AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR のクチコミ掲示板

片ボケでしょうか？

[tokyocrash]

皆様、こんばんは。
本日D600のキットレンズとして本レンズを入手いたしました。

ピントの確認をしてみようと思い新聞で撮ってみたのですが
気持ち左がぼやけているように見えるのですがこの程度は許容範囲内なものでしょうか？

ご教示頂けますと幸いです。

書込番号：15264857

[もとラボマン ２]

tokyocrashさん　こんばんは

このような撮影ですと　カメラ自体の傾きで　左右の距離変るので　正常なカメラでも片ボケに見えまう場合があり　これだけではなく　色々なパターンで撮影して　見ないと解らないかもしれません

一番解りやすいのは　遠景で撮影し確認する方がいいかもしれません

書込番号：15265153

[tokyocrash]

もとラボマン ２さん

早速の返信をありがとうございます。

なるほどですね。今回はじめて新聞でチェックというものをやってみたのですが
ご指摘の通り、左右の距離がズレている可能性十分あり得ますね。

アドバイス頂いた通り、遠景で撮影して確認してみたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：15265227

[BABY BLUE SKY]

カメラを平面にキチンと正対させないと分からないので
姿見(鏡)に新聞紙を張ってテストしてください

新聞紙の真ん中に穴を開けて鏡が見えるようにします
この状態で鏡に映ったレンズの中心が見えると正対していることになります


写したら写した範囲の端と端(対角がベスト)を比べてください

真ん中と端だと像面湾曲でピント位置が違いますし
他の収差で鮮明さも異なりますので

書込番号：15265259

[tokyocrash]

BABY BLUE SKYさん

ご返信ありがとうございます。

なるほど。平面に正対させるには鏡を利用すればいいのですね。
対角で比較するのがベストという事、承知いたしました。

たいした知識もない素人が安易にやって判断できる内容ではない事が
お二方の返信でよく理解できました。

アドバイスありがとうございます。

書込番号：15265416

[小鳥遊歩]

絞り開放ですよね？？？こんぐらいなら十分に許容範囲かも。
最短撮影距離付近で、正対して新聞紙等を撮るという実験方法は微妙。

少し離れた被写体を撮ってみたほうがいいかも。

書込番号：15265430

[もとラボマン ２]

tokyocrashさん　こんばんは

買ったばかりで心配ですよね　でも遠景のテスト良い結果が出るといいですね

書込番号：15265437

[tokyocrash]

小鳥遊歩さん

ご返信ありがとうございます。

はい、開放でやってみました。（ネットにそのような方法が記載あったので）
許容と言う言葉はとても救われます。笑

離れた被写体でも確認してみようと思います。

アドバイスありがとうございます！

書込番号：15265667

[tokyocrash]

もとラボマン ２さん

D7000からの乗り換えなのでした。

今まではあまり気にしてこなかったのですが
試してみたらなんだか気になってしまって。。。笑

テストし直してみますので、追って結果を再度ご報告させていただきたいと思います！

書込番号：15265679

[ピンクモンキー]

ちょっと極端ですけど、F2.8　50mm単焦点で距離は約40cmで。
周囲のフォーカスが合っていないのは、中心部を距離が異なるからです。

書込番号：15266039

[Frank.Flanker]

近距離になればなるほど、中央部と周辺部のレンズから距離の差による影響は大きくなりますし、レンズの周辺部の解像度は中央に比べて落ちます
レンズの絞り開放でこのくらいのわずかなボケなら優秀だし許容範囲内でしょう
片ボケがどうかは遠景を撮って調べられると良いと思います

書込番号：15266295

[proca]

>近距離になればなるほど、中央部と周辺部のレンズから距離の差による影響は大きくなります

なぜですか

書込番号：15266318

[tokyocrash]

ピンクモンキーさん

ありがとうございます。
そうですよね、中心と左右では距離が異なる訳ですから
若干のぼやけるのは正常と言えば正常なのかもしれませんね。

書込番号：15266865

[tokyocrash]

Frank.Flankerさん

ありがとうございます。おっしゃる通りですね。
変に気にしすぎていたような気がしてきました。
念のため遠景で試してみます。

皆さん、ほんとにありがとうございます。このような質問に対して大変親切にご回答頂き感謝いたします！

書込番号：15266872

[アクセルかっちゃん！]

procaさん

三角関数習いましたよね？

書込番号：15279839

[proca]

三角関数かどうかわかりませんが、距離には無関係ではと思いましたのでお尋ねしました、

書込番号：15281653

[かえるまた]

procaさんへ
＞三角関数かどうかわかりませんが、距離には無関係ではと思いましたのでお尋ねしました、

焦点距離が一定で画角が同一の場合、画面中央と端部の被写体までの距離の比率は同一ですが、遠距離ほど被写界深度の範囲が大きく、逆に近距離ほど被写界深度の範囲が狭いので（レンズの距離指標の間隔をみれば判りますよね）、近距離でピント確認すると、中央と画角端部のズレが大きくなります。

書込番号：15288957

[proca]

＞そうですよね、中心と左右では距離が異なる訳ですから
＞若干のぼやけるのは正常と言えば正常なのかもしれませんね。

おそらくこのスレ主さんの理解と、このスレッドのアドバイスは間違ってると思います。被写体面の平面を捉える想定でレンズ設計されていて、湾曲しうるのは撮像面では。　中央と画角端部のフォーカスのズレが近距離になるほど大きくなる、というのは光学的にそうなのでしょうか。100m遠方と、100cm遠方でなにか異なるのでしょうか。

