EOS Kiss X6i ダブルズームキット のクチコミ掲示板

動画性能に進歩？

[smash model]

動画性能に進歩はあるんでしょうか？GH2並に撮れるのかな？

書込番号：14656411

[masa.HS]

どこまで進化したかは発売してからではないとわかりませんが、
レンズも含め確実に動画に力入れていますよね〜。

書込番号：14656431

[insane999]

公式HPのサンプルムービー見ましたが、正直動画素人の自分はビックリしました。
18-135STMのレンズセットが欲しくなりました(^^;
ただGH2はフルHDで60fpsですからそこは負けてしまうでしょうね。
X6iはメイキングムービーを見たらHDで60fpsで記録してたようです。

書込番号：14656579

[今から仕事]

1280x720　60pを使えば、GH2と同等になるようです。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx6i/feature-function.html

動画撮影時のAF改良、音声ノイズ改良。ボケはGH2より
良いようです。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kisssp/x6i/eos-movie.html

書込番号：14656677

[さすらいの「Ｍ」]

フルＨＤで６０ｆｐｓはソニー機にあります。
ＧＨ２のフルＨＤは６０ｉですので６０ｆｐｓとは言えません。
画質を落とせば、６０ｆｐｓにできます。
また、ＥＯＳ　ＭＯＶＩＥ　はＡＶＣＨＤよりも動作が重いですし、汎用性は低いですね。

書込番号：14656879

[眠りねずみ]

なんだかんだ言っても、普通の人達が使う分には十分なモノだと思いますが…
frames per secondを気にして使う素人がどこまでいることやら…

書込番号：14656966

[デジタル系]

なるたけきれいな画像で残しておくのはいいことだ。

10年前に撮った動画なんてあほらしくて見る気になれない。家族動画は
汚くても意味があるだろうけど。

テレビももっと高精細化の話がでている。

書込番号：14657023

[京都のおっさん]

>1280x720　60pを使えば、GH2と同等になるようです。

え？

書込番号：14657472

[フレンドシップ７]

ソニー機は数分で止まるから（熱で）。

書込番号：14657591

[ゆかちー]

止まりませんよ。
いつの話でしょうか。
私のαは29分限界まで何度も撮れています。
AVCHDの60Pは快適です。

それよりも動画をAFで撮りたいならレンズを気にして下さいね。
すぐに気づくと思いますが下手なレンズだとモータ音がガンガン録音されますから。

書込番号：14657625

[犬山鬼神]

公式サイトの動画を観ました。

GH2もレンズを選ぶようですが、X6iはさらにレンズを選ぶようで18-135STMで撮影した動画のAFは動きが微妙です。
作例をもっと沢山見ないとハッキリと言えませんが、フォーカスの追従性やAFスピードは実用性という面で、まだ十分ではないように見えました。

まぁ、ビデオカメラやGH2とは被写界深度が違うので、よく頑張ったと思いますし、動きの遅いものや保険的な使い方ならけっこうイケルと思います。

書込番号：14657663

[TGIF@MA]

私も動画サンプル見ました。AFを謳えるぐらいにはなってそうです。イベントや旅行先での記録カメラとしては十分じゃないですかね。ただ、スポーツ撮影は厳しいでしょうね（これはm4/3でも結構厳しいですが）。

Nikon1はAFも速いし被写界深度も深いので動画撮影は楽そうですよね。レンズの選択肢が少ないのが難ですが。

書込番号：14657761

[写真が好き！]

動画、ライブビュー時の位相差ＡＦは中央部２０％にのみ適用されるそうです。それ以外はコントラストＡＦのみ。

書込番号：14657936

[子怡]

今時1080/60Pで撮れないだけでも失格だと思います。
ビデオ目的で買うのはやめたほうがよいでしょう。

書込番号：14658180

[今から仕事]

映画では２４ｐでも十分撮影できます。

60p、60iは手軽に撮影できるホームビデオ向きの
仕様です。

書込番号：14658210

[ムアディブ]

