PENTAX K-5 II s ボディ
デジタル一眼レフカメラ「K」シリーズ最上位モデル（ローパスフィルターレスモデル）
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このページのスレッド一覧（全308スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 (室内）集合写真用として良いレンズは？ |
18 | 16 | 2013年7月11日 06:55 |
| ピントについて |
1 | 10 | 2013年7月8日 12:03 |
| K10Dからの買い替え予定でK10Dをどうするか検討中 |
52 | 25 | 2013年7月6日 00:50 |
| お勧め標準ズームレンズを教えてください。 |
84 | 32 | 2013年7月5日 20:11 |
| 移行！？ |
937 | 194 | 2013年7月3日 20:34 |
| 当カメラに適した望遠レンズを探しています。 |
94 | 35 | 2013年7月1日 22:45 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 II s ボディ
以前、K-5Ⅱsの高感度性能について質問させて頂いた者です。(主目的は子ども達のピアノ発表会での写真撮影）
その後仕事関係等で全く余裕がなくなり、ここに来てやっと一息ついたので、いよいよ今週か来週にでもK-5Ⅱsを購入したいと考えております。で、カメラはK-5Ⅱsで決まり、レンズも取り敢えずはDA 18-270mmF3.5-6.3ED SDMの購入を決めております。こちらは、この掲示板では決して評判は良くないようなのですが、付け替える暇無く次々子どもの演奏を撮らなければならないピアノ発表会では私の場合、どうしても1本高倍率ズームが欲しいのです。(とは言え、過去のデータからはスナップについては大体50～200mmあればいいのですが。）ただ、集合写真用のレンズには何を使うべきか迷っております。そこで、次の2点についてご教示頂ければ幸いです。
①室内での集合写真用に良いレンズは？
集合写真用の焦点距離としては、20～30mmが良く、PENTAXではDA 21mmF3.2AL Limitedがそれに該当しそうなのですが、このレンズ、この掲示板での評判がもう一つのようで(特に解像力では）迷っています。言うまでも無いことでしょうが集合写真なので、何よりも一人ひとりの顔がきっちり写ることを一番望んでいます。(腕の問題が一番大事とも承知はしておりますが）ということで、このレンズも含め、また場合によれば単焦点に限らず、20～30mm位の画角の写真にはこれがいいよ！というレンズをお教え下さい。
②200mm位までの(室内用）望遠ズームとして良いものは。
上に、DA 18-270mmF3.5-6.3ED SDMを書きましたが、やはり便利レンズとの評価のよう。確かに私も、このレンズがあれば旅行にも使えるし、と考えていることもあります。それはそれで大切な特徴だと思いますが、もし、あくまで画質にこだわるとすれば、どのようなレンズがあるでしょうか。但し、いくら画質が良くてもあまり高価なもの、そしてあまりにも重いものは、私には現実的ではないので、ごめんなさい。(10万円越え。1500g超）
以上です。よろしくお願いします。
※もし、今回の質問に表れている私のレンズの揃え方自体について、再考した方が良い点があれば、その点もご教示頂ければ幸いです。
なお、②は予算的に、今夏は見送るかも知れません。①は今回ぜひ購入したいと思っております。
0点
こんばんは。以下のレンズがコスパが高くて、いいような気がしますが。。。(^^;
①SIGMA 17-50mm F2.8 EX DC HSM
http://kakaku.com/item/K0000338445/
②SIGMA APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
http://kakaku.com/item/K0000168318/
書込番号：16345983
1点
こんばんは♪
1）集合写真
集合写真は「道具」さえ揃えば・・・それほど難しい撮影では無いです。
むしろ・・・「並ばせ方」や「被写体の集中力（シャッターボタンを押すタイミングに合わせる／目をつむったり、よそ見をさせない）」を持たせる方が難しい・・・^_^;
レンズの焦点距離は30㎜前後の物が理想的です。
20㎜では、少し端が歪んでしまうので・・・撮影するなら余白を付けて後でトリミングする位で丁度良いハズです。
それから・・・
>何よりも一人ひとりの顔がきっちり写ることを一番望んでいます
コレが一番重要な事ですから・・・絞りを絞って撮影します。。。Ｆ5.6～11.0程度を使いますので。。。
「明るい単焦点レンズ」である必要がありません。
むしろ・・・キットレンズ（18-55㎜）やDA★16-50㎜F2.8の様なズームレンズの方が理想的かもしれません。
絞るとシャッタースピードが遅くなって手振れしやすくなるし。。。
構図をシッカリ固定するためにも「三脚」と言う道具を使うのが必須です。
室内で撮影するなら・・・「ストロボ」と言う道具も使った方が良いでしょうね。
後ろに引くスペースが無い（狭い）からと言って、安直に歪んでしまう広角レンズを使用したり。。。
暗いからと言って、明るいレンズで絞りを開放して・・・ISO感度を上げてシャッタースピードを稼ぐ。。。
と言う撮影方法はNGでしょうね^_^;
2）室内用望遠レンズ。。。
多分、子供の発表会とか？？・・・インドアスポーツの撮影を想定されていると思いますけど。。。
つまり・・・手持ちで、ノーフラッシュ撮影・・・したいって事ですよね？？
そーなると・・・70-200㎜F2.8と言う高価で重たいレンズしか選択肢は無いです^_^;
こちらは、何よりも「F2.8」と言う「明るさ」が最重要であって。。。
F4.0とか・・・F3.5-5.6・・・なんて言う「暗いレンズ」を選択する余地は無いです。。。
ペンタさんの純正レンズが無いので・・・
シグマさん頼みなのかな？？
シグマさんで10万円コースでしたっけ？？^_^;
ご参考まで♪
書込番号：16346075
3点
アトムふたたびさん こんにちは
＞言うまでも無いことでしょうが集合写真なので、何よりも一人ひとりの顔がきっちり写ることを一番望んでいます
キッチリ写すのであれば 絞り込んでの撮影になると思いますので 明るいレンズは必要ないと思いますが 絞り込むために ブレ対策に 三脚は有った方が良いともいますし 単焦点よりは ズームレンズの方が撮影場所に融通が利きますので良いともいますよ。
レンズは 18-270mmでも撮れるとは思いますが シグマの17－50mmがモデルチェンジ前で安くなっています。
後望遠レンズは 重いのも高価なのも以外でしたら DA50-200mmF4-5.6ED WRが コンパクトで良いと思います。
（軽量化のため レンズの明るさ犠牲にしていますので ISO感度上げなければいけませんが）
書込番号：16346114
1点
集合写真は、余白を残す構図にするか、引いて撮った方が周辺の歪が少なく成ります。
使うレンズは、場所、人数、立ち位置で決めますので焦点距離の方が大事に成ります。
しっかり撮るには、
被写界深度＝ピントの合う範囲を意識して絞り値を決めます。
F8とかに、絞った方が良いのですが、室内の場合は暗いので外付けフラッシュを使います。
引いて、距離を取って撮る方がより被写界深度が深く成ります。
レンズ選択の注意点。
軽さを重視しては、良いレンズを選択出来ない時が有ります。
書込番号：16346158
1点
＞①
F2.8通しのズームは明るいだけでなく画質もワンランク上ですから集合写真にも向いていると思います
私もシグマ17-50mm F2.8HSMをオススメします
http://kakaku.com/item/K0000338445/
このレンズ早く買わないと店頭から消えるかもしれませんよ
また集合写真は前後に深く人物を配置しますから絞る方が深度が深くなってよいですし、絞ることによってシャープネス、コントラストも上がって画質もよくなりますからF8～F11当たりまで絞って撮るのが良いですね。
室内での絞っての撮影では三脚は必須ですね
＞②
200mm暗いまでのズームはトキナー70-200mmF2.8がベターなんですが10万を少し超えて予算オーバーのようですからシグマ70-200F2.8の方をオススメしておきます
重さも1.5Kを下回ります
APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
http://kakaku.com/item/K0000168318/spec/#tab
結局はＤｉｇｉｃ信者になりそう_χさんと同じということです
書込番号：16346194
1点
こんばんは。
ピアノ発表会のような暗い屋内の撮影の難しさや、レンズの選択については、他の方のおっしゃるとおりです。
（ISO感度が上がってノイズが多く出るか、SS不足で被写体ブレの写真になりやすくなりますが、
DA18-270のような暗いレンズでまったく撮れないわけではないです。）
さて、ピアノの発表会では、AFのモータ音（ジーコ・ジーコって感じの音）はマナー違反になりそうなので、
レンズ内モータを搭載したものを選ばれると良いと思います。
Pentax純正ならば、DA18-270やDA☆レンズにあるSDMやDCモータ搭載の18-135、シグマならば、HSM搭載レンズです。
http://www.youtube.com/watch?v=ttG_2Sq1yK0
↑の映像で、レンズ内モータ搭載・非搭載のAF音の比較ができます。
実際にはDA18-135のモータ音はもっと静かに感じ、DA18-55の音はもっとうるさく感じると思います。
ご参考までに。
書込番号：16346271
2点
アトムふたたびさん
こんばんは。
１）smc PENTAX-DA 17-70mmF4 AL[IF] SDM
最高にシャープというわけではありませんが、
純正では周辺と中央との差が少ないレンズだと思います。
2）タムロン SP AF70-200mm F/2.8 Di LD [IF] MACRO
AF駆動音が大きく、速度が遅いのですが、
被写体からMFで充分対応できると思います。
画質最優先で明るいレンズなら6万円ちょっとでコスパ最高です。
書込番号：16346319
1点
アトムふたたびさん、おはようございます。
高倍率ズーム、望遠側で-20mmとなってしまいますが、
シグマ18-250mmHSMもオススメですよ。
HSMなんで、フォーカス動作も静かですし、
DA18-270mmよりもAFは間違い無く早いです。
DA21mmは糸巻き収差が出ると言われていますね。
周辺いっぱいまで使っての記念撮影だと厳しいかも知れません。
入れば35mm付近、DA35mmLtd.とかがいいような気もしますが、
室内の広さと、対象の人数次第では厳しいかも知れませんね。
私は集合写真ではよくFA35mmF2をF8～13程度まで絞って使ってます。
これで厳しいとなった場合には、ズームの選択になりますでしょうか。
タム28-75mmF2.8やシグ24-70mmF2.8辺りのレンズとかどうでしょう。
F2.8と明るいズームレンズなので、高倍率ズームあったとしても、
使いドコロはあると思いますよ。
200mmまでの望遠としては、
シグマ70-200mmHSMの旧型が若干小型でオススメでした。
タムロン70-200mmはボディ内モーターなので、
ピアノ発表会には向かないかも知れません。
でも、静かなシーンではMFに限定して使えるのであれば、
タムロン70-200mmも安価で写りよくいい選択だと思います。
書込番号：16346935
1点
どのくらいの人数を、どのくらいの広さの場所で撮るのかわからないのですが？
最近の単焦点の広角レンズはさほど周辺がゆがまないので、それほど、歪みを気にする必要はないように思います。
私は広さの分からない会場なら、K-5系ならDA15リミテッドを持っていきます。
書込番号：16347016
1点
(^ ^) ・・・・・
とりあえずK-5ⅡsでDA18-270mmを着けて
しばらくは慣らし撮影をされてみては？
パートナーのポテンシャルを引き出すのが先でしょ？
① 集合写真は絞りますからDA18-270mmでも余裕でしょ？
② Ａ３程度の伸ばしならDA18-270mmでも余裕でしょ？
動くもの 部屋の明るさ それで違いますが
本人の狙い方 許容ISO 伸ばしのサイズ
それらによって個人差があるので
DA18-270mmで不満が出たら 作例写真を載せて
その時にアドバイスを求めた方が
ポイントを絞れたアドバイスが寄せられると思いますよ (^-^)
書込番号：16347622
3点
集合写真でしたらお持ちのDA18-270mmで良いと思います。
レンズよりも先に、三脚とストロボが必要かもしれません。
書込番号：16348040
1点
ｱﾄﾑふたたびさん
三脚、ストロボ
大丈夫なんかな？！
書込番号：16350147
1点
皆様、アドバイス有難うございました。
レンズのことだけでなく、集合写真を撮る際の留意事項まで教えて下さるコメントもあり、大変有難く、参考になりました。
質問した2つのレンズについては今、次のように考えています。
①集合写真用 SIGMA 17-50mm F2.8
②望遠ズーム TAMRON SP AF70-200mm F/2.8
①について
まず、何より私に｢集合写真はやっぱり単焦点なんだろう」という思い込みがありましたが、そういう必要はないんだと教えて頂いたのが大きな収穫でした。
（というか、アドバイスしてくださった方々全体の雰囲気として、｢集合写真なんて大したことないよ。」という感じなんですね。私の場合、一応ピアノ発表会の公式(？)素人カメラマンを10年以上～始めの頃はフィルムカメラ～続けているのですが、何が気を遣うといって集合写真ほど気を遣うものはないのです。いえ、並ばせ方・重なり具合・表情等はもちろんですが、今持っているNikonD90＋(初代）TAMRON18-270 だと3段目(全部で30人ほどなので横10×3段）の端の子になるとどうしても目や髪の生え際辺りが解像しなくて、毎年仕上げるまでヒヤヒヤものなのです。あ、もちろん三脚･ストロボ使用です。）
そのため、私の中に「やはり集合写真は単焦点レンズで撮らないとダメなものなんだろう。」という思い込みがいつしか出来ていました。そうでないならキットレンズでなくF2.8くらいの良い標準ズームをいつかは使ってみたいと以前から思っていたので、これはその意味でも嬉しいアドバイスでした。特に、SIGMA 17-50mm F2.8は解像度の良さで高評価を受けているレンズ。常に購入を考えながらも、その値段と重量がライバルと比べての障害となってあきらめかけていたレンズでした。それが、アドバイスを受けて見てみると何と「なんでこんなに安いの？」という値段。(少し前まで5万円超でしたよね？）ということで、付けっ放しにはやや重いのかもしれませんが、これをK-5Ⅱsと共に購入したいと思いました。
②について
で、集合写真用に標準ズームを使うなら、焦点距離の重なりを避けて、いっそ思い切って高画質を望める良い望遠ズームをこの際買ってしまおうかと考えました。（当初考えていたDA 18-270と21㎜単焦点の組み合わせの値段内で買える！）演奏中に忙しくレンズ交換しないといけなくなりますが、それはもう今後覚悟を決めることにして。そう私も撮影スタイルを変えて行かなくてはいけないと思いました。
アドバイスで多かったのは SIGMA APO 70-200 ですが、これを推して下さったのは、恐らくピアノ演奏という「動きもの」を撮るため、AFの合焦速度を考慮して下さったのだと思います。ただ、ピアノ演奏は、指は高速で動いていますが、体や顔やそれほど動かないわけで、アップで撮る時は大抵目にピントを合わせるので、それほど合焦速度は速くなくていいのです。となると写りの良さと値段、重量の比較ですが、値段&重量の点でTAMRONを、と考えました。
長くなってしまいました。皆さんのそれぞれのアドバイスや、以上の今現在の自分の考えを持って、近日中にヨドバシカメラに行って実物に触ってみた上で決定しようと思います。
皆様本当に有難うございました。