書込番号：15292407

[ピンクモンキー]

＞100m遠方と、100cm遠方でなにか異なるのでしょうか
被写界深度が関係します、三角関数ではありません。
三角関数は近距離でも遠距離でも成り立ちます。
20�pと40�p、1,000mと2,000とでは距離はどちらも1：2で三角関数が成り立ちますけど、至近距離では被写界深度が大きく関係し、遠距離では無視してもいいです。
それは何故か、それ以上の難しいことは私にも解りませんけどカメラを扱う上ではそこまで理解する必要もないと思います。

書込番号：15293306

[proca]

ここでは写真レンズが厳密に言えば、平面に対し中央一点で結像し、それを被写界深度で入れ込んでいるという結論になってるのですか？

書込番号：15296674

[proca]

写真レンズは被写体面を湾曲したピント面でとらえているということで間違いありませんか？

書込番号：15296688

[ピンクモンキー]

＞写真レンズは被写体面を湾曲したピント面でとらえているということで間違いありませんか？
そのように理解していいと思います。
写真レンズに限らず、人間の眼もそうですね。
大空を天球と呼ぶ、大空を見上げるとまるでプラネタリウムのドームの内側のように見えるのは、遠距離になるとその全てが等距離に見える、つまり湾曲したピント面でとらえているからですね。
極端な例ですと、1光年先でも1億光年先の星が同じ距離に見えるのは、1億倍の距離比の違いでも被写界深度内に収まっているから。
でも数十センチの至近距離では被写界深度から外れるので1：2程度の距離の違いでもフォーカスが合いませんね。
勿論、人間の眼でも同じです。
また、近視の人が暗くなるとフォーカスが合いにくくなるのは瞳孔（絞り）が広がるから。
これはカメラの絞りも同じですね。

書込番号：15296848

[ピンクモンキー]

上に書いたことの繰り返しになりますけど、フォーカスに関しては三角関数とは無関係です。
地球から星までの距離も見える角度によって、三角関数は成立しますので。

書込番号：15296879

[proca]

すみません、このクチコミの流れから、「平面」を撮影するときに被写体「面」は湾曲して写真レンズで捉えられているのかを知りたいです。もし平面の被写体面を湾曲して捉えているために周辺はボケます、ということであれば、平等院とか東京駅も、中央でピントを会わせたら、両側はボケるので絞りこんで被写界深度の中に入れ込んでいくのでしょうか。

書込番号：15296933

[ピンクモンキー]

＞「平面」を撮影するときに被写体「面」は湾曲して写真レンズで捉えられているのかを知りたいです
いえいえ、湾曲はしませんよ。
ま、厳密にはご周知のように樽型歪とかは発生しますけど、ここではそれは一旦無視してください。

面を意図的に湾曲させて取り込むのが「魚眼レンズ」で、もともとは天体を撮影するレンズです。
視野角180度の魚眼レンズで大海原で真上を撮ると、星空全体が一枚に収まりますから。
なお、天体は『面』ではないので変形して写ることはありません。

私は光学専門でもないので、あまり難しいことは解りませんで「写真撮り屋」程度の知識しか持ち合わせていません。
詳しいことは光学関連、写真のレンズ関連の専門書をお読みになってください。

書込番号：15296956

[ピンクモンキー]

あ、それから
＞平等院とか東京駅も、中央でピントを会わせたら、両側はボケるので絞りこんで被写界深度の中に入れ込んでいくのでしょうか。
ワイドレンズ、つまり中央部と周囲との距離差が大きくても焦点距離は短いので、被写界深度は深くなる。
なので被写界深度の中に入れ込んでるのか？というならそうなりますね。
（望遠レンズは中央部と周囲の距離差が小さくても被写界深度は浅いです）
被写界深度については、ネット上でも詳しく述べられているので「ウィキペディア」でもご覧になってください。

書込番号：15296968

[もとラボマン ２]

話が　違う方向にいっているようですが　確認のために書き込みます
レンズなどに収差は有りますが　基本ピンとは点ではなく　面に対して合う物だと思いますし　
今回のピントチェックのやり方ですと　新聞と　センサー正確に平衡にしていないと　右側と左側の距離が変ってしまい　正常なレンズでも　片ボケ状態に成るので　このテストでは正確なテストにならないと書いたつもりでしたが‥　

書込番号：15297371

[proca]

そうですね。ピンクモンキーさんは被写体面の平面という話が全くご理解いただけてないようで残念。　もとラボマン ２さんがうまく代弁してくださいました。ピントは面に対して合うということと、「正常なレンズでも片ボケに状態に成る」（のように写る）なるほどまさにそのとおりです。で、スレ主さんのような方は真正面から写してくだされば、その先へ進めると思いました。

書込番号：15300823

[woodpecker.me]

レンズの役割

どなたか大変な誤解をされているようで、さしでがましいとは思いますが
一目瞭然の図を挙げます。

Canonのホームページの図をそのままコピペすると問題なので、同じ物を
自分で作成して張ります。

レンズの光軸に垂直の像を撮したとき、レンズからの距離に寄らず、
平面の結像面では皆焦点が合います。こうならないと皆困りますよ。

書込番号：15340861

[proca]