メーカのサンプル動画見ました。

これは全然ダメですね。AFが働くと背景がぐにゃぐにゃ揺れてます。
解像度以前の問題。動画に合うレンズがないのかも。
良くこんなSample載せたな、、、

進歩はしてるけど、1年前のミラーレスにもまだ追いついてないですね。

・AVCHDが扱えない
・フルHD 60pが撮れない
・AFの動きが変

GH2は確かに60pがないんだけど、60iのセンサー出力が60fpsです。フルHDが使い物になるかどうかの差は大きい。
それと、電動ズームという他に無いメリットがあります。

Kissのメリットはf2.8の明るいズームが使えることですね。でも9万超えるレンズをこのボディのために買っても多分意味がない。

まぁ動画なら普通にNEXの方が断然強いし、、、

眠りねずみさん:
>なんだかんだ言っても、普通の人達が使う分には十分なモノだと思いますが…

少なくてもホームビデオに当たり前に出来てることが出来てないってことなんだけどね。進歩はしてる。確かに。でも一定の水準に達してない。

犬山鬼神さん:
>まぁ、ビデオカメラやGH2とは被写界深度が違うので、よく頑張ったと思いますし、動きの遅いものや保険的な使い方ならけっこうイケルと思います。

いや、SONYは一年前からちゃんと出来てるし。被写界深度は関係ない。

今から仕事さん
>映画では２４ｐでも十分撮影できます。
>60p、60iは手軽に撮影できるホームビデオ向きの仕様です。

その認識は間違ってます。映画はファンタジックに見えるようにわざと24pを選択しています。過度に実物感を出さないようにです。

60pあると、速い動きやリアリティのある動画となります。ドキュメンタリーやスポーツに向いてます。

60iは妥協の産物で、編集したり再生するときにいろんな問題を引き起こします。カメラが60iであるメリットはありません。(圧縮が間に合ってないだけ)

動画にとってフレームレートは表現手段です。静止画で言えば「プロもズームレンズ使ってます。f1.8が必要なのは自宅でライティングがない場合だけです。」って言ってるようなもの。

書込番号：14658600

[犬山鬼神]

ムアディブさん

本機のAFが実用には達していないということに同意しますが、「デジイチムービーを撮りたい」と思う人はsony機（一眼比較でいうならαになると思いますが）は色々制約があるので止めておいた方が良いでしょう。
ただ一眼とビデオカメラを「二台持ち歩くのはイヤだ」というだけの人には良いかもしれませんね。

>被写界深度は関係ない
パンフォーカス気味に撮影すればAFが“追従しているように”見えますが、絞りを解放した場合はどうでしょうか？
AFと被写界震度は見え方に関係します。

書込番号：14658670

[ムアディブ]

犬山鬼神さん

>本機のAFが実用には達していないということに同意しますが、「デジイチムービーを撮りたい」と思う人はsony機（一眼比較でいうならαになると思いますが）は色々制約があるので止めておいた方が良いでしょう。

このカメラのAFが動画に適しているかどうかはこのsampleではまだわかりません。もっとスパッと被写体を切り替えてみないと。
確かに追従してるのはわかりますが。

このsampleで問題なのは多分レンズです。果たして動画に向いたレンズがあるのかどうか、、、

SONYの制約とは? kissの方が制約強いと思いますが。

>ただ一眼とビデオカメラを「二台持ち歩くのはイヤだ」というだけの人には良いかもしれませんね。

うーん、そういう話はしてないんですよね。絵的にどうでもいいならTX20をお勧めしますよ。静止画もハイビジョン動画も取れるし130gです。もちろんAFも追従します。

一眼に求めるのはそういうことじゃないですよね。ホームビデオでは撮れない絵が撮りたいというのと、レンズ資産を活かしたいってことです。

>>被写界深度は関係ない
>パンフォーカス気味に撮影すればAFが“追従しているように”見えますが、絞りを解放した場合はどうでしょうか？

それでAFが効かないようなら動画の前に静止画のカメラとしてダメでしょ。
開放でAFが合わないカメラってあるんですか? SONYは一切AFが合わないとか思ってるのかな? 一度SONYのカメラを店頭で操作してみては?

