EOS Kiss X6i ダブルズームキット のクチコミ掲示板

兵庫のアライカメラにご注意を

[ラブおやじ]

登録店の「アライカメラ」は今回のラバーの不具合の件が正式アナウンスになった後でも

不具合対象のシリアルナンバーのカメラを売っています。

４日前に同店で購入しましたが、不具合ナンバーのカメラが届きました。

書込番号：14794338

[Debu Throater]

>５万も１０万も同じや！

こだま・ひびきのこだまがつっこみそうですね。

書込番号：14805593

[ASHIU]

あとご批判の多い�Aの提案に対してなのですが・・・

今回のケースの場合であれば、自分は

何の落ち度も無いお客様に
自分が至らない為に
ここまで言わせてしまって
・・・本当に申し訳ない

と考えます。

書込番号：14805611

[guu_cyoki_paa]

ところでね

このラバーが変色しちゃうの件なんだけど・・・・・

キヤノンさんのサポートのページでわ、
”製品安全に関する重要なお知らせ”でなくて、”その他のお知らせ”のカテに載ってるんだね。
人間に害があるかもしれないってことなら、
”製品安全に関する重要なお知らせ”に出したほうがいいような気もするよん。　　(・。・)ノ


さらに”使用上のご注意”で

「本機から析出される1台あたりの「ビス（N,N-ジメチルジチオカルバミン酸）亜鉛」は、ごく微量でありますが、皮膚に付着した場合に、個人の体質や体調によっては、まれにアレルギー性皮膚反応（注）が出る、または同成分が付着した手で眼をこすったような場合に眼が赤くなるなどの症状が出る可能性があります。

念のため、白く変色した部分に触れた場合には、手を水で洗い流してください。万一、症状が出た場合には、専門医にご相談ください。」

って書いてあるんだけど、”手を水で洗い流してください”って変じゃないのー？
手お洗い流しちゃだめじゃん、ジャンケンできなくなっちゃうもん。　　(￣ー￣)v

書込番号：14805927

[ASHIU]

>”手を水で洗い流してください”って変じゃないのー？

御手洗だけにおかしくは無いかと。


・・・おあとがよろしいようで。

書込番号：14806048

[三人のパパ]

guu_cyoki_paaさん
いやっ　あのっ　腕から切り離されてない限り、流れ去っていくことはないので、
大丈夫かと思いますが・・・

ASHIUさん
＞スレ主様は先返金が行われないと一時的には
＞20万円の損失をこうむります。

正常なカメラを代替購入したのなら、10万円の損失では？私、何か勘違いしてます？

まあ、私もスレ主さんへの同情派です。「差額分を請求してもよいか」については、
ちょっと言い過ぎかと思いますが、不具合対象製品を販売したにも関わらず、お店の
対応があまり良くないようなので、いやみの一つもいいたくなるかと思いますよ。

書込番号：14806102

[ASHIU]

>三人のパパさん

>スレ主様は先返金が行われないと一時的には
>20万円の損失をこうむります。

店が先に返金対応をすれば良いのですが
スレ主様が返金を受ける前にカメラとレンズを店に返送して
店が送られたカメラを確認してから返金するというやり方の場合
当然返送してから返金されるまでの間に数日のタイムラグが発生すると思われるので
スレ主さまの手元からは「一時的に」
既に支払った現金10万円と
10万円相当のカメラとレンズ
両方が手元からなくなる状態になると言う意味です。

※無事返金されれば取引は無かった事になるので±０になります。

書込番号：14806259

[脇浜]

アライカメラの実店舗利用者です。

　アライカメラのネット販売では、かなり安い価格を提示するケースがありますが、実店舗とは価格体系が違うそうで、また実店舗でのサポートも受けることが出来ません。ネットの「ご利用について」を見ると、価格が安い分、サポートや丁寧な対応が期待できないので、ネットの利用は、実店舗でのサポートが受けられる他店を利用しています。

　今回の件、利用者にも販売者にも落ち度がなく、メーカ側の問題ですし、また、発火や発熱等でケガや火傷に至るケースでもなく、製品安全上の問題でもなく、カメラの性能に関わる問題でもないので、ラブおやじさんへの対応として、アライカメラのネットでの「ご利用について」を鑑みると、私にとっては、意外なほど対応が良いような気がします。もっとも主観的、感情的にはラブおやじさんに同情しますが…

　ネット通販の利用は、安価な分、何かあった時には、手間と時間と根気が必要なケースが少なくないです。そのリスクを考えると、数回のやりとりだけで、「使用後の返品と返金」は、良かったのではないでしょうか？

　アライカメラは郊外型の大型スーパに出店しており、気軽に利用することが多いです。でもネット店は激安を看板にしているようで、サポートや丁寧な対応を望むことは出来ないようで、私は利用することはないだろうなあ〜と思います。

書込番号：14806267

[三人のパパ]

ASHIUさん
カメラの対価として10万円支払っているので、スレ主さんの一時的な損失は10万円ですね。

本題に関係ないレスですみません。

書込番号：14806398

[optica]

貧乏人をあざ笑う人が、価格コムを利用する意味が分かりません。
ここは１円でも安くものを買いたい人たちが利用する場ですよね。

また、多少厚かましく思えても、交渉の場では、最初に高めのハードルを設定して、そこから相手の譲歩を引き出すのは、極当たり前のやり方なので、スレ主さんが提示した条件が妥当かどうかを我々が議論すること自体が間違いだと思います。

