EOS Kiss X6i ダブルズームキット のクチコミ掲示板

動画撮影時のWB補正が付いた

[京都のおっさん]

今さらですが・・・。この機種から動画撮影時の WB補正ができるようになったんですね。久しぶりに店に行って、いじって気付きました。

動画撮影時のWB補正は EOS 7D 以上の機種に付いていた機能で、60D、Kiss X5 にも付いていません。
グレードを意識した機能制限だったことは明らかですが、X6i から出来るようになりました。EOS M でも当然のように出来ます。
何故キヤノンが機能制限を突然解除したのかは不明ですが、一部の人にとっては喜ばしい大サービスだと思います。

なお、動画撮影時WB補正はコンデジの PowerShot系では未だに装備されていません。

書込番号：15231303

[hagitan]

下位機種は、安いというだけでなく、小さいという利点もあるので、ハードウェアでの差はあるとしてもソフトウェアでは差をつけないで欲しいですよね。

そういう機能制限をしても、下位機種を買おうと思っていたユーザが上位機種に流れることも期待できますが、上位機種を持っているユーザーが、下位機種を複数使用用に買おうと思ったときに、使おうと思ってた機能が無いと困るわけで、買い増しが起こりにくいという問題も考えられますし、けち臭い感じがメーカーに対する印象を低下させます。
なので、今後はソフトウェアでできる機能はあまり差をつけない方向で考えているのかもしれません。

PowerShotは別かもしれませんが、EOSシリーズだと上位機種についているソフトウェアでできる機能を下位機種につけるのはかなり簡単そうだと思います。

しかし、未だに、絞り下限値の設定、ブラケット撮影順序、ブラケット撮影枚数、AEマイクロアジャストメントなど、ソフトウェアでできる機能なのに、下位機種は制限が設けられています。

オリンパスは上位機種の機能を下位機種でソフトウェア的に機能を削ったりはしていないようで、好感が持てて、オリンパスのカメラを一回買ってみようと思っています。
但し、キヤノンで付いている機能でオリンパスでは上位機種でも付いていない場合はもちろんあります。

書込番号：15231428

[京都のおっさん]

仕様表に書いてあることですが、動画撮影時の ISO感度設定はケチられてる気がします。

いちおう仕様上では動画撮影時の最高ISO感度が EOS 7D と同じ「ISO12800」となっていますが、EOS 7D の ISO12800 は拡張感度であるにも関わらず動画でも有効でした。
X6i の場合は最高感度が一段アップされ、拡張感度が「ISO25600」となっています。そして今回も拡張感度の動画への採用は見送られました（やって出来ないことないと思うのですが）。
暗いところで動画撮影するとわかるのですが、多少ノイズが出ようが、ここの所の一段二段の感度の違いはとても大きいです。画面が真っ暗で何も見えないか・見えるかの違いです（撮影後に編集ソフトで持ち上げるのは限界がある）。

せっかく静止画で ISO25600 が可能になったのだから、ケチらずに動画でも使えるようにしてくれたらいいのに。
まあ現状でも APS-C では暗所動画は最強クラスではあるのですけど（SONY などは ISO1600 までに制限されている）。それにしてももったいないなと。

書込番号：15231536

[proca]

静止画ではできたけど、秒間30コマの処理はムリだったりして。。

書込番号：15231706

デジ一最新入門機の実力（高感度編）

[tabochan]

拡張感度	公称常用感度	もう一段下です。	これ位は許容範囲？

レビューでは言い表せなかった高感度特性のサンプル画像載せます。

参考までに！

一応、頑張っているようなので「良」のレポートです。

レンズはキットレンズでは無く、１５−８５　ｆ３．５−５．６です。

今、お持ちの機種と比べての感想募集です。

もう一つ、スレ建ててます。「スポーツモードと連写性能、ＡＦ追従性編」

書込番号：15141797

[キヤプテン：御手洗]

プロだったら、LRでNR:offにしてRAW現像して掲載できるよね。

書込番号：15142561

[tabochan]

プロだったら、その場で納品するので、連射性能にも影響のある、ＲＡＷ撮影なんかしませんね。

書込番号：15142691

[tabochan]

キャプテン御手洗さん、
Ｈ／Ｎに恥じないように、ご自分で掲載したらどうですか？
暇そうだし。

書込番号：15142721

[tabochan]

パパ、ママ機にそんなことやって、スレ板たてても、見る人は判らないでしょうね？
１Ｄｘにスレ建てているのなら未だ、必要とする人も居るかも知れませんけど、
そんな方はこんなレビューもスレ板もそもそも要りませんね。

お門違いのレスですよ。「キャプテン」！

書込番号：15142784

[キヤプテン：御手洗]

いや、高感度性能を比較するのであれば、RAWで比較するのが当然でしょ。


＞ご自分で掲載したらどうですか？
じゃぁ、RAWfileをうｐして。

そうしたら、処理してあげますから。

書込番号：15143154

[tabochan]

