AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR のクチコミ掲示板

片ボケ・・・

[ろ〜れんす２]

左１/４位	カメラを回転させてレンズの右側で撮影

ネット中古です

比較的新しいシリアルで点検済みとありましたが
広角で片ボケがありました・・・
（新品含めて４回目位　修理に出すと治るということはやはり異常・・・）

背面モニターで分かる程度なので
やはり店頭で確認しないとダメですね・・・

購入店に返品か修理を依頼してますが
修理の場合メーカー以外は不安があります
（当レンズも認定店でチエック済み、とありました）

書込番号：26549152

[ダンニャバード]

＞ろ〜れんす２さん

フリマサイトなどでNCNRや動作未確認・現状渡しなどの場合は泣き寝入りですが、カメラ店などの中古販売でしたら光学不良で返品対応してもらいましょう。
少々面倒だとは思いますが、背面モニタでも確認できるレベルなら可能性は明るいと思います。
あとは交渉力次第ですかねぇ・・・

中古レンズを購入する際は、自分のボディーを持っていってその場で確認されると安心ですね。

書込番号：26549178

[ろ〜れんす２]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます

Aps-cの領域にも掛かっていたので
使えない、と言う判断で
返品する事にしました
(修理はメーカーで無くて認定店になるそうで)

田舎なので、なかなか現物を見れません泣

書込番号：26549303　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ろ〜れんす２さん
こんにちは。
背面モニターを全画面表示にしていても片ボケがわかるのなら、それはかなり程度の悪い片ボケですね。
拡大表示するなら、片ボケはすぐわかりますからそれをもって異常かどうかは判別つきかねます。

中古品って、基本的に現状販売だと思っていますので、販売側に調整や修理の義務がありません。認定店でチェック済みと言うのが真実だとしても何をどういう基準でチェックしたかは不明です。

新品レンズでも開放撮影などでは片ボケはありますし、それが製品のばらつき範囲内かどうかはメーカーでしかわからないので、そもそも中古販売業者で判定ができるわけがありません。

現状販売なので、修理や調整はやってはもらえないでしょうが、売買不成立ということで返品はできるので、今回は返品が最上策だと思います。
片ボケが気になるような場合は、新品購入で納得いくまで初期不良交換したり、メーカに調整出すしかないと思っています。

書込番号：26549386

[ファーストサマー夏]

＞ろ〜れんす２さん

故障を隠して販売してるからだよ
ババを引いたね

書込番号：26549396　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞プローヴァさん

六ヶ月保証はありましたが
認定店での修理、との事で
期間も掛かるし、今一つ信用出来ない部分もあるので
返品にしました。

メーカーの片ボケ、の基準が結構甘いんですよね…

書込番号：26549907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞ファーストサマー夏さん

片ボケを指摘しても
「問題ない様ですが」とする中古屋さんも、あるので
結構甘い気がします。

Zや大三元で片ボケは未経験なので
基準を厳しくしているのかも？

書込番号：26549910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

24mm開放左	右	ＤＸ18-70　左	右

返品済みですが
新聞紙チェックもしてました（照明の関係で左右で明るさは違います汗

至近距離ですが左右の違いは分かりますね

ＤＸ18-70もテストしてみました。
これは２本目か３本目で比較的良好な個体です（当たり？）
（12-28の18ｍｍと比較しても遜色ありませんでした）

書込番号：26550222

[ろ〜れんす２]

ＤＸ12-28PZ 18mm左	右

参考に
ＰＺ12-28の18ｍｍ付近です
問題ないレベルですね（明るさは照明の都合です汗）


片ボケが新品時からなのか落下等の影響なのか不明ですが。。。

書込番号：26550224

[プローヴァ]

＞ろ〜れんす２さん
>>メーカーの片ボケ、の基準が結構甘いんですよね

ズームレンズ広角側開放ではどのメーカーも多かれ少なかれ片ボケはありますよ。
デジイチ以前の昔の設計のレンズはもっとひどかったです。フィルムだと簡単に周辺拡大とかできなかったですから、話題にならなかっただけで。