また、ここで日本人の美徳を持ち出すのも場違いだと思います。もっと美しい消費者でありたいと思うのであれば、カメラに愛着を持っているかどうか、地元に貢献しているかどうかなどを考慮した上で、店を選ぶべきです。しかし、価格コムというのは、そんな事は一切考慮に入れず、１円でも安く、かつ出来る限りのユーザサービスを提供してくれる店を探す場所ですよね。

だから、ここでユーザーが店に無茶な要求をして、その結果を教えてくれる事は、ユーザーの利益を拡大する為の極めて合理的な方法なんです。美学的にユーザーの要求が厚かましいかどうかを議論するのではなく、仮に無茶な要求でも、それがもし通ったとなれば、僕たちもそれを最大限利用して、あちらの店ではこのような要求が通った、という風に利用するべきです。

繰り返しますが、そういうのは醜い、厚かましい、と思うナイーブな方は、価格コムなど利用せず、地元の昔からあるカメラ屋さんを利用する方が向いていると思います。一方で一円でも安くというのを追求しつつ、ユーザーが無茶な要求をしたとなれば突然それを叩く、というのは矛盾しています。

書込番号：14806550

[ガラ イヤ]

○”製品安全に関する重要なお知らせ”でなくて、”その他のお知らせ”のカテに載ってるんだね。


なんか実害が出ても　ほらここに小さく書いてあるでしょ！　　て逃げる計算か。

ほんと　小さな但し書き　　　の好きな会社だな。

ユーザーより儲け優先思考だね。

知らないユーザーは分からないまま使い続けて医者に行ってたり・・・

書込番号：14807361

[freedial]

さらっと見た感じでは、販売店がメーカー告知済みの不良品を販売したことに因る過失が大きいと思います。

　しかし、今回の購入がたまたま通販で起こっただけで実店舗でも同様の対応をするはずです。

�@実店舗においても、販売商品及び販売証明書が無い場合は交換も返金も行いません。
�A書くほどでもなくあり得ません。

今回注文の際に、○月○日に使用したいので初期不良等のチェックを含め購入（対応は、実店舗位だと思います）した場合は損害等も含め請求できると思いますが…交通費＋送料＋α程度

販売店としても、使用の承諾をした時点でかなり譲歩してます。また、�Aのように何を言い出すか分からないので返金で処理して終わらせたいと思います。

書込番号：14810475

[山猿９号]

クレームを言う事はいけない事ですか？
当然の権利ですよね。

修理が必要と分かってるカメラを他から安く引き受け普通の値段で売ってるお店は世の中に沢山あると思います。
全てのお店が良識あるお店だと誰が確信を持って言えるでしょうか。赤の他人が投稿者を批判する事ではありません。

修理中はそのカメラが使えない訳ですから迷惑な話と思います☆

書込番号：14810618

[向かいの山田君]

掲示板も荒いカメラ

書込番号：14810717

[カメラヲタク]

販売店が悪い

書込番号：14810866

[ながくん]

ラブおやじさん、情報提供ありがとうございます。
このスレに対して、厳しい意見等もあるようですが、
参考になった人々も存在していることも事実です。

少なくとも、自分は、ラブおやじさんを
クレーマーとは考えておりませんので、自信を持ってください。
アライカメラも最終的には、適切な対応をしてくれたと思います。

ちなみに、EOS60Dユーザーですけど、
リコールが落ち着いたら、X6iの購入を検討しようかな？

書込番号：14811160

[たむしょ]

ながくん　さん

今時期はもうリコール対象品を売っているカメラ屋さんはないですよ。

粗いカメラ以外は。

書込番号：14811332

[accicci]

私もクレーマーだとは思いません。
明らかに販売店の責任です。
また、販売店の対応に怒りを覚えています。

リコールと言うのは重大な欠陥で人体などに影響がある場合もあるので販売店が放置するなど考えられません。
また、リコール対象品を販売しておきながらの誠意の無い対応も信じられません。

こんなひどい販売店もあるんだと言う意味で役に立ちました。

販売店を非難したこのスレが削除されないのは事実だからでしょう。
また、販売店に対しリコールに対する対応に警鐘を鳴らしているからでしょう。

ラブおやじさま
販売店の対応を最後まで教えてください。

書込番号：14814879

[ラブおやじ]

顛末報告を

今日お店から返金してもらいました。

＞３人目の担当者から、商品使った後の返品でも構わないというメールが来ました。（未だ＞に代替え品を送るという話にはならないみたいですが　苦笑）

＞取りあえず週末手袋をして（笑）使おうかと思っています。その後お店に返品するか、キ＞ャノンのサポート（新品に交換してもらえるそうですので　情報ありがとうございます）＞に出すかゆっくり決めたいと思います。

＞どっちにしても何日かはカメラが使えない期間が発生しますが、、、

金曜日近くの量販店に行き値段交渉したら希望額（アライカメラでの購入額）になったので、カード払いも可能だったのでそのお店で新しいカメラを購入しました。

アライカメラから購入したカメラは未使用のまま返品しました。

書込番号：14820786

[ラブおやじ]

当方が理解できない点の完全ではないですが回答がありましたので御知らせを。

第４の担当者からです。（同じメールアドレスからなので全員別々の担当者からかは不明です、名前は４人とも別々です）同一の担当者から返事ができないのでしょうか・・・

�@リコール品とわかって発送したのか？（リコール対象品を在庫で抱えてること自体が理解できないので）


→　今回リコール品を送ったのは商品を発送した時点ではリコール対象品と分からず発送してしまったとのことでした。（現在はリコール品をメーカーに返品し、新しい商品を入荷していますとのことです。）