スレ汚しもいいとこなので、返信したくないけど、
可哀想だからして「あげる」

もう一度，言いますよ。

この機種で「ＲＡＷ」すら分からない人がみているかもしれないので、必要無し。
「あげるから」・・・「結構です」

頭でっかちの素人さん？１Ｄｘのスレ板でも行って、語っていれば？

納品はＭファイン、この機種ではＲＡＷ＋Ｌファイン以外設定出来ません。

２Ｌ板販売ぜんていだから、Ｍファインでもお釣りがくる。
ＲＡＷ＋Ｍファインの設定など出来ない機種です。

「キャプテン御手洗」って名乗っている位だから、ＣＡＮＯＮサイトは熟知していることでしょう。
ＣＡＮＯＮのサイトでＸ６ｉの取説読んで出直して来てください。

頭でっかちの割には何も分かって無いレスの人は不要です。

恐らく、このユーザーはＩＳＯの感度設定も変更出来ない人がいるかも知れない。

機種、スレの内容を良く吟味してレスしてください。

これ以上、スレ板、汚したくないので、お引き取りください。

書込番号：15143300

[freedial]

L版辺りならiso6400でもいけそうですね

一枚目のiso25600は、f7.1ですが何かあったのでしょうか？

小型軽量の高感度機として十分ですね

書込番号：15146542

[tabochan]

１枚目のｆ７．１は感度が上がりすぎて、カメラが勝手にシフトさせた結果だと思います。
取り敢えずのレビューなので、このカメラでてっとり早く、ＩＳＯ変更出来る「Ｐ」モードでしたから。

他の３枚はレンズの開放ｆ値になっているだけです。

書込番号：15148076

[freedial]

「P」だと絞ってでもシャッター開けるんですね

普段使わないので参考になりました。

EOS-Mが、レリーズ使えれば良かったのですが使えない以上高所撮影には使えそうです。

書込番号：15150455

運動会も安心（スポーツモードと連写性能、ＡＦ追従性編）

[tabochan]

スタート！	連写１駒飛び、３枚目。	連写５枚目！	飛んで８枚目！良い感じ！

レビューでは言い表せなかったスポーツモードと連写性能、ＡＦ追従性特性のサンプル画像載せます。

参考までに！

一応、頑張っているようなので「良」のレポートです。

レンズはキットレンズでは無く、１５−８５　ｆ３．５−５．６です。

意外と連写５駒の威力持ってます。なので、途中、ぶっ飛ばしてますが、その間のものも、
しっかりと車を追いかけています。

これなら、昼間の運動会もＯＫかな？

今、お持ちの機種と比べての感想募集です。

もう一つ、スレ建ててます。「高感度編」

書込番号：15141836

[ゴリラ太]

普通に昼間じゃだめなのでしょうか？

書込番号：15141845

[tabochan]

ゴリラ太さん。

駄目ですね。
昼間なら撮れて当たり前の機種ばかりですから。

書込番号：15141932

[tabochan]

因みに昔、初代ｋｉｓｓ　Ｄの時、サッカーの試合が夕方になると、
シャッタースピードが稼げず、絵になりませんでした。

１１年も前の話ですが、Ｘ６ｉであれば、撮れそうです。

これで、パパもママも安心！

この価格でここまで撮れれば十分でしょ！？

ＩＳＯ６４００のお陰です。

書込番号：15141960

[αyamaneko]

参考まで教えていただきたいのですが、
目測(アバウト)でかまいませんので、
この車はどれくらいのスピードだったのでしょう？

こういう質問を書き込むと、わたしのH/Nからかまともに答えていただけない場合があるのですが、
よく食いついてるな、と思ったので。

書込番号：15142071

[tabochan]

４０ｋｍ／ｈ位でしょうね。原チャリが６０ｋｍ／ｈ位でカット飛んでくるのもありましたが、
先端にピンは追いついていましたが、ご披露する程までの絵にはなっていません。

Ｍａｒｋ�Vではこんなベンチしなかったのですが、買った翌日に運動会の撮影に、どうしても
サブ機がもう一台欲しかったので、悩みに悩んで買ったのですが、

事前にサブ機として使えるか？　の為にベンチしました。

因みに、インテリジェントオートでも、同じ事やりましたが、ＳＳが上がらず、使えません。

でも、スポーツモードでＡＩ　ＳＥＲＶＯですが、これなら行けるなって安心しました。

でも、本番ではＡｖモードでＩＳＯを上げて、ＡｖモードでＳＳが稼げるＩＳＯ設定にして
使ったので、運動会の「スポーツモード」の実力は謎です。

やはり、カメラ任せは怖いので、経験則からＡｖモードでしたし、メインは７Ｄに７０−２００でしたから、何ともいえませんが、このベンチであれば、パパさん、ママさんはｏｋだと思います。

もう一つのスレ板でＩＳＯ６４００は荒れ目でしたが、この写真は同じＩＳＯ６４００なのに、
被写体に関しては良い方だと思っています。

書込番号：15142160

[αyamaneko]

tabochanさん ありがとうございます。

ISO6400でもL版くらいでふつうにみるなら十分でしょう。
(個人的には。)

書込番号：15142302

オートボーイＳのリモコンが使えたよ

[osannpo]