ありがとうございます！

書込番号：15342922

[かえるまた]

レンズの収差の一つに「像面湾曲」があります。
これは凸レンズ一枚で平面な被写体を撮影した場合、結像面が湾曲するものです。

「計測カメラと Macintosh をライフワークとする安藤幸司のホームページ」http://www.anfoworld.com/Lens.html#CurvatureofField

拙い例ですが、凸レンズ一枚のルーペで、天井の直管蛍光灯を直下で投影してみました。
旨く撮れずに全体にピンぼけですが、中央部より両端がぼけています。

逆に平面な撮像面に結像させようとすると、被写体面が湾曲している必要があります。
写真用のレンズは、これとほかの収差を軽減するために、凹レンズや特性の異なるレンズを組み合わせて、極力補正しています。
（特に平面投影の正確性が必要なシフトレンズでも、イメージサークル周辺では補正し切れていません）

woodpecker.meさんが示された図は、レンズの特性を判りやすく説明するための模式図ではないでしょうか。

書込番号：15346391

[proca]

＞woodpecker.meさんが示された図は、レンズの特性を判りやすく説明するための模式図ではないでしょうか。

手持ちのレンズで少し検証してみました。EF35mmF2を開放ライブビューピクセル等倍で「カメラを振らずに」見ると、正面88cmの壁と画面右端98cm先の壁は両方ジャスピンに見えます。

当然のことながら、正面と右端ターゲットだった場所の双方をカメラを振って中央のフォーカスポイントで測距すると距離が異なるのでフォーカス位置も異なります。これはEF35mmが被写体面を平面で捉えようとしている結果だと思います。

メカニカルな結合がしっかりしているフォーカスリングでないと検証は難しいようです。EF50mmCompactMacroも同様な結果が出て、被写体面を平面像としてとらえようとしていることがライブビュー等倍からわかります。

書込番号：15350716

[葛城綾人]

基本的に、メーカーでは像面が平坦になるように「設計」しています。なのでカメラの動作としては設計通り。
対して、虫眼鏡の様にレンズには「像面湾曲」という「収差」が付き物です。それで素の一枚ものの球面凸レンズでは、フォーカスを中央に合わせると周辺がボケる現象が出ます。メーカーでは、複数のレンズや非球面レンズでこういう歪みが出ない様に補正して設計します。但し、100％ではないかもしれません。
近距離と遠距離でも歪みの出方は変わりますし、他の収差(歪み)の修正も行う必要があるので像面湾曲だけ直してると他の収差に影響が出ないとも。色収差とか。
工業製品であり、組み立てのばらつきでも収差が変わり得るので、どうしても購入した個体が気になる場合はメーカーに詳しく事情を説明して、カメラ本体と合わせてチェックして貰うのが正道です。(レンズ単体でチェックして貰うのも良いですが、特にNikon純正の組み合わせならばセットのほうが最良

書込番号：15486462　スマートフォンサイトからの書き込み

[proca]

ここで私が気にしていたのは、像面湾曲でなく、レンズは被写体面を平面でなく、湾曲して捉えていて新聞紙周辺にピントは来ない、というような趣旨の意見です。

書込番号：15492721

鏡筒のきしみ音

[StruggleArts]

このレンズをお使いの方々に質問がございます。

本日、本製品を購入したのですが、ズームリングとピントリングの間の距離計辺りを持ち、上下(前玉・後玉の方向)に軽く揺らすときしむ音が出るのですが、皆様のは如何でしょうか？

展示品を触った時は、その様な感触を感じなかったのですが個体の問題なのか、この製品全てこの様な状態なのかわからない為、質問させて頂きます。

宜しくお願い致します。

書込番号：15217915

[安達功太]

こんにちは。


当方、カメラ店からレンズやカメラを借りてレビューをしたり
しています。


この度のレンズに対するご質問、「鏡筒のきしみ」ですが、稀に
ガタつきが見られることがあります。（とくに、ロットによって
ガタつきのあるものがございます。）


ニコンサービスセンターでは、“鏡筒ガタの調整”というのが
ありますので、お早めにセンターで整備された方が良いと思いま
す。



早く直るといいですね♪

では、ご参考まで。＾＾/

書込番号：15219020

[StruggleArts]

安達功太さん

おはようございます。

早速のお返事ありがとうございます。
レンズを購入して、このような症状に当たったのは、初めてだったもので慌てて質問をしてしまいました(^^;;

やはり個体差なのでしょうかね！
ニコンでガタツキ調整を行ってくれるとは、知りませんでした。

週末、東京へ行く用事があるので銀座のSCに相談してみようと思います！

あれがとうございます。

書込番号：15219377　スマートフォンサイトからの書き込み

[StruggleArts]

安達功太さん

遅くなりましたが、ご報告になります。

あの後、ニコンのSCに行こうと思ったのですがその前に販売店に相談したところ、快く交換して頂ける事になりました。

店舗で確認して交換してもらった方のレンズは、きしみやガタツキが無い物でした。

今は、このレンズを装着したD5100で快調に撮影しています。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：15263727　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ本体とレンズの性能について

[デジカメレディア]

デジカメ初心者です。
カメラ本体とレンズの関係がよくわかりません。
F2.8のほうが明るい、ナノクリのほうが逆光に強い、A3より大きく印刷したりする場合は画素数がものをいう。位なのでしょうか

