LUMIX DMC-FZ200 のクチコミ掲示板

FZ200の超解像、iAズームは、解像向上するのか？

[フルセ]

P1240132 光学望遠端600ｍｍ	P1240134 1枚目の撮影位置は変えず、iAズームで1200mm	P1240137 iAズームで1200mm。1枚目と画角を、合せる為に下がって撮影。	1枚目（左、光学望遠端）と3枚目（右、iAズーム）を100％で表示させて比較。

手持ちのFZ200、落下させた事もあり、時折、撮影不可になる事もあって。
一番使い込んだカメラでもあって、十字キーにヘタリも・・・。

バッテリーがFZ300と共通でしたので、FZ300を購入し、FZ200は保管してあったのですが、久しぶりにバッテリを入れ、初期値にリセット。

そして、ちょっとしたテストをしてみました。

撮影はマニュアルモード、AFS、記録画素はこの機種での最大、三脚とシャッターリモコンを使用し、2〜3枚撮影の物から良い物を選んでいます。

1枚目は、35ｍｍ換算で600ｍｍの光学望遠端。
2枚目は、1枚目の撮影位置を変えず、iAズームで1200mmを実現させたもの。
3枚目は、iAズームで1200mmを実現させ、1枚目と同じくらいの画角になる様、下がって撮影。
4枚目は、1枚目（光学600ｍｍ）と3枚目（iAズームでの1200mm）を50％で表示させたものです。

なお、1枚目と3枚目は撮影距離が異なりますので、被写界深度も変わり、3枚目では距離を取った分、鮮明な印象はあります。

続きます。

書込番号：22179355

[フルセ]

＞エリズム＾＾さん
思惑通り？

いえ、想定外でした。

元々、元ネタの発信者って、私ではありません。

そんな、元ネタを見ていて、「検証方法、問題あるよな。」そう思いました。
そこから、立ち上げた部分がありますが、進めていく中で、想定外が連発。

超解像うんぬん以前に、会話が滞るんです。
一番最悪だったのは「分かりません。」と。
こんなの、初めてです。

分からなくて、それでよく、ここまで書き続けられるものだな、と。

他のスレッドで、方眼紙を例にして、問いましたが、答えは返ってきませんでした。

まず、会話が成り立ちません。

こんな状態で、先に進む筈がありません。

これは、他のスレッドでも、同様の傾向かと思いますが・・・。

書込番号：22203787

[量子の風]

＞フルセさん

貴殿の画像を見て、私の目が悪いせいだと思いますが、画像から貴殿の主張を理解出来なくて申し訳ありませんでした。
尚、詳しい話は、2018/10/23 06:06　[22201320]をご覧いただきたいのですが、

＞カメラ側のシャープネスの設定を最低にする事によって緩和されるのではないかと思いますので、どうかお試しください。

についてよろしくお願いします。

書込番号：22203807

[量子の風]

＞フルセさん

説明が不足していた事に気が付きましたが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=22179355/ImageID=3086912/
については、iAズームの方が確かに荒れている事は分かりますが、距離が2倍離れる事によって光学的な情報が失われるため、この様になってしまうものと思っていました。

因みに、私が求めていたものは、距離が同じで画角も同じにした、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=22179355/ImageID=3091348/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=22179355/ImageID=3091349/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=22179355/ImageID=3091491/
という様な画像でしたが、2018/10/13 18:41　[22180413]で、

＞これは、程度の問題だと思いますが、超解像をONにする事によってどれだけノイズが増えたのかが分かる画像をご提示いただけないでしょうか。

とお願いした際に、私の意図を説明しなくて申し訳ありませんでした。

書込番号：22203836

[量子の風]

＞フルセさん

一応、スレのトップの1枚目の画像と2枚目の画像を画角を同じにした場合の比較画像をアップさせていただきました。
左側がiAズーム使用で右側がiAズーム未使用です。
多分という事ですが、iAズームの方は、カメラのシャープネスを最低にすれば、見映えはもっと良くなると思っています。

＞他のスレッドで、方眼紙を例にして、問いましたが、答えは返ってきませんでした。

については、多数の纏わり付者を相手にしていて対応が漏れてしまったと思いますので、これからその箇所を調べて対応したいと思います。

書込番号：22203861

[masa2009kh5]

荒れているので、スレ主のフルセさん自身が

荒らされていると感じる書き込みの削除依頼
を出されるか、このスレそのものを削除依頼し、
新たにスレを立てればよろしいかと。

書込番号：22203877

[量子の風]

＞フルセさん

回答出来ていなかった件についてですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000024456/SortID=22092759/#22203905
にて回答しました。

書込番号：22203913

[フルセ]

＞量子の風さん

皆さんの話、冷静になって聞きましょうよ・・・。

私なんかは、ありがとう、世界さんが一番、ご存知かと思いますが、計算は弱い（勉学不足）ですし、
光学関連だって、知識乏しく、分かりません。

それでも、私のレベルに合わせて、返信をしてくれたんですよ。こんな私に。

文面上の「会話」って、よもすると、「言いたい事のニュアンス」が相手に上手く伝わらない事だってあります。

相手が話したい。それは、伝えたい事であったり、質問であったりと様々ですが、私の様な、勉学不足の人間を、
知識をお持ちの方からすれば、おそらくは心のどこかで「こんな事も知らないんだ・・・。」と、
思う一面もあろうかと思います。私の場合は、それでいいんです。事実ですから。