�A 代替えの商品として送っていただけなかったのはどうしてでしょうか？

→　在庫有りで販売していた商品もすべてリコール品でしたので代替え品として発送する事が出来ませんでした。本来、ホームページから削除すべきでしたが、していませんでした。

との回答でした。

書込番号：14821666

[宇宙家族ロビンソン]

過去SB-900を新品購入しましたら、ISO200以上に上げられない不良品でした。　商品到着から5日以内にニコンが正式に不良ヶ所を認めた書類を添付しないと返品交換できないとの解答。　それ以来、ここでは二度と買いません。

書込番号：14824126

不具合で回収？

[真紅のパパ]

今日、実機を触ってみたくて八王子のビックカメラに行ったところ展示どころか販売機もなし。
なんだ、まだ置いてないのかぁとヨドバシに行ってみても影も形もなし。
そこで「X6iはまだ置いていないんですか？」と尋ねてみたところ、
「一度発売になったんですけど、不具合が出て、今日メーカーが回収してったんですよ、全部」とのことでした。
どんな不具合なんでしょう。メーカーHP見ても出ていないし…一部のブログでは「電池回収されたらしい」とかあったけど。気になってます。

書込番号：14729840

[kawase302]

さすがにもう隠せないでしょう。。。。。

書込番号：14734707

[横道坊主]

数年後を見越しての対応でしょ？何も隠してないじゃん。

書込番号：14735016

[もも〜り]

６月２１日客相へKISSX5の件でクレームを入れました。この不具合は今回初めて気づいたみたいで、翌２２日新発売のX6iでもそのまま放置されていました。その晩客相の上司から電話が架かってきて、回答を明日まで待って欲しいといわれました。その後もメールで、社内で検討中なので返答を待って欲しいとの連絡のあと、やっと昨日(27日)、納得のいかない回答がありました。「動画撮影液晶の誤表示による動画撮影失敗問題」です。よく分かりませんが、この件でも今回の回収で表示プログラムの改善をしようとしているのかもです。

書込番号：14735896

[るｖる]

まーいつもこんな調子だし、いいんじゃないの？
どうせ検討するのは、もう少し値がこなれたからだし。

書込番号：14736259

[ヤッチマッタマン]

キヤノンの品質管理ってこの程度のものだっけ？？？
自分はもう少し待って値段がこなれたら買おうと思っていたけど買わずに正解でした。
人柱になった初期製品購入者のカメラが早く対策がなされ手元に戻るといいですね。

書込番号：14736562

[tallend]

ヨドバシカメラに行ったらラバーの不具合で回収されているとの事でした。
最近キャノンは不具合の機種が多いですね〜

書込番号：14736721

[背面飛行]

今晩は。
今日ですが秋葉原の電気街出入り口から歩いて１５分くらいのウィンクデジタルに１０個ほど在庫がありました。
これって未対策品って事かな　？？
http://www.winkdigital.com/item_list.jsp?ctgupid=74&ctgid=379&mkid=&ptyid=&srsid=&page=

書込番号：14736751

[αyamaneko]

通販関係(amazonのマーケットプレイスの店とか)だと在庫ありがありますね。

ロット不良？

もしかすると、大手量販店(力関係)はロットを選別するのが面倒なので、全品返却してるのかも？

書込番号：14738920

[ゆあくん]

今、札幌ヨドバシで店員さんに言ったら出してきてくれましたよ。
不具合で戻ってきたばかりだと言ってました。
購入も可能だそうです。

さて私もどうするかな…＾＾；

書込番号：14740152

[真紅のパパ]

思いの他早い復旧でしたね。現物は昨日ノジマで触れたんで、ますますもって物欲が…
でもD7000のレンズ修理もあって予定外の出費が嵩んでる今日この頃。さて、本当にどうしたものやら、

書込番号：14740460　スマートフォンサイトからの書き込み

[７Ｄ好き！]

Ｘ６ｉ、
ヨドバシも一昨日・昨日と在庫無しだったけど、
今日になって入荷してたよ。
復旧良か良か。

ペンタックスＫ−３０も本日発売なので、良かったらそっちも見てみるといいね。
どっちも良さげなカメラだ。

書込番号：14741556

[もも〜り]

動画機能・MENU２つ目のボタン、フルＨＤの画面（X5のものですがX6iもほぼ同じ）	ＳＤの表示画面。メモリーカード残量約３ＧＢで27.14分録画可。正解	メモリーカード残量約約７ＧＢで29分５９秒録画可。正解。	フルＨＤ、カード残量約７ＧＢで１９分２７秒録画可。誤表示。約１１分で終了。

