こんばんは。


家電大好きの大阪さん、悩まれておりますね。

アンプはおいおい詰める方向で良いと思いますよ。


映像物の音がCDの音よりも小さく聞こえる、
それはCDよりも録音の音量レベルが低いからだと思います。
多くの映像物ソフトはCDよりも音量レベルが低いかと。

あと、テレビの音声は『AAC』という圧縮式で、無圧縮のCDよりもクオリティは下がると記憶しております。

AACは圧縮式の上、AVアンプ内のデコーダを通しても完全に音のデータの復元ができません。
そのため、CDなどの『リニアPCM』よりも劣るかと。

書込番号：16134129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

家電大好きの大阪さん、こんばんは。

その後いかがお過ごしでしょうか？

用途的には、レザー好きさんが分かり易く解説して下さっている様に、2chを発展させた360度の全方位空間再現を目指すのが、AVアンプに求める用途になるかと思います。

正確な部分が把握できなかったので、書き込みを控えておりましたが、TV等の通信配布の物は、その品質よりも転送負荷の方が問題となるため、基本的には転送レートをある一定以下に抑えるために圧縮音源へと変換がされていると思います。

レザー好きさんが言及されているAAC形式も、一定以上の品質は保証するようですが、やはりレートを抑えるための不可逆圧縮音源ですね。

よく参考として提示されるYouTubeも、WavやFLAC等の無劣化原音をアップロードしても、基本AACに変換されるので、あくまでも感触を掴むための参考程度の品質にしか成り得ません。

後、あくまでも2chでの音質を気にされている様ですが、先の問いで「AVアンプにはAVアンプなりの楽しみ方が〜」と回答されておられましたが、「AVアンプで何ができるかが楽しみたい」と言う意欲が持て、「2chは専用アンプがあるので、どうなるかは別問題」と割来る事が出来ない様でしたら、繰り返しますが、AVアンプはきっぱり忘れられた方が身のためと思います。

現状は5.1ch再生できるシステムはとりあえずあるんですよね？

今お持ちのDENON AVC-1890でしたっけ？これでとりあえずすぐにやって見れる仮想サラウンドがありますので、それを行って見て、2chはPMA-1500SEがあるから、それとは別で仮想サラウンドも楽しめるかも？と思える様でしたら、その時点で新しいAVアンプをご検討ください。

お勧めの仮想サラウンドは、DTS:Neo/Musicと言うモードです。

これはセットアップから関連項目があり、フロントチャンネルとセンターチャンネル間での分配比率を変える事が出来ますので、あえて8〜90%はフロント、残りを微妙にセンターと言う風に振り分けて、お気に入りのCDを聴いてみてください。

ほぼ2chステレオで聴いている感触の前面定位を残しつつ、バックチャンネルに空間拡散程度の成分でやんわりと音が出ますので、5.1chのセッティングがきちんと取れている状態でしたら、お気に入りの曲がかなりパノラマ的に包まれる心地良さになると思います。

ただ、フロントの新規スピーカーで体感されたと思いますが、単なる形式を踏まえてれば良いと言う問題でもないので、やはりいくらかの機材の質と言う物への留意が必要で、ステレオ以上に負担が多いのが、「音質を追及する方に不人気」となってしまっているかと思います。

現状でのDTS:Neo6/Musicで、ほんのちょっとでも仮想サラウンドに興味を持つきっかけにでもなる様でしたら、それなりの水準で組まれているデモシステムの置いてある所をさがして、「きちんと機能したらどの様になるんだろう？」と言うのを確認に行く等でも良いかと思います。

書込番号：16144395

[家電大好きの大阪]

レザー好きさん、ましーさん、コメントありがとうございます。平日はけっこう遅くまで仕事してますので、文章が粗くなってしまったら申し訳ありません。

レザー好きさんへ

＞あと、テレビの音声は『AAC』という圧縮式で、無圧縮のCDよりもクオリティは下がると記憶しております。
＞AACは圧縮式の上、AVアンプ内のデコーダを通しても完全に音のデータの復元ができません。

確かに録画予約するとき、番組内容を見ると圧縮○○と書いていたように思います。ＡＡＣだとｉＰｈｏｎｅと同じ形式ですから、ｉＰｈｏｎｅ４Ｓ→ＵＳＢ→ＤＣＤ１５００ＳＥ→ＰＭＡ１５００ＳＥ→エラック３１０で同じ曲を聴いてみようと思います。ただ、定位や音像を確認するためにはそこそこボリュームを取らなければならないので、日曜日に確認することになるかと思います。

ましーさんへ

パソコンや重くて文字変換のたびに固まるので、さらっと書きます。ＸＰですし、週末にＰＣ入れ替えるかも知れません。

AVC-1890でオートセットアップを普通にすると、センタースピーカーがスモールになってざっくり音が削られ、セリフが聞き取りづらくなります。私もいろいろ試したのですが、センタースピーカーとサラウンドスピーカー、サブウーファー。これらの出力を上げると映画を見るときのサラウンド効果は上がります。ただ、それでクラシック聴くと音が壮絶に濁ります。ウーファーをなんとなく鳴っている程度に絞り、サラウンドスピーカーの向きを逸らし、音場を維持しつつクラシックが聴けるようにまで持っていくと、サラウンド効果がほとんどなくなってしまいます。音場はあっても、効果がなくなっちゃうんですよね。左の方でガラスが割れたとか、ヘリコプターが後ろから飛んできたとか。。。。

今の最新のアンプは、そういうことを解った上で制御できるようにしているのかも知れませんね。これも、実に興味がわいてきたので聴きにいってみます。ピアノ作ってるヤマハなら、ひょっとしたら絶妙のセッティングとかできるかも。。。。

書込番号：16144784

[家電大好きの大阪]

やってみるものですね抜けました。しかも鏡面加工が残っています。	サブウーファーです	サラウンド・スピーカーです

経過報告です。ピュアサラウンド用に用意したエラックは抜きにしても、５．１サラウンド環境を整える上で大きな障害となっていたラックを取り除くことに成功しました。私は外観的にシンメトリーであることを望みますが、音質的にどうしても無理そうな場合は、テレビを移動させてスピーカーの設置スペースを確保し、ラックを捨ててしまおうと思います。

サラウンドスピーカーとサブ・ウーファーはも古いですが美品なので、できれば活用したいと思っています。

書込番号：16148476

[家電大好きの大阪]

オンキヨーです。実物は意外と渋い。	パイオニアです。見た目はいいけど、さようならデジタル。。。。	ヤマハです。ボリュームのフォルムを後もうちょっとだけ自然にして欲しい。	プリメインの質感に比べてかなり安っぽい。価格競争激しいし仕方ないか。。。

試聴に行ってきたのですが、お店の中では様々な機器が大音響を鳴っている上、宣伝やアナウンスが鳴り響き、クラシックの音質を確認することはできませんでした。○○無線とついている専門店に行けば聴けるかもしれませんでしたが、探すのも大変ですし、望んだ機器がセッティングしてあるとも限りません。