たとえばですが、D800にこのレンズを使った場合とD600に24−70/F2.8を使った場合とでは何がどう違ってくるのでしょう？

雑駁な質問で恐縮ですがよろしくお願いします。

ちなみにですが現在　F2とD7000を使用しており、FX機は所持していません。

書込番号：15203306

[魔法が使いたい]

質問が難し過ぎると思います

ここで論じるのは、無理かも？

書込番号：15203363　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんばんは。

＞D800にこのレンズを使った場合とD600に24−70/F2.8を使った場合とでは何がどう違ってくるのでしょう？

漠然とした質問ですので漠然としか答えられませんが…
レンズの明るさが違いますので表現の幅がちがいます。

書込番号：15203746

[うさらネット]

D600+ED24-70mmの方が、明るい分写真は撮りやすいでしょうね。

１．24-70mmが、AFが速い。
２．24-70mmが明るく且つ開放から解像しますので、条件が設定しやすい。

画質は条件次第ですが、D600+ED24-70mmが若干良いかと思います。
（画素数は、画質とは違う仕様の範囲と考えて）
ただし、AFフレームの件などボディの使い易さはD800に一日の長が。

書込番号：15204231

[ソニータムロンコニカミノルタ]

> ナノクリのほうが逆光に強い

「同じレンズ構成なら」という条件付きで、全く違うレンズ間の比較にはなりません。
現に、逆光耐性についてはED24-70mmより24-85mm f/3.5-4.5G ED VRの方が上です。

書込番号：15206308

[デジカメレディア]

みなさん、質問への回答ありがとうございました。
やはりレンズの素性が大事でそれを生かすための機材ということですね。
カメラをかついで山に登るため、重量は非常に重要で（担げる重量に限界があるので機材がおもくなれば他の登山装備を減らすしかありませんが、限界があります）
そのためトータル重量と画質についてかんがえていて今回の質問となりました。
D600は現在使っているD7000と重量が近く注目しています。

みなさんのご意見を参考に最良の構成を考えたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：15210558

このレンズで

[ばっかち〜ん]

ほとんど初心者ですがよろしくお願いします。今D7000の18-105ズームを所有しているのですが、後々FX機を使ってみたいと思っています。
で18-105ズームを下取りにだしてこのレンズを購入しようと思っていますが、この組み合わせはどうでしょう？
どなたかアドバイスをお願いします。被写体は、風景、人物、ペットなどです。あ、あと単焦点35-f1.8も所有しています。

書込番号：15162288　スマートフォンサイトからの書き込み

[その先へ]

広角側いまの18-105に比べると相当に使いにくくなりますが、それでも宜しいんですか？
APS-Cで使うなら、36mm〜126mm相当となりポートレートには良いですが、風景にはちょっと
使いにくい広角側になってしまいます。

このレンズまだ出たばかりで、たいして値段も下がっておりませんし、他方18-105VRの買い取り
下取り値段が急に下がることもございません。また、24-85に変えたところで大して画質が変わ
とかそういうメリットはほとんどありませんよ？

D600なり欲しいフルサイズをお求めになるまでは、18-105VRをお使いになっておいた方が
使い勝手は良いと思います。

書込番号：15162325

[Frank.Flanker]

広角端の24mmはFX機で使えば超広角ですが、D7000で使えば35mm換算で36mmという準標準的な画角のレンズになりますから買い換えるメリットはないでしょうし広角側が不足し使いにくい標準ズームになると思います
24-85mmはFX機を買う時に買い求めれば良いと思います

書込番号：15162454

[ばっかち〜ん]

その先へさん、 早速のアドバイスありがとうございます。自分もD600欲しいです(^^)。

書込番号：15162484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばっかち〜ん]

Fｒａｎｋ.Fｌａｎｋｅｒさん、アドバイスありがとうございます。
焦点距離が1.5倍になるんですよね。望遠側のことしか考えてませんでした(;^_^A。

書込番号：15162570　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ばっかち〜んさん　こんにちは

D7000使用時　望遠側も　広角側も短くなり　使い難くなりと思いますので　今の時点では　買い換える意味がないと思います。

今後フルサイズに移行と言う事ですが　その時　レンズも一緒に買い変えても遅くないと思いますよ。　

書込番号：15163017

[アーレス(￣∀￣)]

フルサイズに移行の時に標準レンズだけあってもですし、もし何か無駄にならないで安くていいレンズが欲しいなら、AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDとか購入するといいのでは＾＾？


ナノクリなのに5万円代。あと望遠でも購入してフルサイズ導入時にレンズキットを購入すれば自然と標準レンズも手に入りますし。

フルサイズ以前にレンズ交換してこその一眼レフですよ＾＾

書込番号：15163489

[kyonki]

このレンズはあくまでもFX版のキットレンズ。いわばDXのVR18-105のようなものです。
他の方も仰っているように直ぐに買い換える必要性はないと思います。

書込番号：15163593

[写歴40年]