「動画撮影液晶の誤表示による動画撮影失敗問題」【第２信】問題個所を写真を交えて具体的に説明します。下記画像、手元にX6i機がないので、X5機での説明となりますが、X6iもX5とほぼ同じです。左２枚の画像、メモリーカード（ＳＤカード）残量約３ＧＢ時での、１カット撮影可能の時間表示です。フルＨＤ画質の６分４４秒、ＳＤ画質の２７分１４秒。この表示は正解です。右の２枚はカード残量約７ＧＢ時での、１カット撮影可能時間です。ＳＤ画質の２９分５９秒は正解ですが、フルＨＤ画質の１９分２７秒は誤表示で、実際には１９分撮れず、約１１分後には録画が終了(ストップ)してしまいます。一期一会の貴重なイベントの動画撮影に失敗してしまいます。”１９分は撮れると思っていたのに！”です。X6i機にはビデオ専用機のような残時間表示はなく、終了時のウォーニングもありません。昼間は見えにくい録画を示す赤ランプが静かに消えるだけで、撮影者には当然気が付かないのです。ＳＤ画質ではきちんと正しい残時間（約２９分５９秒）を表示しているのに、ＨＤ画質ではプログラムミスで、約１１分しか撮れないのに１９分強と誤表示。正しく１１分○秒と表示すべきで、この誤表示の件は早急に流通と既存ユーザーへ告知すべきです。またプログラムの早期改善をすべきです。ところが今の所、当該社は秘密裏にし、告知・公表する気配がありません。失敗するユーザーがどんどん増えていきます！以降、続信を入れていきます。

書込番号：14741661

[ガラ イヤ]

ＣＭの制作のほうが大事で製品に手がまわらないのかな。

書込番号：14745818

[E値]

CMが悪いという文化があるんですかね？

書込番号：14746524

[カメラマンＪｒ]

キヤノンのカメラで品質不良が多い原因は未だにこの状況が改善されていないからだと思われます。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/page/1/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44dfb22fc8e7ad2fba4e5ebd41f5e9fb/page/1/

品質が悪く製造原価が安い物をそれなりの価格で売りつけ、客が迷惑を被りキヤノンが儲ける。それを改めようとせず「気にしない」で放置。問題意識が無いのでしょう。

書込番号：14747151

[写真が好き！]

> 大手量販店(力関係)はロットを選別するのが面倒なので、全品返却してるのかも？

それ正解ですね。

書込番号：14749126

[７Ｄ好き！]

２００９年の記事みたいだけど、
２０１２年の記事はこれ↓
http://profile.allabout.co.jp/w/c-74374/

今後国内で生産を自動化すれば、海外で安い人件費で作るより、
品質管理は上がるのは・・・間違いないだろうね。

ただ確かにキヤノンは初期不良が多いよね。
でもそれはほとんどソフトウェアのバグかな。
そういった設計時点の不具合と、生産過程での不良品とは別に考えるべきだよね。

自分はハードの不良に当たったことは今まで１度も無いよ。

書込番号：14751109

[もも〜り]

実際には約１１分しか録画できないのに、１９分と誤表示、録画ストップで撮影失敗。	EOS60DのフルＨＤ画質での録画時間表示。X6iと同じく誤表示。5D�Vでは既に改良…

「動画撮影液晶の誤表示による動画撮影失敗問題」【第３信】一眼デジカメの動画機能とビデオ専用機の業界での棲み分け規制基準をご存知ですか？デジカメ側の自主規制、まず１つめが、録画時のピントの自動追従をさせない。２つめが今回の問題点に関するもの、「１カットの録画時間は、録画容量を４ＧＢ以下にする。さらに４ＧＢ以下でも２９分５９秒を越えないことにする。」こんなことって最初は誰も知らないですよね。取説に載せているから（こんなに分かりやすくは書かれていない）と、Canon側は、今回の誤表示をユーザーに不利益を与えるクレーム問題として認識しようとはせず、今の所内密にしようとしています。X6iに先行して発売された、5D�Vではこの欠陥はすでに改善されています（即ち、ＨＤ画質での録画時間は、大容量メモリーカード使用時でも最大約１１分に設定表示）。それ以外の機種（60D画像参照）は、この欠陥を放置し、内密にし、リコールせず、次期モデルから改善するつもりなのでしょうか？以下、【第４信】へ、つづく。

書込番号：14761355

[☆バンビーノ☆]

正式にアナウンスが出ましたね。


http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120706eoskissx6i.html

書込番号：14770334

[もも〜り]

フルＨＤ画質動画録画、実際には約１１分しか録画できないのに、１９分強、と誤表示。	EOS60Dの時間表示。フルＨＤで１１分強しかできないのに１９分強と誤表示。

「動画撮影液晶の誤表示による動画撮影失敗問題」【第４信】Canon(関係)社員の誤解、無理解。今年３月頃、キャノンデジタルハウス（ショールーム）梅田を尋ね、女性係員に説明してもらったら、実機の表示のように、”１９分強録画できます”との事。さらに、つい先日６月２１日お客様相談センターに尋ねたところ下記の正式、公式回答が来ました。（X5とX6iはほぼ同じ）

差出人: キヤノンお客様相談センター
日時: 2012年6月21日 13:10
宛先: ○○
件名: 【キヤノン】EOS Kiss X5のお問い合せについて（お問い合せ番号：WM3392630）

○○様

平素はキヤノン製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
キヤノンお客様相談センター、メール担当の村○でございます。

お伺いした内容から、当相談センターで実機にて確認をいたしました
内容を以下にご案内いたします。

フルハイビジョン画質ならびにハイビジョン画質に関しては、
一回の撮影時間は最長29分59秒でございますが、4GBや小さい容量の
カードをカメラに装着した場合は、メニューに表示される時間は、
カードの容量によって異なります。

カメラにメモリーカードをセットした際、画面に表示されている
時間まで動画の記録が可能でございますので、お試しいただければ
幸いでございます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上