２０年前のフイルムカメラ オートボーイＳのリモコンでも、５メートル離れたところからでも�]６iが１０秒後にシャッターが切れ、１４年前のフイルム一眼 ＮＥＷ ＥＯＳ Ｋissのリモコンだと、すぐ切れるモードと、１０秒後に切れるモードで写せました。

書込番号：15140876

[松永弾正]

統一性のある設計思想…キヤノン恐るべし(笑)！

書込番号：15140986

[gda_hisashi]

だよ

僕はリアルにオートボーイｓを使っていたのでそのリモコンをｋｉｓｓで使っています

今の物と形は違うけど性能は同じなのでＯＫです

ジャンク棚にもあったりします（￥１００とか）

見つけた時スペアに購入しました

書込番号：15141147

[okioma]

カメラに限らず、
同じメーカーであれば機能で使えないのはありますが、
同じような操作のものであれば昔のが使えるのが多いと思いますよ。
例えばエアコン、テレビなどON、OFF。モードや温度変更など…

書込番号：15141174

買ってしまいました

[keiichi-U]

ずっとキヤノンのコンパクトデジタルＰＳのユーザーだったので
一眼レフほしいなあと思っていまして
いろいろ検討して昔のフィルムと同じサイズの５Ｄｍｋ３は予算外だし操作が難しそうなので
却下し７Ｄも難しそうなので上位機種はとりあえずはということで却下
残ったのが６０Ｄとｋｉｓｓシリーズなのですが昔のカメラのイメージとしてはペンタプリズムが
ほとんどのカメラに付いていたので６０Ｄかな防塵防滴付いてるしと思っていたのですが
入荷がいつになるかわからないということで却下してＸ５とＸ６があったのでしばらく触らせて
いただいて新型の１８−１３５ＳＴＭが付いていたＸ６に決めました。

書込番号：14722920

[こてーつ]

ご購入おめでとうございます♪

沢山、撮影楽しんで下さいね♪

良いのが撮れましたらＵＰお待ちしてます。

書込番号：14722982

[じじかめ]

ライブビュー撮影が楽しめそうですね。
ご購入おめでとうございます。

書込番号：14724141

[万雄]

こんばんは。keiichi-Uさん

ご購入おめでとうございます。

沢山撮影して思いきり楽しんでくださいね。

書込番号：14725084

[ニ ィ ニ ィ]

妥協しまくりの本体選び

写真は妥協しないでいい絵を沢山撮ってくださいね

言い訳はもうしない

書込番号：14725203

[New-Sportscar-X]

おめでとうございます。

自分は今日、展示品を見てきましたが中級機でもおかしくない良いカメラです。

良い写真が撮れるといいですね。

書込番号：14725713

[万雄]

おはようございます。スレ主様

ご購入おめでとうございます。

沢山撮って思いきり楽しんでくださいね。

書込番号：14726814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナノクリ135/2.0G]

5D3は昔のフィルムサイズと同じって、35mmフィルムの24×36mmってことでしょうか。　そんなに小さくありませんよ。

書込番号：14727483

[keiichi-U]

今、説明書読みながらどんな機能があるのか勉強中です。
今度の休日晴れたら蓮の花でも撮りにいけたらなと思ってます。
ところでEOS 5D Mark IIIってフィルムサイズより大きいってほんとなのですか
カタログに、新開発した35mmフルサイズ約2230万画素CMOSセンサーを搭載（画面サイズは、約36.0×24.0mm）。となってましたので＾＾；

書込番号：14727694

[写真が好き！]

５Ｄ３のボディーサイズは昔のフィルムサイズ（35mmフィルムの24×36mm）より大きいぞ、というギャグじゃないでしょうか

書込番号：14727795

[カメラ久しぶりです]

X5よりかっこいいね

書込番号：14728288

[guu_cyoki_paa]

レス数稼ぎのために、おめでとうレスお、片っ端から書いてるから、
同じスレにダブって書いちゃうんだね、この人。　　（⌒▽⌒）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000388420/SortID=14722920/#14725084
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000388420/SortID=14722920/#14726814

書込番号：14732845

[左右も]

** さん
ハンドリングテスト

とかいってる「夜熊」さんみたい。

書込番号：14736248

[keiichi-U]

一眼ライフを楽しんでます。休日になるとどっか出かけたくなる衝動が＠＠

近所の蓮の花はもうちょっとで見頃らしいので撮れたらアップしますね

他のはPHOTOHITO（家のマークから行けます）アップしてあります。

あまり上手い方じゃないけどね＾＾；

書込番号：14783535

デジカメWatch - 「ハイブリッドCMOS AF」を動画で紹介

[写真が好き！]

デジカメWatchに「ハイブリッドCMOS AF」を理解しやすい記事が載ってました。

キヤノンEOS Kiss X6iの「ハイブリッドCMOS AF」を動画で紹介
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20120625_541646.html?ref=rss

STMレンズは必須、万能みたいな書き込みがありますが、この記事中の動画を見て頂くと「ハイブリッドCMOS AF」の実力が理解出来ると思います。

動画サーボAFはSTMレンズでもかなり迷います
「ハイブリッドCMOS AF」＋STMレンズは＋非STMレンズより（迷いが少ないので）早いですが、他社ミラーレス並みに早いわけではありません
「ハイブリッドCMOS AF」＋非STMレンズの最大問題は音。AFスピードは＋STMレンズより遅いが、いままでもコントラストAFよりは早い