※ 三脚・ストロボの心配をして下さる方々も多くいらっしゃいました。PENTAXファンの方々の温かさを改めて感じましたが、その点は大丈夫です。有難うございます。今回のマウント変更（NIKON→PENTAX）に際して当然、ストロボ、リモコンスイッチ等も買い換えるつもりです。
書込番号：16350739
0点
アトムふたたびさん
集合写真、むずかしいよな。
書込番号：16351154 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アトムふたたびさん、こんばんは。
〉①集合写真用 SIGMA 17-50mm F2.8
〉②望遠ズーム TAMRON SP AF70-200mm F/2.8
どちらも写りに定評のあるレンズです。
レンズを決められたところに、水をさすような書き込みで申し訳ないのですが、
Pentax用のTAMRON SP AF70-200mm F/2.8 は、カメラ・ボディ内のモータを使用するAFなので、ギア音がかなり騒々しいです。
それからSigmaとTamronは、ズームやフォーカスのリング方向が逆になりますので、お気をつけください。
以前からピアノ演奏の撮影をされているので、釈迦に説法かもしれませんが、ご参考までに。
書込番号：16352152 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Pic-7さん
ありがとうございます。そうか、SIGMAを勧めて下さった方々は、動作音のことも考えて下さっていたわけですね。
・・・ただ、ピアノ発表会というのは、それほど静かな場ではないです。演奏者のピアノが鳴っている中での親達のしゃべり声、幼い弟妹の泣き声、等々。プロのクラシック演奏会とは別物で・・・。とは言えもちろん喧騒の中でやっているわけではなく、小さな演奏者たちの緊張の中にも真剣な演奏、祈るように、或いは微笑ましく見守る親達の眼差し、雰囲気、私は撮影していて半日、本当に楽しいです。
で、ギアの音等ですね。もちろん程度があると思いますので、それを実際に触って確かめてきたいと思っています。十分納得して購入するようにしたいと思います。お気遣い本当に有難うございました。
書込番号：16353494
1点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 II s ボディ
先月K-10DからK-5Ⅱsに買い換えて、どれを取ってもK-10Dを上回る性能の素晴らしさに感動しっぱなしです。
早速皆様に質問なのですが、昨夜、室内で『ペンタックス FA 50mm』をつけて何となくテーブルの上に置いてあったテレビのリモコン（撮影距離；約50㎝）を撮ってみると、１㎝ほど後ピンで写ってしまいました。
レンズが異常なのか本体が異常なのか確認してみようと、レンズを『ペンタックス DA 40mm』に替えて撮ってみるとこれも同じくらい後ピンでした。
念のため『タムロン AF 90mm』で撮ると、ピントはピッタリ合いました。
今朝、朝日が差してきた室内でもう一度FA 50mmで撮ってみたら、今度はピタリとピントが合っていました。
周りの明るさによってピントの合い方に違いって出るものなのでしょうか。
0点
写真を拝見していないのでなんともいえませんが、
近づきすぎているということは無いですか？
ちなみにDA★55mmは45cmが最短距離です。
書込番号：16157953
0点
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こんにちは
AFのピントチェックは、自然光で行う方が良いはその通りで、蛍光灯とかだと狂うと言われていますが、メーカー機種により
差が有るのかな？と思っています。
キヤノンはよく聞く話で、ニコンは聞いたことが無い感じです。
ピントチェックは、画像のようなツールも有りますが、お菓子の箱とスケールを組み合わせて箱にピントを合わせます。
ファインダーに、人物が一杯になる位の距離が適当と言っているメーカーも有ります。
AFの誤差は、レンズ、ボデイにありますのでどちらも点検対象になります。
最短撮影距離。
撮影距離。
光の質での差。
三脚使用。
ズームは各焦点域で。
書込番号：16157997
1点
おおすぎさん、こんにちは。
AFエリアの何処にピントが合うのか。
斜めに配置した被写体だと、正確には判断できないようです。
また光源によってもピント位置がズレるという話はよく聞きますね。
K-7以降は専用センサー積んで、精度も良くなりましたが。
自然光の下で、カメラを三脚に据えて、水平をしっかり合わせる、
そして、正対した被写体を撮ってみるといいかと思います。
簡単なのは、乾電池を3本横に並べて、左右どちらかを1本分前に、
もう一方を1本分後ろに配置してみるといいと思いますよ。
書込番号：16158027
0点
＞ronjinさん
早速のレス有難うございます。
すみません。画像は消去してしまって残ってません。
余裕のある距離で撮影してますので、近すぎるということは無かったと思います。
３メートルくらいの距離のものを撮っても同じ症状が出ました。
書込番号：16158056
0点
>robot2さん
はじめまして
詳しく説明して下さってありがとうございます。
やはり蛍光灯だと狂う可能性があるんですね。
三脚は使わなかったのですが、腕をテーブルに置いて撮って全て後ピンだったのでピントが狂っていたのは間違いないと思われます。今度は三脚を使用して試してみます。
書込番号：16158079
0点
>やむ1さん
こんにちは
確かにリモコンは『斜めに配置した被写体』だったのですが、３メートルぐらいの距離で撮ったのはCDボックスの裏で、枠の部分のと裏板の部分に１㎝ほどの凹凸があり、『枠』と『裏板』それぞれにピントを合わせて撮ると、枠にピントを合わせたはずの画が裏板にピントが来てました。
感度が飛躍的に上がっても、やはり自然光で撮るのがベストなんですね。
皆様早速のレスポンスを本当にありがとうございました。ベストアンサーは選べないので皆様に『GOOD アンサー』をつけさせて下さい。
書込番号：16158110
0点
自分がその状態だったら
まずはファームウェアアップデートして、それでも変わらないようであれば
PENTAXフォーラムなりサービスセンターに点検、調整依頼に出してしまいます。
もともとK-5 IIsについては後ピン傾向があるのですが、何度かフォーラムでも後ピンの調整していただいています。
書込番号：16158424 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>22bitさん
ありがとうございます。
ファームウェアは一応1.04を入れているのですが、もう一度した方がいいのでしょうか？
まだ保証期間内なので、22bitさんが言われるように一度調整に出してみます。
書込番号：16163017
0点
修理に出されたその後いかがでしょうか。
また結果をお知らせいただけると感謝です。
私の場合は自分で裏メニューで処理し、
各レンズごとに微調整が必要でした。
試しにマニュアル時代のレンズでやってみるとよくわかります。
AFレンズではないので、フォーカスエイドとして機能しますが
合焦ランプとファインダーでのピントとずれが生じます。
そこを自分で追い込んで行きました。
また、ＬＶで撮影するとピントはぴったりですが、
ファインダーでは外します。
特にズームレンズでは広角側で遠景を狙うと顕著です。
解像度が低いと思うとそうではなくわずかなピンボケです。
時間がかかりましたが、今はぴったりになりました。
修理でどこまで追い込んでくれるのかが知りたいところです。
ボディが完璧でもすべてのレンズが完璧ではないので
結局今持っているレンズに合わせて落としどころを探る感じです。
書込番号：16168992
0点
>jackiejさん
レスが遅くなってすみませんでした。
当初、修理に出した販売店の方から「もしかすると、今使ってるレンズも全て出して下さいと（修理業者から）言われるかもしれません。」と言われて『面倒くさいなぁ・・・』と思ったのですが、結局一本だけ本体につけて調整してもらい、修理が上がって全てのレンズで試しましたら、どれもピントはジャストに来てくれました。
『全てのレンズを出す＝jackiejさんの使われた裏技で調整』を意味するのではないかと思うのですが、どうやら裏技を使わなくても大丈夫だったようです。
私の場合、このピント調整の後もっと大変な事が起こって先日やっと修理から戻って参りました。
というのが、GPSユニット(アストロレーサー)を買ってカメラにセットしてキャリブレーションをした直後、全くカメラの操作が出来ず壊れてしまいました。
今度はこの件で修理に出しましたところ、約10日後に基盤交換されて返ってきました。
私だけかもしれませんが、少々このカメラは安定性に欠ける気がします。合焦に限らず、保証期間内にこのカメラの機能の試せることは全て試された方がよろしいように思います。
書込番号：16343886
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 II s ボディ
はじめまして、なりまっちゃんといいます。
K10Dが初めての一眼レフで、いよいよK-5Ⅱsに買い替えようかと思っています。
妻からは「新しいのを買うなら古いのはものが増えるから売ってよね」と言われています。
いろんな方がいるのでしょうが、
皆様は買い足したとき古いカメラはどうしていますか？
またその理由をお聞かせいいただきたいと思います。
私としては防湿庫ももっているので置き場所がないわけではないのですが、
使う機会が思いつかないので売っても良いかと思っていますが、
売っても1万から5000円ぐらいにしかならないし置いておきたい気持ちもあります。
（でもO-GPS1がほしいので、その足しにはなるかなぁ。）
他にも妻用にK-mを持っていて、妻は「K10Dは大きいから使わない」とのことです。
なので正直使い道としたら3歳の息子のおもちゃにするか、記念に取っておくかぐらいです。
是非皆様ならどのようにするかをご参考までに教えてください。
1点
こんにちは。
＞皆様は買い足したとき古いカメラはどうしていますか？
ボディは売っても安いのでサブとして残しています。
また子供が使ったりもしていますよ。
http://review.kakaku.com/review/00500210807/ReviewCD=547775/ImageID=97446/
http://review.kakaku.com/review/00500211032/ReviewCD=452238/ImageID=60616/
書込番号：16307559
1点
僕は、買い増ししても売ることはありません。
スレ主様と同じく保湿個に保存しています。その為保湿庫の数は増える一方です。まだ保湿個を置くスペースがあるので当分はこのスタイルだと思います。
売らない理由は、そのカメラ自体に愛着や思い出があるからです。当然レンズも同じ考えです。
頻繁ではありませんが、カメラを持っていない友達に貸して、一緒に写真を撮りに行く機会があるのも理由です。
最近ですが５D3を購入後５D2の頻度が極端に減ったので昔からの親友に５D2と24-105/F4を差し上げました。
ざっとそんな感じです。
書込番号：16307571
3点
売ってもたいした金額にならないカメラは基本的に人にあげちゃいます・・・・・・
まああげると喜んでもらえますし飲み代をおごってもらえますから（笑
書込番号：16307613
2点
別にＫ-mをお持ちでサブ機には困らないなら、売却してＯ-ＧＰＳ１の足しにしてはいかがでしょう？。星空撮りにハマってお二人で夜空を見上げるのも宜しいかと思います^^d
私の場合はＫ-５Ⅱsを買うときは予備機が無いのでＫ-５Silverは手放せませんが･･｡
Ｋ-５Ⅱs導入で良きフォトライフを！♪
書込番号：16307626
5点
なりまっちゃんさん、こんにちは。
私は売らずに残しておくことが多く、すでに30年以上残っているものもあります。
今でもまだ使えます。
最近はカメラ買う金あるなら、それでレンズ買うべきと思っています。
もし私がなりまっちゃんさんの状況でしたら手放しますね。
下取り価格を調べたら、キタムラが下取り限度額5,500‐8,000円、マップカメラが買い取り上限5,000円でした。
この値段が付くのは未開封の場合だと思っていますので、実際には1,000円程度かもと覚悟します。
もし周りにデジ一を持っていない人がいたら無料で譲ります。
たぶんお返しになにかもらえます。
身近に同じ趣味を持つ仲間が増えるかもしれませんし。
自分のカメラが大事に使われているのを見れるのはうれしいですよ。
書込番号：16307634
4点
私の場合、流星群の撮影があるので一台でも多くのカメラが欲しく
性能はともかく基本残しています
また、愛着もあるのでもう使わなくなったフィルムカメラも残しています
出番の少なくなったデジカメは息子に使わせていますが、最近はお下がりでは気に入らなくなったようで嬉しいような・・・
５０００～１００００円下取り用には、レンズ欲しさにリサイクルショップのジャンクコーナーで拾ってきたフィルムカメラがスタンバイしています
書込番号：16307638
1点
私なら残しますね。
K-5Ⅱsは素晴らしいカメラだと思いますが、低感度で撮るペンタのCCD機の色が再現できるかどうか・・
K10Dを売却しても大した金額にはならないと思いますし。
istDS2・K100DSを愛用し、一昨年K200Dも購入してしまいました。
なぜかCMOSのK-xは気に入らず、休眠状態です。
書込番号：16307700
3点
私も旧機種はどうするか悩みましたね～。
以前は勿体ないので保管していましたがだんだん邪魔になってきたので、売ってもあまりお金にならないものは知人に譲りました。コレクションするほどでもないので誰か使ってくれる方がいればそれが嬉しいかなと。
基本的には１世代前の機種はサブとして使う方向ではいます。
私の場合K100D,K10D、K20Dは知人に譲り、K-5、K-7は売却しました。現在ではK-5IIsが２台とK-rが１台です。
3台も譲るのは勿体ないと思いましたが、１名からは相応のお礼を頂いたし、レンズを買ってくれたし、気に入って使ってくれているようなのでそれはそれでよかったと思っています。持っていても眠っているばかりでしたので。
ただ、K-rだけは手放せないでいます。理由はこれだけにしかない赤外線通信機能があるからです。
すでに譲ってしまいましたがK20Dはグリーンの発色が良かったので今になって譲ってよかったものか悩むことがあります。
一つの例ですが、何か特定の機能にこだわりがあれば持つのも手だと思います。そうでなければ譲るか売却。
例えばK10Dでしたら現在では希少なCCD機ですので、CCDの画質を取っておきたいなら手元に置いていたほうがよいかもしれませんね。
書込番号：16307739
1点
私はk10Dを買った時、それまでのK100Dを下取りに出しました。そのことについて少しも後悔はしませんでした。
K20Dを買った時もK10Dを下取りに出しました。そのことをとても後悔しています。
やはりＣＣＤの抜けのよい画質はＣＭＯＳとはひと味違う写真が撮れる時があります。
またＣＣＤ機がほしくなり、ママ用カメラだと妻を言いくるめＫ－ｍをオークションで買いました。1万5千円でした。
が、すぐにピント不具合になり修理に1万7千円かかると言われ修理は出していません。買った金額より高いのですから。
K-5Ⅱsを買った時、K10Dの後悔からK20Dは残してありますが、残すべきはＣＣＤでペンタのエポックメイキング的な
K10Dであったろう、と後悔しています。
じゃまにはならないと奥さんを説得して防湿庫の奥にしまっておかれたらどうでしょう。しばらくしても全く使わない、
と確信できてから処分してもいいのではないでしょうか。安くはなってしまうでしょうが。
書込番号：16307849
2点
売っても数千円かなと思いますが、使わなくなったカメラ持っててもしょうがないですし、処分するなら値段のつくうちに処分されるのが良いでしょうね
書込番号：16307917
0点
K10d売るなんて勿体ない。
売るならkmでしょう。
書込番号：16307936 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