でも、会話上でそれを表向きに出す方は少ないんではないか？と思います。
そこを、何らかの表現で出してしまうと、もめ事に発展して行く様に思います。

それがどういう事か・・・。

もう、その時点で、会話が不成立になって行くんです。加えて、反感も生まれてしまいます。

私は、サービス業に勤めていた時期があり、その中で何度か、お客さんに「お叱り」を受けた事があります。
お客さんの「お叱り」の原因は様々。それは、商品に発生した問題であったり、お客さん自身の使い方によるもの、
店員側の対応等。

では、何に対して、怒っているのか？

ここをきちんと聞かないと、まずまず、正しい対応は「不可」ですし、伝えたい事が伝わらないとなれば、
「もどかしさ」も持たれる事になると思います。

そこには、原因はなんであれ、実際に発生した事柄について不満が出ているんです。
で、それを聞いてほしい。そうした時、お客さんによっては「怒り」が出てしまうケースがあるんです。

こんな時、一番大切なのは相手の話を良く聞き、理解する事。

お客さんが伝えたかった事が伝わり、必要な対応が取れれば、その後は、「ちょっと、きつく言いすぎて、悪かったね＾＾；」など、
笑みを浮かべてくれる事もあり、再び来店を頂くケースもありました。

そんな、こんなを書きましたが、私自身、出来ているかと言えば、そうではないと思っています。
ですから、この事は、私自身も気を付けなければならない事柄であると思っています。

考えた事に「譲れない」事もあるかもしれません・・・。

でも、そこは「グっ」と堪えて、話を聞いてみましょうよ・・・。

今、量子の風さんに、お伝えしたいのは、こんなところです。

とはいえ、勝手を申し上げ、すいません。

書込番号：22203962

[ありがとう、世界]

＞フルセさん

フルセさんは「マトモ」なんですから、
何も卑下する必要はありません。

書込番号：22203976　スマートフォンサイトからの書き込み

[フルセ]

＞ありがとう、世界さん

うぅ〜ん。

でも、私は出来た人間ではありませんし・・・。

ただ、願わくば、もめ事無く、スレッドが進んで行くといいな、と思っています。

書込番号：22203988

[量子の風]

＞フルセさん

人格攻撃が酷くて心の余裕が無くなり、きちんとした回答が出来ていなくて申し訳ありませんでした。
今後はこのような事にならないよう注意しますので、ご容赦のほどをお願いします。

書込番号：22203992

[フルセ]

＞量子の風さん

いえ、私の方にも、失礼な部分があった筈です。
この点は、お詫びいたします。

また、願わくば、もめ事無く、スレッドが進んで行くといいな、と思っています。

書込番号：22204006

[量子の風]

＞フルセさん

＞また、願わくば、もめ事無く、スレッドが進んで行くといいな、と思っています。

纏わりついて来る方々に対して、心を静めて対応するように心がけたいと思います。
因みに、超解像技術の話は皆さんがもう飽きたと思うので、そろそろ別のネタでも探したいと思います。

書込番号：22204019

[量子の風]

＞エアー・フィッシュさん

＞超解像は創造物であって、解像力向上ではないことにご注意ください。

についてですが、
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%B6%85%E8%A7%A3%E5%83%8F%20%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6%20%E5%90%91%E4%B8%8A
を見ると、「解像度を向上」と表現している文書も存在するのですが、いかがでしょうか。

書込番号：22204882

[エアー・フィッシュ]

＞量子の風さん

フルセさんへの返信であり、あなたに用は無いという点にご注意ください。

書込番号：22205755

[量子の風]

＞エアー・フィッシュさん

http://help.kakaku.com/bbs_guide.html
＞クチコミ掲示板は様々な方が利用するコミュニティサイトです。実際に書き込んでいる人たちだけではなく、多くの人が閲覧していることを忘れないようお願いします。
＞不確実な情報を事実のように語ったり、間違った内容を訂正せずそのままにしたりせず、誠意と責任をもって発言しましょう。

という内容に基づいて、

＞＞超解像は創造物であって、解像力向上ではないことにご注意ください。
＞
＞についてですが、
＞https://www.google.co.jp/search?q=%E8%B6%85%E8%A7%A3%E5%83%8F%20%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6%20%E5%90%91%E4%B8%8A
＞を見ると、「解像度を向上」と表現している文書も存在するのですが、いかがでしょうか。

という指摘を行っている事にご注意ください。

書込番号：22206371

[エアー・フィッシュ]

超解像は想像で作っている点にご注意ください。

書込番号：22206404　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞エアー・フィッシュさん

書込番号：22203494を御覧ください。

書込番号：22206411

[テンプル2005]

スレ立てする時に、入場制限若しくは
ブラックリスト入力で、特定人物入場制限して
欲しいです。
新スレ立てても荒らされては、台無しです。

書込番号：22206778　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞エアー・フィッシュさん

同意します！

書込番号：22207832

[量子の風]

＞フルセさん

今度は、ドーズ限界原理主義の誤りを明らかにする為に、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281877/SortID=22207580/
を建てましたのでよろしければご覧ください。

書込番号：22207932

ハヤブサの休息

[ふぉれすたパパ]

親鳥の後ろに雛の姿が♪	ハヤブサの飛翔	去り際をかろうじて	枝止まり

これまで折を見ては観察＆撮影しているハヤブサ営巣地を訪れてみました。
FZ300は入院中ですが季節は待ってくれないので、FZ200＋テレコンTCON-17Xそして１脚を持って臨みます。

現地に着くなり崖にある巣穴からハヤブサが外を覗いていたので、遠目でしたが（距離は150m位）撮って見ると、まだ羽毛の白い雛が写っていました♪
しかし画像に目を落とした隙に親ハヤブサは飛び立ってしまいました…