ばっかち〜んさん　こんにちは。

キットズームを下取りに出してキットズーム程度のレンズを購入するのは、下取り価格も二束三文でしょうし薦められないと思います。

画角的にも使用し辛くなると思いますので、もしD7000を下取りに出してD600を購入されれるのであれば、下取りにだす意味は有ると思います。

書込番号：15164132　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

レンズを買いかえるならＦＸ機を購入する時が良いでしょう

後々とは具体的な時期は決まっていないんですよね

ＦＸ機購入の頃には新しい魅力的なレンズが出ているかもしれないし
それまで不自由な撮影をするより”今”の撮影を楽しんだ方が良いかと思います

あと将来他のメーカーに魅力を感じるようになるかもしれないし
又逆にコンパトな機種への移行もあるかも・・・

書込番号：15164244

[ぐーたらもーさん]

このレンズは、FX専用で旅行等重さを制限するときに使う、と割り切るべきだと思いますよ。
また、DXとFXの両方とか数社のマウントを持つのは一般庶民には無理があります。
どんな会社のどんな製品にも欠点や弱点はあるのですから、どれか一社のマウントに決め、自分の撮影技術を磨いて楽しむのが良いと思います。
と、色々と浮気しまくってから気づきました(^▽^;)。

書込番号：15172028

旧ＡＦ−Ｓ２４−１２０ＶＲと迷っています。

[ファルドＪｒ]

Ｄ６００購入予定です。ＦＸ用標準ズームが無いため、レンズキットを購入しようと決めていたのですが、新品でも５万以下で買える旧ＡＦ−Ｓ２４−１２０ＶＲも良いかな？と思っています。勿論、ナノクリ、Ｆ４通しの新型２４−１２０が良いとは思いますが、資金不足でとても無理なので。
多分キットレンズである２４−８５の方が新開発なのでメリットはあるとは思いますが、旧２４−１２０も後期ものは良くなっているそうなので迷っています。
被写体は風景が８割ぐらいです。
皆さんならどちらを選択されますか？画質の差はあるのでしょうか。

書込番号：15144034

[その先へ]

旧AF-S24-120f4-5.6VRですか。
あまり画質が良かった印象はありませんね。一時、D3用に使っておりましたが歪曲も
大きく、四辺は結構流れます。同じ値段を出すなら新設計のAF-S24-85f3.5-4.5G VR
のほうが良いと思いますけど？

敢えてここは資金不足をしのぐのに、定番のタムロンA09で当面は使うというのもありかと。

書込番号：15144142

[poripori33]

お散歩用に使用しています。


軽量で良いレンズですよ。

書込番号：15144197

[うさらネット]

１．絞る前提F6.3-8くらい。
２．背景にゴチャ付いたものを直近に入れない。

つまり、開放だと解像は期待できず、ぼけ味が良くないので被写体と背景を離します。
都市空間とかに向くかなという期待で、
D600購入はちょっと先ですが、所有VR24-120mmF3.5-5.6Gを勿論予定に入れています。

書込番号：15144314

[poripori33]

すいません。


山の写真は別のレンズでした。

書込番号：15144318

[うさらネット]

追伸

あと、所有のTamron28-75mmF2.8が活用できると思っています。
　　　　　　↑お奨め。

その他、D600向けに程良いと思いこんでいるレンズを所有なので、
レンズのためにD600を購入する感じです。

書込番号：15144341

[poripori33]

すいません。

薔薇の写真以外は全部別のレンズです。

すいません。

書込番号：15144352

[ファルドＪｒ]

皆さん、ご意見、有難うございます。やはり微妙ですね。タムロンは以前使っていました。
色のりが良く、ややこってりした感じの描写だったと思います。非純正なので相性がどうかですね。ＶＲ７０−３００を持っているので繋がりは良いですね。多分、旧２４−１２０はパスして純正２４−８５かタムロン０９に絞ります。ＦＸ特有の大きなボケはタムロンの方が良さそうですね。価格からいっても割り切れますし。

書込番号：15144684

[リスト好き]

風景写真を目的とするなら、最近のニコンのズームレンズなら、まず24〜120VR旧型は一番に外したいレンズです。その他、使いたくないレンズは24〜85の旧型。

私がスレ主さんの立場なら28〜70mmF3.5〜4.5Dをはじめとした非VRの廉価なDタイプレンズを取りあえず使い、貯金が貯まったら24〜120mmF4VR2を手に入れます。

24〜120mmVRの旧型は複数本手に入れました。ご存知のように当たり外れの差が大きく購入にはバクチ的要素もあります。運よく当たりレンズに当たれれば、少し絞れば一応使うレベルにはなると思います。というより、比較的鮮鋭度が劣り、何となく柔らかめの写りの旧型は風景よりも、身近なスナップや家族旅行などの記念写真に向くレンズかと思います。

あくまで個人的な感想。

書込番号：15144700

[リスト好き]

24〜85mmの現行型の作例を一枚。

このような撮り方なら周辺の流れはあまり気にならないです。

タムロンもよさそうですね。

超音波モーターを採用するレンズはピンズレの個体に当たる確率も高いので、購入の際はピントチェックを忘れずに。

書込番号：15144734

[ファルドＪｒ]

リスト好きさん、すでにＤ６００を手に入れられたのですね。羨ましいかぎりです。キットレンズの作例はだいぶ出始めていますが、Ｄ６００とタムロン０９の作例は無いので、暇なときにキタムラか三宝あたりに行ってみてみます。０９が置いてあればいいのですが。
ＤＸでも一時レンズ沼にはまりましたが、ＦＸのレンズ沼はさらに深そうな予感がします。自制心を発揮しないと大変ですね。