皆様返信ありがとうございました。
＞Green。さん
うちの子ももう少ししたらちゃんと使えるようなるかもしれないから、
その時まで取っておくのも良いですねー。
＞t0201さん
防湿庫に入るうちはまだ置いておいてもよいのかもしれませんが。
＞餃子定食さん
あまり金額にならないんですね。
ならもっているのいいなあ。もらってくれそうな人はあんまりいなそうだし。
＞北のPEN太さん
そうなんです。少し足しになればという思いもあります。
＞たいくつな午後さん
1000円ですか！？
それなら置いておこうかな。
これでもいいってもらってくれる人が現れるまで待ったほうがいいかもしれませんね。
でも、一緒に渡すレンズがない。K-mについてきた18-55なんかをつければいいですかねー。
＞青空公務員さん
子供にあげようかなぁー、
すぐ壊されそうですが。
＞みなとまちのおじさんさん
CCDとCMOSの差をまだしらないのもあるので、まずは比べてからでもいいのかもしれませんね。
＞RTK-PNAVさん
私にとっては初めてのことなのでなおどうしたらよいものかと（笑）
＞窓越しの風景さん
K10Dは初めての一眼なので愛着はあるんですよねー。
＞Frank.Flankerさん
数千円ですか。今ならまだ可能性がってところですかね？
＞いつかはフルサイズさん
K-mは軽いので妻はこっちがいいとのことです。
結論としては、まずはK-5Ⅱsを買って、下取りを見積もってもらって、値段によっては売るということにしようかなと思いました。
ありがとうございました。
書込番号：16308125
1点
なりまっちゃんさん、初めまして。
実は僕も来月に、K-5Ⅱsを購入使用と思いまして、書かせて頂きます。
僕は過去にK10D、K20Dと愛用しておりましたが、資金的な面とかを考慮して、
ネットオークションにて使ってくださる方々にお譲り致しました。
流石に愛着もあり、其れなりにやっと、入手出来たカメラですので迷いがないとは言い切れませんでした。
使わない物を何時までも手元に置くのは逆に気の毒かも知れませんし、いざと言う時には時間が経ちすぎて、
価値観が激減するのも見たくなかったからです。
お店での査定は本当に期待できない金額になる可能性が高いですが、手間が掛からないのですっぱりと、
思い切れるかもしれませんね。。。
僕が手放そうと思っているのが、K-7,K-5です。
残すのが、K-01、*istDs2（之は最初に結構大変な思いして入手したので、壊れるまで愛用して行きます。）
手放す際に思い切れる方法として、先にK-5Ⅱsを購入してから其の直ぐ後に、ネットオクに出品した方が、
早くしたほうが良いなと、気持ちが楽になります。（取り合えず、ローンを組んでの購入で一括清算する方法ですが。。。笑）
新機種の信憑性の高い噂が中々、出ないので、購入したいと思う次第であります。
書込番号：16308175
1点
売っても二束三文にもならないので…買い増しです、
結果所有台数は30台を超えてますが、この世界ではまだ小僧です。
書込番号：16308465 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
売るとしても、自分が思うような金額にならず がっかりしそうなんで、残すことがほとんどです、
また、撮影現場で レンズ交換をおっくうがるひとなんで、カメラボディを複数台持ち出して、
それぞれにレンズを固定の感じで使い分けるのを楽しんでます、
書込番号：16310663
1点
Ｋ10Ｄが問題（ピントが合わないなど）などなければサブ機として置いたほうが緊急の場合助かると思います。俺の場合はピントがボケボケ（何度も修理した）だったので売りました。
書込番号：16311331
0点
Ｋ１０Ｄは色合いが好きなので、今でも現役で使っています。
Ｋ－７もノイズが好きなので、やはり現役でモノクロ用として使っています。
他にはフイルムの保存性を活かすために、ＭＺ－３も現役で使っています。旅行の記念撮影はフイルムです。
実用的なのはK-5系ではありますが、面白みが私の場合少ないので、仕事か、家族写真が大部分です。
物の価値は本人が決めるものです。どれだけ理由があろうが、結局のところ、価値があるか無いかなのではないかと思います。不要と感じるなら安くても売るのも正解ですし、人に譲るのも正解です。
また、何かしら価値を感じるなら残して運用に興じるのも正解なのかなと思います。
書込番号：16311917 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは
自分はK-5→K-5Ⅱsの時はK-5を売りました。
＊Ⅱsの影響で値下がりする前に(笑)
ですがK10Dは今売っても後で売っても恐らく金額的にはさほど変わらないと思うので
持っていても良いんじゃないでしょうか。
たまに気分を変えてK10Dで撮ってみたら違った写りで楽しみが増えるかもしれませんし^^;
売却額に関してはオークファンで見たところ1.3万前後くらいじゃないでしょうかね。
カメラ屋さんですとその半分(5千とか？)くらい？
ただ私だったらオクで2万ほどのK-01に買い換えちゃうかも・・・
お子さんのオモチャなら小さいほうが良いですしサブとしても気軽に持ち運べるサイズですから。
書込番号：16312064
1点
難しい問題ですよね。
私の基準として、思い入れのあるカメラは売らないし、無ければ売る。
私の場合、Ｋ１０Ｄが可愛くて仕方がないので予備でもう１台買ってしまった（爆）
人もカメラも相性がありますからね。
普段はＫ－５Ⅱｓを使って、たまにＫ１０Ｄを使うと惚れ直してしまいます。
書込番号：16313165
1点
こんばんは＾＾
私もK10DからK5Ⅱsにした者です。
いろいろ考え用はありますが、K10Dは売らない方が良いですよ。
K10Dの色はK5Ⅱsと違う気がします。画素数は落ちるものの、K10Dで
撮った方が良い場合も多いかと思います。もちろん、K5Ⅱsは調整が
きくのでやり方次第で見たとおりになりますが、撮って出しはK10Dの
ほうが良いでしょう。
それと、よく二台体制ってどうするんだろう？と思うものですが、
いざ、二台あるとすごく便利ですよ。
私の場合、広角はK10D、ズームが必要な小鳥やISO感度を上げたい
ときにはK5Ⅱsと使い分けていますが、使い分けは非常に便利ですよ。
レンズも増えるでしょうから、二台持つべきだと思いますよ。
書込番号：16313673
2点
私の場合、K-5購入直後にK10Dの処遇を考えていたら、「コンデジからステップアップしたい。」という知人が居たので、バッテリーグリップと予備バッテリー1つ付けて格安で譲りました。
当時、散々迷った挙句に予備機はK10Dではなく＊istDsを継続したという背景が有りました。
＞なりまっちゃんさん
他に予備機が無い、譲る先や下取り先が無ければ、そのまま持っていても良いのではないしょうか。
書込番号：16313736 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
初めまして…K10D、６年のユーザーです。
K5llが出て、APS-Cも完成の域。フルサイズも出そうにないし…もうそろそろ買い替えかなぁ～と私も思ってました。
が先週…カメラ店の店長からの噂話ですが「いよいよフルサイズが年末に発表～年明け販売するかも？」とまた無責任なニュースが。
K10Dはお気に入りのカメラだったので「次ぎ買うならフルサイズ」と思ってました。
なので、また半年先延ばしすることにしました。
質問に答えてなくてすみません。
ただ、ちょっと関連する話かな～と思って、厚かましくカキコミさせて頂きました。
書込番号：16314480
2点
＞キョロ坊さん
お店の査定のつもりでしたので、期待してはだめなんですね。わかりました。
＞橘 屋さん
妻にも1万ぐらいといったので、売ったらという話だったので、
もっと安ければ気持ちも変わるかもしれませんね。
＞syuziicoさん
結果的にそうなる気がしてきました。
＞夜明けの放浪者さん
１～２年前に1回ピントがぼけて修理したんですよね。
その頃から新しいのを買うということを視野にいれてきました。
＞心の中にドナドナさん
私の場合あくまで趣味なので、新しいのをかって、古いのを持ち歩くほどのことはないと思っていたんです。
＞北の猫熊さん
そうなんです。子供にK10Dは重すぎるので、きついなぁって（笑）
＞しげっき～さん
CCDとの違いをしらないので、違いがわかってからでいいのかもしれませんね。
＞ももくらりんさん
２台体制のイメージがわかないのですが、子供が成長していく中で必要な場面があるのかもしれませんね。
＞もーたーまん（K）さん
そうですね。どうせなら譲るほうがいいのかもしれません。
譲るレンズがないのかちょっとあれですが。やはりK-mの１８－５５ですかね。
＞cobonさん
とても参考になります。
ただ、私はレンズをフルサイズとしてそろえる程の資金もでなさそうなので、
ある意味APS-Cの完成系と思っているK-5Ⅱsにしようと思っている次第です。
ちなみにレンズは
Tamron18-250mm、Sigma30mmF1.4、Sigma70mmF2.8マクロ、Pentax★16-50mmF2.8、PENTAX FISH-EYE10-17mm
皆様ありがとうございます。
今一度結論としては、妻には「いつか売るよ」と伸ばしつつ、
K10DとK-5Ⅱsの違いを比べながら、カメラのキタムラに見積りだけしてもらって、
「こんな値段なら持っていたい、子供がもう少し大きくなったら使えるよ」
と頑張って伝えるようにしていきたいと思いました。
COMSの移りをしらないのですが、K10Dの人気を改めて知りました。
K10Dがなければ私もきっとPENTAXを買ってはいないと思いますので、
大事にしていきたいと思いました。
ありがとうございました。
書込番号：16315112
3点
なりまっちゃんさん、初めまして。
「K10D」に反応してしまいました。
K-7を買ったときに、K10D売ってしまいましたが・・・
PC内に残るK10Dで撮った画像を見るたびに、ため息を漏らしています。
是非K10Dを大切にされてください。
書込番号：16334147
2点
>ktmuさん
実はK-5Ⅱsを昨日買いまして、明日届く予定です。
まずは試してみて、比較することからやってみますね。
K10Dの評判の高さにK-5Ⅱsは何を楽しみに買ったのだろう？と思うこともありますが、
解像度の高い写真は好きだし、ライフビューもやっと使えるし、
動画もとれるし、
そして、なんとO-GPS1を同時購入しました。
いろいろと楽しみが増えそうです。
予備バッテリーと液晶保護フィルタも買い、準備万端です。
書込番号：16334448
4点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 II s ボディ
K-5を手放して、K-5Ⅱsを購入予定ですが、レンズについてアドバイスをお願いします。
レビュー等で、明るいレンズの方がこのカメラの性能を引き出せる、
などのコメントをよく見ますが、どのレンズを購入すれば良いか分かりません。
現在、K-5に着けているDA18-135 DC WRをそのまま着けようと思うのですが
やはり2.8通しの方が良いでしょうか？
お勧めのレンズがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
主に風景を撮っています。
1点
こんばんは。
風景と言っても、遠景全景から、一部切り取りまで焦点距離は様々ですね。
まずは、お手持ちのDA18-135mmをお使いになるのがよいでしょう。
焦点距離がかぶるF2.8通しのズームレンズよりも、上記でよく使う焦点距離の単焦点や
今ない焦点距離のDA15mm F4 AL Limitedとかを追加していくのが、効率がいいかもです。
書込番号：16287433
5点
吾輩も１８ー１３５に単焦点
…に一票です♪
ＤＡ★１６ー５０のリニューアルを待ちたいかな♪
書込番号：16287466
6点
すでに言われていますが。
過去の風景写真のデーターを確認して、使用頻度が高い焦点距離を把握する。
単焦点レンズなら、お持ちのレンズで販売されている焦点距離に合わせて、それぞれの焦点距離で撮る。
結果的に一番好みの焦点距離が分かればそちらを購入しても満足いくと思います。
書込番号：16287474
3点
DA*16-50/2.8は世代遅れ感があるんで、
単焦点を買うのがいいんじゃなかろうか？
静かで防塵防滴が希望なら止めないけど。
どうしてもズームがいい？
僕ならSIGMA 18-35mm F1.8 DC HSM を待つね。
書込番号：16287482
3点
書き忘れ
ズームなら１６－５０ですかね。
僕の手持ちは31,35,100,16-50です。
書込番号：16287485
2点
自然大好き＾＾さん こんにちは
DA18-135 DC WR 今お持ちですので まずはこのレンズ使ってみて 問題あるようでしたら その時考えると良いと思いますよ。
書込番号：16287497
4点
追記です
どうしても、すぐにＦ２.８ズームが欲しければ
１８ー１３５は残し
タムロンＡ１６（１７ー５０Ｆ２.８）
タムロンＡ０９（２８ー７５Ｆ２.８）
…のどちらかを推薦致しますm(__)m
書込番号：16287504
5点
ペンタックスの場合ズームレンズは悩みますね。
私もDA18-135 DC WRを最初に購入しました。
ちょっと暗いレンズなので、室内撮影ではちょっとなぁと思って、もう少し明るい標準ズームを探していました。
純正とシグマ・タムロンと皆さんのレビューなどを参考して、最終的にシグマの17-50mm F2.8 EX DC HSMを
購入しましたがいいレンズですよ。
書込番号：16287514
4点
こんにちは
確かに明るいレンズの方が被写体に対する適応力は上だと思います
蛍の撮影、星夜写真、オーロラ撮影、手持ち夜景などは明るいレンズの方が有利です。
でも一般的に、風景は三脚使って絞り込んで撮影するのがベストです。
夜景も三脚使って絞り込んで撮影すれば絞り羽根の枚数に応じて光芒も出ます。
暗所用に明るい単焦点が1本あれば、普段の撮影は守備範囲の広い18-135をそのまま使っても問題はないと思いますよ。
追加するなら単焦点レンズはどうでしょうか
書込番号：16287717
3点
こんばんは、
K-5Ⅱsに、変更と言うことですが、
DA18-135を、手元に残し、単焦点に行かれたが良いと思います。
ほとんどの単焦点は、DA18-135より明るくなるのでボケが楽しめますね。
DFA 100㎜ macroなどのマクロレンズも良いですよ。
あえて、ズームなら防滴・防塵のDA☆16-50でしょうね。
この時期、雨を気にせず使えます。
書込番号：16287839
2点
自分もk5Ⅱs、風景メインで18-135を使っていましたが、今は手放して☆16-50を使っています。
全く違います、☆16-50をお勧めします。
自分は☆16‐50を買うまで、タムロンとシグマの17-50mmで悩みました。
タムロンはちょっと周辺減光や眠い感じの作例が多くてパス。
シグマの方は確かに解像度では優れていますが、☆16-50mmの方が色のり、階調、立体感に優れ、
そしてなんとも艶っぽい写真が撮れると感じ、☆16-50mmに決めました。
解像度もシグマと比べると分が悪いですが、風景でも十分な解像度が得られますよ、特にK5Ⅱsであれば。
あと16mm始まり、防塵防滴というのも風景メインなら魅力ですね。
しかし、標準ズームを教えてくださいというタイトルなのに、みなさん単焦点をおされていますね。。
確かに私もFA77mmを所有していますが、これは最高です。
広角側の単焦点も興味がでてきてしまったなー
書込番号：16288015
4点
はじめまして
風景撮影という事なので、F2.8に明るさを求めているのでしたらF2.8通しのレンズの購入資金で三脚とDA12-24mmなんかを購入してみては如何でしょう？
DA18-135WRの明るさ不足は三脚を使う事で対応できますし、余った予算で超広角レンズも楽しめちゃいますから一石二鳥ですよ。
書込番号：16288390
3点
DA★16-50mmF2.8SDMですな。
このカメラの性能を画質的にはF2.8通しの16mmスタートはイロイロと引き出す事が出来るダケでは無いですな。