【フルハイビジョン画質ならびにハイビジョン画質に関しては、
一回の撮影時間は最長29分59秒でございます】

【カメラにメモリーカードをセットした際、画面に表示されている
時間まで動画の記録が可能でございます】

客相のこの２点の間違った回答、いまだに訂正のメールが届いていません。
Canon関係者でさえ誤認する実機の誤表示、ユーザーが間違うのは当然ですね。
とこが未だにこの瑕疵、バグ、不具合の公表、改善をしようとはしていません。
リコールをかけると大変な予算が必要になり、イメージもダウンする為ですね。
EOSX6iより前に発売された、高級機のEOS5D�Vでは、既に対策済みなのに…。
それ以下の廉価機ではいまだに放置されています。
５Ｄより廉価機のユーザーは知識が乏しく、文句は言って来ないだろう、とみくびられています。

書込番号：14788157

AIサーボAF �Tとか�Uとか�Vとか…相談センターさんに聞いてみた

[不比等]

先程、事務所近くのヨドバシAkibaに立ち寄ったところ、X6iが展示してありました。
触っている人がいたので私はパンフだけいただき、事務所でおにぎりパクつきながらパラパラめくって見ていると、5ページの高精度オートフォーカス関連にある『X6iは…追従性能が従来機に比べてアップ。…』という箇所に目が止まりました。

そういえば少し前の書き込みでX6iのAIサーボは�Tなのか？�Uなのか？…なんてのがあったことを思い出したので表題を確認すると『AIサーボAF』とだけ書いてありました。つまり【�T】だと。

我が家のチョコマカ動くお嬢を撮るのに追従性能はよければよいだけいいのですが、そもそのこの�Tとか�Uとか�Vとかはいったい何が違うのだろうか？
前々から気になっていたので、そのままパンフ裏に書いてある相談センターへ質問してみました。やり取り内容は以下の通りです。

※【�T】という表記はないが、問い合わせへの回答では【�T】という表現をされていましたので【無表記＝�T】ということでお願いします。

不比等：AIサーボAFの�Tとか�Uとか�Vとか…何が違うのですか？

オペレーターさん：ちょっとお待ちください…お待たせしました。数字が大きいほど追従性能が高いということになります。

不：パンフ5Pには、X6iの追従性能がアップしたと書いてありますが、同じ�Tですよね？でも性能がアップしているのですね？

オ：はい。格段にアップしております。

不：では、60Dの�UとX6iの�Tでは、どちらが性能が高いのですか？

オ：うーーーーん…ほぼ同等かと（汗）

不：では先程の番号が上がるほど良いというのは嘘？なんて言いません。なるほどです、ありがとうございました。

という感じでした。
私はこう解釈しました。いつからAIサーボに番号が付くようになったのかは知りませんが、最初はどこかを大きく改善する度に番号を大きくしていったのだが、X6iのAIサーボの性能を60Dや7Dと同等、もしくはより良いと表現することは社内的によくないと判断した。

『KissのAIサーボを�Tで統一しようよ！』みたいな？

まあこれは、仕組みに対して全く無知は私の勝手な解釈ですからアレですが（笑）…新しいエントリー機を出すのって、イロイロと難しいのですね。
とにかくX6iのAIサーボに�Uとか�Vとかは付いてませんが、60D同等以上のようです。

お詳しい方いらっしゃいましたら、フォローをお願い致します。

書込番号：14723753

[BABY BLUE SKY]

IIの明示的な特徴は大デフォーカスセンサーの搭載や
100LマクロISとの組み合わせで手持ち時に性能を発揮する点だったと思います

追従性能は基本的に世代毎に上がりますので
AI-SERVOの型番とわけて考えればいいと思います

書込番号：14725920

[Canoファン]

勘違いでした。公式には�T､�Uなどの表記は無いようですが、７Dスーパーブックには確かにAIサーボAF�Uとの記載がありますね。進化しているとは思っていましたが・・・なるほど。

書込番号：14726117

[gintaro]

＞不：パンフ5Pには、X6iの追従性能がアップしたと書いてありますが、同じ�Tですよね？でも性能がアップしているのですね？

＞オ：はい。格段にアップしております。

そもそも「同じI」なんですか？60Dは、記載はないけどIIだったような気がします。
オペーレータさんも詳しい方ではなさそうだし、この点に関する解答はあいまいな気がしますが。

書込番号：14726233

[うる星かめら]

キヤノンの AF は大きく四つ以上のバージョンがあると思います。
二十数年の進化の積み重ねですが、カメラとレンズが挨拶する時に、
使いえる一番新しいバージョンを確認してそれを使いますので、
ユーザーは何もしなくて良いです。

同じ最新版 AF でも、レンズによっては性能が違います。しかし
同じレンズでも、製造が古いものは古いバージョンになっている
可能性がありますので、中古を買う場合は調べた方が良いです。

書込番号：14726626

[不比等]

皆さま、おはようございます。


>>1976号まこっちゃんさん

書き込みありがとうございます。

>AFシステムが違うので7Dと同等とまではいえないと思いますがアルゴリズムは近いものがあると思いますよ。

AFのアルゴリズムが何なのかが良く分かってないもので（汗）
デジイチ歴がまだ9ヶ月しかないもので経験不足で実体験がないのですが、追従性能というのも日々進化してるんですね。


>>spacexさんクチコミ投稿数

書き込みありがとうございます。

>60Dは9点AFセンサーですがAIサーボAFIIなんですか？？？
知りませんでした（汗

いえいえいえいえ（汗）私の方が怪しいんですよ（汗）
HPには�Uって書いてないんですよね？
でもいろんなとこで60Dは�Uって目にしたり、昨日のオペレーターも、【60Dは�U】で話が通ってたのでそういうものかと（汗）