ではせめて情報収集ということで、ビッグカメラにおそらくは出向しているヤマハの店員に一時間半ほど張り付いていろいろ質問してみました。以下簡単にまとめます。順番は多少前後しています。

問い�@−５．１サラウンドでクラシックを聴くのはありか？
答え−音質が悪くなるので余りお勧めできない。（あくまでヤマハの店員の主観。個人的な感想）

問い�A−ＡＶアンプの音質は、プリメインアンプと比較してどうか？
答え−圧倒的にプリメインアンプが優れている。各メーカーの最上級モデル（２０万円から３０万円クラス）でも、純粋なプリメインアンプには及ばない。

問い�B−どうして及ばないのか？
答え−７．１サラウンドなどの場合、一つのスピーカーに対してかれられている回路のなどのコスト面で不利。仮に６チャンネルだとして、２チャンネルの三倍のコストが必要。ＡＶアンプが１２万円なら、４万円のプリメインアンプ以下の性能しかない。これに加えて、映像回路も備えているため、ノイズなどの対策に余計な構造が必要となり、音質の面では不利。

問い�C−パイオニアのＡＶアンプは評価が高いが・・・
答え−デジタルサラウンドでザクザクしているので個人的には好きになれない。

問い�D−ではヤマハは？（ヤマハの社員の筈なのに売り込んでこないのでこちらから聞いてみた）
答え−ヤマハがほかのメーカーに対して優れているのは、５．１チャンネルなどのデジタルデータをアナログ２チャンネルに変換するとき、圧縮せずにミキシングして音質を維持できる。ほかのメーカーではセンターやサラウンドに振り分けられていた音データを圧縮して２チャンネルに振り分けるため、音質が劣化する。

問い�E−ではクラシックを聴くならヤマハ？
答え−５．１サラウンドを２チャンネルに変換するのは、家庭環境などの事情で５．１サラウンドを組むことができない人のためにあるもの。もともとの音源が２チャンネルであった場合は他のメーカーの機器に対してアドバンテージはない。

問い�F−ではブルーレイに録画したクラシックはどうやって聴けばいいのか？　パワーアンプダイレクトなどでプリメインアンプを使うのは有効か？
答え−方法としては考えられる。実際にやってみたこともあるが、音質的には違和感が残った。


ここまでのやりとりで、テレビで放送されているクラシックをＣＤ並の音質で聞くのはどうも無理そうだということが見えてきました。


問い�G−４Ωなどの高出力のスピーカーを駆動させる場合、プリメインアンプをパワーアンプダイレクトで使用することによってＡＶアンプへの負担は回避できるか？
答え−できます。


ビッグカメラ難波店にはデノンのＡＶＲ−３３１３が在庫として一台だけ残っており、ここでどうするか決断を迫られました。明日になっても今から買う人はいないので、朝早く来れば残っていると指摘されましたが、もしなくなっていたら後悔すると思って買うことに。。。。

結局、クラシックを映像とともに楽しむというのは、まだ明確な方法がないようです。映画のように音を作ってから組み合わせるというのができないですし、クラシックはいろいろと難しいようです。でも、映像があるとそれはそれでいいなと思うこともたくさんあります。ピアノを弾く指の動きとか、音に情感を込めようとする指揮者の身振りとか。確かに違うものではあるけど、ＣＤにはＣＤの、ブルーレイにはブルーレイの楽しみがあると、割り切って考えるしかないようです。

あと、デノンのユニバーサルプレイヤーはやっぱり故障するようです。サポートはしっかりしているのですぐに直しに来てくれるが、商品としてはお勧めできないときっぱり言われました。ディスクが出てこなくなるそうです。

そういうことで、あとは頑張ってセッティングを煮詰めて、できるところまでやってみるだけです。

書込番号：16148872

[ましー]

家電大好きの大阪さん、おはようございます。

情報収集、お疲れ様です。

ちょっと長くなりPC負荷的に申し訳ないのですが、ご容赦願います。

個人的意見としては、今回足を運んだのは家電量販店と思われるので、正直本格的な情報収集と言う面では、不利な面があるかなと思います。

言及されているナントカ無線さん？或いは、多少遠くても足を運べることが可能な範囲で、オーディオ専門店を探して、少々面倒でもそちらのアドバイスも受けた方が良い様に思います。

後、ヤマハの出向スタッフさんの話も、こちらのサイトの先の質問で多くの方が回答してくれた物とほぼ同じ内容ですね。

ただ、基本を知っておくのは大切ですが、結局のところ当初より指摘している「異なる土俵の物を無理やり並べて、能力特化品に及ばない部分をわざわざ浮き彫りにしているだけ」に始終している様な気がします。

今の家電大好きの大阪さんに必要なのは、とある「特定のカテゴリと言う狭い制限」の中で「意味が有るのか無いのか」ではなく、「変則的でも可能性のある広い視野」で、「実際に組んだ場合前提で、どの様な結果に至るのか」を如何に多く、かつ正確に知る事ではないでしょうか。

そういう意味では、多岐商品を取り扱い、お客さんの所でセッティングに絡んだりする実務経験の豊富な「専門店」の方がノウハウが高かったりします。

また例えて言うなら、自動車を運転していて、夏場暑いからとエアコンを使いますが、これは純粋な動力伝達と言う視点で見れば、負荷として足を引っ張ります。

実際にエアコンONでレスポンスが落ちたのは知覚した事はあるでしょう？

でも、「実用上影響するほどの負荷でもないし、エアコンの利便性の前には無視できる」と結論できるのではないですか？

オーディオで言う処の「微細な劣化」に難色を感じるのならば、エアコンと言う「微細な劣化」を許すのも可笑しな話です。

結局は、理論的にどうかではなく、実用した場合の結果の方が重要かなと思いますので、事前にある種の断定的な結論を出さずに、もっと自由な発想で気楽にいかれて良いと思います。

-----

後、現使用の機材に関して思うように行っていない件ですが、根本的な原因がほかにありそうな気もします。

まず、自動測定は万能な様にみえますが、根本的な所で「他人が決めた基準」に沿って音を作る訳なので、必ずしも使用者にとって最良になっているとは言えないと思います。

現状ではAVC-1890の魅力も十分引き出せていないと思うので、やはり面倒でもマニュアルで自分好みに味付けをした方が、今後も含めてオーディオ趣味への展望が開けると思います。
（既にやっていたらすみません）

いわゆる各チャンネル間の繋がり具合ですが、これはどちらが鳴っているのか分からない目分量に合わせるのがベストと感じます。

サラウンドは、シアターと言うカテゴリで、「とある瞬間における特定方向」と言う独立的立ち位置でバラバラに見られがちです。

しかし、楽曲に関しては一つの作品として時間的に連続している音の集合体ですので、正確に言えば動作する可能性のあるスピーカー群は、常時同等の能力発揮状態になっていなければバランスは取れません。