1.純正保証の安心感
2.防塵防滴機能が発揮される。
コレも特徴ですな。
簡易防滴では無いので、更に信頼性が増すので安心ですな。
ゆっくり検討されるとイイでしょうなぁ…。
書込番号：16288501
3点
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  |
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 |
|---|---|---|---|
K-r + DA21 Lim |
K-5Ⅱs + DA18-135 |
K-r + DA21 |
K-ｒ + DA18-135 |
自然大好き＾＾さん
こんばんわ。
何故 K-5から K-5Ⅱsを 買い足す（買い換える？）のか存じませんが、、
標準ズームレンズの事と絡めて（写真、カメラ ビギナーの）私からアドバイスです。
まず、お勧めできそうな 標準ズームは、既にみなさんが書かれている通りですが、私も
① タムロン A16 17-50/F2.8
② ペンタックス DA☆16-50/F2.8
のどちらかがお勧めです。 ただし、値段が数倍 DA☆が高いですので、
私だったら、タムロンの方を買うかな。。DA☆は防塵防滴という魅力やPENTAX純正という
安心感もありますので魅力は強いですね。ただDA☆はなかなかクセのあるレンズだとの
書き込みもありますので、私のような初心者に使いこなせるかは解りません。
でも素晴らしいレンズのようですよ！
ところで、、、現在は K-5 +DA18-135 だけで写真を撮られているようですが
もしもそうなら、カメラは買い換えずに、先にレンズだけ買ってみては如何でしょうか？
というのも 自然大好き＾＾さんがどのように撮った写真を鑑賞されているのか解りませんが
プリントするにしてもA4程度の大きさまで、もしくは PC画面での鑑賞がメイン という事であれば
K-5ⅡS と K-5 による 写真の違いよりも 遥かにレンズによる違いのほうが大きく現れると思います。
（K-5を使ったことは無いので想像も混じってますが）
現在使用されている K-5に 多くの方が進める単焦点レンズ、、、例えば一番価格的に手頃な
DA35/F2.4はAmazonで16000円程度ですから それを買って使ってみては如何でしょうか？
おそらくK-5の実力をあらためて実感できると思います。（DA18-135 とは 随分違う写りです）
また、標準ズームにこだわるのであれば、上述のズームレンズを手に入れて、まずはK-5で使ってみては
如何でしょうか？ きっと レンズによる写真の違いに驚くと思います。
K-5Ⅱsの性能は、暗い所でのAFの精度や食いつき、そしてローパスフィルターレス という部分が
クローズアップされる事が多いですね。暗所でのAF性能をより高いものが必要ならK-5Ⅱsは良い
選択だと思いますが、それ以外の部分はローパスフィルターレスを含めて、写真の写り具合に
大きな違い、パッと見に解る違いは無いように思います。（PCで等倍鑑賞を頻繁にされるのであれば
別ですが）
というわけで、私からのアドバイスは、ボディよりも先に、レンズを買い増ししましょう！
そして、DA18-135との違いを感じてから、次に、ボディを買うのか、更にレンズを買うのかを
考えても遅くは無い、、どころか、K-5Ⅱsの価格もじりじり下がってますので、より安い値段で購入できて
得かもしれません。 純粋に写真の写り具合だけを求めて K-5Ⅱsを買うのなら、レンズを買い増す事が
得策だと思います。さらに その後、K-5Ⅱsを買っても良いでしょうし、もしかしたら、他のレンズも
欲しくなるかもしれませんね。
最後に、、カメラの性能を引き出す事よりも、撮りたい写真を撮ることの方がずっと楽しいというか重要な事だと
思います。今、DA18-135で何がご不満なのかを自分で見極めてから レンズにしろボディにしろ購入を検討するのも
良いことだと思います。
写真をUPしておきます。
① K-5よりも低いクラスの K-ｒに単焦点レンズ
②K-5ⅡsにDA18-135を付けて撮った写真
③再び、K-ｒと単焦点レンズ。
④K-ｒ + DA18-135
K-5はK-ｒよりも高性能クラスのカメラです。 でも、、私にはK-ｒとK-5Ⅱsの 写り具合の違いって同じレンズを使っていたらなかなか解らないです、、、汗
書込番号：16289084
8点
自然大好き＾＾さん、こんばんは。
「DA18-135 DC WRそのまま」（＋単焦点など）で、新しいK-5Ⅱsと年内過ごされることをおススメします。
というのは、PENTAXホームページ＞交換レンズ＞「Kマウントレンズ ラインナップ&ロードマップ」に
[2013 or Later] ＝ DA★Zoom ってのが1本あり、ズバリ「DA★Zoom15-85 F2.8 ED AL SDM＊」っていう
自然の高画質撮影にピッタリなのが、年末から来年にかけて発売されると確信してますので、後悔のないように。
＊ワタクシの勝手なスペック予想なので、今後フルサイズ対応に変わったりしてハズれた場合はゴメンなさいね。
書込番号：16289219
2点
自然大好き^^さん
どんなんが、撮りたいのん？！
書込番号：16289476
2点
スレ主 様
はじめまして。自然が大好き・・・を、風景を撮るのが大好きと読み替えてみました。風景だと、広角側のレンズをお薦めします。
で、未発売ですが「シグマ18-35mmF1.8」世界初のF1.8通しのズームレンズが出ます。PENTAXマウントの販売時期が未定なので、ゆっくりお待ちできるなら如何でしょうか。お待ちする間を貯金期間としたら。APS-C機でF1.8ならボケ味も135判機のF2.8ですよ。でも、広角で暈すことは余りないかもしれませんね。シグマなら絞り開放からシャープと思われるので、暗所やSSを稼ぐには便利だと思います。
ちょっとお高いかも・・・値段がこなれてくるのを待つと、ず～っと先かも。
参考情報でした。
書込番号：16290752
3点
(^^) K-5の どこが不満でK-5Ⅱにするの？
書込番号：16291150
3点
みなさん、たくさんのコメント頂きまして、ありがとうございます。
まず、捕捉させてください。
K-5は、もともと主人が使っていたのですが、
機種変に伴いレンズと一緒にまとめて頂いたものです。
それまではコンデジでした。
撮影は、朝焼け、夕焼け、夜景がメインですが、花なども撮ってます。
現在、持っているレンズですが
PENTAX
DA18-135mm（一番よく使うレンズです）
DA14mm（2番目にによく使います）
DA10-17mm fisheye（画が面白いうので使います）
FA100㎜マクロ
SIGUMA
8-16㎜※周辺減光が凄いので昼間しか使いません。
50-500㎜（少年野球などに）
そこで、よく使う18-135㎜ですが
等倍鑑賞した時に、モヤッとした感じに写って見えます。
（例えば紅葉シーンなどで葉の輪郭など）
絞りなどは、いろいろ試しています。
主人は、こんなもんだよって言いますが
私的には、もう少しキリっとした解像度のある写真が好きなんです。
ある雑誌で、K-5とK-5Ⅱsの比較特集を見て
その中でK-5Ⅱsはフルサイズに劣らぬ解像度とコントラスト！
と書いていましたので興味を持ちました。
焦点距離ですが、過去のデータを見てみると
18～50ｍｍの範囲でよく撮っているようです。
みなさんのコメントを拝見すると
ズームでは
☆16-50
シグマ17-50
タムロン17-50
もしくはシグマ18-35F1.8の発売待ちか☆16-50のリニューアル待ちか
という感じでしょうか。
シグマの18-35はとても興味あります。
やはり、画質に拘るのでしたら単焦点ですかね？
ますます悩んでしまいます。
書込番号：16291687
1点
自然大好き＾＾さん
こんばんは、・・・・
＞よく使う18-135㎜ですが、等倍鑑賞した時に
一度、ボディ共々レンズを、メーカーに点検に出されたらどうですか？
私の18－135は、保証期間でありましたが、部品交換になりました。
他のレンズも、ＡＦ調整や微調整するのもありました。
ズームと単焦点ですが、同価格であれば単焦点でしょうね。
レンズの性能は、やはり価格相応なとこがありますね。
ＡＦに拘らなければ、単焦点もいろいろありますよ。
中古になりますが、
ペンタのsmc-Ａ☆やCOSINAのCarl Zeiss、VOIGTLANDER があります。
書込番号：16291842
4点
自然大好き＾＾さん
ボチボチな。
書込番号：16292834 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自然大好き＾＾さん、おはようございます。
標準ズームレンズで悩まれているのですね。
細かな所で、モヤッとした感じというのが難しいのですが、
写真全域でそのように感じていますか？
一部はしっかり写っているとかだと、ピンずれの可能性もアリそうです。
あとは、K-5にもシャープネスが3種あると思います。
これの設定を幾つか試してみてはいかがでしょうか。
シャープネスをかけ過ぎることで、偽解像が出る可能性もありますので、
その辺りは注意が必要です。
それでもダメであれば、恐らく安価なズームレンズであれば、
似たり寄ったりの世界になりそうです。
タム17-50mmF2.8等、大口径レンズであれば、多少マシにはなると思いますが、
その上を求めるには、単焦点を揃えていくしかないかと。
DA14mmとFA100mmをお持ちとのことですが、
これらレンズで葉の輪郭等はどのように感じられますでしょうか？
まずは、レンズが問題なのか、設定の問題なのか、
原因をはっきりさせたほうがいいように思いました。
そして、個人的意見ですが、あまり等倍鑑賞はしない方がいいかと。
木を見て森を見ずとイイましょうか、
それだけでNGとすると、もったいない写真もあると思いますよ。
私のレンズ使い分けは、以下の様な感じになってます。
普段撮り用：SIGMA18-250mmHSM
暗所・ちょっと本気撮り用：SIGMA28-70mmF2.8、SIGMA70-200mmHSM
運動会用：DA55-300mm(今年は上のSIGMA70-200mmも)
本気撮り用：各種単焦点
書込番号：16293128
4点
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|---|---|---|---|
自然大好き^^さんへ
>やはり2.8通しの方が良いでしょうか？
タムロンのSP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical ［IF］を使用しています。
その作例を４枚ほどＵＰします。
やはり明るいレンズは、出番が多くなりますよ。
書込番号：16295392
0点
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|---|---|---|---|
土手に咲く花を接写 |
伊豆のホテルから（曇天、夕刻）撮影 |
絞りF11.0 |
絞りF5.6 |
自然大好き^^さんへ
マクロ写真、風景等を追加です。
書込番号：16295873
0点
ペンタがバヨネットマウントに切り替えたときのKMに始まり現在はK-5を使っています。昔はズームは高かったし性能のイマイチと言われていたのでもっぱら単焦点を交換しながら撮影していました。
私ももっぱら風景写真メインですが、18-135はホントに便利で大抵はこれ一本で間に合ってしまいます。しかしこのレンズもF3.5～5.6と暗いのが惜しい、せめてF2.8～4.0くらいだったら良いのになあといつも思っています。
風景撮影でも近景の紅葉をアップ気味に狙ってバックをぼかしたいとき大抵135mmイッパイにしますがそのとき5.6ではイマイチで4.0ならまあまあかなという感じだからです。
最近アジサイ園に撮影に行った時は、このレンズではなくシグマの17～70mmF2.8～4.0とペンタの50～135mmF2.8通しの二本だけで撮り歩きましたが、24～90mmあたりを使うことが多くレンズ交換が面倒で参りました。
結果、どういうことになるかというと17-70を付けているときはそのズーム範囲内での撮影ばかり、そして50-135に交換したときはこれもその範囲ばかりで撮ることになってしまい、ワンカット毎に交換するなんてことはやってられません。つまり一つの被写体（風景）に対し幅広い焦点で撮らずに次の場所に移動してしまう。帰宅して写真を整理するたびに反省するのですが。しかしズーム二本でさえこんな調子なのに単焦点をバタバタ取替えるなんて実際のとこ現場でできるのでしょうか。それが目が覚めるほど綺麗に写るというならともかくパッと目で見分けがつかないくらいの差ではね。
135から200mmの間はそれほど画像の大きさは変化しないので、200mmはMFのsmc200mmF4.0の単焦点でまかなっていま。また18mmは広角にはちょっと狭いのでこれもまたDA15mmF4.0の単焦点で補っています。撮影行にはこの3本がメインで必要がありそうな時はDFA100mmF2.8のマクロとかDA12-24F4.0の広角ズームを持参するくらいです。
ペンタの200mm単焦点としてはF2.8の良いレンズがあるのですがさすがに高価で手が出ません。それに大きく重いので持ち運びも大変です。できれば小型の200mmF4.0というAFの単焦点レンズを出して欲しいものです。マクロ機能もあれば更に良いかな。
ところで等倍にしてもすっきりしないとのことですがピントは合っているのでしょうか、また手振れなどしていませんか。私の場合等倍でもそれほどかったるい画とは思えないのですが。
書込番号：16296121
3点
サブカメラとしてK-5Ⅱsを使っています。
>等倍鑑賞した時に、モヤッとした感じに写って見えます。
K-5Ⅱsで18-135を使っていましたが、同じですよ。
これが気に入らなくて☆16-50と☆50-135に買換えました。
もちろん18-135に比べればいいのですが相変わらず、すっきりしない画質と感じてます。
メインで使っているのがオリンパスのE-5にHGクラスのズーム3本なので、これらと比べるとK-5Ⅱs＋☆ズームでも不満は残ります。
ペンタックスのズームレンズの実力はちょっと・・・という気がします。
もちろんボディの差もありますが・・・。
ＳＩＧＭＡとかは使ったことがないので試してみる価値はありそうですが。
個人的にはDA☆16-50や☆50-135はお勧めしません。
ＡＦとかは18-135のほうが早くてスムーズですし。
ちなみに
>ある雑誌で、K-5とK-5Ⅱsの比較特集を見て
>その中でK-5Ⅱsはフルサイズに劣らぬ解像度とコントラスト！
と書かれていらっしゃいますが、「本当にそうかな？」という感じです。
（フルサイズがどんな画質なのかは比べたことないのでわかりませんが・・・）
私の使用範囲内ではフォーサーズのE-5の方がよっぽどキレのある画を叩き出してくれますから（高感度時は除く）K-5Ⅱsが特に優れているようには感じません。
友人がK-5使いなのでよく比べますが、K-5をお持ちならわざわざK-5Ⅱsにするほどの差は少ないような気がします。
けっして悪いカメラだとは思わないですが、雑誌の評価を鵜呑みにして過度の期待をするは禁物です。
K-5、十分いいカメラだと思いますよ。
まずはK-5である程度納得できるレンズを選び、その上でK-5Ⅱsを検討されるほうが順序としてはいいような気がします。
書込番号：16297747
1点
Photo検さん。
私も同じように感じています。あまり等倍で比較する事もないし。
私の場合、IIsを買ったらK-5の出番はなくなるだろうと下取りに出しましたが、置いておけば良かったと思っています(^_^;)。
K-5の方が色乗りが良かったかなと思う事もあるので、1と3かK-5と言う事で。
単に露出の違いかもしれませんが。
解像度では判別出来ません(>_<)。
書込番号：16300152
0点
佐藤コータローさん
Photo検 Ｘ →Photo研 ○
しかも返信するスレッド間違えてるし。
以上、おせっかいなオヤジでした。
書込番号：16302597 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
TAMRON SP AF 17-50mm F/2.8 |