動画に必要なのは、絵的にきれいな動作をするAFです。

書込番号：14659461

[メカニカルスターマン]

すでにCanonサイトに詳細出てますよー、思い切り進化してますAFが

書込番号：14659834

[ゆかちー]

犬山鬼神さん、
SONY機の制約とは具体的になんですか？
使用していて制約を受けているイメージはなかったので勉強のため教えて下さい。

書込番号：14659848

[犬山鬼神]

まずお二人に。
ゆかちーさん
ムアディブさん

F値3.5縛りと画角の変更ですね。
特にF値3.5の縛りはレンズ交換の意味が半減します。


続いて
ムアディブさん

>「もっとスパッと被写体を切り替えてみないと。」
二作目の動画にそういうシーンがあります。

>「一眼に求めるのはそういうことじゃないですよね。ホームビデオでは撮れない絵が撮りたいというのと、レンズ資産を活かしたいってことです。」
前記したF値3.5の縛りによってレンズ交換の意味が半減します。

>SONYは一切AFが合わないとか思ってるのかな?
私はビデオカメラやマイクロフォーサーズとの比較で言ったのですが。
被写界深度が深い方が有利に決まってますから。

書込番号：14659906

[今から仕事]

京都のおっさんさん
GH2　1280x720　60p　の同じという意味です。

ムアディブさん
フレームレートも重要ですが、シャッター速度を被写体の動きに
合わせるのが必要です。

書込番号：14660056

[今から仕事]

忘れ物
http://www.aqua-movie.sakura.ne.jp/page164.shtml
シャッター速度が変化する場合とシャッター速度優先で
撮影した場合、カクカク感が違います。

書込番号：14660061

[ゆかちー]

犬山鬼神さん
F値3.5縛り？
なんですかそれは？
私のα77では動画はF値は自由に設定できるのですが。

書込番号：14660100

[京都のおっさん]

今から仕事さん
つまり、1920×1080 を使うと GH2 並みには撮れないということですよね。GH2 は 60i があるので。


まあ他のメーカーと比べて云々の意見（これは 今から仕事さん がというわけではないです）もわかりますが、EOS の動画はカタログスペックには中々現れにくい部分に良さがあるので（もちろん悪い部分もありますが）。
私は今回の X6i は動画機としては進歩したと評価したいですね。
チェックポイントはむしろ
「モアレは減ったか？」
「コンニャクは少なくなったか？」
の二点だと思います（これもスペックには出にくい部分）。

ただ、いい加減ケチるなよと思う部分もあり。
・動画でも「WB補正」を有効にさせろ。
・ISO感度を 1/3EV ステップで。
・動画の ISO感度上限を ISO12800 にしろ。

Kiss だからって手を抜いて欲しくないです。

書込番号：14660189

[shikousakuger]

直射日光下でもピントが確認できて、手持ちでバランスを取るには、液晶ル−ペを付けるのが１ばんです。
ピントを正確に追いつずけるのは難しいので、私の腕では、撮影スタイルは現状ＦＩＸが基本です。
新型でピントがうまく追従してくれればうれしいですが、使ってみなければ分かりませんね。
だめだったとしても、1眼レフ動画のメリットは、1眼レフカメラの豊富なレンズが使える事ではないでしょうか。
８００ｍｍを付ければ、３５ｍｍ換算１２８０ｍｍ、新旧２倍エクステンダ−２段重ねで５１２０ｍｍが動画なら充分使えます。
ＥＯＳ３０Ｐ動画はビットレ−トが高いので、編集劣化が少ないのがメリットです。
1眼レフ動画だけで、すべての撮影に対処するにはかなり無理があります。
性能の良い、他社のミラ−レスと併用するのがベストと思います。