その後、少しでも近づこうと草藪をかき分けハヤブサが現れるのを待つ事しばし…
きっと右手側から飛んでくると予測しスタンバっていると、おもむろに視界左手から滑るように飛び込んできました（汗）
ダメ元で何とかファインダーで捉えられたのが２枚…（証拠写真レベルですが）
幸いその後に崖の樹に止まるのを確認できたので、枝止まりの姿を撮影できました♪

書込番号：21817416

[SQUALL RETURNS]

いや、書き方でしょう。

全てがそこだと思います。

知らないことを、わたしは知りましたが、やはり書き方だと思いますよ。

互いが誰かもわからない、多少メジャーなサイトで、社会人？かはわからないですが、相応しい書き方が、あると思いますよ。。

書込番号：21821196　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

ときどきいるんだよこういう奴
なんか間違い見つけたらここぞとばかり掲示板でぶち切れるやつ
あほちゃうか

＞スレ主さん

失礼な輩はスルーでいいよ

書込番号：21821299

[ミタラシダンガー]

超望遠で都市部の鳥を撮ることの何が問題なのか理解出来ません。

書込番号：21821375　スマートフォンサイトからの書き込み

[FGM-148]

これで怒るならこちらにも怒らないとですね。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21619717/Page=4/

わたしは全然問題あるとは思ってませんが。

書込番号：21821444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

問題があると思うのであれば、こんなところで誹謗中傷みたいなことしないで、日本野鳥の会なりに聞いてみれば良いことだと思います。
これは食品の異物混入とかにも言えますが、いますよね。然るべき場所に連絡すべきものを不特定多数の見る公共スペースで騒いで事を荒立てようとする人。

書込番号：21821480　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

＞痛風友の会さん

別にロッククライミングして、撮影している訳でも
無いですし。
隼は、都会でも営巣しますので適応力が高いです。
そこまで警戒は、しません。

もし、警戒し敵と見なされたら撮影者が襲撃されるだけです。
そこまで、目くじら立てる意味が分かりません。

貴方に投稿を止める権限は、一切ありません。
また、スレ主の誹謗中傷は規約違反に抵触しています。
いつでも、アク禁報告出来ますよ。

人間社会・野生動物社会込の共存社会です。
15m以上離れれば、鳶・隼の類は警戒は差ほどでは無いです。
寧ろ、都会で営巣出来る適応能力がある為
ある程度、共存社会があると思いますよ。

書込番号：21821560　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

他家の猫もコミュ次第で、ここまで接近	餌付けすれば、スマホでも	警戒心が強いおしどりも、観察小屋なら

＞ふぉれすたパパさん

ですので、スレ主さんは無作法なレスはスルーして
動物に刺激を与えない程度に、どんどん撮影してアップ
して下さい。

この程度で、誹謗中傷レス付けたら
isiuraさんは、どうなるんでしょうね？
千枚くらい貼ってるのでは…（￣▽￣;）

あと、野鳥小屋や保護色テント小屋を使うと10-15mまで
向こうから、近付いて来ます。

書込番号：21821581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞痛風友の会さん

お気持ちはわかりますが、いささか書き方に問題があると思います。

見ず知らずの方に対して、いきなり「大馬鹿者」は頂けませんね。
ご自身が言われたら、どう思うか考えてみてください。

例えば下記の様に書けばどうでしょうか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この時期の隼は子育てで非常にナーバスになっているので、不用意に近づと隼は雛を殺して巣を放棄する可能性があります。
この手の画像投稿はあなたのみならず閲覧した多くの人に影響を与えるでしょう。
人の生活環境に近い所での撮影とおっしゃっていますが、全ての野生生物に該当するとは思えません。
投稿画像を見た方が、人の生活環境から遠い静かな環境において、不用意に近いて撮影を行い、悲劇的な結果をもたらす可能性もゼロではないでしょう。
良識ある行動をお願いしたい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

匿名掲示板でいきなり強く言うことが良いことではないことが多いです。
真に動物の事を考えるのなら、北風と太陽の論理を思い出してください。

書込番号：21821732

[ブローニング]

ふぉれすたパパさん

貴方がどの位ハヤブサとの警戒距離を保っているかですね。
例え警戒距離外でもそのハヤブサが貴方をどの位意識しているか。


テンプル2005さん

＞15m以上離れれば、鳶・隼の類は警戒は差ほどでは無いです。
そりゃ無いでしょ。
鳶しか知らん人がよく言う話ですね。
その鳶だって農耕地のヤツなんて普通の鷹と変わらん位警戒心強いよ。
まあ、オシドリが警戒心が強いって言ってる位だから。


FGM-148さん

高みの見物でコッチにまで振るなよ。


ミタラシダンガーさん

野鳥の会ってどうなんでようかね？？
探鳥会って称してゾロゾロと現われて水鳥全部飛ばしちゃう方々ですからね・・・


痛風友の会さん

貴方もちょっと興奮し過ぎ。

書込番号：21822274

[FGM-148]

悪かったな。

書込番号：21822310　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

隼か、種類はわからないですが、ずいぶんまえに大型商業施設の超巨大立体駐車場のとても高い場所、とても誰も届かないって場所に猛禽類の、何かが営巣していた。

今はまったくないですが、こんな場所にって、びっくりしましたね。


あと昨年ですが、田んぼ中の道を走っていて、信号待ちしていた真横に、やはり種類がわかりませんが猛禽類が舞い降りて何かを咥えて飛び去りました。

近くにはいる、とは知りつつ、見たのはその2回かなー

やぱ、わたしの近隣では希少なのかな。

スレッドとは関係ありませんが、個人的にみた、だった2回の経験です。

書込番号：21822491　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

＞SQUALL RETURNSさん

勤務先でも、良く鳶が降りて来ます。
5m近くに来た時は、焦りました。
意外に大きいですので。

＞ブローニングさん

オシドリは、20m以内でも数千羽が一斉に逃げます。
猛禽類が、数百m近付いても一斉に逃げて数時間は
戻りません。
お陰で、朝一の撮影しか撮れませんでした。
これで、どうして警戒心が弱いと言えるのでしょうか？