書込番号：15144878

[リスト好き]

いや、作例はD800によるものです。

日曜日に、新宿にD600を触りに行きました。
けっこう、ボディにしっかり感があってシャッター音も落ち着いていて魅力を感じました。

D600も名機になる予感がします。

書込番号：15144930

[ファルドＪｒ]

リスト好きさん、失礼しました。Ｄ８００の作例でしたね。もっと羨ましい！
Ｄ６００は名機の予感ですか・・・・ＤＸ機の名機Ｄ４０は持っていますが（笑）
その言葉で完全に背中を押されました。何といっても予算２０万なので、レンズキットの価格が下がりそうもなければ、タムロン０９でいくか、以前から所有しているＡｉ−ＡＦ３５�oＦ２Ｄで当分遊び、来年の紅葉シーズン前にＮｅｗ２４−１２０を購入するかになります。

書込番号：15146058

[kyonki]

D600用なら軽量で最新設計の24-85VRを勧めます。
もし望遠端が足りないとお考えなら望遠時のみDXクロップモードを使うと言う手もあります。
旧24-120の評価がイマイチなので、この方法も有りだと私は感じています。

書込番号：15146503

[ファルドＪｒ]

皆さん、ご意見有難うございました。やはり第一本命の２４−８５VRが良さそうですね。
軽いのでD600の軽量FXというメリットをスポイルしないのが良いと思います。
それにしても本体は徐々に下がりつつありますが、レンズキットは価格があまり動きません。
一般的にはボディとレンズを別に購入するよりレンズキットを購入する方が割安だと思っていたので。人気があるのか、供給量の問題なのかわかりません。
　出来れば冬の富士や八ヶ岳あたりを撮りに行きたいので、ここ２，３ヶ月程度は待てます。まあ、こんな気持ちでいる時が楽しいとも言えますが。

書込番号：15146777

VRが効いてない？

[こじょるー]

２ヶ月ほど前に当レンズを購入した者ですが、なぜか手ぶれが頻発しているのです。日中室内などでSS 1/80あたりから、ほとんどの写真がブレブレになっている次第。
腕が悪いと言えばそれまでなんですが、今までVRの着いたレンズでこんなことは有りませんでした。（もっと望遠よりのレンズでも）
ネットで同じような意見を見かけないので、うちのレンズだけの現象なんでしょうが…
VRの初期不良ってケースもあるんでしょうか？

書込番号：15109444

[ひろ君ひろ君]

レンズの不良だとすると　三脚時でもなるようです
試してみてはいかがでしょうか？

またＶＲをｏｆｆにしたときとの差も診てみるといいでしょう

書込番号：15109496

[Green。]

こんにちは。

＞ VRの初期不良ってケースもあるんでしょうか？

初期不良も考えられますのでサービスセンターでの点検をオススメいたします。

書込番号：15109544　スマートフォンサイトからの書き込み

[こじょるー]

ひろ君ひろ君さん

アドバイスありがとうございます。早速試して見ました。
三脚での撮影、問題ないようです（ブレはありませんでした）
VRのON/OFFも比べてみました。ｓｓ１／４０くらいまでは双方差がなく、１／１０でブレの有無がはっきりしました。一応VRの効果はあるようです。
ただ今回は問題無かったのですが、以前撮影した日中の暗い教室だとかうっそうとした森の中の写真等はほぼ全滅でした。ｓｓは１／８０から１／１００くらいで２４ミリの画角なら楽勝の筈なんですが…

なにか不具合の発生する条件が有るんでしょうか？

書込番号：15109704

[こじょるー]

Green。さん

レスありがとうございます。
サポセンへの持ち込みも検討してみます。ただ上記でも書いたようにその場で再現できるかどうかわからないのが悩ましいところです。
普段は大丈夫だけど大事な所で調子悪い、というのが一番困るんですよね。

書込番号：15109717

[写画楽]

こんにちは
文面からして誤作動の疑いが濃厚ですね。
点検を受けてみる方向でしょうか。
一応、不具合が多発しそうな領域でVRのON/OFF
で撮り比べてみてください。

書込番号：15109724

[こじょるー]

写画楽さん

レスありがとうございます！
もう少し条件を試して見て、点検に持ち込もうと思います。

書込番号：15109797

[ひろ君ひろ君]

＞以前撮影した日中の暗い教室だとかうっそうとした森の中の写真

接写が多かったということはありますか？

ブレには　角度ぶれ　と　平行ぶれ　があって
ＶＲシステムが打ち消すことができるのは　角度ぶれ　のみになります。

接写時は平行ブレの成分が多くなりますので
ＶＲでは打ち消せないことが多いです。

書込番号：15112983

[こじょるー]

>ひろ君ひろ君さん

特に接写ということではなく、主に引いた画を撮っていました。
歩いて移動しながらの撮影でしたので、慌てて手ぶれしたとも考えられますが、シーンのほとんどとなると…。
今まで他のVRレンズ、例えば旧型の２４ー１２０ミリでは同じような条件下でもほとんど手ぶれってなかったんです。

写真をupできればいいんですが、色々と差し障りがありまして…

書込番号：15113103

[kyonki]

同じニッコールでも手ぶれ補正の効き具合はレンズによって違いますよ（VR�T、VR�Uに係わり無く）。

まず、テレ端（85mm）にしてシャッター半押しでファインダー像の揺れが変わるかどうか、レンズから音がするかどうかを確かめてください。

16-85VRもそうですが、VRが機能しているかどうか分りにくいレンズはあります。

書込番号：15113554

[Ｐａｎちゃん。]

解決済みですが...