TAMRON SP AF 17-50mm F/2.8 |
参考までに貼っていきます。
書込番号：16330015
0点
（;￣O￣） 等倍で鑑賞しちゃいますか・・・・
その方向へ走り出しちゃうと 大切なモノを見失っちゃうかも・・・・
とりあえず シャキッと撮るなら 三脚と雲台に拘って
中判の様に スローシャッターで撮された方が良いかもです
しっかりと絞って 減感ISOで ミラーアップのリモコンシャッターで・・・
書込番号：16332974
0点
参考までに書かせてもらいます。
等倍鑑賞ではありません。
比較的、風で揺れていたのでスローシャッターだと、多分シャキッと撮れないです。
絞りについても、好みの問題ですが、
一応、このレンズのBxU値が１に近いところで（２枚目はF5.6の方が良かったかな？）撮っています。
できれば似たようなシーンでいいので、
具体的な作例を上げてもらった方がハッキリわかりやすいんですが。
書込番号：16333102
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 II s ボディ
以前はお世話になりました！
そろそろ？ 何となく？ フルサイズに移行しようかと考案中です
画質向上が望めるならですが
この機種から ６Dへと絞ったけどいかがでしょうか？
メリット、デメリットありましたらドンドン返答お願いします＾＾
今は野鳥７割、スナップ３割です
野鳥の場合、連射性能＆望遠＆AFなど・・・どんな感じですかね？
他機種でオススメフルサイズありましたら、そちらもアドバイスお願いします！
ちなみに価格は６D位です
1点
こんにちは♪
野鳥がメインで有れば・・・6Dだとあまりメリットは無いのでは？？^_^;^_^;^_^;
ユーザーさんには怒られるかもしれませんが・・・^_^;
6Dと言うカメラは・・・機能的に言えば「KISS」クラスです。
確かに・・・キヤノンさんには野鳥撮りには魅力なレンズが豊富にライナップされていますが・・・
マシンとしてはK-5より下のランクだと思いますよ^_^;
フォーカススピード等の改善を望むなら7Dの方だと思います。
さらに・・・フルサイズと言う事は「望遠」には弱くなります。
現在と同等の撮影距離で撮影したければ・・・さらに高額な超望遠レンズを購入する必要があります。。。
フルサイズを飼いならすには・・・「財力」が必要です。。。お覚悟は出来てますか？？（笑
書込番号：16285804
17点
＞この機種から ６Dへと
まっとうな判断である。
ペンタがフルサイズを出すなどと言うのは、甘い期待や空想でしかない。
6Dもしくは5D3にするのが良かろう。
書込番号：16285819
7点
6Dがギリギリの予算であれば
7Dの方が良さそうですね。
6Dはイメージセンサーの性能は高いですが
それ以外の性能はAPS-Cのミドル機以下ですし。
野鳥は諦めて
静物メインで画質(特に高感度)重視ならいい選択かと思いますが。
書込番号：16285848
6点
こんにちは
フルサイズで野鳥となると600mmクラスの超望遠が必要になるでしょうし、又はトリミング前提での撮影ということになるかと思います
またAFの精度はフォーカスポイントが少なめの割には良いようですが連写に長けている機種でもないです
AFや連写、超望遠撮影を望むのならキヤノンならその予算内では7Dが良いかと思いますし、60Dか7Dの後継機を待ってみてから考えても遅くないように思います
書込番号：16285854
5点
野鳥撮影といってもカワセミみたいに三脚据えての定点撮影から
フィールドでの小鳥の手持ち撮影までいろいろありますからねえ。
釣りに例えれば、ヘラブナ釣りとイワナ釣りくらいの差があります。
ヘラブナ釣りならニコンかキヤノンのフルサイズに600mmクラスの望遠。
イワナ釣りならAPS-Cにサンヨンクラスの望遠が良いでしょう。
こっちに向かって飛んでくる小鳥に追従するのは所詮不可能ですからAFはペンタ機でも十分。
むしろ手ぶれ補正と高感度に強いペンタ機にサンヨン使うのが最適でしょう。
書込番号：16285898
10点
sora222さん こんにちは
6Dの方が 画質上がる可能性は有ると思いますが 予算6D位と有るようですが レンズは何にされる予定でしょうか？
レンズに予算が掛けられないのでしたら カメラにお金かけるより K5Ⅱs用にレンズにお金かけた方が良いように思います。
書込番号：16285919
9点
>この機種から ６Dへ
確かにそれなり膨大な数のレンズが揃っていますが、
レンズ購入の為の資金が天井知らずになりそうな気がします。
レンズ側がそんな感じになるんで、ボディ側をワンクラス
いやツークラス変えても、総経費はそんなに変わらないような
気がします。
書込番号：16285921
7点
画質…という視点だと、フルサイズではボディもさることながらレンズですよね。
ペンタックスのAPSｰCが比較的開放に耐えうるのに対して、フルサイズで開放付近から使えるレンズ…意外にしんどいんですよね。
レンズを含めた巨大さと予算的巨額さに耐えうるならありかと。
あと、僕は猫やうさぎや動物を撮るのが大好きな5D2ユーザーですが…6D…選択しないです。
あくまでも主観的私見ですが…レリーズして、実際にシャッターがきれるまでのタイムラグが僅かですが長く感じるからです。
AFスピードはぬきにして、このタイムラグではKｰ5系統の方が6Dより速く感じます。
導入されるなら5D3かと。
書込番号：16285977
7点
はじめまして
私は根っからのペンタユーザーで普段は風景やマクロ撮影を楽しんでいます。
つい先日、野鳥撮りが趣味の友人「鳥の世界に来ちゃいなよ～ 機材一式を用意したから野鳥撮りに行こう」と強引に拉致され初めて野鳥撮りに挑戦しました。
触らせて頂いたのは７Ｄと１Ｄ、５０Ｄだったのですけど、レンズは300mmF2.8、300mmF4、400mmF5.6でした。
家の近所に良い場所がある事も教えてもらったので少々野鳥撮りに興味が湧いたのですが、如何せんペンタではレンズ選びに難儀しますね。
私なりにここ数日考えたところ、Ｋマウントでお財布に優しい範囲のレンズで選べばDA☆300mmF4にプラスFA F1.7かシグマの50-500mmの２択しか思いつきませんでしたが、帰りの車中で友人に「シグマの50-500mmは望遠端の画質が今一歩」と言われたのと「今回は近くまで寄れたから良いけど、殆どの場所だと300mmでも短いよ」と言われたのが気になっております。
sora222さんがK-5ⅡSを選ぶ上でレンズに関しての問題はありませんか？
キヤノン機はAIサーボAFも魅力ですが超望遠レンズの選択肢が多いので鳥撮りがご趣味ならキヤノン機だと思います。
ただフルサイズの6Dでは画角的にどうかと思いますので7Dの方が宜しいかと。
購入を焦る必要が無いのであれば近々発表されるであろう7Dの後継機される事をお勧めしますね。
余談ですが、撮影中「ここでK-5ⅡsならISOをもっと上げられるのに・・・」や「ローパスレスのK-5Ⅱsならもっと精細に写ってたかも・・・」なんて思ってた事を好意で機材を貸してくれた友人には口が裂けても言えませんでした。
書込番号：16286014
10点
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DA ☆300mm |
＞フルサイズ移行・・・・
レンズの画角が、APSの方が1.5倍なのはご存知ですよね。
私は、仮にペンタからフルサイズ相当の物が出ても、
野鳥撮りには、APS機を残します。
APS機にする理由
同じ焦点距離で、撮影画角が有利である。
コンパクト性（手持ちが主体)
他社マウントにしても、鳥撮に使うレンズは高価である。
（現在、APO50－500、DA☆300、FAF1.7、FA☆300等使用)
＞ちなみに価格は６D位・・・・
レンズは、どうされるのですか？
鳥撮の場合も含め、レンズに投資しなければ、
それなりの画像は、撮れないと思いますよ。
以下のような画像を、貼っています。
もっと、上手に撮られる方もたくさんいらっしゃいますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=15747398/ImageID=1454374/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=15747398/ImageID=1454375/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=15841313/ImageID=1475421/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=16079594/ImageID=1549267/
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=15652396/ImageID=1443334/
書込番号：16286303
9点
野鳥撮りで、フルサイズ機のソレもEOS 6D？
…ですかな？
その被写体だと、メリットは殆ど無いでしょうなぁ。
ファインダーが広いから追尾し易い程度？
デメリットは以下の点ですな。
1.レンズは最低でもEF400mmF5.6LUSM(手ブレ補正は無い。)か、私も使用していますがネ、EF100-400mmF4.5-5.6LISUSMしか無いので、ボディ本体共々でコスト増ですな。
2.周辺減光は避けられない。補正機能はあるが、あくまで「軽減」程度の効果でしか無い。
3.当然システム重量の大幅増加は避けられないので、恐らく(違うのであれば申し訳ないですな。)三脚と雲台等は買い直しするしかないでしょうなぁ。
4.EOS 6Dの場合は中身が要するに四年前のEOS 5DMarkⅡそのモノで、ディジックの内容が違う為にAIサーボの追尾性能が少し向上した程度で、まるで使えない。K-5以下の物でしか無い。(経験から云えますな。)
5.画像調整機能が無い上に、逆光時にはかなり苦労する。
6.重くて大きいので機動性がかなり落ちる。
悪い事は云わないので、フルサイズで野鳥を撮る(位)なら最低でもEOS 5DMarkⅢ、出来れば私も使用していますがネEOS-1D Xしかないと思いますなぁ…。
コレらなら、逆光時の撮影がやり難い以外はそれなりに強力なAFと連写性能が有りますな。
ソレはムリと言うなら、ボディはK-30ですかネ？で、レンズはDA★60-250mmF4SDM(換算値自体はフルサイズの400mm程度なので同じですな。)を買う方がイイと思いますなぁ…。
フルサイズ機は何でも出来る上に高画質な「パーフェクトカメラ」では無いですな。
個人的には、PENTAXからはフルサイズ機は出る筈も無いと思いますがネ、スレ主殿の用途と予算ではレンズ買い増しをお勧めしますなぁ。
…ゆっくりと検討するとイイでしょうなぁ。
書込番号：16286358
10点
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お～～～早速のアドバイス有難う御座います
これだからペンタは良いっす＾＾
多数の書き込みなので、まとめて返信しますねｗ
今は K-5Ⅱｓ＋DA300mm と 望遠時はFAF1.7で頑張ってます
ですが当方の腕ではFAFの半AFが無理ｗ 焦ってまともに撮れないｗ
以前ボーグも検討しましたが
当方のスタイルが待ちの撮影で無い 車移動などとっさに写すので
あの長いボーグを出す時間がないのと、歩き移動ではデカすぎるので却下
５０－５００mmも検討中ですが（AF、画質で悩み中）
それ以上を望んだ時に更なる拡張性は無いかな？（560mmは高くて買えないし）
それなら思い切って移行しようかな～っと思った次第です
ただK-5Ⅱｓが嫌いなわけでもないし ペンタファンは皆さん親切なので助かってるんですけどね＾＾
フルサイズは距離が短くなるは理解してます
なので始めは ８０－４００mmを６Dで 後に２×アダプターとか・・・作戦練ってましたｗ
ただ６Dに変えてもあまり改善されないのであれば無意味なのでK-5Ⅱｓで頑張ろうかと
参考に質問しました
７Dは３年以上たってるので精神的に辛い感がｗ ５Dは価格的に無理そ～なんです
早い話 DA300mmにAF効くアダプターがあれば解決なんですが・・・改造しても無理なんですよね！？
昨日ハチクマ撮りに行って玉砕ｗ 帰り道ヤマセミ君を発見しブレブレですが何とかｗ
（ヤマセミ君は DA３００mm単体）
こんな感じに、とっさに撮影するスタイルです しかも下手くそなので
せめてAF＆画質・・・と思いフルサイズかな～っと
ちなみに ５０－５００mmお持ちな方
AF＆画質は DA３００mmと比べいかがですか！？ （DA300mmは手放さないですけど＾＾）
書込番号：16286450
0点
追加です
ヤマセミ君画像・・・数分前、雨模様で上げてたISOを下げ忘れ３２００になってます（泣
書込番号：16286463
0点
こんにちは
AFボーグを振り回している者です（笑）
一度検討されて却下されたとのことですが、
キヤノンに移行した場合、ボーグ以上にレンズは大きくなると思いますよ。
私は7Dを使うときは70-200にテレコンを付けて使用していますが、こちらのほうがでかくて重いです。
ですから鳥用にはAFボーグの稼働率が高いです。
しかも首にぶら下げて自転車で近くの川へとりに行きますが、今のところ首は痛めておりません。
71FLは400mmF5.6ですが、0.7倍のレデューサーを付けてFAF1.7×アダプタをつけると476mmF6.7相当になり、
300mmではちょっと足りないときに重宝します。
いま、借り物の5D2も併用していますが、鳥用には全く利用していません。
書込番号：16286609
7点
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|---|---|---|---|
DA☆300＋FAF1.7 |
DA☆300＋FAF1.7 |
APO 50-500 |
APO 50-500 |
sora222さん、
両方持っています。
画質・携帯性は、断然DA☆ですね。
ただし、APOでしか取れない場面もあります。
現在画質は、私的には、
DA☆300＞DA☆+FAF1.7≒APO
FAF1.7を使うには、ＭＦ操作の技術もいりますけど、
逆に、慣れたらこっちの方がＡＦの迷いがなく使い易い場面もあります。
また、APOはズームが効くので
無警戒の大型の鳥で寄り過ぎた時や
飛翔旋回中で、ファインダーから見失った時にズーミングして捉えられるので便利です。
APOは、少々絞り込めば使えると思いますよ。
既出ですが、
1、2枚目・・・・DA☆300＋FAF1.7
3、4枚目・・・・APO 50-500
書込番号：16286621
10点
お二方有難う御座います＾＾
そ～なんですか！？ボーグ
現物見たこと無く画像で見るからに・・・超長そうなんで却下しましたｗ
通常歩き撮影はしないので 車走行～ あ！居た！ 路肩駐車～ カメラ取り 車内から・・・
なので あの長いレンズが窓からとっさに出せないんじゃ～ないかと・・・
画像UP助かります！＾＾
今もFAF1.7をたまに修行してますけど
止まり物にはOKですが 飛びものをフォーカスする余裕がまだ無いですｗ
つい焦ってしまい獲物逃す日々です
４枚目K-5Ⅱｓ ５０－５００mm予想より綺麗に思いました＾＾
もちろん撮影者様の腕だからでしょうけど
あれくらい撮れれば個人的にはOKですね＾＾
５０－５００mmをポチってみようかな！？
ちなみに４枚目画像で 鳥さんとの距離何ｍくらいでしょうか？
それと！ レンズ内手振れですが DA３００mm+ボディ内手振れと結構違いがありますか？
書込番号：16286762
1点
ボデーもそうですが、被写体の野鳥に望遠レンズがいるのでは？
エクステンダーを使用するならf2.8が理想だと思います。
また
APS-Cの×1.6は望遠に有利だと思いますが、いかがっでしょうか？
使用頻度の多い被写体を基準にボデーもレンズも組み合わせて考えた方が良いと思います。
書込番号：16287189
2点
フルサイズなら最低F2.8を使うべき。
APSーCとF1.8のΣのレンズ、フルサイズとF2.8だと画質で並ぶが、フルサイズとF1.8クラスの単焦点使えばAPSーCは逆立ちしてもフルサイズに画質で敵わない。