書込番号：21827300　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

＞テンプル2005さん

ありがとうございます^ ^

わたしも信号待ちの真横に飛び込んで来られたときは大興奮でした(^◇^;)

カメラなんて構える暇も当然ありません。

んで、ちょいちょい一帯が田んぼの送電線がある場所みてますが、今年はまだ見かけません。
※なんだか送電線に巣がありそうな気がして(^◇^;)

猛禽類、とてもカッコイイです。
しかし、とても繊細な感じもします。

書込番号：21827431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

警戒心が弱いとは言っていない。
土地柄もあるかも知れんが水辺で猛禽待ちの時とかに無防備にプカーっと
寄ってくる場合が時々あるんでね。
そんなシーンを見てると決して強い方だとは思わない。

鳶は人馴れした場所のものは比較的近くに寄ってくる場合があるがハヤブサや
タカ・ワシ系はそれとは比較にならない位警戒心が強い。
100ｍ以上離れていても人を見るとすぐに飛んでしまうのが常だ。
但しこれらも多少の地域性みたいのと個体差はある。
正直な所、鳶では猛禽の生態の参考にはならん。

書込番号：21827491

[ブローニング]

SQUALL RETURNSさん

＞しかし、とても繊細な感じもします。
とても繊細で神経質です。
他の鳥類や哺乳類等の命を戴いている故自らも強い警戒心を持っているのだと思います。
一度、浜辺でカラスと鳶にパンくずを与えているご老人を見ました。
鳶はご老人の頭スレスレで急降下してパンくずを獲って行きました。
雑食性の鳶だけの行動でしょうがちょっと寂しくなりましたね。

田んぼ付近だと、トビ・ノスリ・オオタカ・ハイタカ・チョウゲンボウ等が良く見られます。
馴れないとどれも同じに見えます。

当地には超近付ける事で有名な某ハヤブサ族のペアがいます。
ＴＶで全国に紹介されちゃったもんだから本州からも写真を撮りにくるカメラマンが絶えません。
そんなハヤブサ族も機嫌がいい時でもせいぜい寄れて20ｍ。
先日鳥友が測距計で測ったところ43ｍまで寄れました。
まあ、猛禽なんてフツーはそんなもんです。

書込番号：21827534

[ふぉれすたパパ]

コメント・フォローをいただいた方々には、本当にありがとうございます。

このところネットもメールも見ていなかったためコメントがこんなに寄せられていることに気づかず大変失礼しました。
もう投稿は一切しないと書いておきながら、感謝を伝えたて説明をしなければとの一心で恥ずかしながら書いております。

そもそも本スレの意図として、ここはFZ200のスレですので、その特長である超望遠+テレコン+デジタルズームを使って、肉眼では見えないほど遠くの被写体を大きく引き寄せて写せる楽しさと、ハヤブサの魅力を少しでも伝えられたらとの思っての投稿でした。
（生き物や環境を守っていくためにも、知ってもらう事と好きになってもらう事も大切だと考えています）

批判についても撮影状況を説明し誤解を解消できればと思ったのですが、いつも一緒にサイト写真を楽しんでいた家族を悲しませることになってしまい、迂闊に見られしまった私のせいですがそれが何より辛い状況でした。
家族からするとネット上で父親がハヤブサに悪さをしてひどい中傷を受けてる印象で、酷い言葉も見せたくないものでした。

正義をかざせばどんな暴言・暴力をふるっても許されると思っている方が私は苦手ですが、ひとつだけ、人を傷つける事だけは絶対に許されません。

私はメインの昆虫採集・撮影・観察に端を発して、釣りを含めるとかれこれ40年近く自然に遊ばせてもらっていますが、F200+テレコンを手にしてから野鳥撮影を始めていますので、まだまだ撮影では初心者の域を抜け出せません。
ただ、フィールド遊びする者の端くれとして、どんな動植物においても生息環境と繁殖環境が重要であること、同じ種であっても土地、環境、時期、タイミングで違ったケアが必要な事は多少なりとも理解しているつもりです。

今回の写真も一番鳥がナーバスになる繁殖場面であることは重々承知しており、そのため撮影距離を取り、ズームを駆使した撮影である事を明示していたつもりでしたが、情報が足りなかったのかも知れません。

このハヤブサが営巣している断崖も、東日本大震災によって崩れチョウゲンボウの巣が壊滅するなど様々な影響があった中で、たくましく毎年繁殖を繰り広げるハヤブサの姿をカメラマンや近所の方々も温かく見守り続けてきていました。
ここで私が非難されてしまうと他の方々まで非難されるような気がして、少しでも誤解が解ければと思いなんとか説明をします。
場所の全景写真を1枚お見せできれば一目瞭然ですが、それだけは一番NGですので。


環境について、距離と標高値は国土地理院地図で、位置関係は写真とGoogleMAPストリートビューで位置を割り出しての測定です。
勿論私の計算ですので多少誤差はありますがさほどズレていないと思います。