＞例えば旧型の２４ー１２０ミリでは同じような条件下でもほとんど手ぶれってなかったんです。

同じボディでってことでしょうか？

高画素機だと、ブレが目立ちやすいって事はあるかも知れないですよ。

書込番号：15116418

[こじょるー]

<kyonkiさん
シャッターボタンを半押しすると「すちゃっ」という音がして、確かにVRは動作しているようです。８５ミリだとブレが止まってるのが確認できます。（微妙な変化では有りますが）問題は２４ミリ付近でも、ある条件下で手ぶれが頻発するということでして…

書込番号：15121834

[こじょるー]

Panちゃんさん

同じボディです。
拡大するとブレてる、というレベルでなく明らかに手振れしてるという写真の連続になるんです。２４ミリで１／１００だったら手振れ補正無しでもここまではブレ無いんじゃないか？というくらい如実なんですよ。

書込番号：15121840

[marcocamera]

実は同じような症状に悩んでいて、ここにたどり着きました。

私の場合、1/60前後のカットでかなりブレが発生しておりました。
偶然ですが、スレ主さんと同様、森の中の撮影でこの現象に気づきました。

ちなみに撮影条件はカメラD800で自動感度制御をオンにしてます。
（低速限界を1/60に設定しておりました）

明暗の変化が激しい条件での撮影でしたので、自動感度制御は非常に便利だったのですが・・・。
ほとんどのカットのSSが1/60に固定されてしまい、良像率がかなり悪い結果となってしまいました。
普段の撮影で、VRのないレンズでもここまで手ぶれすることはないので、
なにかの不具合ではないかと疑っております。

書込番号：15158133

[こじょるー]

> marcocamera さん

僕の方の条件はもっと悪くて１００分の一でも手振れが酷いのです。
差し障りの無い画像があったのでUPします。
腕の問題も有るとは思いますが（汗）ここまで酷いのは今まで無かったんですが…
画角は３５ミリ付近、SSは１００分の一です。

書込番号：15158215

[marcocamera]

＞こじょるーさん

写真ありがとうございます。私の方も似たような感じで、
あり得ないぐらいぶれた写真が量産されてます。

いま自宅で再現するかテストしているのですが、
今は正常にVRが働いているような感じなのです。

山歩きみたいな振動が多い条件が良くなかったのですかね・・・・。

近いうちにサービスステーションに持ち込んで、点検してもらおうと思います。

書込番号：15158422

[REALTマークの四駆^^]

しょうもない例でスイマセン。＾＾；	縦位置1/50秒

お二人の結果が気になります。
というのも、私も同じような症状を感じているからです。
私の場合は人物スナップが中心で、Ｄ600で主に広角側使用、シャッタースピード1/50〜1/160秒でVR-ONの状態で通常よりも多くブレが発生しました。
一応、1/50秒など条件が悪い（暗い）場所では、気を付けて撮ってはいたのですが・・。
（写真参照。）

また、私の個体は絞っても右上の描写が悪いです。（流れ＆ボケ）

書込番号：15292028

[メタボウラー]

解決済みのスレに申し訳ありません

私のレンズも1/80以下のシャッタースピードになると
かなりブレブレの写真になります

昨日小雨の中紅葉を撮りに行ったのですが
すべてブレてました

SCに出されて解決したのでしょうか？

書込番号：15329724

[REALTマークの四駆^^]

別スレに書きましたが、私は別の理由もあり、サービスに診てもらいました。
結果、「詳しく診てみましたが、VRもしっかり作動していて、ピンもバッチリ!!で全く問題の無いです。非常に良い個体です。(^^」との御墨付きをもらいました。
サービスの方曰く、「確かにVRが効いているか判りにくいレンズはあります。特に広角系のズームやVR16-85なんかの広角側では判りにくいかも知れません。」との事でした。

あとは案の定、FXである事なども指摘されましたが、今までとあまりに違う撮影結果(ブレ量産)を考えると、素直に納得出来ませんよね。(^_^;)

とりあえず、皆さんもサービスの御墨付きをもらってみてはいかがでしょうか？
同じ問い合わせが多ければ、Nikonも何らかの対応をするかも知れません。

書込番号：15329881　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタボウラー]

1/100	1/40

返信ありがとうございます

異常はなかったんですね

一応シャッタースピードの違う画像の拡大したものを
あげてみます

1/40でかなりブレてます

今月は色々撮影したいものがあるので
（キャノンX5もSCに調整に出してるし）
その間は1/100以上で撮影することにして
来月にでもSCに出してみます

書込番号：15329918

[こじょるー]

同じような症状の方が多いのに驚いています。自分もヒマを見てニコンに持ち込んでみようと思っていますが、なかなか余裕が…
いずれにしろ異常なしの診断が下る可能性大ですね。

書込番号：15330259

[REALTマークの四駆^^]

個人的に、よぉ〜く考えてみると、今までD5100にVR18-200、D7000にタムロン17-50F2.8(VC無し)を着けて、余裕で1/30秒とか1/60秒とか切ってましたね。
それでPCで等倍で見てブレてないんですよね。