手っ取り早い所では、マニュアルのP54に記載されている「5CHチャンネル/7CHチャンネルSTEREO」と言うモードで、前後同じ音を出し、リアは鳴っているか判らないレベルだが、物理的に無くなると明らかに音場が痩せると言う状態を目指せば良いかと思います。

サブウーファーも、同一音が鳴らせる訳ではありませんが、「単独音が出ているか否か」ではなく、メイン音を鳴らしながらボリュームを上げていくと、全体の音像の押し出しと厚みが浮き上がってくるポジションがあるので、そういう音を聴きながら合わせると、これまた良くなると思います。

逐一チャンネルゲインを操作するのが面倒ではありますが、一度決まってしまえばそれ以降はグレードが上がった？と思える位には良くなると思うので、頑張ってみてください。（マニュアル P36・P46)

最後に、センターの台詞の件ですが、これはsmall認定で音その物が削られると言う事は無いので、台詞部分の帯域量が少ないのか、あるいは他の部分が過剰で埋もれてしまっているからなのではと推測します。

生憎とAVC-1890には多バンドイコライジング機能が無い様なので、シネマEQがOFFなのか確認するか、トーンコントロールを使ってみるか、しか現状では手は無いでしょうか。
（シネマEQは高域成分を抑え、台詞部分の耳やかましさを消すとあります）

あくまでも、私はMarantzAVアンプ保有で、Marantzのサポートスタッフからの回答を私が解釈したと言う前提ですが、スピーカー判定のSmall/Largeと言うのは、普通スピーカーと言われる「箱のサイズ」を指しているのではないそうです。

そのスピーカーに搭載されているウーファーユニット径が大きいか小さいかと言う事で、過剰低音に成る成らないの制御のためだそうです。
（マニュアル P33左下に注意書きあり）

余談ですが、13cmウーファーx2＋13cm同軸2wayユニットの3発搭載の定価19万のセンタースピーカーでも、自動判定ではSmallとなります。

後、8cmサイズのユニットを並べたコンパクトセット物のセンターSPも使った事がありますが、帯域的には台詞の部分は十分出せます。

かなり手間は掛かると思いますが、自分色の音を出させるようあれこれするのも、オーディオを楽しむための一つと思って、ぜひ頑張ってください。

書込番号：16149823

[家電大好きの大阪]

写真ではそうでもないですが、実物は質感まったくないです。はっきりいってチープ。	大幅に改善しました。まだ配置だけなので、電源とかコードとかやっていきたいです。

ましーさんへ

どうも認識違いがあるようですが、私はＡＶアンプが電化製品としてプリメインアンプに劣っているとはまったく考えていません。しかし、純粋な音の増幅装置としては、プリメインアンプに及ばないという確証を得ました。簡単に説明すると、スピーカーを安定して鳴らすための定格ワット。これがダイナミックパワーのような２チャンネル限定でも、ほとんどの製品では４Ωが保証されず、ミドルクラスのＡＶアンプでも８Ωから４Ωのスピーカーにすると定格出力が下がります。スピーカーが２本だけのときでも、電源供給能力（ドライブ力）にゆとりがないということです。よくＡＶアンプの商品説明に電源供給部の改善とか、強化とか書かれていますが、純粋なプリメインアンプであればほとんどの製品で８Ωから４Ωにしても定格出力が下がることはありません。パイオニアは全チャンネルで４Ωを保証してゆとりのある電力供給をうたっていますが、デジタルアンプだからこそだそうです。

でも、プリメインアンプはどう逆立ちしても、映像のアップスケールとか、５．１サラウンドとか、機能的にないのでＡＶアンプにかないません。もっといえばオーディオ機器としてみたとき、ＤＡＣすら積んでいません。だから二つの機器は別物なのですが、ブルーレイに録画したクラシックを聴くとき、どうなのかなと思っていろいろ調べていたわけです。結局のところ、プリメインアンプをパワーアンプとして使ってしまえば、電源供給能力の問題とか関係ないわけです。

それで、そもそもスピーカーの配置が悪い（ラックに反響する）とか、マンション住まいであればブックシェルフが良いなどの指摘を受け、ああ確かになるほどそうだなと思って、どんどん改善していってるところです。書いてあるのを見落とされたのかと思いますが、私はもうデノンのＡＶアンプを買っています。もし、５．１をステレオにして聞くなら、ヤマハかなとも思いましたが、映画も見るし、そのときパワーアンプダイレクトの機能も使ってみたいということで、今回はデノンになりました。でも、やっぱりヤマハだったかな。。。。

書込番号：16151059

[家電大好きの大阪]

録画するとＤＲでもＡＡＣになるみたいです。なんで。。。	圧縮されてないけどステレオでした。

新しくスレッド立てるの避けたいのですが、誰か教えていただけると助かります。

５．１サラウンドって録画できるんでしょうか？　ヤマトを５．１で聴いても、なんかいまいちだなと思っていたら、放送はステレオのようです。

Ｅテレの「５．１サラウンドステレオ」ってそもそも意味が分かりません。５．１なのか、ステレオなのか。音声と音質に分かれていますが、これもいったい何がどうなっているのでしょうか？　ＢＳ放送を録画したクラシックについては、ＡＶアンプに「ＡＡＣ」と表示されるので、そうなっていると思うんですが、もとは「５．１サラウンドステレオ」って同じように書いてるぽいです。

いや、これほんとにわけわからんです。

書込番号：16151091

[レザー好き]

こんにちは。


テレビ見かける『5,1サラウンドステレオ』とは、
AVアンプで再生をするとサラウンド再生になり、テレビやステレオ機器で再生をするとステレオ再生になると意味です。

録画機器にサラウンド音声番組を録画、録音することは可能です。
HDDの方には昔から可能でしたが、DVDにサラウンド音声は×だったと思います。
BDなら可能かと思います。

その辺は取扱説明書で確認してみてください。


アンプについてはあれこれ模索されておりますね。

ましーさんもおっしゃっておりますが、いろいろなお店に行ってみると良いですね。

友達や会社仲間などに、オーディオ・AVに詳しい方、好きな方が居れば、話が出来たりしてお店では得られない知識、体験が出来ると思います。

私もそうですか、二歩前進一歩後退することが多いでしょうが、焦らずやられていった方が良いと考えます。

書込番号：16151349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばう]

＞ ５．１サラウンドって録画できるんでしょうか？　ヤマトを５．１で聴いても、なんかいまいちだなと思っていたら、放送はステレオのようです。

昔は、放送が5.1chでも設定によっては2chに変換して録画してしまうレコーダーもありましたが、いまどきそのまま変換せず5.1chで録画するレコーダーがほとんどでしょう。ヤマトは2chのステレオ放送でしょう。

＞ Ｅテレの「５．１サラウンドステレオ」ってそもそも意味が分かりません。５．１なのか、ステレオなのか。音声と音質に分かれていますが、これもいったい何がどうなっているのでしょうか？