まあ、曖昧なんですね（笑）

>�Tとか�Uとか�VとかはAFフレームの数も関係あるのでは？

はい、これが一番しっくりきますね。
私もそのように解釈することにいたします♪


>>BABY BLUE SKYさん

書き込みありがとうございます。いつも参考にさせていただいております。

>IIの明示的な特徴は大デフォーカスセンサーの搭載や
>100LマクロISとの組み合わせで手持ち時に性能を発揮する点だったと思います

なるほど、そういうことなんですね。
ちなみに、そのようなカタログやHPに載っていない（？）知識は、皆さまどこで吸収されるのですか？


>>Canoファンさん

書き込みありがとうございます。

>公式には�T､�Uなどの表記は無いようですが…

HPやパンフにも表記がありますよ。ただし�Tという表記はないです。


>>gintaroさん


書き込みありがとうございます。いつも参考にさせていただいております。

＞＞不：パンフ5Pには、X6iの追従性能がアップしたと書いてありますが、同じ�Tですよね？でも性能がアップしているのですね？

＞＞オ：はい。格段にアップしております。

＞そもそも「同じI」なんですか？60Dは、記載はないけどIIだったような気がします。

ここは私の書き方がアレでしたね（汗）
電話した際は、『X5ユーザーです』としてましたので『X6iはX5と同じ�Tですが…』という内容になります。

で、60Dの�Tｏｒ�Uの件ですが…私もこの掲示板でよく�Uと書いてあるのを目にするので�Uだと思い込んでたのですが、
パンフにもHPにも�Uとは書いてないんですよね…
gintaroさんは、どこかで�Uという説明をごらんになられたことありますか？


>オペーレータさんも詳しい方ではなさそうだし、この点に関する解答はあいまいな気がしますが。

まあ質問者の私が曖昧で、オペレーターさんも質問する度に『少々お待ち下さい…』の女性だったので、まちがいなく曖昧ですね（笑）



>>うる星かめらさん

書き込みありがとうございます。

>キヤノンの AF は大きく四つ以上のバージョンがあると思います。
>二十数年の進化の積み重ねですが、カメラとレンズが挨拶する時に、
>使いえる一番新しいバージョンを確認してそれを使いますので、
>ユーザーは何もしなくて良いです。

おおぉぉーー、そんな仕組みになってるのですか？！

そういうのは、何を読めば解るよういなるんでしょうか？？？

書込番号：14727048

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

AIｻｰﾎﾞAF2は主に自動選択の時に真ん中のAFポイントだけでなく、周辺のポイントからも測距を始められると言うのが、売りだったと思います。60Dにも採用されてます。(メーカーに確認済み)ただ、初採用機種のカタログには詳細を載せますが後続の機種になると説明文を省略する傾向に有ります。例えば7Dでは話題になったワイヤレス発光最新のX6iでは、電波式対応まで進化しましたが、カタログではそこまで詳細には記述されてません。

書込番号：14727049

[不比等]

こんばんは。

>>ｖｉｎｃｅｎｔ　65さん

書き込みありがとうございます。

>例えば7Dでは話題になったワイヤレス発光最新のX6iでは、電波式対応まで進化しましたが、カタログではそこまで詳細には記述されてません。

これ、試してない人が多いのでしょうね…多分。
私は重宝しておりますし、電波式になったら通信発光がなくなるので（あってます？）、尚使い勝手が良いと思います。

書込番号：14729139

[Lupin_3rd]

>AIｻｰﾎﾞAF2は主に自動選択の時に真ん中のAFポイントだけでなく、周辺のポイントからも測距を始められると言うのが、売りだったと思います。60Dにも採用されてます。(メーカーに確認済み)
7D は HP にもそう出来るとかいてありますが、60D は HP や取扱説明書の P77 で「AIサーボAF　スポーツシーンや電車など、動いている被写体の撮影に有効です。測距点自動選択の場合、中央のAFフレームで被写体に合焦。シャッターボタンを半押ししている間は、9点全点を使い被写体を追従しながらピントを合わせ続けます。」とハッキリ書かれているので X5 と同じ動作だと思っていたのですが、メーカーの誤記でしょうか？

書込番号：14729280

[Lupin_3rd]

連投申し訳ありません。
途中で投稿してしまいました。
つづき・・・
全てのポイントを使って追従できるのは自動選択の中央開始だけですが、追従も任意で選択した中央以外の１点のみになるものの中央以外を選択し開始できるという意味でしょうか？それならメーカーの誤記ではないですが、7D の任意のポイントで開始し、全てのポイントで追従できるという機能とは随分異なる意味合いになってしまいますね。

書込番号：14729350

[Lupin_3rd]

たびたびの連投申し訳ございません。
X6i の AI サーボ AF のバージョンは依然として不明のままですが、とりあえず AI サーボ AF�Uや�Vはどんな部分を進化させたかキヤノンの HP で見つけることが出来ました。
結論は、予測ルーチンのブラッシュアップの程度を指しているようです。
つまり機能が異なるわけではないのでメーカーが開示ない機種では、ユーザーには判らないものということになります。
キヤノンの HP の URL は、
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk4/feature-mobility.html
たぶん時間の問題でサーバーから消えると思うので、抜粋しておきます。
************************************************************************************
AIサーボAF II
安定性と応答性の高度な両立。AIサーボAF II
「誰が」「さまざまな撮影環境で」「どのような動体を」撮っても、ピントの的確な画像が安定して得られること。そのために、AIサーボAFのアルゴリズムを新開発しました。高い応答性はそのまま、測距誤差による影響を受けにくい、信頼性に優れた予測制御を実現しています。