STMレンズの特徴は静音、スムーズ動作で、必ずしもUSMより高速で動くわけでないが、スムーズ動作を活かすことでコントラストAF時にジャスピンまでオーバーランを少なく持って行くことが出来る。

つまり、従来機よりライブビュー撮影が大幅に進歩しているが、STMレンズセットでも完全な動画AF機にはならず、非STMレンズでも（外部マイクを使うなりして）音を何とかすれば結構使えます、という感じだと思います。

書込番号：14723988

[あふろべなと〜る]

まあ、７０Ｄとの差別化のためにあえて性能を落としてるのでしょうね

書込番号：14724078

[ariニャン]

色んな意見はありますが、実際買って使って撮った私からすると大満足です。
動画の表現方法が広がります(*^_^*)



久しぶりの書き込みにちょっと緊張しますね…。

書込番号：14724263

[ムアディブ]

このレビュー(?)で追尾AFもグニャグニャするのがわかった、、、

AFが前後する瞬間になぜか像の大きさが変わるように見えるんだけど、これってレンズの遊びか何かなんですかね? これがなければあんまり目立たないと思うんだけど。

それにしてもこの編集部の人、味があるなぁ。

書込番号：14724268

[横道坊主]

70Dの為に性能を落とす？それは無いでしょう。 そういや、X4が出る前に｢kissには7Dのセンサーは載せないだろう｣と言う噂が有ったけどアッサリ同じの載せてきたもんね〜。(笑

書込番号：14724361

[あふろべなと〜る]

＞70Dの為に性能を落とす？それは無いでしょう。

そうなら、キヤノンの技術ってこの程度なのかなあ？
そっちの方が無いと思うのだが…

メインカメラと使っているキヤノンにはがんばってもらわねば（笑）

書込番号：14724384

[功夫熊猫]

紹介の動画をみて動画を使ってみたいというユーザーは少ないでしょうが、Ｘ６iのＴＶＣＦ
がＸ６iで撮影されているといわれれば、使ってみたいというユーザーは少なくないと
予想します。

書込番号：14724397

[ムアディブ]

もちろん宣伝すれば売れるでしょうね。
宣伝では限界や制約なんて述べないですから。
ユーザは「きれいな動画が撮れる一眼」って思うわけで、それも決して嘘ではないし。

書込番号：14724434

[写真が好き！]

他社ミラーレス用レンズは動かす部分のレンズ質量を減らしたりしてコントラストAFに最適化しているそうです。
EFレンズはSTMを含めてもそこまでコントラストAF対応していないので、今のスピードが限界なんだと思います。
キヤノンの技術力が低いとか技術の出し惜しみとかじゃ無いと思います。
一眼レフというシステムでコントラストAF対応する時の制限みたいなものかと。
コントラストAFを他社ミラーレス並みにするには、レンズシステムの刷新も必要なのでしょうね。

議論の余地があるのは撮像面位相差AFの使い方でしょう。
ハイブリッドCMOS AFは基本的にコントラストAFですが、ターゲットが中心付近で大ボケの時にだけ撮像面位相差AFを補助的に使っています。
撮像面位相差AFで大ボケからジャスピン近くまで焦点を合わせますが、最後はコントラストAFでジャスピンにします。
撮像面位相差AFは限定的にしか使われていないのです。
それなりの理由があるのでしょうが。

何日間か使っていますが、個人的に大満足です。
位相差AFに比べれば多少遅くとも、今までのコントラストAFよりは圧倒的に早いハイブリッドCMOS AFのお陰でバリアブルモニターが非常に便利になりました。
撮影の幅が広がり、撮影がとても楽しくなりました。
動画撮影でも従来機より何倍も便利です。

書込番号：14724578

[あふろべなと〜る]

＞ハイブリッドCMOS AFは基本的にコントラストAFですが、ターゲットが中心付近で大ボケの時にだけ撮像面位相差AFを補助的に使っています。
撮像面位相差AFで大ボケからジャスピン近くまで焦点を合わせますが、最後はコントラストAFでジャスピンにします。
撮像面位相差AFは限定的にしか使われていないのです。


僕が言っているのもまさにこの部分ですよ

潜在能力を封印した使われ方としか思えないですね

書込番号：14724618

[mt_papa]

途中まで位相差、詰めはコントラストAF,この不自然な動作は、ニコンの特許でも
回避しているのかと思いました。

書込番号：14724732

[デグニードル]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20120611_539338.html
>また、大デフォーカス状態からの測距についても、コントラストAFのみで行なわれ、ハイブリッドCMOS AFが動作しないことがあるという。

w

書込番号：14724856

[spacex]

撮像面AF可能範囲が載っています。

dpreview.com
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-650d-rebel-t4i/3

ウサギの目の位置は撮像面AF可能範囲からかなり微妙な位置にあります。もしかしたらハイブリッドCOMS　AFは効いていないかも知れないですね。


動画サーボAFも、AFフレームに対し始めの被写体の大きさが小さすぎるような・・・

I_can_fly
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx6i/samples/player_I_can_fly_maiking/movie.html?high