「5.1サラウンドステレオ」は、ステレオであり、これはサラウンドが付いたステレオであり、そのチャンネル数が5.1個である、と解釈すればいいのかなと思います。
昔は、アナログハイビジョン放送で、「3-1ステレオ方式」(ハイフンはマイナスの意味ではなく、フロントが左、センター、右の3chで、それに加えてリアが1chの合計4chという意味)というものもあり、憶測ですが放送事業者はあくまでも「ステレオ」と呼びたがるようです。「ステレオ」という言葉は、モノラルではないという意味で使っているのかもしれません。

現在のデジタル放送(地デジ、BSデジタル)の5.1サラウンド放送はビットレートがそんなに高くないんだろうなあと想像します。私は昔は物珍しさで5.1サラウンド放送を色々聴いてみましたが、たしかにサラウンドの感じはすごくありますが、音質はそんなに良いと感じたことがないです。今では放送が5.1サラウンドだとむしろ残念です。それならただの2chステレオ放送のほうがマシのような気がします。5.1サラウンド放送は番組の数がそう多くなく、自分でソースを自由に選べるわけでもないため、2chステレオとの比較がやりにくく、推測も少なからず入っていますが。

書込番号：16151481

[家電大好きの大阪]

レザー好きさんへ

＞テレビ見かける『5,1サラウンドステレオ』とは、AVアンプで再生をするとサラウンド再生になり、
＞テレビやステレオ機器で再生をするとステレオ再生になると意味です。

つまり、放送されている音データをＡＶアンプで再生すると５．１のサラウンドが得られ、機器がステレオの場合はステレオの音データになるということなんでしょうか？　ここのあたりがけっこう「きも」だと思います。５．１サラウンドの放送を録画すると、ＡＶアンプではＡＡＣという圧縮音声の表示が出ます。これはひょっとしたらＨＤＭＩの接続設定などの問題で劣化しているのかも知れませんが、音が悪くなるということですよね？　ステレオでもともと小さいデータ量で非圧縮なら、レコーダーから直接プリメインなどに出力した方が、音がいいかも知れませんね。ヤマハのＡＶアンプだと、劣化については考えなくていいようなのですが・・・

ステレオで放送してくれているなら、クラシックはブルーレイ→プリメイン→スピーカーで聴いて問題ない。それなら１番嬉しいのですが・・・・

＞ましーさんもおっしゃっておりますが、いろいろなお店に行ってみると良いですね。

コードや電源を詰めるとき、ちょっと覗いてみようかと思っています。家電量販店では、そういうのはマニアックすぎて余り取り扱っていないようです。それでも何万円もする電源タップとか置いてありますけどね。

＞友達や会社仲間などに、オーディオ・AVに詳しい方、好きな方が居れば、話が出来たりして
＞お店では得られない知識、体験が出来ると思います。

私の周辺では何十万も出してという人はいませんね。そもそも、クラシックを好きという時点で希少動物のようです。でも、好きなものは好きなんで、頑張ってセッティングしていきたいと思います。

書込番号：16151833

[家電大好きの大阪]

ばうさんへ

時代とともに機器も発展して、いろいろややこしいことになっているのか知れませんね。

＞たしかにサラウンドの感じはすごくありますが、音質はそんなに良いと感じたことがないです。
＞今では放送が5.1サラウンドだとむしろ残念です。
＞それならただの2chステレオ放送のほうがマシのような気がします。

演奏している曲にもよるかも知れませんね。ストラヴィンスキーの「春の祭典」みたいな大編成のドカドカ、バンバンとやる曲なら、５．１の方が迫力あるかも知れません。しかし、ピアノ協奏曲とかだと、肝心のピアノの音がぼけてしまうような気もします。クラシックの演奏だと、バイオリン弾いてる人が走り回ったり近づいてくるわけではないですから、音の純度の方が大切なようにも思います。５．１サラウンドの放送が増えると、ヤマハの５．１からステレオにロスレスで変換する機能が威力を発揮するのかも知れませんね。実際、音データとしてどうなっているのか、専門店に行ける機会があれば調べて見ようと思います。

やっぱりあれですかね、テレビで放送しているのは音質的に限界があるのかなぁ・・・

書込番号：16151898

[レザー好き]

こんばんは。


AVアンプで『AAC』と表示されていて、HDMIケーブルの設定等で音が悪くなる、とお考えのようですが、そんなことはありません。

聞こえてくる音・それが本来の仕様というだけです。

本当はすべての音声は無圧縮式が理想なのでしょうが、無圧縮式だとデータ量がとんでもなく大きくなるので、伝送（ソフトの場合はメディアの器の大きさを問われる）が難しくなるわけです。

手段として、圧縮式を採用するようになったと思います。

ひと昔前の圧縮式音声は一度圧縮をしたら、完全に復元することは出来ません。

BDが登場した頃、技術の進化もあって、圧縮式の音声でも完全に復元することが可能になりました。
＊但し、BDや最近のハイレゾ音源に限ります。


ただ、それらは技術的な可能性に過ぎないと考えます。
あまりそういったことに拘らない方がよろしいかと。

一番大切なのは、実際問題どう聴こえるか？、かと思います。

あと、AVアンプを買われたようですね。

おめでとうございます。

書込番号：16152775　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

>ミドルクラスのＡＶアンプでも８Ωから４Ωのスピーカーにすると定格出力が下がります。

オンキョーのTX-NR727ですが、ダイナミックパワーは、
250W（3Ω、Front）
220W（4Ω、Front）
130W（8Ω、Front）

となっています。通常Ωが下がると出力は上がります。
電源部がしっかりしていないと、Ωが半分になっても出力は２倍まで上がりませんが。

書込番号：16162034

ウーハー

[ナパルバ]

みなさんはじめまして。
先日、このアンプAVR-3313-Kと、B&Wの685、686、htm62
を購入しました。

引き続きサブウーハーを購入したいと思い、探していたら
FOSTEXのCW250Aと言う製品を気に入り、購入したいのですが、
アンプ3313に書いてある8Ωに対してCW250Aは4Ωと書いてあります。

3313の説明書を見ても何Ω〜何Ωと言う風に書いてないため
８Ω以外、つまり４ΩのCW250Aはあまり使わないほうがよろしいのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：16178366

[くろりんく]

アンプ内蔵のアクティブ・サブウーハーなのでこちらのアンプの適応インピーダンスとは関係なく使えます。

こちらのアンプの適応インピーダンスは6Ω〜16Ωとアンプのスピーカー端子のところに表示されてませんか？

書込番号：16178403

[ナパルバ]

くろりんくさん

早速の返信ありがとうございます。

書いてありました！説明書に書いておいてほしかったです・・・

つまりはCW250Aを鳴らすのはCW250A自身が鳴らして、
3313は信号を中継するだけと解釈して良いですか？
そうなればアンプ側で何か設定をするのでしょうか？

書込番号：16178446

[家電大好きの大阪]