測距誤差の的確な判断による安定性向上
EOS-1D Mark IVは、約10コマ/秒の高速連続撮影に対応するAF応答性を実現しています。一方、AFの応答性を高めるほど、障害物の検出や被写体がAFフレームから外れることなどによる測距誤差が発生しやすくなり、安定した予測演算が難しくなります。このジレンマを克服するため、測距結果の信頼性をチェックする新しいAIサーボAFアルゴリズムを開発しました。プロの実撮影環境で得たデータに基づき、誤差が疑われる測距結果を的確に判断。その直前までの連続性や次に連続性が得られる測距結果にもとづいて、安定した予測制御とレンズ駆動を行います。

動体に瞬時に追従する応答性
これまでのAIサーボAFは、より多くの測距結果を演算に取り入れることで、予測制御の信頼性を高めるという発想でした。AIサーボAF IIでは、被写体の動きだしに即座に対応。動きだし直後の測距結果からでも予測制御に入ります。たとえば陸上競技や水泳のスタートシーンのように、被写体が突然に、大きな加速度で動きはじめても、すみやかに追従。高速で移動しながら視界にあらわれるレースカーのように、「狙った瞬間より早めにAFをスタートさせる」余裕がない被写体に対しても、これまでより高い確率で精度のよいピントが得られます。

書込番号：14729684

[不比等]

おはようございます。

>>Lupin_3rdさん

�Uについての詳細なアドバイス、ありがとうございます。
私が踏み込まない1D系のホームページに解説があったのですね（汗）

うーーん、60Dはやはり�Tかな？

書込番号：14731212

[spacex]

IIで合ってます。

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2010/10/#t05

書込番号：14731619　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

>>spacexさん

Goodアンサー！

ありがとうございます。撮ってなんぼということは理解しておりますが…
オフィシャルソースで確認できると60Dユーザー的に嬉しいです♪

書込番号：14731709

[gintaro]

60Dもほとんどの資料にはAIサーボAFとしか記載されてませんが実はIIですし、X6iもIIなんじゃないですかね。
CANONて、新機能の搭載に関して、最初は宣伝するけど、以降は搭載してもわざわざ記載しないこともありますよね。KissのAFもX2以降だったか、光源の違いによって生じる合焦位置のズレを検知して補正する機能を搭載してますが、公式ページなどではこの機能の記載は省かれてるモデルが多いです。

書込番号：14733525

[不比等]

おはようございます。

>>gintaroさん

>実は…、X6iもIIなんじゃないですかね。

な・る・ほ・ど。その線は考えていませんでした。

書込番号：14735064

[m_667]

SCのついでに銀座のショウルームで聞いたら
電話で何処かの部署に問い合わせてくれて、
10分程後に2型との回答を受けたよ。
裏付けのソースは一切無いが

書込番号：14759496　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

おはようございます。

>>m_667さん

書き込みありがとうございます。

>10分程後に2型との回答を受けたよ。

えぇっと…X6iについてですかね？

しかし10分て、待たせ過ぎですね（笑）

書込番号：14761101

[m_667]

X6iについてです。
10分は言い過ぎにしても、木賃と調べて回答して頂けた事には好印象を受けました。
ただ、結構待たされたので社内でも公けになっていないと推測される点や、私自身他の裏付けが取れていない事から話半分に捉えてます(笑)

書込番号：14764544　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

おはようございます。

>m_667さ

ご回答ありがとうございます。

>ただ、結構待たされたので社内でも公けになっていないと推測される点や、私自身他の裏付けが取れていない事から話半分に捉えてます(笑)

そうですね。私が電話した時は、『X6iは�T型』という共通認識（？）で話が進んでましたからね（笑）まあ、性能が上がって行ってること自体は確かだと思いますので、区分の明確性は二の次でよいとのことなんでしょう。

書込番号：14765465

[gintaro]

＞区分の明確性は二の次でよいとのことなんでしょう。

ていうか、二でよいということですよね。

話半分でも、自分的には納得できました。m_667さん、スレ主さん、ありがとうございました。

書込番号：14767054

衝動買いしました

[birdsandrabbits]

何気なくヤフオク覗いたら新品ダブルズームキットが出ていたのでポチとしてみたら９１，５０１円で落札できました。
高画質録画機能とかいろいろな魅力が増えたEOS Kiss X6i。
キヤノンの一番の魅力はAFの速度と正確性だと思いますが、なにより嬉しいのはパワーアップした高感度、これでやっとKISSのもっとも弱点だった暗がり撮影の弱さを打ち破りました。
手持ちのレンズをあれこれくっつけて楽しみたいと思います。

書込番号：14742137

[愛凛子]

かなり、安く手に入れましたね！

・・・最安価格より、安いんで、びっくりです。

最新機種ですから、良かったですね！

書込番号：14742397

[mt_papa]

連写も速くなり、AFも全点クロスになり、高感度もいける。。
中身は中級機と同じになりましたからね。

また、小さく、軽い作りもメリットと見る方も多いんじゃないかと思います。
隙がありません。（笑）

書込番号：14744503

[Niko-Came]

おめでとうございます。

X6iの進化は目を見張るものがありますね。
とてもエントリー機という位置づけが信じられません。
ハイアマチュアも、十二分に満足できますね。

高感度画質の向上はすばらしく、私も大満足です。
以前のKissでは、ピントの中抜けが結構あったのですけど、オールクロス化され、さらに信頼度もUPしました。私は、ここにも大きな魅力を感じています。

書込番号：14747176

[birdsandrabbits]

オークション購入したＸ6iとどきました。３２Ｇ class10　のＳＤカード２枚と液晶保護フィルムのおまけとバッグも付いてました!(^^)!