こちらの1:40にあるように動画サーボAF AF□ から、動画サーボAF 顔+追尾優先AFに切り替えたほうが動きもスムーズになるような気がします。

書込番号：14725535

[うる星かめら]

＞ 他社ミラーレス用レンズは動かす部分のレンズ質量を減らしたりして
＞ コントラストAFに最適化しているそうです。

レンズの設計から AF を考えてなるべく IF を使うのは 20年以上やってきましたよ。
ニコンを含む他の会社はこの数年のことです。全てはキヤノンの真似と言って良いです。
キヤノンでも一部は画質やコストを考えてあまり速くないレンズもありますが。

書込番号：14726619

[写真が好き！]

タムロン技術者へのインタビュー記事にミラーレス用レンズについての記述がありました。

「AFのしくみとしては、ミラーレスは一眼レフ用よりコンパクトデジタルカメラに近いものです。最近ではリニアモーターも注目されていますが、前後に素早く動かすためには、ステッピングモーターが最適です。しかし、ステッピングモーターはトルク(動かす力)が小さいので動かす部分のレンズ重量は極力軽くしなければなりません。」
「フォーカスを合わせる動作を軽くするために、動かすレンズを軽くする必要があります。」
http://aska-sg.net/maker_int/makers-009-20120206.html

他にもコントラストAFと位相差AFの違いやビデオカメラ用AFについての記述もあります。

書込番号：14726652

[犬山鬼神]

リンク先のように人物を歩く速度でフレームアウトさせるシーンならAFが追従しない方が精神的に良いように思いました。
キヤノンのHPには二つの動画作例が出ていますが、カメラの前を横切ったりするシーンでは短いカットならAFが追従しきれていなくても誤魔化せますので、そういったシーンに動画サーボAFを活用すれば良いのではないでしょうか。

それとパーンするシーンでは、やはりAFが前後しますね。
そんなに早くなくて良いので、スーッと焦点が合うようなモード（AF精度優先モードみたいな）があれば実用的になると思いました。


>あふろべなと〜るさん

キヤノンはレンズを選べば撮像面位相差AFも早いし、ビデオカメラのAFに関しては頭一つ抜けていると思いますが、カメラのコントラストAFは不得意でしょう。
キヤノンのコンデジなんてホントにイライラさせられますから。
なので出し惜しみしているのではないと思いますけど。

書込番号：14727611

[あふろべなと〜る]

＞「AFのしくみとしては、ミラーレスは一眼レフ用よりコンパクトデジタルカメラに近いものです。最近ではリニアモーターも注目されていますが、前後に素早く動かすためには、ステッピングモーターが最適です。しかし、ステッピングモーターはトルク(動かす力)が小さいので動かす部分のレンズ重量は極力軽くしなければなりません。」

まあ、常識的な話ですよね
パナも似たようなことを言ってますし


＞犬山鬼神さん

いえいえ
僕はコントラストＡＦに関しては全く気にしていませんよ
像面位相差ＡＦの潜在能力を封印していると言っています

書込番号：14727666

[犬山鬼神]

あふろべなと〜るさん

動画撮影機器で像面位相差ＡＦなんて存在するのですか？
業務用はマニュアルフォーカスが基本ですし、民生機に毛が生えたものでもコントラストAFだと思うのですが。

書込番号：14727700

[あふろべなと〜る]

動画のこともとりあえず僕は気にしてませんよ
なのでビデオカメラと比べる気もないですね

書込番号：14727709

[犬山鬼神]

あふろべなと〜るさん

ライブビューも全て像面位相差ＡＦでまかなえってことですか？？？
根本的に違うものをごちゃまぜにお話しされて、「性能を落とした」といわれたら、いくらなんでもキヤノンもX6iも可哀想です。

書込番号：14727731

[あふろべなと〜る]

そうではないですよ
元々１眼レフは位相差ＡＦしか使わないのだから
ＬＶでも像面位相差ＡＦだけで合わせるモードもつければいい
そうすれば最初期のＥＦレンズだろうが普通のはやさでＡＦできます

むろん現状の位相差でおおざっぱにあわせてコントラストＡＦで正確にあわせるのも
当然あってあたりまえの制御です

普通に像面位相差ＡＦをやれば、両モードをつけるでしょう

書込番号：14727752

[写真が好き！]

mt_papaさん
やはり特許対策ですかね。

あふろべなと〜るさん、犬山鬼神さん
Nikon 1は73点フォーカスポイントの撮像面位相差AFとコントラストAFが明るさによって切り替わるそうです。明るいときにはジャスピンまで撮像面位相差AFです。

X6iの撮像面位相差AFには73点もフォーカスポイントは無いでしょうし、ジャスピン前にコントラストAFに切り替わってしまいます（ゴール直前に急ブレーキがかかる感じ）。

早く開発者インタビューなどで、突っ込んだ質問をしてもらいたいですね。

特許対策だったとしても、Magic Lanternが撮像面位相差AFオンリーモードをサポートしてくれるかも。要望しないと。

書込番号：14727779

[功夫熊猫]