設計・製造的にも難易度が高い話だし、基準を厳しくしたら歩留りが悪くなって値段が上がって誰も買わなくなるだけです。値段2倍ですが片ボケは少ないです、ではアピール出来ないですよね。

また、個体差もあるので程度問題という事になります。

書込番号：26550449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞プローヴァさん
現状、「気付いた人だけ再調整します」

感じですかね

Zがちょっと割高なのは調整に手間をかけているから
かもしれません

書込番号：26550652　スマートフォンサイトからの書き込み

気が付けばディスコン

[NewFFM-2/OPY]

最近店頭で見かけないな……と思っていたら昨年12月でディスコンになったようです。
かれこれ10年近い付き合いでAF機能不具合と片ボケで何度か修理に出しましたが特段不満はない事とZマウントで近接するスペックのレンズが微妙に無いので移行しても暫く継続使用になりそうです。

書込番号：26406226

お陰様で治りました

[ＦＮ２ＭＥＷ]

2019年撮影	同じ駅で撮影

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000390896/SortID=26283323/ の続きです。
「どのような不具合があるのか」と説明する書面の他にSDカードに症状の出ているもの写真と他のレンズでの比較写真を入れて送付しましたところ見積もりより約一週間早く修理が完了ました。
具体的に説明できたのが功を奏したのか「5群部組」という部品の交換での対応になりました。
ついでにズームリングのゴムも交換されているのはNikonらしい対応といいますか……
早速試写がてら千葉県の私鉄を巡りましたが見事に片ボケが無くなっており約2万円の手痛い出費でしたが安心して継続使用できるようになりました。
今まで特にここで書き込むようなことをしていなったのですが全くの気まぐれによる書き込みで長年の不具合が解消できたのは神の采配といいますか……
兎に角親身になって原因を探って頂いた方々のお陰だと思いますので感謝の意を申し上げます。

書込番号：26300823

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

事故ってる実際の写真があると、不具合の説明が早いですよね。

あと、感謝ならそのスレでするべきでは。

書込番号：26301153

[猫もふもふ]

おおっ、無事「対応」してもらえて良かったですね！
完ぺきではないかも知れませんが、うるさいチェックをしなければ大丈夫そうです。
最初の「点検」はなんだったんだーって思ってしまいますよね。

せめて「基準範囲内ですが、片ボケの傾向はあります、有償修理でよければしますか？」
くらいは訊いてほしいですね。

書込番号：26302021

[ヲタ吉]

イトーヨーカドーからセブンに変わった‥

書込番号：26305667　スマートフォンサイトからの書き込み

手元のD610の個体との相性が悪かった？

[ＦＮ２ＭＥＷ]

いよいよZマウントへの移行の道筋が見えてきましたが一気にレンズ買い替えまでまだしばらくお世話になりそうです。
長年使っていましたがどうも手元のD610と相性が悪いのか画面右側に合焦させると妙にピントが甘い写真になってしまうのでシングルポイントAFで一番右側にフォーカスポイントを指定して撮影しています。
なぜか画面左側に偏る場合はオートエリア AFでも十分に満足できる写真になります。
点検に出しましたが「異常無し」で返されたので仕様と割り切るしかなく……
Zマウント機でこのような煩雑さが解消されるといいのですが……

書込番号：26283323

[ひろ君ひろ君]

写真はシグマのDCレンズ装着時のD610ファインダー画像

６１０のファインダー側AFポイントだとそんなに遠くには無いと思いますが

LVでののお話でしょうか

書込番号：26283424

[@/@@/@]

＞ＦＮ２ＭＥＷさん

点検はレンズだけ？
カメラも同時ですね。

書込番号：26283616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＮ２ＭＥＷ]

LvじゃなくてファインダーでののAFになります。
被写体にもよりますが右側だけ前ピン傾向というか締りがない妙にボケた画になります。

書込番号：26285338　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＮ２ＭＥＷ]

カメラも一緒に点検に出して「問題なし」でした。
被写体にもよるのでアルゴリズム的な問題もあるかと

書込番号：26285339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＮ２ＭＥＷ]