書込番号：14751104　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラの・・・・・・

[小説大好き]

ホールド部分（通常右手で指を掛けるところ）に使われている「ゴム」の性状に問題があって、そのまま使い続けると変色する〜という理由で回収になったそうです。ネタ元は明記しませんが、信用できるところです。ご報告まで・・・・・・。

書込番号：14739831

[万雄]

こんにちは。小説大好きさん

いわゆる初期不良になるのでしょうか。

書込番号：14740038

[たむしょ]

既に話題になってましたが・・・・（具体的な箇所までは出ていませんでしたが）　

書込番号：14740131

[杜甫甫]

必ず耐侯試験をやってるはずなのですが・・・・品管さんしっかりしてくださいヨ。

書込番号：14741562

[つるピカード]

昨日(6/29)の話ですが、すでに町田のヨドバシでは展示も販売も再開されていましたよ。
店員さんの話では、既に不具合対策済み品とのことでした。
対応の早さからすると、キヤノン社内では発売前から把握されていた案件だったが、
ここのところの発売延期多発を考慮して見切り発車した可能性も…。

→あくまでの個人の感想です。

書込番号：14745384

ビックカメラにて触ってきました！

[スカイドッグ]

今日が発売日ということで早速触ってきました！

たいした内容は書けませんが、
とても面白いカメラですね。

STMのレンズ2本も試せました。
静かですがAFが早い訳では無いのですね。

タッチパネルでフォーカス出来るのは
意外に楽しかったです。

シャッター音が変わりましたね！
私的には良い感じです。

中身が無い文で申し訳ないです。

結論:欲しいカメラが増えてしまった。

書込番号：14711148　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっさくボーイ]

ほお、シャッター音きになりますねえ。

書込番号：14711326

[写真が好き！]

タッチパネルや動画、ライブビューＡＦ等、上位機種にも無い嬉しい機能満載の素晴しいカメラですよね。液晶ももの凄くきれい。

周辺減光が少ないせいか、単焦点レンズを開放、F1.4や1.8で撮った写真が最高です。24、28 IS、40と続けて発表された単焦点レンズはX6iのためだったのかも。

５Ｄ２のサブにと購入しましたが、しばらくはこればかり使いそうです。

書込番号：14711329

[継続してもダメなものはダメやん]

私も触りました。そうか今日が発売日だったんですね。

シャッター音は、かなり小気味良くキレガありきもちいいですね。
Afも速く動体を撮るにはいいですね。

7dと比べても、こっちの方が合掌
速いのでは？

Isoも12800にして使いましたが、ノイズはほとんどなし。ちょっとのノイズも綺麗です。

液晶も綺麗だし、コンパクトだし、唯一弱点を上げるなら、ボディーがプラスチッキーで高級感がないかな。

けど、かなりいいですね。重くて持ち歩かなくなるフルサイズを買うなら、こっちを買っといた方がいいです。私的には。

私は普段ペンタックスkrで室内スポーツを撮っていますが、これだけ高感度が使えるなら乗り換えたいなと思いました。

でもな〜、レンズ買ってしまったばっかりだしな〜(泣)。

書込番号：14711522　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真が好き！]

シャッター音！！！

http://www.youtube.com/watch?v=6TmKQM8nwnY&feature=related

書込番号：14711611

[canon2006]

シャッター音、ずいぶんと変わりましたね！

こりゃそそられる！！

書込番号：14711638

[canon2006]

http://www.youtube.com/watch?v=plQEUAmjQIU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=JDHqRPkmIzk&feature=relmfu

でもいろいろと聞いてみるとちょっとなぁという感じがしてきた・・・。

書込番号：14711728

[じじかめ]

台風に気を取られている内に、もう発売されたのですね？　
ライブビューのAFがどのくらい速くなったか試してみたいと思っています。

書込番号：14712297

[その先へ]

キヤノンの中級機らしい音だと思いますけど・・・？

やはり、秒5コマぐらいあるとシャッターもシャキシャキ感があってよいですね。
ライブビューAF決して速い訳ではないようですが、全く迷うことなくスッとあうのが良いですね。
これなら動画撮影の際にオートフォーカスによる行ったり来たりの見苦しい映像にならずにすみ
ます。

書込番号：14713169

[suhr]

自分的には前の音が良かったですねー。高い音が心地よかったです。
今度のはなんかパシャという感じで、いわゆる普通のカメラの音ですねｗ

書込番号：14713390

[スカイドッグ]

皆さんレスして頂きありがとうございます！

X6iの登場で今後出てくるであろう
60Dと7Dの後継機に期待が膨らむばかりです。

物欲は尽きません。

いまだに私は40D愛用。

書込番号：14714280　スマートフォンサイトからの書き込み

[Niko-Came]

私も、ケーズデンキで実機を触ってきました。
ハイブリッドAFは、期待外れでした。Nikon 1を持っているので、ちょっと期待していたのですが、相変わらず一昔前のコンデジのコントラストAF並。

まあでも、基本性能は高く、非常に満足のいくものでしたので、購入します(^_^;)。

書込番号：14715947