像面位相差ＡＦだけじゃ精度がでないからそれまで搭載されず、ハイブリッドになって
ようやく搭載することができただけのことじゃないの。

キヤノンに対する先入観で結論ありきなのでロジックが崩壊してませんか？
出すのが遅い、もっと早く出せというのならわかりますが。

書込番号：14727894

[あふろべなと〜る]

＞像面位相差ＡＦだけじゃ精度がでないからそれまで搭載されず、ハイブリッドになって
ようやく搭載することができただけのことじゃないの。


それも推測、ぼくのも推測

どっちが可能性が高いかの意見を僕は述べたまで

ニコンがあそこまで仕上げてきているのに
本気でここまでしかキヤノンができないのならふがいないし
キヤノンユーザーとしては残念でなりません


ただ、誤解のないように言っておきますがＸ６ｉは久々に大きく進化したわけで
Ｘ４で他社に抜かれ、Ｘ５で引き離されことからすれば大歓迎な機種です

ただ７０Ｄとも差別化しなくてはいけないわけで
その結果がこれならしかたないかなと思いますね

秋に７０Ｄ、７Ｄ２で
来年春のＸ７ｉで本領発揮というシナリオかな？

書込番号：14727925

[犬山鬼神]

写真が好きさん

あふろべなと〜るさん


ごめんなさい。ちょっと意味が分からないです。
写真を撮るためならX6iは一眼レフ機ですから、像面位相差ＡＦで撮りたければファインダーを覗けば良いだけなのではないでしょうか。
X6iの商品コンセプトである「写真も動画もAF革命」を実用的な範囲にまで押し上げるには、動画機能の拡充という意味でコントラストAFの性能アップが王道だと思います。

書込番号：14727960

[あふろべなと〜る]

＞像面位相差ＡＦで撮りたければファインダーを覗けば良いだけなのではないでしょうか。


ファインダーで撮影する場合はセンサーに光が当たってないのですから
像面位相差ＡＦはできないですよ
像面位相差ＡＦはあくまでＬＶ（動画）のためのものです
まあ、ごく近い未来のミラーレスのためのＡＦと言える

ファインダー撮影では昔ながらの位相差ＡＦセンサーでＡＦしてます

書込番号：14727971

[犬山鬼神]

あふろべなと〜るさん

>ファインダーを覗けば良いだけなのではないでしょうか。

言葉足らずですみません。
ファインダーで撮れば位相差ＡＦ方式なのですから、なぜライブビューで像面位相差ＡＦオンリーの機能が必要なのですか？

書込番号：14728020

[あふろべなと〜る]

＞なぜライブビューで像面位相差ＡＦオンリーの機能が必要なのですか？

まあ俺は普段はＬＶ自体必要ないけどもそれはおいといて（笑）

バリアングル液晶なのですから
ウェストレベルや頭上にカメラを上げながら撮影するときに
相手が動体ならとくにですがＡＦのスピードが要求されるからですね
位相差ＡＦならコントラストＡＦが苦手なコンティニュアスＡＦも得意

ＬＶでも像面位相差ＡＦオンリーモードがあれば
運動会でのママさんカメラに最適♪
ってわけですな
(*´ω`)ノ

書込番号：14728033

[デグニードル]

像面位相差は、しっかりしたAF性能を確保するのと
画像へのダメージの落としどころをどこにとるかの
せめぎあいなんで、ニコンは小型センサー限定かつ
暗いシーンでは位相差やめてコントラストに、
キヤノンは中央付近限定でかつ位相差のみでは
完全なAFができない程度の補助的なバランスにしと
いて、今までクズだったライブビュー性能を並程度
にするのでヨシとした・・・っつーだけのこった。w

うわ、文字大杉w



TLMは画質にダメージがあると盛んに扇動しても、
けっして像面位相差センサーをしっかりしたものに
したら、その面積分画質にダメージくらうのは理解
できない奴も大杉w


そしていまだに「キヤノンは出し惜しみ」とかの
都市伝説信じてるやつがいるのにも驚いた
・・・つか麦茶吹いたw

書込番号：14728072

[あふろべなと〜る]

＞TLMは画質にダメージがあると盛んに扇動しても、
けっして像面位相差センサーをしっかりしたものに
したら、その面積分画質にダメージくらうのは理解
できない奴も大杉w


少なくともここにはどこにもそんな人いないのでは？
そんなの当たり前のことじゃん
チミの妄想だと思うけど？

先に個人攻撃でキャンキャンほえたほうの負けだぜ？
(*´ω`)ノ

書込番号：14728094

[犬山鬼神]

あふろべなと〜るさん

>まあ俺は普段はＬＶ自体必要ないけどもそれはおいといて（笑）

やっぱり貴方の言ってることはよく分からない。
写真撮りを念頭におかれて話されている　あふろべなと〜るさん　はLV自体が必要無いといっている（写真撮りにはLVは必要無いと私も思います）。
LVは動画のためであるとも。
しかしLVに写真撮りのため像面位相差ＡＦオンリーの機能が必要だと仰る。
だいいち頭の上にカメラを掲げたままだと、LVだけを見ることになりますが、それで動体を追えるのですか？
ほんとに仰っていることがよく分かりません。