接続が正しければ自動でセットされます。そのときウーハー側の出力レベルを真ん中にするとか、超低音が足らないときはウーハー側でレベルを上げてくださいなど説明されます。まずはオートセットアップのガイダンスに従って鳴らしてみることをお勧めします。

書込番号：16178517

[ナパルバ]

家電大好きの大阪さん

返信ありがとうございます。
3313が自動でやってくれるんですね！

cw250aが大丈夫なようなので安心して買ってみます。
ありがとうございました。

書込番号：16178572

Airplay

[80mo10]

こちらの機種の購入を検討しています。
そこで質問ですが、Airplay対応とありますが、
音だけでなく画像（動画）にも対応しているのでしょうか？
当たり前のことを聞いているのかもしれませんが、
ご存知の方、現在使われている方、ご教示ください。

書込番号：16120132

[SND-Comp]

こんにちは

> iTunes やiPod touch / iPhone / iPad 内の音楽ライブラリーの再生機器として、本機を選択するだけで音楽のワイヤレスストリーミングが楽しめます。

とある通り、音楽だけの対応だと思います。
いま、市場にあるAVアンプのAirplayで動画も対応しているのは無いと思います。
将来の新機種が発売になれば新機能として動画も出せるようになるでしょうね。

私の場合は、Apple TVの新型を買い、HDMIでAVアンプに接続させています。
ただ、Apple TVはHDMIコントロールには未対応なので、レコーダーのように自動でINPUTが切り替わらないのが不便ですが。

書込番号：16120519

[80mo10]

SND-Compさん、ご返信ありがとうございます。
やはり動画までは再生できないのですね。。
おっしゃる通り職場ではApple TVにて動画再生を利用しているのですが、
自宅で動画も再生するには今のところApple TVを購入するしかないということですね。
動画まで再生可能な新機種が出ることを期待します。

書込番号：16121159

人気ないんですかね。。。。

[家電大好きの大阪]

ミドルクラスのＡＶアンプの購入を検討しています。ＮＨＫのＢＳプレミアムなどで放送されているクラシックの演奏をブルーレイに録画して、５．１サラウンドで聴くことを目的としています。ミドルクラスのＡＶアンプはほかにもいろいろあるのですが、ヤマハはデザインがどうしても受け入れられず、パイオニアはデザインはいいんだけど大きすぎてラックに入らず、奥行き４０�p未満でできるだけ音のよさそうなアンプとなると、ほぼデノンの一択なのですが、情報が少なく決断しきれません。

現状はブルーレイからデノンのプリメインアンプにオーディオコードで接続して聴いていますが、これだとＤＡＣは使っていないということになりますよね？　それで、ブルーレイからデノンのＡＶアンプにＨＤＭＩなどで接続し、そこからパワーアンプダイレクト機能を使って５．１に組もうと思っているのですが、ブルーレイ→プリメインアンプ→スピーカーに比べて、ブルーレイ→ＡＶアンプ→プリメインアンプ→スピーカーのほうが音質の向上が望めるでしょうか？　音がよくなりさえすれば、強いて５．１にはこだわれませんので、ＡＶアンプのＤＡＣがどのくらい有効なのか、プリメインアンプをパワーアンプとして使ってクラシックが気持ちよく聞けるかというあたり、実際にやってみたり、情報持っている方がおられましたら、アドバイスお願いしたいと思います。

また、ＤＡＣ目当てなら、デノンのプレイヤーを選択する手段もありますでしょうか？　動作に信頼性にはソニーやパナソニックなどと比べると不安がありますが・・・・

書込番号：16079012

[黒蜜飴玉]

＞ブルーレイからデノンのプリメインアンプにオーディオコードで接続して聴いていますが、これだとＤＡＣは使っていないということになりますよね？

プレーヤー？内臓のDACを使っていますね。

＞ブルーレイ→プリメインアンプ→スピーカーに比べて、ブルーレイ→ＡＶアンプ→プリメインアンプ→スピーカーのほうが音質の向上が望めるでしょうか？　

プレーヤーとAVアンプのDACチップの精度差、DAC部の音質に関わる部分の質の差、そしてジッターフリーにどれだけ近いで決まります。
HDMIケーブルなどのデジタル接続ではジッターは避けて通れない道で、プレーヤーの内部クロックで動作させたほうが音がいい場合もあります。

書込番号：16079431

[浜オヤジ]

お早うございます。

　現在お使いのプリメインアンプ・BDレコ？等の機種名をお書きになればもう少し
　具体的なレスも付くかと思います。
　アナログ接続と言うことはBDレコの内蔵DACで変換してますからBDレコのDAC性能(アナログ変換能力)
　とアナログ音声回路にかかっていますね。
　黒蜜飴玉さんも触れられてますが、HDMIを選べば簡単に高音質か？と言うとそうでも無いのが
　実状だと思います。
　高級BDレコ機では画像と音声を別にHDMI或いはXLR等で出力していますから。
　総合的な音質でも現在お使いのプリメインより3313が良いと言う保証もありません。

　3313が人気が無いのか？わかりませんが、現在売れ筋はこれより安いモデルだと思います。
　私感ですが、DENONに限らずこの価格帯は良くも悪くも中途半端なポジションにあるように
　感じています。
　内蔵DACの主要部分はこれより下位のモデルと同じ様なチップを使っていますし、
　特別「アナログ回路」に凝っているわけでは無さそうですから、音質的に優位性があるか？
　その辺もかなり曖昧ですね。

　デザインや大きさ、好みも大事な要素ですが何処にご自分の重要ポイントを置くか
　もう少し絞り込まないと買ったは良いけど音に不満足！と言うことも。
　AVアンプとしての基本性能を捨てて音を取るなら、3313の予算でDACと安いAVアンプの
　同時購入もありかなと思います。

　

書込番号：16079918

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ＳＰは何でしょうか。ミドルクラスＡＶアンプでドライブそこそこ
いけるものでしたら、プリメインやパワーを追加しなくても良いか
と思いますし。効果も薄くなるかもしれません。ＳＰが結構ドライブ
要るものですと必需的にパワー追加になりますね。

書込番号：16081803

[家電大好きの大阪]

音に対しては問題があると承知しつつも、見た目にはこだわりたい。	これもミドルクラスのレコーダーだと思いますが、音の性能については知りません。	コンパクトだし、見た目もいいんですが、やっぱり古いし力不足かな。	ピュアオーディオには適さないスピーカー。もったいないけど買い換えを検討してます。

オーディオ環境の詳細を明記せず、大変失礼しました。

書込番号：16083078

[家電大好きの大阪]