書込番号：14660429

[C6H8O7]

ムアディブさん

> このカメラのAFが動画に適しているかどうかはこのsampleではまだわかりません。もっとスパッと被写体を切り替えてみないと。
確かに追従してるのはわかりますが。

犬山鬼神さんが言っているのは、2作目の｢Kids」での42〜45sあたりでしょうか。

｢Kids」
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx6i/samples/player_Kids/movie.html?high


展示場でX6iを触ってきましたけど、タッチパネルでの被写体切り替え後のAFは速かったですよ。レンズはEF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STMが付いていましたが。

書込番号：14660450

[犬山鬼神]

ゆかちーさん

AFではF値は固定されます。
AFの秀逸性をネタにお話しいただいていたので「MFでは」という話は無しでお願いします。

書込番号：14661254

[犬山鬼神]

C6H8O7さん

AFが早くなっているのも、頑張っているのも分かりますよ。
ただAFが合う時に前後してしまうのは、見ていて見苦しいです。
やはり基本はMFで。
AFは歩いてくる人に追従させるとか、そんな使い方なら良いんじゃないでしょうか。

書込番号：14661330

[けんちんじる]

もう品川のキャノンギャラリーにX6が先行展示してあるよ。HPを見て論評していないで実物を見てくれば良い。

動画AFに関してはかなり速くなっている。
タッチAFも使い易い。むしろ展示品では静止画の 高感度ノイズがdigic5でどれだけ低減したのか判断できない。

書込番号：14661424　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬山鬼神]

けんちんじるさん

ホームページといってもカタログではなく作例を見て評価しているのです。
実機に触ってからモノを言えという意見も分かりますが、ホームページに掲載されている作例はまぎれもなくX6iで撮影されたものでしょう？
一例目の女の子が遊んでいるシーンでもフォーカスが追従しきれていないようですから、過大な期待をせずAFの使えるシーンをちゃんと考えて撮影した方が精神衛生上良いと思われます。



>動画AFに関してはかなり速くなっている。
御意。

>タッチAFも使い易い。
おそらく仰るとおりでしょう。想像するに難くありません。

ただ作例を見る限り、実用性で考えると不満があるというだけです。
AFが追従するといっても、ビデオカメラのようにはまいりません。
作例のように短いシーンの継ぎ合せの中で、１カットの中に一瞬AFが外れるぐらいなら見れると思います。

書込番号：14662192

[AckeyMouse]

60pに拘ってる方がが何人かいらっしゃいますね。
60pで撮影されて、その後どうするのでしょうか。
PCメインの観賞？

BDMV規格は1080の場合、23.976pと59.94iのみ、59.94pは1280×720のみです。
BDMV規格に適合させるため、編集でフレームレート変更するより、最初から23.976p又は59.94iで撮影した方が遙かに仕上がりがいいですよ。

自分は編集、BD作成が前提なので、BDMV規格外の60pはどうでもいいです。

書込番号：14662209

[TGIF@MA]

１ヶ月もすれば、そこいら中に（動画に関する）レポートが掲載されるでしょう。5D3の時のように。

そんな訳で、待つのが一番。
もしくはご自分で触りに行くか。

書込番号：14662240

[C6H8O7]

犬山鬼神さん

> ただAFが合う時に前後してしまうのは、見ていて見苦しいです。

これはどこのシーンでしょうか？同じカメラの撮影設定でもシチュエーションが違えば、AFが合うスピードも違ってきます。

｢I can fly｣では子供がほうきに乗って坂道で転ぶシーンがあります。動画サーボAF/ライブ1点AFでは苦手な被写体がどこにあるか分からないことによって、AFが前後するというよりは、被写体と坂道との分離ができていない事によるAFの遅れが気になります。なぜ分離ができていないかと言うと、子供が顔を上げた瞬間にはピンは来てますよね。これとは違って被写体が分かっていれば｢Kids」の様にAFは速いですね。