話を最初の「性能を落とした」という批判に戻しますが、像面位相差ＡＦオンリーの機能を搭載してくれというわけですね？
しかしニコンもハイブリッドであって、不足分をコントラストAFで補っているのが現状であって、像面位相差ＡＦオンリーの機能を搭載しているわけではありません。
ましてやキヤノンは初めてハイブリッドAFに挑戦するわけですから、「性能を落とした」という批判は当たらないのではありませんか？
貴方の批判が妥当であるケースは像面位相差ＡＦが完成された技術である場合のみです。
しかし現実は像面位相差ＡＦ単独では不十分であり、各社試行錯誤しているのが現状でしょう。
それを「性能を落とした」と言われたらキヤノンも可哀想です。

書込番号：14728141

[犬山鬼神]

>像面位相差センサーをしっかりしたものに
>したら、その面積分画質にダメージくらう

理屈ではそうなりますね。
キヤノンは画質を落とさないような像面位相差AFの特許を申請したそうですが、それも技術的に簡単にはいかないようですし。

書込番号：14728151

[あふろべなと〜る]

だって俺は必要ないけど必要な人は沢山いるし
自分に必要ない方向にもどんどん進化したほうが面白いよ

それを見てるのが僕は大好きなので♪

そもそも僕個人は１眼レフではいらないけども
この技術は将来のミラーレスでは肝になる技術ですからね
ミラーレスでは進化して搭載して欲しいと切に願ってます

上に書いているように僕は批判はしてませんよ
ただ７０Ｄとの差別化で封印したのだろうなと言ったまで
だからキヤノンはダメとは決して言ってません

別の事では他のスレでキヤノンをぼろくそに言ってる面もあるけども
Ｘ６ｉに関しては批判はしていない

書込番号：14728163

[BABY BLUE SKY]

どうせ像面位相差単体では動画の常時AFに対応できませんよ

位相差検知にはある程度の光束の角度（F値の小ささ）が必要です
まさか動画録画中に絞りをパチクリさせるわけにいきませんからね

逆にソニーのような仕組みだとこんどは小さなF値でしかAFできません


仮にF16程度の光束までに対応させた位相差検知センサーを作ると
今度は三角測量の要領と同じく精度がでませんし
レンズによっては光束がけられてAFできないエリアが増えるでしょう

書込番号：14728167

[犬山鬼神]

あふろべなと〜るさん

他の人の意見は分かりません。
なのでX6iの掲示板ですし、X6iについてレポートがあったのですから、私は商品コンセプトの視点から意見しているのです。
「写真も動画もAF革命」という商品コンセプトに対して、頑張ってはいるものの動画AFが実用的では無いと判断しましたが、それでも活用できるシーンを考えて書いてきたつもりですし、実用的な観点から改良点を指摘したつもりです。

>だって俺は必要ないけど必要な人は沢山いるし
そもそもLVは貴方も動画のためであると認識しているわけですし、この商品コンセプトは「写真も動画もAF革命」なのですから、LVに写真撮りのために像面位相差AF単独モードを付けて欲しいというのは、他ならぬ貴方の願望なのではありませんか？

>Ｘ６ｉに関しては批判はしていない
「性能を落とした」が批判でなくて何でしょう。中傷でしょうか。
少なくとも、X6iを購入した方は「性能を落とした」機種を買ったことになるのですから、気分の良いものではありませんよ。
他人のことを考えて発言されている方の言葉とは思えません。

書込番号：14728224

[あふろべなと〜る]

これを批判ととられてもなああ…

他人の言葉を気にしすぎでは？
好きなら自信もって使えばいいだけですよ

とりあえず僕は１眼レフのＬＶも動画も使いません
でもミラーレスではあたりまえにＬＶやります

ぶっちゃけＫｉｓｓなんて他の部分でも性能を落としたとこだらけの機種ですよ
それこそが求められるバランスと考えてそうしている部分もあるし
上位機種との差別化でそうしている部分もある
それだけのことです

僕はフィルム時代からサブはＫｉｓｓです
サブに最高のバランスだと思っているものを買っているだけです

書込番号：14728254

[功夫熊猫]

最初からそういえばいいものを。

書込番号：14728494

[犬山鬼神]

あふろべなと〜るさん



単純にエントリー機種とハイエンド機種の性能格差の問題にするには、現時点で撮像面位相差AFが単独で使用可能な確立された技術であることを示していただく必要があります。
そうじゃないと「性能を落とす」ことにはなりませんから。



そもそも「写真も動画もAF革命」を謳う機種のコントラストAFの不出来を差置いて、静止画のための「撮像面位相差AFモードを付けろ」という主張が、ミラーレス機ではなく一眼レフエントリー機種のX6iのコンセプトに合致しているのか甚だ疑問です。



とりあえず あふろべなと〜るさん のお話は仮定の上に展開されており、また主張の軸が見当たりませんので非常に分かりにくかったです。
ということで、もう止めておりきます（笑

書込番号：14729055

[あふろべなと〜る]