これは最近買いました。デノンの１５００ＳＥの組み合わせです。	これが今使っているＡＶアンプ。グレード低い上に古いです。

写真の限度枚数があるようなので、連続で投稿させていただきました。

いい音聴きたいならやってはいけないことだと知りつつも、私は見た目のバランスなどにもけっこうこだわっています。よって、基本的にはＡＶアンプはラックに収まる奥行き４０�p前後までで、なるべくよいものをと考え今のところはデノンが候補となっています。スピーカーについては、エラックの１９０シリーズ、トールタイプを本線に考えています。デザイン性があり、奥行きがコンパクト、マンションで低音はガンガン鳴らせないので高音に期待。予算セットで２０万円くらいまでなどの条件を満たしているのでエラックなのですが、ほかに候補を指摘していだければ、実際に聞きに行きます。

ソースはラフマニノフのピアノ協奏曲第３番（ピアノ−ジルベルシュテイン）、チャイコフスキーの交響曲第４番（カラヤン指揮−ＳＡＣＤハイブリッド）この２つをよく聴くので、傾向も違いますし聞き比べてみたいと思います。

ただ、みなさんがご指摘のように、何を目標とするのか、音といいつつ、コストや見た目にこだわったりと今ひとつ的を絞れていない感じが自分でもします。基本的にはクラシックし聴かず、さらに声音を好まないので嗜好ははっきりしているのですが、何が「いいソース」なのか定まらないのもつらいところでもあります。

明日、明後日はまだ仕事なので、今夜はオーディオ環境の説明とスピーカーの購入候補だけで筆を置かせていただきます。バタバタとしてやや支離滅裂な文章で大変申し訳ありません。

書込番号：16083257

[浜オヤジ]

お早うございます。

　仰るように「良い音で聞きたい」為にはセッティングに問題がありそうな気もしますが、
　ご自身の「見た目に拘る」が大事ならば他人が口を出す余地はありません。
　ただ、目に見える機器のセッティングや色・大きさ等の「バランス」は誰にでもわかりますが
　「音のバランス」を得るには自分の耳を信じるしかありません。
　マンション・戸建て等の構造の問題、周囲への音漏れの問題からは逃れられないですから
　自分が何処に「妥協」出来るか？でしょうか。

　お奨め機種を！と仰られても基本的なセッティングでの出音が判断材料ですから、
　写真の様なセッティングでどのような音になるのか想像も付きません。
　ですから具体的な機種名をあげるのもちょっと難しいです。

　新しいSPを現在のSP位置(テレビ横)に置かれるとしたら、テレビ台やすぐ横のラックに
　盛大に「反響・共鳴」して中低音の肥大した音が出そうに想像できます。

　お店で試聴した環境に近づけるなりしないと、ご希望の音と言うよりは想定外の出音に
　四苦八苦されるような？

　全く参考にはなりませんが「基本」を敢えて外すのならば道は険しく遠くなると言うことかと。
　

書込番号：16084098

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

デノンアンプ・CDP購入されてSPはテレビ脇のものに繋がっていますか？

メインソフトはクラシック　ピアノ。

サラウンド環境とピュアオーディオ環境の並行を目指されますか？
不可能ではないですが、せっかくデノンアンプまで高額で良い物
を購入されたので、一度ピュアに行ってみるのはいかがでしょう。

SPはエラック１９７がお好きならピアノにも悪くないと思います。
テレビ右横のラックは移動されますね。移動必要です。私もマンション
ですので環境良くわかります。
エラックは中域以上が際立ってキレイですから、音を落として聴いても
聴きやすいでしょう。

逆に小型の良いSPを良いスタンドに立てて、小型ならではの小さい
ながらにものすごくきれいな音場を造るのも一考です。今画像に
映っているテレビ前、周辺でお聴きなら私は小型SPでの鳴らしを
しますね。
小型　ソニー５ES、モニターオーディオGX50,クオード１１Lクラシック
ソナスファーベル　ベネレ１．５　など。アンプの大きさにマッチング
させ、何よりは聴く広さに合わせた聴きやすい音場を造る事です。

予算面では上下するでしょうが、デノンアンプを活かし、新ピュアSP
を導入、いつものソフトでしばらくやってみて、その後AV系の発展
が良い気がしますね。しっかりした２ｃｈは大体のサラウンドセット
の音場より情報や質が高く、圧倒的です。

いかがでしょう。

書込番号：16084677

[家電大好きの大阪]

黒蜜飴玉さんへ

「ジッター」というのはＡＶアンプの性能についての解説でけっこう出てきますよね。ただ、私は何がジッターなのかよく分かっていません。ジッターというのは、デジタルデータが正確な速度で伝達されないことによって起こるものだという解釈でよろしいでしょうか？　音が歪むのか、ノイズが入るのか。あ、これはジッターが酷いとか、聴いて解るとしたらどんな感じになるでしょうか？

いろいろ調べてはいるんですが、今ひとつはっきりとしません。変な質問でしたらすみません。

書込番号：16086636

[家電大好きの大阪]

浜オヤジさんへ

＞黒蜜飴玉さんも触れられてますが、HDMIを選べば簡単に高音質か？と言うとそうでも無いのが実状だと思います。
＞高級BDレコ機では画像と音声を別にHDMI或いはXLR等で出力していますから。

ＨＤＭＩも高シールドをうたっているものは高いですからね。光デジタルで問題なければ、そちらで行きたい気もします。写真にあるＢＲＡＶＩＡのＨＤＭＩソケットは左側にあり、レコーダーは同じく左ですが、右のラックにＡＶアンプを置くと大きく迂回させることになります。

＞総合的な音質でも現在お使いのプリメインより3313が良いと言う保証もありません。

ですよね。ヨドバシカメラでいろいろ店員に質問したのですが、ＡＶアンプとプリメインアンプでは格が違うそうです。ただ、厳密にどうかという比較は同じソースを使っての試聴が困難なので、いざとなったらプリメインをパワーアンプとして使えるという選択肢も残したく、デノンになった次第です。なんでもＡＶアンプにボリュームのコントロールを渡せるそうで、プリメインアンプを接続した状態でオートセットアップができるそうです。

＞自分が何処に「妥協」出来るか？でしょうか。

金銭的な問題、環境的な問題、デザインを捨てたとしても、そういった解決しきれない問題は残ってしまいますから、そこそこのところで妥協するつもりです。

＞新しいSPを現在のSP位置(テレビ横)に置かれるとしたら、テレビ台やすぐ横のラックに
＞盛大に「反響・共鳴」して中低音の肥大した音が出そうに想像できます。

さすがにテレビ台の上に置くのはやめるつもりです。ご指摘の通り、反響しまくってます。ラックもそうですが、テレビの背面に入った音が石膏ボードとの間で思いっきり反響してます。３７インチから５５インチにテレビを買い換えたとき、設置スペースがなくなってしまって、今は仕方なく置いている状態です。ＡＶアンプのテストノイズで左右のスピーカーで音質の違うことに気づいたときはショックでしたけどね。映画を見ているだけならそれほどでもないですが、オーケストラは致命的な音になってしまっています。

書込番号：16086773

[家電大好きの大阪]

はらたいらさんへ

ラックを移動させるスペースはありませんので、移動させる場合は捨てることになります。機器を置くスペースの問題などから考えても、なんとかスピーカーの方を移動させて対処したいと思っています。