画像フォルダを漁って丁度良い作例を見つけてきました。
電車の顔が右側に来る構図だけオートエリアAFだと写真のライトケースみたく端の方が甘くなってしまいシングルポイントAFで指定してます。

書込番号：26286615

[ひろ君ひろ君]

至近ダイナミックだと　
左のライトに合ってるので
右のライトにはフォーカスエリアなくなくないですか

書込番号：26286640

[ひろ君ひろ君]

当該電車の写真では
カメラのフォーカスポイント
合焦表示はどうなってますでしょうか

書込番号：26286649

[ＦＮ２ＭＥＷ]

＞ひろ君ひろ君さん
D610を買って直後の写真なので覚えてないですね……
ただ、電車の顔が左側だと何も考えずにオートエリアAFで顔のピントが合い、電車の顔が右側の構図で同じようにオートエリアAFを使い撮るとライトケースなどピントが合わない部分が発生するという謎の事象が続いているので今までシングルポイントAFに切り替えて対処してます。

書込番号：26286830

[スッ転コロリン]

こんばんは、D610もそのレンズも持ってませんが・・・

投稿された約400万画素に縮小リサイズの写真を見て

[書込番号：26286615]
左端の[禁煙]の看板はマトモなようです
ピント位置が狙った正面向かって左のライトではなくて、
もっと奥、2枚目3枚目のドアあたりだとすると
向かって右のライトは被写界深度から外れてしまってピン甘なのかも
もちろん列車の後部も被写界深度から外れます

[書込番号：26286830]
正面のライト、左右ともマトモなよう
しかしドア付近はピン甘です

これらから思うこと
オートエリアAFとやらは"より色や明暗の差のある部分"をAFエリアと認識する傾向があると仮定すると

最初の写真は銀色の車体に銀色のライトで
ココよりは側面の車体の明暗横縞をAF認識してしまった

2枚目はオレンジ・黄色に銀色のライト
さらにライトも大きく写っているのでライトをAF認識しやすい

との仮説を立てました

<余談>

写真からは判断できませんが
カメラを構える癖と手振れ補正との兼ね合いで
右側が振れ補正不足になるなんてことがあるかも

「メーカー点検で異常なし」をどう捉えるか
点検ミスか撮影の問題か

まぁ、400万画素
どんな意図で縮小リサイズしたソレを示したのか
はかりかねますが

書込番号：26286907

[ＦＮ２ＭＥＷ]

＞スッ転コロリンさん
習慣でL版プリント用にリサイズしているのが別にあって画像を出したのと「不良品」と騒ぐ意図も無いので特に深い意味は無いです。

書込番号：26287094

[okioma]

＞ＦＮ２ＭＥＷさん

不具合でないので有れば、
オートエリアで
左右、中央と被写体までの距離が同じでも、
右側のピントが甘いのですかね？
例えば、
フェンスや壁を撮っても右側が甘い？

また、右側が甘い時、オートエリアでは、
ピントが合ったポイントは
どこを表示していますか？
コントラストの強いところとか、
1番近い距離にピントがあっていませんか？

書込番号：26287105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＮ２ＭＥＷ]

＞okiomaさん
もう何年も右側にピントを合わせるときはシングルポイントAFしか使ってないのでオートエリアAFでどういう表示になるのか分からないですね……
それでは「右側だけピントが甘い不具合か？」と言われると……？
とりあえず同じ撮影状況がなるべく揃った原寸データも出します。
一枚目は写真はオートエリアAF二枚目はシングルポイントAFでテールライト付近に合焦させた写真です。

書込番号：26287190

[okioma]

＞ＦＮ２ＭＥＷさん

ご返信ありがとうございます。

私が聞きたいのは、
オートエリアで撮るならば
実際にオートエリア内のどの部分に
ピントを合わせていたかです…

メモリーカードにデータが残っているならボディで
また、PCからだと
少なくともニコンの純正ソフトなら
ひろ君ひろ君さんがいわれているように
撮った後で、
四角の赤いポイントを表示させることができると思いますが…
その辺はどうなのでしょうか？