�@営巣場所について
・断崖絶壁の中腹にあり、地上高は35M〜40M位
・断崖のすぐ下は川で、撮影者側は川に隔てられている。川岸から崖下までの距離は50M位
・川岸のと所から巣を見上げて飛び出た岩の影響で中は見えない。
　撮影する場合は、樹木等の現場環境により左右に回り込み直線で約60M〜70M離れる必要あり
・巣穴の中が覗けるポイントは土手（道路・通路）からの2カ所（川岸の樹木がブラインドになる）
　崖までの直線距離約150M（雛を撮影したポイント）と約100M
・居眠りするハヤブサつがいを撮影した時が一番鳥との距離は近い。直線距離で約60M、高さは約40M-50M

�A周囲の環境
・絶壁とは川で隔絶されているが、その傍に企業・住宅・学校施設があり、車/バイクは終日動いており、時間によって人通りもある。休憩時にハヤブサ見学する人もいる（ただし肉眼ではほとんど見えない）

�Bカメラ設定（FZ200+テレコン1.7倍）最大撮影時
・画素12M：600mm×1.7倍×iAズーム2倍＝2040mm
・画素5MEX光学ズーム換算：937.5mm×1.7倍×iAズーム2倍＝3187mm

この数値がどれほど遠くの被写体をどれほど大きく引き伸ばせるのかは、体感しないとイメージできないかもしれません。
※ただし当然画質とトレードオフになります。

また、私の文面の中で鮮明に画像を撮るならば10ｍ以内…せめて20ｍ以内が望ましい云々と書いていますが、これば別にFZ200での撮影能力と画質を客観的に話しており、決してこの距離で巣に近寄りたいと言っているわけではありません。

ファインダー越しにも緊張感や雰囲気が伝わるものですが、今回の撮影においてはハヤブサから緊張を感じる場面はありませんでした。
一番寄れていた枝止まりの時も、ハヤブサは間違いなく私を認識していたはずだと思いますが、眼中にないというか数分〜10分以上も居眠りしている状態でしたので、少なくとも私も眠たくなりそうでした。
巣穴の撮影では、とにかく距離が遠いのと、目線もなく全く認識してないと思います。
（ここがダメなら鳥を撮影できるカメラマンは世界中からいなくなると思います）
川岸から巣穴を見上げて写した時も、双方からブラインドになりハヤブサの目線がこちらを向くことは一度もありませんでした。

すいませんが説明できるのはこれが精いっぱいです。

それぞれの方へのコメントは明日書かせていただきます。
（今仕事が朝早く夜遅いものでまた遅い時間になりますがご了承ください）

書込番号：21827739

[ブローニング]

テンプル2005さん

＞オシドリは、20m以内でも数千羽が一斉に逃げます。
20ｍって相当近いですよ。

＞猛禽類が、数百m近付いても一斉に逃げて数時間は
＞戻りません。
オシドリに関わらず水鳥では普通の行動ですが・・・・
オオタカが平原を飛んでいると遠くの林にいた小鳥達が一斉に飛び立ちます。
これは捕食対象となりえる鳥類がごく普通にとる回避行動ですので特に警戒心
が強いって訳ではありません。

そんな常識的な話ではなく
＞15m以上離れれば、鳶・隼の類は警戒は差ほどでは無いです。
が気になったもので・・・・

もう、やめましょう。


ふぉれすたパパさん

読む限り当地のハヤブサ営巣ポイントと非常に似ていますね。
やはり同じような所に営巣するもんなんですね。

当地の場合、皆さん対岸から撮影するのですが多い時は30人程のカメラマンが集まります。
迂回して巣のある岸にも行けるのですが暗黙の了解によりそうする人は少ないですね。
まあ時々いますが対岸の我々の白い目に晒されるので余り長い時間はいないようです。
当地のポイントは50ｍ程後ろにバーベキューコーナーがあり多くの人で賑わいますが、
風向きによっては営巣場所が煙で覆わる事もしばしば・・・・
また、その川は子供達や若者の遊び場になっているのでハヤブサにとって夏は相当迷惑
な場所じゃないかな〜って思っています。

そんなフィールドですが我々の頭上をギュイーと飛び回ってくれますし時々その川で水浴び
なんかも見せてくれます。

書込番号：21829508

[SQUALL RETURNS]

スレ主さんはとても真面目な方です。

自然との向き合い方が真摯であります。


あのノリ的な、キャラ的なもんも、一つには価格.com常連的な振る舞いがある(^◇^;)

わたしもきっとおんなじノリで、おんなじように不快にさせたこともある。。

そんときは、えっ(^◇^;)
と思いながらも、ごめんなさいと。。

で、いろいろ勉強させられてー
言えることは一つ^ ^

ちゃんとみんなキチンと自然と向き合って撮影をされているんだなーと。

細かいことは、きっと一緒撮影とかしたらどーでもいーことになるんじゃないかな。。

正しい正しくないより、みなキチンと向き合ってるんだってわかって、感謝です。

バイバイ^ ^

書込番号：21829746　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぉれすたパパ]

本当にこんなに沢山のコメントがいただけるとは思いませんでした。
改めてありがとうございます。
最後に一言ずつですが書かせていただきます。

＞痛風友の会さん
人それぞれに正義があって然るべきです。
せめてこのような書き方をされていれば対話もできたと思うと本当に残念でした。

＞SQUALL RETURNSさん
ズバリのご指摘、そして沢山のコメントをありがとうございました。
ハヤブサが発電所に営巣しているケースもあり、意外と上手く逞しく活動していると感じます。
猛禽類は繊細だと私も思います。そしてはるか上空から獲物を捉え捕らえる研ぎ澄まされた感覚は計り知れないものだと感じます。
鳥を撮るようになるまでは、原生林や山野で猛禽類を見かけても鳶じゃない何かの鷹でした。
私もSQUALL RETURNSさんはじめみなさんの鳥や自然への想いが伝わり癒され嬉しくありがたい気持ちになりました。