それにAPSーCは望遠に有利なんて都市伝説だよ。
APSーCで撮れる画はフルサイズを1.5倍デジタルズームし、画質劣化させたもの。
書込番号：16287546
3点
> APSーCで撮れる画はフルサイズを1.5倍デジタルズームし、画質劣化させたもの。
APS-Cはデジタルズームではありませんね。
常に 1.5倍の有利さを受けたいから鳥は APS-Cが良いのですよ。
フルサイズからのトリミングと同じとしてもです。
どうせトリミングして画を作るので、無駄になる外側は要らないのであります。
書込番号：16287577
29点
色々アドバイス助かります
２．８でないとアダプターNG了解です！
少し考えてみます
フルサイズ行かないならK-5Ⅱｓ使い続けます＾＾
他メーカーのAPS-Cは考えてないので
悩む時が一番楽しいのかも・・・？
書込番号：16287915
0点
sora222さん、こんばんは。
野鳥撮影にPENTAXは悩ましいですよね(^_^;)
7Dもしくは7D後継機なら、間違いなくsora222さんが撮りたい絵が撮れることでしょう。
でも、それが幸せかどうかは微妙な問題です。
理由は既出ですので触れませんが…
私は、K-5Ⅱs+DA☆300+F-AF1.7で、冬場は野鳥を撮影しますが
飛び物はほぼ諦めています。
でも、結構幸せですよ～。
CanonやNikonで撮れて、PENTAXで撮れないものは多くありますが、
その逆もあるのです。
7Dもしくは7D後継機に行かれても
SIGMAレンズなら比較的財布に優しいと思います。
150-500を使っていた時期もありますが（今でも残してはいます）
テレ端の画質、そんなに悪く無いですよ…暗いのが致命的ですが(^_^;)快晴でないと厳しい。
良い選択を！
書込番号：16288034
3点
ホント悩ましいですｗ
７Dですか！ 良さげなのは分かってますが
いつかはフルサイズって願望が（笑
FAF1.7にいまだ馴染めず苦戦 止まり物以外出番ないです
しかも！ FAF装着してた時に限って良い飛びものが現れたり（泣
交換がネックなんです
５０－５００mmは暗くなるのが引っかかります
仕事の都合で夕方撮影が多いので・・・少しでも明るいレンズが
色々考えた挙句が、レンズの種類が多いキャノニコかな～っと
ただ他趣味もあるし そこまでカメラにウエイトを置いてない事も事実なんです
カメラ趣味も難しいですねｗ この時代なので綺麗に取れる願望が進みすぎて
想像より画質が付いてきてない感じです
何処で妥協ライン引くか悩んでみます＾＾；
書込番号：16288176
0点
妥協できる線引きは金銭的な物だと思います。
マウント変更、フルサイズ購入のためのマウント変更は問題無いと思います。
ただ、これも何処までの予算が問題になると思います。
書込番号：16288402
1点
キヤノンで鳥なら1D系+64か54に1.4ｘ+ジッツオの3脚等々で中古でも50～100万コース
そこでPowerShot SX50 HSはいかがでしょうか？
40000円程度で1200ｍｍが手に入ります
しかし止まっていてA4までかな～～
書込番号：16288674
1点
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|---|---|---|---|
FAF1.7＋DA☆300 |
APO 50-500 |
DA ☆300mm |
FA☆300/2.8 |
sora222さん、
こんばんは、・・・・
＞４枚目画像で 鳥さんとの距離何ｍ・・・・
4枚目のシメは、足元の給餌中を撮った後に、
飛び移った枝で撮ったので、おそらく１０ｍ弱ぐらいと思います。
＞FAF1.7にいまだ馴染めず苦戦 止まり物以外出番ない
逆に、飛び物のフォーカス抜けで、ＡＦが迷うことが無い点は良いですよ。
FAF1.7を使用しなくても、止まりもので枝の間にいる場合は、
最終的にＡＦ任せでなく、ＭＦになります。
＞５０－５００mmは暗くなるのが
焦点距離が長くなると暗くなるのは致し方ないですね。
前回のリンクの最後は、ＦＡ☆300/2.8ですが、
サンニッパとなると、手持ちが苦しくなります。
豊富に種類があるＣやＮでも、高価なレンズになりますしね。
Ｆ値の明るい望遠は、三脚に据えての定点撮影むきですね。
そういう条件であれば、ペンタの場合、
Q10やQ7にマウントアダプターを介して、撮ることも可能ですね。
手持ち撮影でないなら、少ない投資で済みますよ。
一度、Q10+マウントアダプター＋DA300で試しました。
しかしながら、焦点距離は伸びても、
ＡＦが効かないし、LVでのピント合わせなので、手持ちは無理だと思いました。
書き込みついでに、・・・
最近は、アジサイやマクロが中心なので、
過去の画像になりますが・・・・・
1枚目・・・・FAF1.7使用、カワセミの飛翔には、なかなか付いていけませんが
これくらいなら問題ありません。
2枚目・・・・APO 50-500、重量級ですが散歩に持って出かけます。
デジタルなので、何でも撮ってみます。身近なスズメも対象物になりますね。
鳥撮に限らず、DA☆300同様に風景撮りにも良いです。
3枚目・・・・DA☆300、カメラやレンズより、光の条件(運)が、大切なような気がします。
4枚目・・・・FA☆300 サンニッパ、手持ちにこだわっていますが、しんどいですね。
書込番号：16289123
8点
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|---|---|---|---|
お悩みのようですね。
今が一番楽しい時でしょうね。
K-5Ⅱsと7Dを使用していますが簡単に飛びものを撮りたいのであれば、7Dまたはそれに準じるキヤノンかニコンの
カメラというのが皆さんお薦めするでしょう。
ただ、やはり高額なレンズを着けないと性能をフルに発揮できないようです。
私も高額なレンズを持っていれば、バリバリ使っていたでしょうが、生憎高額なレンズは持ち合わせておりません。
妥協して今のシステムで落ち着いておりますが、まあ、満足しています。
１枚目、２枚目、４枚目は
BORG71FL＋0.7倍レデューサー＋FAF1.7×アダプタ＝476mmF6.7相当で撮影（トリミングあり）
３枚目は
BORG71FL＋FAF1.7×アダプタ＝680mmF9.5相当で撮影（トリミングあり）
DA★300mmF4.0にFAF1.7アダプタを使用した時のAFの効き具合よりも
71FL＋0.7倍レデューサーにFAF1.7アダプタを使用した時のAFの効きは良くなっています。
F値換算で、F4.0とF3.92でそれほど変わりませんが、レンズ枚数が71FLは２枚と少ないためか、効きが良いです。
使いこなすことができれば、一番安上がりでしょうか。
書込番号：16289150
10点
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|---|---|---|---|
1641091さん ronjinさん おはよ～ございます
画像UP参考になります＾＾
昨日書いたように さっと出しの、とっさに撮影です
三脚は使わないし、全て手持ち＆車内から・・・ゆっくり構え狙うことも出来ず
車停めてウインドウ下げて・・・狙う前に逃げられる事が大半です（泣
三脚＆歩き撮影にスタイル変更すれば良いって話しですけど（笑 今時期暑いですし＾＾；
１枚目 Q10+FAF1.7＋DA300mm 手持ち？ 半手持ち？（車ウインドウ開けドアに押し付けて撮ってます）
さすがに １６５０mm！ 狙って撮ってもブレブレです（笑
鳥までの距離＝１５０ｍ
２枚目 田んぼ横 走行中発見し！激写（DA３００単体）手持ち
鳥までの距離＝２０ｍ
３枚目 一昨日ハチクマ撮り玉砕の帰り キツツキ君発見！ 車停～ウインドウ開け 手持ち
鳥までの距離＝７０ｍ （ロケット逃げしてます＾＾）
４枚目 一昨日ハチクマ撮り行く途中 川で発見！ 車停～ウインドウ開け 手持ち
鳥までの距離＝約２０弱
こんな感じな撮影が主ですｗ
当然、車を横付けするので１秒後には飛び立っております（泣
このままペンタ使い ５０－５００を試してみるか！？
悩みどころです
ボーグは使ってみたい気満々なんですが
何かシステムがよく分からないんで躊躇しております
（身近に持ってる人が居ないので試せない）
画像４枚は全て JPEG撮って出し＋トリミングです（４枚とも車内から撮影）
焦って撮ってるので４枚ともブレブレです＾＾；
書込番号：16289614
4点
＞APS-Cはデジタルズームではありませんね
APSーCは３５mmフルサイズの中心部を切り取って拡大表示させている為望遠効果が得られているようにみえるだけ。
だから、デジタルズームです。
APSーCはレンズで焦点距離が伸びてる訳ではないので、光学ズームではありません。
ですから、各社のAPSーCで撮れる画は３５mmフルサイズを1.5倍（キヤノンは1.6倍）デジタルズームし、画質劣化させたもの。
APSーCは望遠有利なんて事無いですよ。
書込番号：16290283
1点
＞APSーCは望遠有利なんて事無いですよ。
同じ画素数かつ同じ焦点距離のレンズならば、APS-Cは画角が狭くなるので望遠有利という意味合いですよ。
同じ画角ならばよりコンパクトなレンズが使えますしね。
書込番号：16290329
14点
名無しのDVDさん
デジタルズームなんですかー。
わたしは詳しくないのでデジタルズームでは無いと思ってました。
つまり、より大きいサイズのセンサーと比べると、どんなカメラでもデジタルズームって事になるんでしょうか？
フルサイズよりも大きいセンサーのカメラと比べたら、フルサイズのカメラもデジタルズームってことでしょうか？
等倍鑑賞を前提に考えて、同じ大きさで写真を鑑賞しようとすると、、APS-Cは拡大しなければ同じ大きさに、、あれ、、これは画素数の問題か、、、よくわかりません。
書込番号：16290367 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
名無しのDVDさん。
なにをポケをかまして言っているのですか、デジタルズームではなくて、
フルサイズの1/1.5の画角(CANONは 1/1.6)をトリミングしたものです。
デジタルズームはしていません、ポケをかまさないで！
最も、デジタルズームも画像処理レベルが進みまして、
殆ど画質劣化の無いデジタルズームが出来るようになりましたが・・。
書込番号：16290428
11点
自分も6Dのフルサイズに移行するか、毎日悩んでますよ。
人生の大半をそれに使っているかもしれません。笑
書込番号：16290451
1点
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|---|---|---|---|
ヒレンジャク |
ニュウナイスズメ |
アボセット |
アマサギ |
用語の問題になりますが、単純に出来上がりの結果から言うと
デジタルズーム＝トリミング でしょう
撮影時に可変操作ができるからズームと呼んでいるに過ぎない
ニコンのクロップはトリミングと言う方がマッチしますが
もし、細かく可変出来るのであればズームよ呼んだ方が良い
見方を変えれば35mmだってPENTAX 645Dのトリミング版ですね
（撮像版の細かい仕様は無視します）
さて本題ですが、Ｋマウントで超望遠はなかなか辛いものがありますね
私は懐と手軽さの関係で SIGMA 50-500mmで妥協していますが、AFボーグ使いの人で猛禽の飛翔をハンドで追っている人も結構いますね
作品を拝見しましたが画質から見るコストパフォーマンスは素晴らしいと思います
（ハンドリングは・・・）
マウント換えの場合、安価に超望遠となると今のところNikon D7100が有利でしょうか
借用しましたがクロップ＆１２bitなら連写もそこそこ使えましたし
取り回しの良い400mmクラス（お借りしたのは80-400 F4.5-5.6)でニッコリと微笑めます
それ以上の長玉になると各社共に諭吉さん一束＆それなりの体力を要求されます
超望遠に特化するのなら Nikon 1V2+レンズアダプター もAFが効くので良い感じでした
三脚必須になりますが先に書いた80-400mmレンズで おぉーーー
SIGMA 50-500mm は暗いのが辛い所ですが日中光量がある時なら結構決まります
（いつも助手席にピーズ枕と一緒にポン置きして運転しています）
この世界、ボディ性能・レンズ性能 Vs 懐具合 でしょうか
書込番号：16290560
2点
デジタルズームとトリミング(クロップ)は、まったく異なりますね。
デジタルズームは、画素補完することを指しています。
例えば、1000万画素のセンサーの中央400万画素部分を取り出して、それを画素補完したうえで1000万画素の画像を作り出すとかです。
当然この場合は画質が落ちます｡
対して、トリミング(クロップ)は、画像の一部を切り出すだけです。普通、画素補完なんてしませんね。
D800をDXにクロップしたのがK-5と近い画素数ですが、それでも名機D3よりも画素数では多いことになります。
当然ですが、K-5がD3のデジタルズームにはなり得ませんね。
＞ですから、各社のAPSーCで撮れる画は３５mmフルサ イズを1.5倍（キヤノンは1.6倍）デジタルズームし、 画質劣化させたもの。
ですから、↑は大嘘です。
書込番号：16290686 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
拡大してる時点で、デジタルズームですね。
ボディ側にレンズが一枚もないので。
レンズで焦点距離を伸ばしている訳ではないので、デジタルズームですね。
レンズで焦点距離を伸ばせば光学ズームです。
望遠効果なんてないんですよ。
APSーCは望遠に有利って方が嘘っぱちですねぇ。
未だにAPSーCは望遠に有利って信じている方居るんですね。
驚きました。
書込番号：16290715
2点
＞拡大してる時点で、デジタルズームですね。
拡大してないって書いたんですが？
名無しのDVDさんご自身がデジタルズームみたいですね。勝手に拡大解釈しないでくださいね。
書込番号：16290750 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
> 拡大してる時点で、デジタルズームですね。
> ボディ側にレンズが一枚もないので。
> レンズで焦点距離を伸ばしている訳ではないので、デジタルズームですね。
トリミング（クロップ）はしていますが補完処理で大きくしてはいないので、
一般的にデジタルズームとはいいませんね。
> 望遠効果なんてないんですよ。
焦点距離が同じなので当たり前じゃないですか。
> APSーCは望遠に有利って方が嘘っぱちですねぇ。
いやいや、私の場合ですが野鳥撮影はトリミングが必須に近いので最初から
1.5倍されている分有利です。
同じ画素ピッチならフルサイズだと 32万画素必要なので、捨てられる周りの
ファイルサイズ分得していますね。（保存容量が少なくて済む）
書込番号：16290796
19点
名無しのDVDさん
よくわからなくなったのであらためて教えてください。
フイルムカメラでも、たとえばフルサイズとAPS-Cでは、ズームの関係にあるのですか？
それとデジタルカメラでは、常により大きなセンサーと比べるとデジタルズームしている事になるのでしょうか？ 今一番大きなセンサーのカメラで撮った写真は、デジタルズームでは無いけど、もしもその後、より大きなセンサーのカメラが出れば、その写真はデジタルズームってことに変化するのでしょうか？
とても不思議な感じがします。
わかってないのは私だけでしょうか？？
書込番号：16290834 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
青空公務員さん アドバイス助かります＾＾
５０－５００mm綺麗に取られてますね
私が使って、そこまで出せるかが不安ｗ
１回でも触ってみれると解決なのですが
飛びもののAFはどうでしょう？
５００mm未経験なので スッと合うのか キュンキュンキュンって合うのか？
ちなみに純正１８－２７０mmは持ってますので、それとの比較でもOKです！
何やら上の方で ズームか光学か？な議論に火花散ってますな・・・ｗ
スレ主ですが、ド素人な自分には意味不明なので不参加とさせて頂きます（泣