それと、先にレスした
壁やフェンスを撮影した時はどうなのでしょうか？

書込番号：26287260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＮ２ＭＥＷ]

24mm	50mm	85mm	ピントが外れていれば甘くなるのは当たり前と言えば当たり前

＞okiomaさん
フォーカスポイントが表示できる機能を今まで一切知らなかったので確認しましたが、顔の所にピント来てないという当たり前の結論になりました。
オートエリアAFで偶々顔から外れていたのが主に右側にピントが来る構図に集中していたのでずっと誤認していたようです。
これでいちいち切り替えることも無くなりそうです。

書込番号：26287534

[okioma]

＞ＦＮ２ＭＥＷさん

ご返信ありがとうございます。

やはり相性が悪いとか、
不具合とかではなかったようですね。

オートエリアは、簡単に言えば、
カメラが勝手に判断してオートエリア内でピントの合わせやすいところに勝手に合わせます。
ですから、撮影者が意図するところにピントが行かないことも。

意図するところに、ピントを合わせたいなら
オートエリアは使用せず、
シングルポイントやグループエリアAFの方が
よりよい結果になるかと思います。

ご存じかもしれませんが
ピントの合ってるように見える範囲を広げたいなら
(被写界深度を考えながら)、
絞りを絞った方がよいかと思います。
但し、絞り過ぎにより回析現象(小絞りボケ)が出てきますので、
承知の上で絞る以外は絞っても
16位までに留めていた方がよいかと思います。

余談になりますが
クロスタイプセンサーがある9点の所を使うと、
ピント精度も上がりますので、
歩留も良くなると思います。

また、
動きものだと、エリアを狭くするなら、
そのエリアに被写体を入れ続ける腕も必要になってきます。

ご参考までに、

書込番号：26287590　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫もふもふ]

確かにオートフォーカスの問題もあるかもしれませんが、根本的にはカメラ・レンズが片ボケしている
ように見えます。左側の前後被写界深度に右側も入ってそうな写真でも、右側だけF値のわりに
ぼやけていますから。カーテン状の24mm画像は大体平面だとしたら、右端がボケているのも変です。

カメラボディのマウントや撮像素子が平行になっていない、レンズ結像位置が左右合っていない、両方とも
問題がありの場合もあります。

メーカー点検は「基準内」なら見逃されますし、その基準内というのは結構幅が広いので、細かにチェック
できる人にとっては、メーカー点検はあまり意味がない行為です。それは新品の個体差の大きさを知れば
よく実感できると思います。）
両者が悪い方向で反発するようにずれていると、個別では基準内でも、不具合レベルの片ボケもあり得ます。

ライブビュー撮影で三脚に固定してから、右端・左端でマニュアルフォーカスでピントを合わせた場合に
左右でピントが平行に同時に合っているかで簡単に確認できますよ。

書込番号：26289626

[ＦＮ２ＭＥＷ]

＞猫もふもふさん
余計な物を入れたく無かったので平行ではなかったのかもしれませんが、チェックしつつ2014年に中古で購入しているのでオーバーホールも視野に入れた方がいいかもしれませんね。

ついでに過去の写真を見返していたら気になる1枚がありましたので掲載します。
右側の「石川小学校PTA」の文字が妙に甘い感じが……

書込番号：26291189

[猫もふもふ]

あぁ、やっぱり原因は片ボケでしたか･･･。

看板の文字、棒、手すりが右端側でぼやけています。

作例を総合判断するに、おそらく右端側のピントが手前側に寄りすぎています。
だから右端優先でAFしないと右端側のピントが来なかったんですね。

ボディ・レンズ併せて修理調整に出し「右端ピント異常」と明確に指摘すれば調整してくれる
かもしれませんが、今さら旧機種にそこまでするかどうか･･･。
そもそも大手メーカーって「基準範囲内」だと五月蠅いくらいのユーザー相手でないと「正常」
として何もせず返してくるんですよ、素人相手だから正常範囲と言えば納得するだろうとか、
とにかく調整するのを嫌がります、きっと人件費的に割にも合わないんでしょう。