＞AE84さん
フォローありがとうございます。
真に受けやすい性分でしてなかなか流せないのですが、コメントのおかげ様で楽になりました。

＞ミタラシダンガーさん
ありがとうございます。
個人的には実際に問題ないと考えていますが、写真１枚１枚に詳細に説明を書くわけにもいかず…
改めてネット上には色々な人がいるということを認識しました。

＞FGM-148さん
コメントありがとうございます。
こんな魅力的な掲示板があったとは知りませんでした。
是非のぞかせていただきます。

＞テンプル2005さん
ご忠告およびフォローのコメントありがとうございます。
気持ちをほぐしていただき助かりました。
鳶は猛禽類の中ではちょっとランク落ち的なポジションですが、間近で見ると迫力あって何より一番身近な猛禽類として結構好きです。

＞ねこまたのんき２０１３さん
コメントのみならずお手数をおかけしてありがとうございます。
もしこのような表現でメッセージを受けられていたらガラリと変わっていたと思います。
ねこまたのんき２０１３さんのようなご対応を是非見習いたいと思います。
風よりも太陽ですね。

＞ブローニングさん
コメントありがとうございます。
巻き込まれてしまったようで恐縮です。
この距離で会えるハヤブサはここだけなのですが、感覚的には山野で梢に止まるノスリやオオタカの方がずっとシビアな気がします。
面白そうな掲示板そしてブログですね。今後是非拝見させていただきます。


正直見返すのもしんどかったこのスレに対し、最後になってこんな前向きな気持ちで書き込みができるとは想像もできませんでした。
私にとって本当に色々な学びと出会いを得られた貴重な機会となり、ただただありがたく感謝です。
ひとえにお気遣い・コメントをいただいたすべての皆さんに感謝申し上げます。
私自身気持ちも新たに謙虚に自然と向き合って楽しんで行きたいと思います。
落ち着いたらまたいつか写真なども投稿させていただきたいと今は思っています。

最後に、自然を愛する方達に感謝を込めて、ありがとうございました。

書込番号：21830255

[ミタラシダンガー]

痛風友の会さんは、野生生物を撮影するプロには文句言わないのでしょうか。
プロならOK、アマはダメという判断基準なのですか？
火のないところに煙を立てておいて、批判されたら放置というのは卑怯じゃないですか？

書込番号：21833342　スマートフォンサイトからの書き込み

FZ200を久しぶりに持ち出して♪

[ふぉれすたパパ]

GW初日にいきなりFZ300が故障入院してしまったこともあり(>_<)
子供にお下がりしたFZ200を久しぶりに持ち出してみました。
行楽の合間に撮った公園や里山での花を中心にUPさせていだきます。

みちのく公園では見頃をむかえたチューリップ達が園内を彩っていました(^^)

書込番号：21797576

[ふぉれすたパパ]

引き続き公園内の花木です。

書込番号：21797591

[ふぉれすたパパ]

引き続き公園内の花木です。

2枚目のフデリンドウですが、実際の印象はもう少し赤みのある紫でした…
この紫系の色が青みがかって転ぶ発色が個人的にFZ200のウィークポイントだったのを改めて思い出しました(^^;

書込番号：21797633

[ふぉれすたパパ]

とは言え、軽いし小さいし（FZ300＆ペンタK5比）手軽に広範囲の画角で撮影を楽しめる良い機種だと改めて感じました(^^)

4枚目のハナミズキは今まで会った中で一番見事な花盛りぶりでした♪

書込番号：21797653

[ふぉれすたパパ]

菜の花とネモフィラも綺麗でした♪

書込番号：21797679

[ふぉれすたパパ]

続いて、山形の里山でのスナップです。
期待した蝶の撮影は残念ながらノーチャンスでしたが、カタクリが見頃でした。

書込番号：21797910

[ふぉれすたパパ]

ルリソウ	トウゴクサイシン	キクザキイチゲ	オオミスミソウ（雪割草

林道を散策すると、カタクリ同様にルリソウなど初春の時期だけ見られる「スプリング・エフェメラル」が咲き並んでいました。

書込番号：21797932

[ふぉれすたパパ]

ショウジョウバカマ	キケマン	残雪	カタクリ

FZ300はFZ200の後継機として、個人的な改善要望がほとんど見直しされていて、カタログスペックでは判らない使い勝手やレスポンスの良さなど今では私にとってメイン機種となっています。

ただ今回改めてFZ200を使ってみて、確かに使い勝手の面でFZ300と差を実感しましたが、特に虫や鳥撮りの場合は2台体制もアリかなと思い直す機会となりました。

書込番号：21797993

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ふぉれすたパパさん
エンジョイ！

書込番号：21798411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぉれすたパパ]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
FZ200でも楽しんでますよ（＾＾）/

書込番号：21798580

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ふぉれすたパパさん
おう！

書込番号：21798647　スマートフォンサイトからの書き込み

クリスマスプレゼント

[タリマ]

突然4年生の娘がファインダーのあるカメラ、サンタクロースにお願いする！
なんで言い出しまして色々検討して購入しました。
どんな写真撮ってくれるか？楽しみです。

書込番号：20467257　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞どんな写真

次も買ってくれる着ぐるみサンタクロース　！

書込番号：20467284

[トムワン]