書込番号：16291032
3点
よしぞうちゃんねるさん
＞それとデジタルカメラでは、常により大きなセンサーと比べるとデジタルズームしている事になるのでしょうか？
３５mmフルサイズ用ボディにAPSーC積んでるので、フルサイズの1.5倍デジタルズームですね（強制的に）。
同じレンズをフルサイズとAPSーCで使うと画質劣化してるのがわかります。
それから、APSーCがダメとは思っていません。
ただ、APSーCは望遠に有利など勘違いしている方が居ますので書き込んだだけです。
書込番号：16291151
2点
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|---|---|---|---|
換羽直前のズグロカモメ |
ハイイロチュウヒ |
ノスリ |
スレ主さん
飛び物に関して比較するレンズを持ち合わせていないのでなんとも言えません
基本 中央一点で追いかけていますがスッと合焦して、移動と共にクククッといった感じで測距点さえ外さなければ概ね追随します
また、レンズ内手振れ補正のお陰でファインダーが安定するので楽になります
但し、コントラストの低い状況でフィーカス抜けした時の復帰は時間がかかります
こういう場合は咄嗟にレンズを引いて（ズームリングではなく文字通り左手でグイッと対物レンズを引きます）広角側にして被写体を掴まえ直すことによってリカバリーします
この辺り、K-5Ⅱ系やK-30の領域拡大がどの程度効果を発揮するのか期待しています
ま、フォーカスリミッターを効かせていないロクヨン＋１ＤＸでも大きく外した時はそれなりに時間かかっていますから
このレンズ、この価格ならもの凄く頑張っていると言えるでしょう
（作例はフォーカス調整前の物と一応言い訳しておきます）
書込番号：16291335
2点
名無しのDVDさん
回答どうもありがとうございます。
いまだによく解らない事があります。
まず、このカメラは３５mmフルサイズ用ボディではないですよね？
おっしゃっているのは、ボディではなく Kマウントの事でしょうか？
でもとにかくフルサイズ機がないので、フルサイズ用ボディにAPS-Cを入れているという
状態ではないですよね？
自分でも少し調べてみたんですけど、実焦点距離が同じであるので、センサー面に投影される
像の大きさは同じはずで、それが大きく表示されるならばそれはズームだろう、という意味で
おっしゃっているのかなと思いました。 （的外れかもしれません）
でも 名無しのDVDさんは画素数の問題と、周囲を切り落とす（トリミング・クロップ）事とを
ごっちゃにしてしまっていて少し見当違いの事をおっしゃっているように思えてなりません。
（比較画像云々は それがデジタルズームによる画質劣化だと特定できる何かがあるとも
思えませんし・・・単に機種の違いによる優劣なのではないでしょうか？）
取り敢えず、やっぱり 「デジタル」ズームというのは間違っているように思うのですけど
スレ主様も書かれているように、本題から外れ、スレッドの主旨から外れた話に
なってきちゃったので、私はここで止めようと思います。
重ね重ね、どうもありがとうございました。
sora222さん
脱線した話題になってしまい申し訳ありませんでした。
書込番号：16291371
6点
名無しのDVDさん 撮像版のサイズだけの比較で画素数無視していませんか？
望遠効果 というのは何を指すのでしょうね
焦点面に結像する被写体の大きさ、解像度等はレンズに依存するから
撮像素子（フィルム）の大きさには無関係なのはご承知のと通りで
結像の大きさを言うのであれば 望遠効果（望遠能力）は無い と言えます
では APSーCは望遠に有利か否か
画素数だけで評価すると フルサイズ 1DX(1610万画素）とAPS-C K-5系（1628万画素）で
被写体を画面一杯に納める構図が撮る場合はAPS-Cでは短いレンズで済みます
同じ焦点距離のレンズでK-5系で画面一杯の被写体構図が理想の時
1DXだとトリミングを強いられ、切り取り画素数は当然少なくなります
この点から考えるとAPS-Cは仕上がりサイズにおいて画素も多く、財布にも優しいですから望遠に有利と言えます
私はこれも含めて望遠効果と思っています
まぁ、実際に等倍比較などで撮り比べたわけではない単純に画素数を脳内想像しているだけなので
外しているかも知れません
鳥仲間では 1D4から1DXに買い換えて ロクヨン＋1.4テレプラス なんて人もいるんですよね
止まりモノなら5D3の方が良いとの声も聞こえますが、これでもAPS-CにトリミングするとK-5系より落ちます
先に書いた D7100なら DXフォーマット（APS-C）で2410万画素
対DX1.3×クロップは1487万画素に落ちますが手軽なサンヨンでも800mm相当になるので侮れません
（スレタイから大きくフィーカスアウトしているのでこの話はもう止めます）
さて、貧乏人のフルサイズとの声も聞かれる ６Ｄ
野鳥撮影と言ってもピンキリですが、この分野でなら私は選択しないですね
昨シーズン終わりには ５Ｄ３をと考えていましたが、諸般の事情で延期につぐ延期
待てるのなら「出るかも知れない」７ＤⅡに期待です（それなりの金額になるでしょう）
書込番号：16291382
7点
申し訳ありません 上のレスで
＞フルサイズ 1DX(1610万画素）
と書いてしまいましたが
フルサイズ 1DX(1810万画素） の誤りです
訂正してお詫び致します
書込番号：16291435
1点
よしぞうちゃんねるさん
大丈夫ですよ＾＾ 違う視点から勉強になります＾＾！
自分も参戦出来るように修行しないとですね（笑
青空公務員さん
作例UP感謝します＾＾ 1641091さんの作例といい５０－５００mmに傾いてます
５００mmズーム＆手振れを体験してみますかね～～～
ついでに皆様にお聞きします！
前ピン、後ピンですが 当カメラ？レンズ？が後ピンだったため
現在カメラ側を ＋４に設定してます！
（感覚なので＋４でも合ってないのかも知れませんが）
先ほどUP画像 ２，３枚目は調整前 ４枚目が＋４設定です
そこで本題です
ピント調整を＋４にまでしなければいけない状況なら
メーカー送りでガチピンにして頂いた方が良いのでしょうか？
それとも所要範囲ですか！？
書込番号：16291494
0点
よしぞうちゃんねるさん
密かに応援していました…
終わってしまうと寂しいな～（笑
私はAPS-Cのカメラを使い続けようと思っているので、
フルサイズ神話は、あまり聞きたくない。
フェラーリとロードスターを比べるようなもんでしょ(^_^;)ロードスターでいいじゃん。
sora222さん
ゴイサギの絵、素晴らしい！
私も車中撮影が多いので良く分かります。
って事は、機材よりチャンスなのかな～？なんて。
書込番号：16291499
2点
訂正
２枚目が調整前 ３，４枚目が ＋４調整後です
１枚目は１６５０mm なので除外
書込番号：16291514
0点
> ピント調整を＋４にまでしなければいけない状況なら
> メーカー送りでガチピンにして頂いた方が良いのでしょうか？
私的には +4なら許容範囲としています。
±7を超えるようならメーカー送りにする感じでしょうかね。
書込番号：16291519
4点
kantyan-yさん
車中撮影＾＾同じスタイルですね！
野外でじっと待つ・・・は開放されますが 難点も多数ですよねｗ
フロントガラス側に飛ばれるとアウト（ガラスにピントが合ってしまう）
周りに迷惑掛けれないので 後続車や停めれる路肩が無いと
良いターゲット見つけても諦めるｗ
停止後、窓開けたりが忙しくエンジンまで切れない お陰で日頃気づかない揺れ
あのアイドリングの微バイブレーションが！ 結構揺れてブレブレになる
お互い頑張りましょ～～～
delphianさん こんばんは
＋４所要範囲了解です！ このまま使っていこうと思います＾＾
自分的なシーズンオフ入ったらメーカー出しも考えてみますね！
書込番号：16292164
1点
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|---|---|---|---|
ダイゼン |
ハネビロトンボ |
ツマグロヒョウモン |
アオスジアゲハ |
sora222さん
私の野鳥ポイントの一箇所は同じく車中からの撮影です。
田んぼ沿いの道路をゆっくり走らせながら、野鳥を見つけては窓から
ニョキッと出して撮影。
車だと警戒されずに近寄れるんですよね。
色々お騒がせしましたので、飛びモノを 4枚置いていきます。
書込番号：16292362
12点
delphianさん こんばんは
凄く綺麗に撮られてますね＾＾
私も車中撮り極めたいと思います（笑
何はともあれブレだけは修行しないと・・・ｗ
有難うございました！
書込番号：16292423
0点
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|---|---|
sora222さん
こんばんは。野鳥ってことで久々に投稿します。
皆様、イロイロなご意見があって楽しく拝見してます。
sora222さんがご興味のお有りの50-500ですが、
私の感想を申し上げますとハマればなかなかの描写をしてくれますよ。
AFスピードも不満は無いレベルです。
ただ、皆さん仰るようにF6.3は如何ともし難い暗さです。
晴天時には問題なしですが、暗い場所だと歯軋りする思いがあることは否めません。
但し、さすがは最新のレンズ。デジタルに対応してくれているので開放でも収差などは気にならないレベルです。
明るいレンズが欲しくて、シグマの300ｆ2.8・ペンタックスのFA☆600F.4とイロイロ使ってますが、安定感は50-500が
実は一番のような気がします。
ほかのレンズはハマればトンでもない描写をしますが、開放はほんとに厳しい・・・。
50-500も安くは無いレンズですが、超望遠入門機種として買って損は無いかと思います。
50-500の駄作を貼っておきます。
ご参考になれば幸いです。
書込番号：16292459
6点
青空公務員さん
＞画素数だけで評価すると フルサイズ 1DX(1610万画素）とAPS-C K-5系（1628万画素）で
＞被写体を画面一杯に納める構図が撮る場合はAPS-Cでは短いレンズで済みます
画質劣化しても良いですよって言う前提ならわかります。
ペンタックスからフルサイズが出そうですし、見比べればわかります。
フルサイズで使うと、リミデットレンズって本当はこんなに良い写りするんだと再認識するでしょうね。
書込番号：16293671
3点
↑どうしても画質劣化って言いたいようで・・・ほほえましいですな（笑）
書込番号：16293722
20点
＞フルサイズで使うと、リミデットレンズって本当はこんなに良い写りするんだと
ＦＡ Limのことでしょうか？
Ｋマウント継承が前提ですね。
書込番号：16293763
2点
名無しのDVDさん
フルサイズ 1DX(1810万画素）をAPS-C K-5系（1628万画素）までトリミングするとどちらの画素数が多いですか？
勿論、両者の１画素当たりの面積が違い、単純に画素数が解像度に結びつかないことは承知していますし
解像度だけが写真を決めるわけ出もありません
貴方が言っていることはフィルムカメラなら当てはまります
フルサイズとAPS-Cのフィルムカメラに同じフィルムを入れて同じレンズで撮影し
同じ大きさにプリントすると仕上がり解像度に差が出ます
（フィルム粒子＝画素と考えて等倍再生（プリント）した場合は両者ともに同じ解像度になり
仕上がりサイズが異なるだけです）
ではトライXを入れたフルサイズとミニコピーを入れたAPS-Cカメラ
同じレンズで撮影してAPS-Cにトリミングして同じサイズにプリントした時、高解像なのはどちらでしょうか？
（ミニコピーは言い過ぎかな ネオパンSで良いかも）
これが判れば先の
フルサイズ 1DX(1810万画素）をAPS-C K-5系（1628万画素）までトリミング
の答えが出ると思います
（解像度だけの話しをしています）
1DXを持ち出したのは判りやすいように最高レベルの高額機と言うことで引っ張ってきましたが（Nikon D4でも同じ）
これが５Ｄ３やＤ８００、SIGMA SD系や噂されているC社の40MP機となればまた話が違ってきます
やがてPENTAXも何らかの形で35mm機を投入してくるでしょうが、それなりの高性能撮板を搭載しなければ・・・
あと、APS-Cの望遠優位 というのは解像度だけの話しではなく、手軽なレンズで望遠効果を得られる
という意味合いも含んでいると思っています
御布施に不自由しない人でも現状1000mmがてっぺん、多くはハチゴロかロクヨン止まりですから
物理的にも限界があります
＞ペンタックスからフルサイズが出そうですし、見比べればわかります。
＞フルサイズで使うと、リミデットレンズって本当はこんなに良い写りするんだと再認識するでしょうね。
これはこのスレとは角度の異なる話しになりますね
PENTAXにティルト・シフトレンズの用意をお願いしておきます
書込番号：16293860
7点
ＲＺ8112さん こんにちは
５０－５００画像有難うございます＾＾
皆さん綺麗に撮られてるので私も頑張らないとですねｗ
最終的にK-5Ⅱｓなら５０－５００ですね！（買える範囲なら）
キャノニコも色々検討しましたが
高倍率＆綺麗＝高価 今回は諦めましょ～（泣
（D600あたり買って安物レンズじゃ～ 悪化するでしょうし・・・）
それと皆さんにベストアンサー送りたいんですが３人まで？みたいで
アドバイス下さった全員に感謝感謝です＾＾
書込番号：16293899
3点
青空公務員さん
水掛け論になりますが、ニコン機でもキヤノン機でも良いのでフルサイズとAPSーCに同じレンズで撮影して見て下さい。
明らかに画質劣化します。
ペンタックス機でフルサイズが出れば殆ど方がは同じレンズでフルサイズとAPSーCを撮り比べたとき間違ってもAPSーCの方が良いなんて言う方は皆無だと思いますよ。
書込番号：16294773
3点
あんまりしつこいと洗脳されそうだ(^_^;)
なんかフルサイズ機が嫌いになってきた。
書込番号：16294904
19点
 |
 |
|---|---|
♂ハッチョウトンボ |
♀ハッチョウトンボ |
飛び物では無く、スレの趣旨に反しますが
K-5Ⅱsが、何やら可哀想で…
最近の画像を2点掲載します。
体長18mmのハッチョウトンボが、ここまで撮れるK-5Ⅱsに
現時点で不満はありません。
コンパクトで軽量、ハンドリングの良さが無いと撮れない絵もあるのです。
レンズはTAMRON 90mm MACRO 272E
RAWでフラッシュ撮影、カメラ内現像で80%までトリミング。
もちろん手持ち撮影です。
でも、PENTAXからフルサイズが出たとして
魅力的なカメラだったら買うかな～（笑
書込番号：16294959
5点
Sigma 15-35mm F 1.8, pentax用が出れば、IIsも良くなりそうだよね。
18-135mmなどのキットレンズつけてIIsを使うと本当にかわいそうな写真しか撮れないからね。
書込番号：16295152
2点
画質、画質、画質・・・
画質劣化のことしか言わない方にとって、写真は数値で表せる画質がすべてなんでしょうね。
私は「観る人の心を動かす」のが写真だと思っております。
書込番号：16295158
13点
フルサイズ信仰者はフルサイズのデメリットに気がついていないのね。
私は、フルサイズのデメリット（イコール：ＡＰＳ－Ｃのメリットかな。）を考えると、フルサイズ機に移行する気は起きません。
本スレの主題とずれているので書き捨てです。
書込番号：16295251
11点
名無しのDVDさん
どの機種とどの機種を比較されての事か判りませんが、
当方の手元にフルサイズ機が無いので残念ながら比較実験は出来ません
ただフルサイズ 1DX(1810万画素）の画像をAPS-C K-5系（1628万画素）にトリミングした時
ＩＤＸの方が高画質とは思えないんですけど、誰か比較した人いませんか？
鳥仲間も「画質だけ」を考えると、焦点距離が足りなくて１ＤＸをAPS-Hにトリミングが前提なら、最初から１DⅣを使うだろうと言ってます
フルサイズでロクヨンが必要な被写体、APS-Cならヨンヨンで撮れますから、財布にも体力的にもAPS-C有利ですよね
まぁ、D800クラスになればトリミング耐性もずっと高くなるから優劣を語ること自体不毛になりますが