＞デノンアンプ・CDP購入されてSPはテレビ脇のものに繋がっていますか？

ＡＶアンプ、プリメインアンプの両方からオーディオコードを繋いで併用しています。２種類のアンプから１つのスピーカーに同時出力したら大変なことになりそうですが、電源コードを１つにする（プリメインアンプを使うときはＡＶアンプの電源コードを抜きます）ことによって対処してます。スピーカーが１セットしかないので苦肉の策ですね。自分でも酷いことしてると思います。


＞サラウンド環境とピュアオーディオ環境の並行を目指されますか？
＞不可能ではないですが、せっかくデノンアンプまで高額で良い物
＞を購入されたので、一度ピュアに行ってみるのはいかがでしょう。

悩んでます。問題はソースです。オーケストラでは、どのソースにいい音が入っているのか、見つけるのが非常に難しいと痛感しています。高音質をうたっているＣＤでも古い音源のものが多く、ソースの入手方法として、ＢＳプレミアム、またはクラシカジャパンなどで最新の録音も聞きたいなと思っています。それで、せっかく映像があるのだし、大きなテレビも買いましたから、見て聴いて楽しむ選択も取りたいと。でも、調べれば調べるほど、両立は困難にも思えてきますので、分けた方がいいかも知れませんね。

＞逆に小型の良いSPを良いスタンドに立てて、小型ならではの小さい
＞ながらにものすごくきれいな音場を造るのも一考です。今画像に
＞映っているテレビ前、周辺でお聴きなら私は小型SPでの鳴らしを
＞しますね。

真剣に検討してみます。もともと、大きな音は鳴らせないわけですから、設置スペースの問題から考えても、十分考えて見る価値があると思います。

書込番号：16086878

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

そうですか。やっぱりアンプ２台とも繋がってましたか。私もやったこと
ありますが、同時に（音を出さなくても）電源入れたら、ビーンって
ブレーカー効きます。危ないです。

ＡＶアンプをセレクター（プリ代わり）みたいに使用するやり方は
ありますが、音質的にもオススメしません。正直ＡＶアンプのプリ部
は良くなくて、劣化がすごいですから。最悪パワーが足りないという
際の最終的な接続法ですね。１５００がちょっともったいない。

テレビの画像見ていて思いましたが、ラック上に小型ＳＰを載せてしまう
手も最終あるかもしれません。結局ＳＰのみ交換するという形です。
ピアノ系でしたらフォステクスのＧＸ１００ＭＡかな。なんらか背の
低めのスタンドを用意して今のＳＰ位置に入れ替えです。このＳＰ
では究極的に満足されることでしょう。粒立ち、奥行き、ちょっと
硬い感じは出ますが、情報量やピアノのキレを再現するには小さい
タイプですしオススメです。あとは私も使ってますがオーディオプロ
のＳ−２０ってのも小型で安価でピアノもキレイな感じ。多分テレビ
横にぎりぎり置けるかと。

条件ありますので、ＳＰ交換いかがでしょう。１５００を活かして。

書込番号：16087110

[家電大好きの大阪]

はらたいらさんへ

数々の有益な情報ありがとうございます。はらたいらさんのコメントを別の掲示板などでいくつか拝見させていただきましたが、私もバランスが大切だと考えています。私は最初、アンプとＣＤプレイヤーをもう一つ上のグレードにするべきか、何ヶ月も迷いました。結論として、デノンの２０００などは、設置環境などに問題が生じて使えなくなったり、ポテンシャルを引き出すために高額の周辺機器を強いられる状況になると非常に厳しく、ビギナーですし、まずは手堅く１５００からはじめようと考えました。それくらいが、身の丈にも合っているとも思います。

＞そうですか。やっぱりアンプ２台とも繋がってましたか。私もやったこと
＞ありますが、同時に（音を出さなくても）電源入れたら、ビーンって
＞ブレーカー効きます。危ないです。

すぐにスピーカーは決められませんでしたから、どうしようかと考えていたのですが、完全に通電していない状態、コードの先に鉄の塊が繋いであるだけなら、いけるんじゃないかと考えました。電源コードを抜けば、今のところノイズなどの深刻な問題は発生していません。

＞正直ＡＶアンプのプリ部は良くなくて、劣化がすごいですから。

ＡＶアンプの最上級３０万円クラス（デノンなら）でも、１５００に劣るんじゃないかと疑ってはいます。プレイヤーはともかく、アンプは物理的な重量も必要に思え、中身がスカスカのＡＶアンプにはスピーカーをしっかり鳴らす駆動力が備わってないんじゃないかと思います。サブウーファーが自分で電気取って勝手に鳴ってますから、それで誤魔化してるじゃなかろうかと。実際、安い１０年近く前のＡＶアンプでも、ストラヴィンスキーの「春の祭典」とかそれなりに聞こえます。低音の迫力はあるので誤魔化される。

＞ピアノ系でしたらフォステクスのＧＸ１００ＭＡかな。

ピアノだけのＣＤはまだ1枚しか持っていません。ラフマニノフは、買ったＣＤが当たりだったという感じですね。最近では、輸入盤のショスタコーヴィチの交響曲全集の音質が高く、よく聞くようになりました。今のところ、バスドラムがしっかり鳴らなくてもいいので、コントラバスがそれなり（マーラーの６番の冒頭とか）に鳴ってくれて、バイオリンの高音が美しく聞ければいいなと思っています。

フォテックスちらっと見てみましたが、けっこうきれいなスピ−カーですね。ご指摘いただいたスピーカーは、できる限りの範囲で試聴していきたいと思っています。

書込番号：16091332

[ましー]

家電大好きの大阪さん、こんばんは。

文中気になったので一点だけ。

AVアンプとステレオアンプでは、元々やらせようとする目的が違います。

なので、本来の用途以外の部分で、専門的な物の様に動けと言うのが土台無理な話です。

自動車で例えれば、大人数での移動を視野に入れて1BOXカーを使っているのに、二人乗りのスポーツカーに追い抜かれただけで、果たして1BOXカーが「自動車として劣っている」等と言うでしょうか？

お話をお聞きしてましたが、純粋な音楽部分の品質の追及でしかないのに、AVアンプがなんで必要なのだろうと、正直疑問に感じていました。

個人的には、家電大好きの大阪さんが今やろうとしている事に、AVアンプは必要ないと思いますので、他の方の言われている様に、純粋に2chステレオシステムに専念しては如何でしょうか？

また、AVアンプで音質が劣化と言うのもおかしな話だと思います。

元々データとしてしか存在しない物を、音声信号（アナログ）に変換がなされて初めて「音質」が成り立つわけで、そのステージに特化されているか否かで変換能力に差があるだけで、マルチchデコード等、ステレオアンプでは無しえないAVアンプの特化能力を度外視して、無画像の2chステレオのみをとって、専門機と優劣を競うと言うのはおかしな話ではないでしょうか？