私は上記の組み合わせで、修学旅行などの集合写真をよく撮りますが(一番使うシャッタースピードは1/160〜1/200秒)、手持ちVC無しでもブレた事はありませんでした。
しかし、先日の修学旅行でD600にこのレンズを着けて撮った集合写真で一枚、ハッキリとブレている写真がありました。
また、屋内集合写真(生徒14〜15人)でも1/30や1/60秒で何枚もブレてるんですよね。
(等倍で見なくてもブレている。キャビネ判で判るくらい。)
チョッと、考えちゃいますね。。(--;)

あ、別の単焦点やズームでは、D600でもこんな事(ブレ多発)は無いです…

「China製のブレ発生レンズ」のレッテルが貼られない事を願ってます。(^_^;)

書込番号：15330459　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタボウラー]

試しに1/4秒手持ちで撮影
あまりブレてないですね

こないだレンズ外して付け直そうとしたら
エラーの様な表示
あわてて外して付け直したら
何事もなく

直っちゃった？

それとも1/40〜1/15の間のSSでブレがでるのか？
また検証してみます

書込番号：15347051

[こじょるー]

先日撮った写真、画角は２４ミリ、ｓｓは１／８０です。
旧型の２４ー１２０ミリVRでもこんなブレブレは一枚も無かったような。結果からして「VRの効きがわかりにくい」というより「VRが効いていない」という感じ。（いや、VRが無くてもここまでブレない気も…）

書込番号：15347097

[メタボウラー]

やっぱり1/80秒あたりでもブレてる写真が・・・

トキナー17〜35の方は全くないのに
もうあきらめて
昨日24〜120mmF4を買ってしまいました。
どれだけ違うか撮り比べてみます。

書込番号：15754482

[REALTマークの四駆^^]

このスレ続投したいですね。
私もこのレンズを諦めようかと思っていますが、他にイマイチ候補となるレンズが無いんですよ。
ホント何なんだろう？このレンズ。

描写もさほど良くは無いし、レンズの“味”も特にない。
当たりハズレがあるのなら、設計・生産・管理の適当なNikonブランドの安レンズ、また俗に言う“撒き餌”レンズって事ですかね。
5万円も出しているのに。

書込番号：15754684

[RED BOX]

ＣＳに点検出したのかな

結果　気になる〜

書込番号：15755099

[メタボウラー]

24〜120mmf4昨日届きました。
外は雨で部屋の中で犬相手に50枚程しか試写してませんが
今のところ全く問題ないです。
ブレもないです
ピントもバッチリ
見比べると24〜85mmの方はピントの甘い写真が多い感じです。

近いうちにSCにセンサーの掃除をお願いする予定なので
その時24〜85の方も出してみますが
もう24〜85は使わないかも・・・

書込番号：15758468

[REALTマークの四駆^^]

私もこのレンズと24〜120mmf4を比較撮影したことがあります。
24〜120mmf4のほうが無限遠のピンが来ていますね。

書込番号：15759800

[みなかた]

今更ながらですが、最近このレンズを使い出して同じ症状が発生し、使うのが怖くなり困っております。
最終的になにか原因があったのか興味がありますが、時間経ってますし、情報入手期待できませんかねぇ・・・。

書込番号：16826507

[かずおいちゃん]

私も同様の感触がありました。
始めは前ピンだったのでSCにて調整して頂き
問題は解消されたこのような描写でしたが、
暫くすると手振れ補正が効いていないというよりも、
より振れているかの挙動がでてしまい
通常では余程の事がなければブレ写真の出にくいSS(35ｍｍ1/125）で
大きくブレたので再度SCにて点検をお願いしましたが、
問題ナシとの判定で・・・
24-120ｆ4に買い直しました。
現在すこぶる快調で50ｍｍ域位では1/15程度でも
歩留りは良いです。
今、24-85VRで撮影した写真を見直していますが、
極低速SSでもVRが効いているモノもあれば、
比較的速めでもブレているモノもあります。

書込番号：16877733

[みなかた]

かずおいちゃんさん

>通常では余程の事がなければブレ写真の出にくいSS(35ｍｍ1/125）

自分もまさにこれくらいのところで、？？？と思うブレ結果がでるので、
なにか条件が揃ってと手振れ補正とのからみで発生するのでしょうね。
再現が難しいだけに、まぁ、しょうがないかと思うしかなさそうですね。

書込番号：17003493

[かずおいちゃん]

みなかたさん

SCでも同様に再現性の低さが
根本の原因解明をする障壁になりました。
傾向としては電圧降下しやすい条件（低温時・充電量低い等）に
顕著にみられたのですが、
それも再現性に乏しい為、
確固たる結論は出せませんでした。

以来、24-120F4を購入するまでは
通常時(焦点×1.5〜2倍程度のSSが稼げる）時は
VRをOFFで使用していました。
大きなブレは勿論、気づきにくい小ブレも減り、
出来上がった画はシャープネスをかけたような描写になり
歩留りは大きく向上しました。

VR機構ありきのレンズがブレの要因になってはまるで意味がありません。
大きなブレはなくとも、ここで画像をあげている方の作例を参考にしても
通常ではありえない条件で小ブレが確認できる作例も少なくないですね。
大なり小なりニコンの云う仕様の範疇かと思いますが・・・

書込番号：17012422