ううん

「写真も動画もAF革命」とまでうたうからこその像面位相差ＡＦモードですよね

でも今回僕はＸ６ｉに「撮像面位相差AFモードを付けろ」とは一言も言ってないのだけど？？？

差別化でつけてないのだろうと予想しただけ
他の人が言う差別化してないという発言も予想なわけで
そこはどっちもどっちでしょ？

お互い仮定なのだから相手の言う事は１００％間違えという議論はまったく無意味ですよ

僕は差別化の可能性が高いといっているだけで
そうでない可能性ももちろんあるわけですからね

書込番号：14729172

[うる星かめら]

＞ タムロン技術者へのインタビュー記事にミラーレス用レンズについての記述

それは駆動方式と関係なくキヤノンは 20 年以上前から基本方針としてやってきました。
http://cweb.canon.jp/ef/technology/eflens-technology.html#tecFocusInnerRear

12 年前のマクロレンズですが、タムロンは全群繰り出し AF が遅い上迷いまくりです。
対してキヤノンのマクロは当時非常識とも言われる IF を使ってスポーツも撮れます。
その AF 速度、光学性能は今でも最高レベルです（最高の LIS と殆ど区別つかない）。
http://kakaku.com/item/10501010058/ （解像、色収差全般がタムロン90ミリより上です）

22 年前発売の 100 ミリマクロは前の 4 枚を繰り出していました（後ろ 6 枚は固定）。
前のものは中央と後ろより重いのですが、それでも AF が速かったです。

書込番号：14735406

[犬山鬼神]

たまに覗いたら、わけの分からないことを書き残していたのですね。

>「写真も動画もAF革命」とまでうたうからこその像面位相差ＡＦモードですよね

これは動画を撮らない人の意見ですね。
動画のAFは速ければ良いというものではありません。
スムーズさと正確性です。

書込番号：14735835

[うる星かめら]

キヤノンの像面位相差 AF の性能は良く分かりませんが、
コントラスト AF の性能は高くないようです。

パナの m4/3 や、ニコン 1 はコントラスト AF のための高速処理ができますが、
キヤノンはできていません。コストの考えというか、企画の問題かも知れません。

書込番号：14738659

[あふろべなと〜る]

＞これは動画を撮らない人の意見ですね。
動画のAFは速ければ良いというものではありません。
スムーズさと正確性です。


意味不明すぎますよ

写真も動画もってことは写真だけでもＡＦ革命でしょ

書込番号：14738750

[東の島]

妄想している人に正論言ってもしゃーないですよw

そんな私も妄想ボーイ

書込番号：14739420

[犬山鬼神]

>意味不明すぎますよ

意味が分からないのは貴方が動画に必要なAFと写真に必要なAFを混同しているからです。
私の責任ではありません。

書込番号：14739591

[あふろべなと〜る]

＞犬山鬼神さん

？？？

ちゃんと理解してから発言しましょうよ

僕ははなっから動画のときのことなんて全く考えてませんが
像面位相差ＡＦはＬＶ撮影でもその真価を発揮するものでしょ？

その価値を理解してください

書込番号：14740699

[犬山鬼神]

動画は写真と違って人間の視覚より早くピントが移動するような画面は不自然なんです。
特に被写界深度の浅い画面でピントがコロコロ変ったら気持ち悪いだけですよ。
動画のAFはスーっと合って止まるのが基本。そんなの映画１本観れば分かることでしょう。

やっぱり話の軸の無い面倒な人だから相手にするのは止めておきますわ。

書込番号：14741830

[うる星かめら]

＞ 動画は写真と違って人間の視覚より早くピントが移動するような画面は不自然なんです。

スローモーションで見ても美しい映像を撮りたいのですが今の技術では無理でしょうね。

書込番号：14742816

[あふろべなと〜る]

＞動画は写真と違って人間の視覚より早くピントが移動するような画面は不自然なんです。
特に被写界深度の浅い画面でピントがコロコロ変ったら気持ち悪いだけですよ。

こんなの常識じゃないですか

僕の言っている事と全く関係ない話ですよ？

ものすごく勘違いしてます？

書込番号：14742936

[うる星かめら]

ピントだけの問題ではありません。殆どのレンズは画角も多少変わります。
基本的にピント、ズームと、絞りを同時に制御する必要です。

書込番号：14747058

[あふろべなと〜る]

＞ピントだけの問題ではありません。殆どのレンズは画角も多少変わります。
基本的にピント、ズームと、絞りを同時に制御する必要です。

これもよくわかりますよ

写真ではほとんどの場合、ズーミングとフォーカスは表現の前の準備動作にすぎないけども
動画ではズーミングとフォーカス自体が非常に重要な表現ですからね

動画を知るほど奥の深いことやっているなと関心しますね


だけども…
このスレの僕の話とは微塵も関係ない話なんだよなああ
それを犬山鬼神さんには理解して欲しいものです♪

書込番号：14747070

[Seiich2005]

素子上にAFセンサーがあるので、その部分の画像は周囲から補っていると雑誌に
載ってました。

デットピクセルの処理と同じで、ほとんどわからないように処理しているのだと
思いますが、あまり気持ちのいいものではない。

ミラーレスならともかく、一眼レフでそこまでやらなくてもという気もします。

書込番号：14783466