同じカメラの撮影設定でもシチュエーションが違えば、その設定に対し合う合わないがあり印象が変わるのは仕方がないと思います。

｢I can fly｣のシチュエーションなら、ほかのカメラでも難しいのではないかと思います。
この場合、動画サーボAF/顔+追尾優先AFだったら顔に追尾しますから、違った結果になったかも知れないと思いました。

書込番号：14662899

[犬山鬼神]

C6H8O7さん

>犬山鬼神さんが言っているのは、2作目の｢Kids」での42〜45sあたりでしょうか。

のことで合ってます。
ああいう使い方は避けた方が良さそうです。
逆に一作目の女の子の方はAFの遅れが有るものの、短いカットならまだ見れます。

書込番号：14663573

初心者でも

[GT-PS3]

デジ一を始めようかと思っています。
X5を購入しようと思いましたが、X6iが発売とのことで
こちらを購入しようかと思っています。
ダブルズームキットを狙っていますがX5ダブルズームキットのように
6〜7万円台に値下がるのはまだまだ先でしょうか？

書込番号：14655222

[ムアディブ]

X7が出る頃でしょうね。出るとしたらですが。

書込番号：14655232

[canon2006]

少なくとも秋ぐらいまでは下がらないんじゃないですかね。

秋に７Ｄや６０Ｄの後継機が出るという噂もありますから
その頃にもしかしたら上位新機種登場で下がるかもしれませんね。

書込番号：14655240

[GT-PS3]

やはり…
値段を気にしなければX6iでいいんですが
X5のお買い得感を見ると、X5でも良いかと思ってしまいます。
全くの素人なのでカメラは詳しくありませんが
味のある景色を撮りたいと思い、X6iを買おうとしていました。
値段も7〜8万円を予想していました。(X5の現価格から見て）
甘かったです。反省

書込番号：14655248

[ビンボー怒りの脱出]

Ｘ5の価格推移をみれば大体の予想が付きます。
http://kakaku.com/item/K0000226438/pricehistory/

書込番号：14655249

[GT-PS3]

ビンボー怒りの脱出さん

ジワジワ値下がりする感じですね。

書込番号：14655254

[kyonki]

X5で十分じゃないでしょうか？
デジイチの性能も行き着くとこまでいった感じです。あとは新たな付加価値機能を付けているかどうかでしょう。

書込番号：14655258

[Green。]

こんにちは。

＞6〜7万円台に値下がるのはまだまだ先でしょうか？

まだまだ先でしょうね。

書込番号：14655262

[GT-PS3]

X5を見た限り、早くても半年先だと思いますね。

書込番号：14655269

[ビンボー怒りの脱出]

GT-PS3さん
Ｘ5の価格推移を見るとGT-PS3さん希望の額になるのは半年は掛かりそうですね。
年末ボーナス商戦あたりでしょうか＾＾
直ぐに欲しいなら標準のレンズキットを買って望遠レンズは後で買うとかの選択
もあります。

書込番号：14655274

[Frank.Flanker]

ま
一年後は今のX5と同様にお買い得になると思いますよ

書込番号：14655279

[ビンボー怒りの脱出]

でもレンズキットも高いですね(^_^)

書込番号：14655286

[GT-PS3]

ビンボー怒りの脱出さん
そうですよね。
レンズのセットだけでも定価で6万以上で本体価格を考えると妥当な金額です。

Frank.Flankerさん
一年後であれば希望額になってそうですね。
旅行に行くので今年の8月までに欲しいなーって思っていました。
だとすれば、X5も全然有りです。初心者には十分過ぎだと感じます。

書込番号：14655292

[GT-PS3]