FZ200をご購入ですか？新品で販売されてたのですか？
小さく軽いですし、まだまだ現役で使い続けられる機種ですね。

もし娘がファインダー付きカメラと言ったら . . .
EOS X7か、FZ300か、TZ85もファインダー付いてるはず。難しいですね。

書込番号：20467329　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

タリマさん
サンタさん、くるんゃ

書込番号：20467805　スマートフォンサイトからの書き込み

[タリマ]

＞うさらネットさん
１人娘なんで甘々サンタクロースです。

＞トムワンさん
フィルム現像している町カメラ屋さんに新品でありました。
F2.8にひかれてしまいまして。

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
サンタクロースは今年までですかな？

書込番号：20468085　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

タリマさん
そうなんゃ。。。

書込番号：20468403　スマートフォンサイトからの書き込み

[借り物上手]

ファインダーにこだわるとは、なかなかのカメラ女子ですね。
お父さんも一緒に楽しめる機種だと思います。
私もまだ下取りに出せず、手元にあります。
たまにイベントで動画機として活躍しています。

書込番号：20502967　スマートフォンサイトからの書き込み

[タリマ]

＞借り物上手さん
幼稚園頃から私の一眼レフ触ってたからですかね？
私も娘から借りて楽しみます。

書込番号：20504026　スマートフォンサイトからの書き込み

[タリマ]

真剣にファインダーのぞいてました。	娘撮影1	娘撮影2	娘撮影3

昨日娘と試し撮りしてきました。
なかなか気に入ったらしく楽しく撮りまくってましたが私がFZ200の設定・機能の把握がいまいちでしたので、たまに娘がイライラしてました。
パソコンで写真確認したらなんとびっくりカワセミが小さく写ってました。

娘の愛機としてがんばってもらいます。

書込番号：20535326

ウデの限界

[花とオジ]

私の場合、ＦＺ２００の地力にオンブにダッコでもこの辺りが限界・・・
あの方をはじめとして、ＡＦＳで枠内に鳥を捉え続ける方が沢山居られますが・・・　とても信じられない・・・　(>_<)

書込番号：19973999

[VallVill]

花オジ氏　久しぶりですね
鵜での限界でしたか?

書込番号：19974038

[isoworld]

　
　う〜ン。私はデジイチですが、画面いっぱいに捉えていますよ。まあ、ウデもありますが、努力と知恵と工夫は欠かせませんね。焦点合わせもＭＦですし。

　できれば露出補正くらいはきちんとやったほうがいいのでは（せめて＋１から場合によっては＋２に）。

書込番号：19974078

[パクシのりた]

この方ですかｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782625/SortID=19906287/ImageID=2509234/

書込番号：19974083

[山ニーサン]

撮る前にもっと鳥を観察して！！！！

ツバメさんが何を食べてるのか？
どのくらい虫が飛んでるのか？
何羽くらい飛んでるのか？

例えば川
　色々な虫がハッチ（羽化）します。
　その時期を把握するところから始まります。

例えば倒木
　ハッチするのは白アリですが林の中では飛べるコースも限られます。
　他の鳥も集まりますので絶好の撮影機会です。

田んぼや野良地
　運任せというかプロでも無理です。

まず、バードウォッチングからですね。

書込番号：19975241

[isiura]

花とオジさん、こんばんは。

体が小さく、変幻自在にコースを変えながら、高速で飛翔するツバメの撮影は
撮影者自身の動体撮影能力を磨く、良い練習になりますね。

私も毎年この時期は、ツバメたちに練習相手になってもらっています。

飛翔ツバメ撮影のポイントは、ツバメのスピードに負けないようにカメラを動かし続け
ファインダーにツバメを捉え続けながら、シャッター半押しのAFでピントを合わせることです。

ツバメたちの子育てが終わって南に帰るまで、まだ時間がありますから
また機会があったら、飛翔ツバメ撮影にチャレンジしてみてください。

書込番号：19975350

[花とオジ]

前回のヤツ	今回のでもう少し大きく入いったヤツ	ＩＳＯ２００ならまだしも・・・	ＩＳＯ４００はあまり使いたくない・・・

皆さんありがとうございます。

VallVillさん
ＳＸ６１０ＨＳやＸＦ１、それにＸＺ−１０の板あたりをウロウロしてましたが、ＦＺ２００も風を通してやらないとと思って・・・

今朝、出かける前に背伸びと深呼吸がてらにテラスに出たら３〜４羽が行ったり来たりしていたので、
Ｆｚ２００で追って見ました。

isoworldさん
仰せの通り、補正はおろかＩＳＯもオートのままでした。
まぁ、＋補正を掛けるとＳＳが稼げなくなるし、絞り開放では震度が心許ないし、ＩＳＯを上げると劣化が大きいし・・・
難しいところです。

パクシのりたさん
その方もそうですが、他にも何人様も見かけかす。
昔は普通の単3仕様のコンデジで、トンボや蝶の飛翔をバッチリ撮られる方も居られました。

山ニーサンさん
そうですね。
やっぱり、何かのついでにと言うのは虫がよすぎると言う事が身にしみました。

isiuraさん
ご無沙汰です。
isiuraさんは１点ＡＦですよね。　背景がある場所で多点ＡＦでは２万％背景に持って行かれてしまうでしょうし・・・
ドットサイトは使われていますか？
ＥＶＦを覗いてもピントが合っていない内は何も見えないので、捉える事自体ができないんですよね・・・　私・・・