また、使用目的が違っているのに、あくまでもステレオアンプと同等原価として考えなければいけないとして、80万以上のAVアンプしか存在しないとしたら、果たして市場が成り立つでしょうか？

繰り返しますが、AVアンプはステレオアンプと違う方向性のための機材で、その用途が最低限成り立つレベルと言う事で、現在の価格帯の製品に落ち着いているのだと思います。

用途が異なっている上で、その機材の能力などにも納得がいかないのであれば、素直に専門の機材に目を向けた方が良いですよ。

書込番号：16091563

[ぽっちいの]

クラシック音楽のＣＤ

音の良い激安箱物があります

『グレート・クラシカル・マスターワークス』　
ロイヤル・フィル、マッケラス、シモノフ、ハンドリー、他（３０ＣＤ）
ＨＭＶではセール価格(税込) : ￥2,090

書込番号：16092749

[ちょろQパパ]

中身写真を公開しないのは、公開できない理由がありそうですね。
海外を含めた販売量で儲からないと良い製品を作る資力を稼げないです。

売れている順位で検討したほうが無難かもしれないです。
パイオニア、ヤマハ、ONKYO・・

書込番号：16092803

[ぽっちいの]

音の厚みってなに？　　ですが

見た目も重要なので視聴
また、音が薄く感じたり
何かが足りないと感じる機種は遠慮するのが良いでしょう。

書込番号：16093110

[家電大好きの大阪]

ましーさんへ

難儀なのはソースです。ＢＳプレミアムなどで放送されているクラシックを聴くときに、どういった設備で臨むのがよいか。私はけっこう大編成のオーケストラが好きなのですが、チャイコフスキーの交響曲第４番については、

ＳＡＣＤハイブリッド（ソース）→デノンＤＣＤ１５００ＳＥ（プレイヤー）→デノンＰＭＡ１５００ＳＥ（アンプ）→デノンＳＣ−Ｃ７Ｌ（スピーカー）・ゼンハイザーＨＤ６５０（ヘッドホン）

ＢＳプレミアム（ソース）−ＳＯＮＹブルーレイＢＤＺ−Ａ７５０（プレイヤー）→デノンＡＶＣ１８９０（ＡＶアンプ）→デノンＳＣ−Ｃ７Ｌ（スピーカー）＋サブウーファー使用。・ゼンハイザーＨＤ６５０（ヘッドホン）

この環境で聞き比べたとき、ＳＡＣＤよりブルーレイの方が勝ります。もちろん、これには主観や好みがあると思うのですが、ＳＡＣＤの方は頑張ってボリュームを取ろうとするとノイズが立ち上がってきます。ファゴットのほぼ独奏になっている部分などはノイズの比率が高くなって聞き苦しい上、最大演奏では音像が破綻します。でも、それは音源が古いからであって、ＳＡＣＤの問題ではないかも知れません。

次にショスタコーヴィチの交響曲第５番を比較しました。ヘッドホンでかなりのボリュームをとっても、ノイズが立ち上がってくることはありませんでした。高音の伸びやかさは、ＣＤが勝ると思います。しかし、バスドラムのアタックなどは、ＢＳプレミアムをサブウーファー使用で聴いた方が迫力がありよかったです。第３楽章聴くならＣＤがいいし、第４楽章聴くならブルーレイの方が方がいいです。

高音から低音まで、しっかりと聴くためにはかなり高額のスピーカーやアンプが必要なようなのです。また、クリアな音源の確保（ＢＳ放送もライブなので咳とかは入ってますけどね）も難しいです。ＡＶアンプを使ったシステムでは、低音部をサブウーファーが受け持ってくれるので、安いスピーカーでもそれなりに鳴ってくれるんじゃないだろうかと期待しています。

それで、いろいろなソースを比較して聞き比べるにしても、ピュアオーディオのスピーカーが非力であり、ＡＶアンプの方も古いので、両方とももうちょっと頑張ってランクアップして、ソースを探しながら聞き比べを続けたいと思っています。
　

書込番号：16093350

[ぽっちいの]

ましーさんへ

クラシック、ジャズ、女性ボーカル他を聴きますが

クラシックのＳＡＣＤ盤は、サラサラ空気感が味わえるが迫力はそれ程でもなく面白くありません
そんな感じなので、現在はＣＤ盤中心になりました。

書込番号：16093386

[家電大好きの大阪]

ぼっちぃのさんへ

私はごく最近、ＨＭＶに登録しました。ＢＳプレミアムでショスタコーヴィチの交響曲第５番を聴いて素晴らしいと思い、ＣＤを探していたら、ネットでの評判が良かったので全集を買いました。非常に満足できる当たりの買い物でした。

２０９０円とか買いですね。十分にお試しで買える値段です。国産のＳＡＣＤとかでも、当たるとは限りませんからね。１枚で３０００、交響曲とか一つか二つ、外れたらめちゃめちゃ痛いです。

貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：16093391

[ぽっちいの]

・有名レーベル、ドイツグラモフォンやＤＥＣＣＡの廉価盤箱物は１枚辺り200〜300円位かな

・その国が好き嫌いは別にして、韓国製造品は紙ジャケット＋内袋が多いです

・商売上、利益の大きい通常価格盤を売りたいはずなので
　激安盤のレビューにヤラセは無いかも

書込番号：16093426

デノン3313

[hajimete3313]

本日、開梱して使いはじめたのですが、
定期的に、update retry...
という表示が出て、再起動したりします。
また、映像も音声も出て来ません（DVDプレイヤーとTVを直結すると出るので、こちらの機器の問題かと思っています。
同じ症状の方、解決の方法等ご存知のかたいらっしゃいますでしょうか？
（明日、サポートセンターには確認予定なのですが、可能なら早く解決したく、、）
是非、よろしくお願いいたします。

書込番号：16050668

[口耳の学]

そのメッセージはファームのアップデートに失敗したとき表示するようです、一度電源ボタンを5秒以上長押しするか電源ケーブルの抜き差しをしろと取説に指示があるので試してください。

書込番号：16050892

[hajimete3313]

口耳の学さん、アドバイスありがとうございます。
早速、電源の抜き差し、電源の長押、初期化をトライしてみました。
表示が全く変わらないので、やっぱり初期不良かなと思います。
サポートにお電話して、交換して頂くようにします！
急な質問にも関わらず、お答え頂いてありがとうございました。

書込番号：16052708

[デジタルおたく]

3311のケースですが、始めてのアップデートが始まった時に試みたら、同様の状態になり
交換してもらいました。
DENONはNET機能の不具合が多い様に思っています。交換二回、修理一回しています。

書込番号：16052724

[hajimete3313]

デジタルおたくさん
ご返信ありがとうございます。

結局、初期不良ということで新品に交換頂きました。
昨日連絡して、今日には交換して頂けたので、ヨドバシカメラさんの対応の早さには感謝です。
今から確認ですが、テンションが上がっています。

書込番号：16058679