皆さん初心者相手に真摯に回答頂きありがとうございます。

楽天を覗いていたらちょっと気になる価格を見つけました。
http://item.rakuten.co.jp/netshopkitamura/4957792093702/
これは金額の付け間違えかと思いますが…でもカメラのキタムラ

結構安いので手が出しやすい！

書込番号：14655350

[ビンボー怒りの脱出]

Ｘ5で良ければＸ5の方が断然お買い得でいいでしょうね。
私はＸ2を持っていますが旅行に気軽に持って行くにはKissの方が軽く負担にならないのでいいです。

Ｘ2から変わり映えのしないスペックに食指が動きませんでしたがＸ6は欲しいですね。
私も直ぐに欲しいですが値段が高いので60Ｄにしようかと思います。

バリアングルに拘りがなければ基本性能はほぼ同じのＸ4という選択枠もあります。
私個人はEF-S18-135 IS レンズキットがオススメですがEF-S18-135 IS レンズキットなら
一本のレンズで広角から望遠までいけてレンズの交換の面倒がなくて旅行に持って行くに
も打って付けだと思います。

http://kakaku.com/item/K0000089558/

書込番号：14655353

[ムアディブ]

X5のキットプラス単焦点とか望遠買ったほうが楽しめると思いますよ。
レンズ買えないような買い方すると広がりがなくなるから。

書込番号：14655358

[ビンボー怒りの脱出]

>楽天を覗いていたらちょっと気になる価格を見つけました。
確かに安いですね。でも価格の掲載間違えなんて事はないですよね？
本当でも直ぐに予約一杯になりそうですので頼むなら今のうちに頼んじゃった方が
いい気がします。

書込番号：14655368

[GT-PS3]

多分間違いだと思います。
楽天はよくミスありますね。
購入できてもキャンセル扱いの場合があります。

書込番号：14655373

[GT-PS3]

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/151964
金額に差があるので間違いですね。

こっそり買いたい気持ちはありますね〜笑

書込番号：14655378

[じじかめ]

金額ミスは、ほとんど「ごめんちゃい」で終わるようですね？

書込番号：14655510

[attyan☆]

レビューがアップされていますね。

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=819/

書込番号：14655522

[mt_papa]

まだボディだけで８万ですからね。
かなりまたないと買えないと思います。

書込番号：14656015

[gintaro]

画質はそう変わらないと思うし、Ｘ６でグレードアップしたＡＦも、Ｘ５だけ使ってれば不満は感じないと思う。でも、ライブビュー撮影や動画に関しては断然Ｘ６。
Ｘ５買うならＸ４の方が軽くて良いと思う（安い在庫が見つかれば）。

書込番号：14656537

[GT-PS3]

選択肢に60Dも考えてしまいました。
7D＞60D＞kiss という立ち位置を拝見しました。

自分のような素人はkissシリーズから始めて、段々グレードをあげることもありかと思いました。
用途によってはX6やX5でもいいんですが。
60Dもなかなかの銘品と知り、心が動かされます。コスパも良いと思います。

書込番号：14656652　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

これは 60D 以上でしょうと思いますが、今買うなら 60D が安いですね。
発売一ヶ月位経ったら 60D に近い値段（6万円前半）になるかも知れません。

書込番号：14657738

[うる星かめら]

発売日の初値は、発表の時より一割以上落ちるのが普通で（これは安定）、
発売の一ヶ月後は、更に二三割落ちるのが多いです（カメラによって多少変動あり）。

X6i ボディの発表初値は 8 万円でしたら、
発売日は 7 万円、その一ヶ月後は 5 万円になるとかありえると思います。
結構色んな芸ができるカメラですから、6 万円台で踏ん張る可能性もあります。

書込番号：14657751

[GT-PS3]

今回特例でダブルズームキットで89,820円で買えることになりました。
安いようで少し高い価格で購入に迷っています。
値下がりを待つか（6〜7万）、今買ってしまうか…

書込番号：14658195