夕刻には有酸素運動のついでに、＋２段補正に設定して持ちだして見ました。
ＩＳＯ１００ではＳＳが1／２００〜３００程度まで落ちるので、ＩＳＯ４００に固定しました。
しかし、飛んでる鳥にはハト１羽、ムク鳥とすずめ７〜８羽、ツバメは猛スピードで後方から通り過ぎて行った１羽に会っただけでした。

有酸素運動のついでじゃなく、捕食時刻に同じ場所で最低でも３０分くらいは腰を据えないとダメですね。

書込番号：19975544

[毎朝納豆]

ボツ写真てんこ盛りの中から	あっ　二枚共ノートリです。

＞花とオジさん

いくら動きものに強いと謳っているFZ200でも飛んでるツバメを
素のままでファインダーを覗きながら撮るのは結構難しいですし
撮れたとしても非常に歩留まりが悪いですよ。（＾＾

それにISOを含めた設定範囲の狭さも撮れる条件を一段と厳しく
しますからね。

書込番号：19975675

[花とオジ]

毎朝納豆さん
アチコチでお世話になります。

マグレでも、ぼつテンデンコ盛りでも、何でもいいから１枚くらい「当たり」が欲しいです。
自慢げにPCの壁紙にしたいので・・・　（＾◇＾）

視界の広い場所で１０羽くらいが行き来してたら、
MF置きピン、メッタヤタラの高速連写で宝クジ３０００円当たりくらいの確立にならないかと思うんですが、
マンションの隙間で３〜４羽だと、あっち見たりこっち見たりして目が廻ってしまいます。　　((+_+))　

書込番号：19976922

[花とオジ]

＋補正だけは掛けたものの、全然進歩なし

今日も午後から１時間足らずですが時間が空いたので、同じようにテラスから追って見ました。
＋２段の補正は掛け過ぎたようです。
一番マシなのがコレでした。
後はＳＳも１／４００辺りが殆どで、ピント合わずとブレがあいまって全然ダメです。

肉眼で追っても視界に入っている時間は２秒・・・長くても３秒程度で、後は建物の裏や木立の陰に消えて行きます。
現われる時も３０ｍ前後先の物陰から突然現われて、アッと言う間もなく別の物陰に入って行きます。
恥ずかしながら私にはファインダーに捉える事すらできず、追い続けるなんて夢のような話ですぅ・・・　(>_<)

書込番号：19980568

[花とオジ]

空を見上げながら追うより遥かに楽・・・		中央に持って来れない・・・	追えてないので止まらない・・・

ほんの少しですがマシになりました。

この場所なら個体を追っても肉眼なら１０秒近く視界に捉えられる事もあります。
テラスから空を見上げながら追うとイナバウアー状態になってしまいますが、
ここなら身体を横に廻して追う事もできますし・・・
と言いながら、現実は全然追えていませんが・・・　(~_~;)

やっぱりファインダーに捉える事はまだまだできません。
もう一息どころじゃなく、５息も６息もかかりそうです。
その頃にはツバメは居なくなってるかも知れません。

書込番号：19987447

[またる]

撮影場所その１	撮影場所その２	ノーレタオリジナル	秒12枚連写、左の１コマ後。１コマでこれだけピントが外れます。

花とオジさん、こんにちは。

３枚目、結構良いのではないでしょうか。
私ならトリミングしてシャープかけて、撮れましたフォルダに保管してると思います。


自分が撮りに行くのは、上に貼ったような場所です。
シャッター回数稼ぐには良いです。（背景が絵的にどうかは置いておいて）
食事の時間帯だと、頻繁に川の上を往復してくれます。

幅の狭い川を往復してるのを狙うと、
置きピン派としては距離がそこそこ決まるので楽なのです。
露出はマニュアルで、光の向きによっては往復どちらかに決め打ちしてます。

今年はなんとなく気が乗らなくてまだ出撃していないのですが、
みなさんの写真を見て、撮りたくなってしまいました。

書込番号：19994616

[花とオジ]

ありがとうございます。
またるさんのお名前はチョクチョク拝見させて頂いています。

撮影場所その１で川に添って行き来してくれたら、私でももう少し歩止まりが良くなるのかも知れません。

私の３枚目は、もう少し上に持って来れていたら３０００近い枚数の中で、
唯一の合格点を付けられる結果かと思っています。

本日はＯＶＦならもう少し楽になるかと、ＦＺ２００に加えてＫ５０も持って、
９：３０過ぎから１１：００前まで先日と同じ場所に行って見ましたが、残念ながら１羽も会えませんでした。
今シーズンはここまででオシマイかも知れません。

書込番号：19995957

[くりえいとmx5]

泣きっぱなし＾＾

書込番号：20012979

[花とオジ]

スマン　スマソ　スマツ　スマシ

涙　乾かん内にツバメ　オラン

書込番号：20013361

復元零戦の公開飛行の動画を撮ってきました〜鹿児島空港

[闘士郎]

今年２回目となる零戦２２型公開飛行の様子を動画で撮りました。
ターゲットが遠すぎてデジタルズームを使ったシーンもあります（撮れないよりはマシ？）
フェンス越しの撮影でフォーカスが迷わないか不安でしたが概ね良好だったと思います。
尚、三脚は空港ターミナルからの撮影のみ使用、後は手持ちです（一部canon G7Xも使用）
飛行機撮りにはFZ150/200/300 適していると思います。
外付けマイク＝オーディオテクニカ / AT9941←これ大事、内蔵マイクの音質は良くないので必須です。

ゼロ戦、鹿児島の空再び【零戦里帰り・永久保存版】2016.5.27
https://www.youtube.com/watch?v=pZ9wg12aLDw
尚、零戦のエンジンは残念ながらオリジナル栄エンジンではありません

書込番号：19913632