書込番号：26291382

[okioma]

確かに片ボケもあるようですね。

ダメ元でメーカーに相談してみては？
その際は、撮ったデータを添えて。
室内の壁ではなく、日中の明るい野外の順光下で
3から5mくらい離れた壁とかがよりよいと思います。


AFエリアに関しては、
先にレスしたように、
オートエリアよりシングルポイントやグループエリアの方がよりよいかと思います。

書込番号：26291597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＮ２ＭＥＷ]

AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR	AF Zoom-Nikkor 35-70 mm f/3.3-4.5	AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR	AF Zoom-Nikkor 35-70 mm f/3.3-4.5

＞猫もふもふさん
＞okiomaさん
今日はオールドレンズの試写を兼ねた小旅行に出かけたので急遽持ち出して比較撮影しましたが比較対象のAI AF 35-70mm F3.3-4.5Sの方が優秀と思えるぐらい見事な片ボケを披露してくれました。
この写真も同封して修理に出します。

書込番号：26291975

[猫もふもふ]

レンズとボディの片ボケ（結像位置の異常であって解像不良ではないとします）が相殺しあって
片ボケせずに写ってしまう場合もあるので、断言はできませんが、別のレンズだと片ボケしない
のであれば、24-85VRの右端結像位置ズレだと思われます。

参考写真なら、開放Ｆ値で遠景を撮るのが確実ですが、今回の看板のもので意図は十分通じますね。
絞って目立つようなので的確に指摘すれば修理調整扱いしてくれるかも？
ただ、メーカーの本音としては「周辺付近の不良は異常と認めない」なので、ユーザー側も簡単に騙されないぞ！
と覚悟して依頼してください、あきらめて引き下がるもヨシ、理路整然と論破しきるもヨシ、です。

もし右端の解像力自体には異常がないのであれば、レンズマウント側のネジを外すだけのシム調整で簡単に治る
ことが多いのですが・・・、ご参考までに。
解像不良も目立つ場合は面倒で、全ユニットばらし再組立て微調整になると・・・試行錯誤でめちゃ時間かかります。
だから大手メーカーは一般人相手につきあってまで修理調整してくれません。

書込番号：26292231

F値の変化

[色々撮り]

24-85へズームした時の開放F値を教えてください。

書込番号：26012031　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

24mm : F3.5
35mm : F4
50mm : F4.2
70mm : F4.5
85mm : F4.5

書込番号：26012073

[kyonki]

スレ主さん

一言お礼ぐらい言ったほうがいいのでは？

書込番号：26013796

[まる・えつ ２]

https://asobinet.com/af-s-nikkor-24-85mm-f3-5-4-5g-ed-vr/

書込番号：26014307

[色々撮り]

ありがとうございます、購入を前向きに検討してみます!

書込番号：26016394　スマートフォンサイトからの書き込み

[色々撮り]

すみません。しばらくkakaku.comを見ていませんでした。今返信させていただきましたm(_ _)m

書込番号：26016399　スマートフォンサイトからの書き込み

今更ながらポリちました。

[トゥインクルナイト]

発売から１０年以上経過していますが、
サブレンズとして今更ながらぽちりました。（中古ですが。。。）

欲を言えば、24-70F2.8とかほしかったんですが
（これは、Zマウントが欲しいなぁと思ってます）
ボディが、ZマウントとFマウントがあり、
両方で使いたい、予算押さえたい、で、
迷走していたところたどり着きました。

広角は、24-120F4を使用していますが、
比べて
コンパクトで撮りまわしよさそうで、届くのを楽しみにしてます。

書込番号：25854576

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

サブレンズ、初めて読みました！

書込番号：25854587　スマートフォンサイトからの書き込み

[トゥインクルナイト]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
24-120F4　を持ちながら転んでしまい
只今NIKONにてメンテナンス中です。
でも、広角を撮る必要があるんで。。。ってところです。
レンタルも考えたんですが、中古買っちゃおみたいな。

書込番号：25854619