被写体を同じ大きさにプリントする為にはトリミングという作業が必要になりますから、手間を考えたらAPS-Cの方が有利と言えるでしょう
因みに私は単純にフィーマット（画角）の違いによる望遠域の有利性（被写体を同じ大きさに仕上げる）を語っています
現状、全く同じ特性の撮板でフォーマット違い（ダウンサイジング）のボディというのは存在しないので単純比較は不可能ですが
前に書いた同一フィルムの話しが理解出来れば、納得頂けると思います
尚、先に書いたD800対APS-Cなどは 画角の違いよりカメラ性能の違いの話しになるので混同しないようにお願いします。
書込番号：16295390
3点
うはは。
頑固な人って傍から見てるだけなら面白いですね。
>APS-Cの望遠優位 というのは解像度だけの話しではなく、手軽なレンズで望遠効果を得られる
という意味合いも含んでいると思っています
たぶんこっちが主な理由じゃないかなと私は思います。
手軽なセンサーってのも含めて。
センサーサイズによる望遠・広角の有利不利は
厳密な議論をしたときには簡単じゃないという気がしてます。
総画素数が同じもの同士で比較することの妥当性とか。
専門家じゃないので気がしてるというだけですが。
深く考えるのもめんどくさいし。
だから、デジタルズームになって画質劣化するっていう主張がハッキリ間違いだ
ということだけが確かな部分じゃないかなって印象。
間違っていたら教えてください。
書込番号：16295729
3点
またぞろ、と思われるお話かもしれませんが…
どうやらこの秋にAPS-Cの（K５llよりも）上のクラス（2400万画素？）が発売され、
いよいよ今年の暮れにフルサイズが発表、年明けの発売で社内が動いているらしい…
そんな話をペンタックスの営業マンが地元のカメラ店店長との話の中で語ったと、
その店長からお聞きしました。
その店長曰く、まだまだ確定ではないような感じがしたけど…と注釈がつきましたが、
タイミングとして以前の談話とも一致しますし…今度は少々期待したいと思います。
書込番号：16295747
3点
sora222さん、
こんばんは、・・・・
＞最終的にK-5Ⅱｓなら５０－５００ですね！（買える範囲なら）
APO 50－500の板にいろな有益な情報がありますね。
高価格ですので、1割価格が違ってもかなりの差ですね。
また、フィルターもバカにできません。
以前に、フィルタープレゼントキャンペーンもありましたが、
最近、終了後もフィルター付きを購入出来た書き込みもありましたね。
私は、昨年夏に新品現バージョンを、89,800円での購入でした。
フィルターは、シグマ純正を中古で見つけ、1,980円でした。
低価格で、ご購入できるとよいですね！！
書込番号：16295751
2点
1641091さん こんにちは
低価格で購入 了解です！
と・・・言うか以前は結構安くなってたんですね（泣
色々有難うございました＾＾
書込番号：16297254
0点
まぁペンタックスもフルサイズ出す様な感じですし、フルサイズが出ればAPSーCユーザーさんは掌を返すと思います。
フルサイズってイイねとか、APSーCは妥協の産物だったとか言い始めるかも知れません。
その時APSーCはデジタルズームだと思えると思いますよ
書込番号：16297278
2点
ペンタックスがフルサイズを出さずとも、キヤノンやニコンのフルサイズ機を併用している人はけっこういますよ。
私もそうですが、その上でAPS-Cをメインにしています。
ですので、APS-Cをデジタルズームと思うことは永遠にありません。そもそも間違ってますしね。
書込番号：16297346 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
あとたんさん。
信念を貫いて下さい。
APSーCはデジタルズームだという事はかわりません。
ペンタックスからフルサイズが出たら。ペンタックスのレンズで試して下さい。
書込番号：16298279
2点
＞以前は結構安くなってたんですね
買うタイミングは、運もありますね。
同時期に、カメラのキタムラでも
アウトレット、保証一年付99.000円ぐらいで
多数ありました。
ネット検索しながら、しばらく様子を見られたが良いかもしれません。
夏のボーナス時期がねらい目かも知れません。
ただ、フィルターキャンペーンでメーカー在庫が捌けていたら、
厳しい面もありますね。
書込番号：16298404
0点
APS-Cはフルサイズとの比較で、デジタルズームである、と書いている名無しのDVDさんと同じ意見です。
同じレンズをフルサイズとAPS-Cサイズのカメラに、交互につけて、ファインダーをのぞいた時、フルサイズの方が広い範囲が見えますが、像の大きさは同じです。
次に撮った画像を背面液晶で見た時、APS-Cの像の方が大きくなっています。
これは背面液晶の大きさに合わせて拡大されているからで、もしも液晶画面の大きさがセンサーサイズと同じ、あるいは同じ比率だったら像の大きさは同じに見えていたはずです。
これはパソコンモニタでも同じことで、モニタの大きさに合わせて両方を表示すれば、APS-Cで撮った像の方が大きくなります。
同じレンズを使ったのに大きく見えているということで、拡大表示、つまりデジタルズームと同じことになるのではないでしょうか。
書込番号：16298494
1点
APS-Cはデジタルズームって理屈なら、
フルサイズでも中判でも、望遠レンズ付けたら
すべてデジタルズームって事になってしまうのでは？
書込番号：16298718
7点
「デジタルズーム」って響きが嫌い。
そんな事言うなら、フルサイズのデジイチだって所詮デジタルじゃん（笑
銀塩使いがこの論争？を見ていたなら、さぞ次元の低い話だと感じるのでしょう(^_^;)
APS-Cはフルサイズのトリミングって言われりゃあ、そんな気もするが、
ズームと言われると違うんじゃないかと思う。
時代が進んで、機材が進化すれば
撮像素子は小さくなって行くのが正常進化だと思うわけで
APS-Cフォーマット頑張れ！と思わずにはいられない。
あ。何のスレだったっけ（笑
スレ主様、お許しを…黙っていられなかったんです(T_T)
書込番号：16298909
6点
>各社のAPSーCで撮れる画は３５mmフルサイズを1.5倍（キヤノンは1.6倍）デジタルズームし、 画質劣化させたもの。
久々に目の覚めるような珍説に出会った(笑)
>同じレンズをフルサイズとAPS-Cサイズのカメラに、交互につけて、ファインダーをのぞいた時、フルサイズの方が広い
>範囲が見えますが、像の大きさは同じです。
>次に撮った画像を背面液晶で見た時、APS-Cの像の方が大きくなっています。
もうメチャクチャ(苦笑)
書込番号：16299497
14点
デジタルでは、画像の大きさは純粋に画素数で決まります。
ファインダーの広さや像の大きさとは関係なく、撮影した画像が1000万画素なら、背面液晶で見るのはフルサイズでもAPS-Cでも同じ1000万画素の画像です。
ズームしようにも、不可能ですね。
書込番号：16299746 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
このスレ内の 名無しのDVDさん の主張は３つでしょうか。
１ APS-Cはフルサイズのデジタルズーム
（私見）
APS-C画角は35mm画角から切り取っているのですからトリミングと言えるでしょう
また、画角を変えると言うことは「広義のズーム」とも言えるでしょう
しかし、デジタルズームという表現は如何でしょう？
アナログではなくデジタル機器だからデジタルズームという表現なのかも知れませんが
あとたんさん が書かれているように画素補完処理は行われていないので、一般的に言われる
デジタルズームとは違う物と考えます
前に書きましたがNikonのクロップはトリミングになると思いますが、もしクロップの画角を元の画素数に補完処理して出力すればデジタルズームになるでしょう。
２ フルルサイズとAPSーCに同じレンズで撮影するとAPS-Cは明らかに画質劣化する
（私見）
現在流通しているカメラでAPS-Cより画質の劣るフルサイズを発売しているメーカーがそうそうあるとは思えません。
例えばA4サイズにプリントした時にはフルサイズの方が見掛けの画質は上になるでしょう
しかし、等倍プリントした場合は画素の特性に依存し、画素密度に応じて写っている像の大きさが変化します
（プリントサイズを固定しない場合はプリントサイズが変化する）
一般鑑賞環境で有効画素1692万のK-5系の写真が1810画素の１DXに見分けが付くほど劣っているとは思えないです。
違いを感じるとすれば写っている画角の広さ（パースペクティブ）から受ける印象から来ているのではないでしょうか？
比較するのであれば、例えば150mmレンズのフルサイズと100mmレンズのAPS-Cで撮り比べになると思います
（焦点距離以外のレンズ特性は同一とし、被写界深度は考慮しない）
＞ペンタックスからフルサイズが出そうですし、見比べればわかります。
＞フルサイズで使うと、リミテッドレンズって本当はこんなに良い写りするんだと再認識するでしょうね。
＞ペンタックス機でフルサイズが出れば殆どの方が同じレンズでフルサイズとAPSーCを撮り比べたとき
＞間違ってもAPSーCの方が良いなんて言う方は皆無だと思いますよ。
（日本語修正・改行位置変更）
もし、PENTAXが1692万画素のフルサイズ機を出してもそういえるでしょうか？
名無しのDVDさんの言われるフルサイズとＡＰＳ－Ｃの比較はフォーマットの比較ではなく、存在しているカメラ性能の比較と考えます
３ APS-Cに望遠有利性は無い
（私見）
以前に書いた
＞フルサイズ 1DX(1810万画素）をAPS-C K-5系（1628万画素）までトリミングするとどちらの画素数が多いですか？
に回答頂けなかったのは残念です
私の場合作品は「プリントしてなんぼ」です
APS-Cカメラに500mmで１００ｍ先の２ｍの被写体（横位置 画角縦一杯）をA4プリントしたい時
フルサイズで同じ構図にプリントする時はトリミングしなければいけません。
単純計算ですが K-5系（1628万画素）の画素密度を維持する為には フルサイズで2442万画素必要になります
画質を維持してのトリミングとなると５D3でも僅かに力不足？
便宜上超高画素機と呼ばせてもらいますが D800やSIGMA SD系の出番になります。
以上は画質から見た有利性ですが、投資金額から見ても十分以上の有利性があると考えます。
※ 条件を整える為に画素密度のみの考察であり、画素特性や画像処理等は考慮していません
スレ主様 及び スレご覧の皆様
解決済みのスレにスレ違いの話題で長々と粘着してしまい申し訳ありませんでした。
書込番号：16300618
11点
何度も言いますが、APSーCはレンズで焦点距離が伸びていないので、１．５倍デジタルズームです（対フルサイズ）。
フルサイズの中心部をAPSーCサイズに切り出し、拡大してる（デジタルズームとは撮影した画像を引き伸ばし、切り抜いたもの）
レンズで焦点距離を伸ばすのが光学ズーム（画質劣化しない）。
書込番号：16300884
1点
今日は比較的暇なので休憩時間にまた出てきてしまいました
名無しのDVDさん
＞フルサイズの中心部をAPSーCサイズに切り出し、拡大してる
単にAPS-Cフォーマットで切り出しているだけで拡大はしていません
＞デジタルズームとは撮影した画像を引き伸ばし、切り抜いたもの
引き延ばしてはいません
K-5の場合1628万画素をそのまま出力しています
もし出力時に2442万画素に画素補完していればデジタルズームと言えるでしょう
フォーマトが違っても撮影段階ではレンズが作った像の大きさををそのままデジタル信号に置き換えているだけです
APS-Cが引き延ばしたように見えるのは再生段階の現象を指し、同じ面積に再生（プリント）した時
見かけ上引き延ばし（拡大）して見えているだけです
同一フォーマットで画素数が異なる場合は解像度が変化します
因みに同一フォーマットで画素数が違う場合
画像をピクセル等倍プリントして、同じ面積に切り出す（英語で言うところのトリミング）と像の大きさが変わります
では2400万画素のAPS-Cと1800万画素のフルサイズ画像をピクセル等倍プリントしてカットすると・・・
スキンシップさん
それはカメラに求めるもの、価値観の違いなので、正しいとか違っているとかいう問題ではなく
正解は個々人によって異なるでしょう
私の場合、PENTAXが出すフルサイズが一眼レフでKマウント（K互換）であるなら併用
というか撮影シーン・被写体によって使い分けると思います
（ミラーレスや別マウントになった場合は様子見かな）
懐さえ許せば他マウントも使い分けしたいと思っています
書込番号：16301298
2点
＞単にAPS-Cフォーマットで切り出しているだけで拡大はしていません
拡大されます。
ボディ側にレンズが一枚もありませんから。
なのに画角が・・・
書込番号：16301380
1点
＞APSーCはレンズで焦点距離が伸びていないので、１．５倍デジタルズーム
？？？
何と言っていいやら。
レンズ焦点距離の伸び具合に関わらず、撮像素子に光が当たっている段階ではアナログ。
電子回路がアナログ情報をデジタル情報に変換して
出力された画像ファイルはデジタル画像。
このデジタル画像ファイルの中の被写体は、フルサイズでもAPS-Cであっても
引き延ばして画素補完しない限りデジタルズームとは言わない。
＞デジタルズームとは撮影した画像を引き伸ばし、切り抜いたもの
？？？
これ、２つのＡＮＤ条件になってるねー。
じゃ、引き伸ばさず、切り出しただけだとどうなる？
それを半分の距離に顔近付けて見たら、フルサイズ写真でもデジタルズームか。
これもまた、アナログの話。
もし、それをデジタルズームというのであれば、
フルサイズで撮った写真も、Ｌ版⇒２Ｌ⇒Ａ４にすれば
これをデジタルズームというわけ？
他にも、多くの人が言っていることと同感！
デジタルの段階で、元の画角を引き延ばした隙間を画素補完したのがデジタルズーム。
そうでなきゃ、デジタルズームとは呼ばない。
以上
書込番号：16301444
6点
話が混乱しているようなので
1.画素ピッチが同じの場合、たしかにAPS-CはFFのデジタルズームです。
ただし、RAWで撮る場合APS-Cはファイルが軽くなるメリットがあります。
FFのトリミングはjpegでないとできません。
2.センサーの画素数が同じ場合、APS-Cは解像度で有利、FFのトリミングはダイナミックレンジとノイズで有利となります。
3.APS-Cはミラーが小さいので連写に有利。
ですので、望遠系でRAW撮り前提で連写、解像度重視ならAPS-Cの方が適しています。
トリミングしない場合はFFの方がダイナミックレンジ、ノイズ、ボケともに有利です（当然）。
ただし、レンズは周辺ほど解像度が悪いので、
同じレンズを使うならAPS-Cの方が周辺までシャープに撮れます（画角は変わります）。
なので光量十分な環境でFF用のレンズをわざとAPS-Cで使うと周辺まで均一な良像を得やすいです。
わかっている人には当たり前の話と思いますが。要は使い分けですね。
書込番号：16301558
4点
フルサイズ用レンズをAPSーCで使うと中心の美味しい部分って信じてます？
書込番号：16301876
1点
 |
|---|
67レンズを使った場合ですが・・・・ |
＞フルサイズ用レンズをAPSーCで使うと中心の美味しい部分って信じてます？
ペンタのレンズカタログより・・・・・
画像でご確認下さいね。
書込番号：16301936
4点
皆さん相手にするのはやめましょう。
誰のことかわかりますよね？
書込番号：16301954
18点
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|---|
マダラアシゾウムシ 等倍撮影 |
私は今、こんな気分です。
書込番号：16302000
7点
名無しのDVDさん
フルサイズとAPS-C、フォーマットが変わっても焦点面の像の大きさが変わりません
今、サッカーボールを両者のカメラで撮ると想定して
３６mm×２４mmの中心に写る直径１cmのサッカーボールは２４mm×16mm（小数点省略）でも直径１cmのボールです
ここまでは理解されてますよね。
焦点面がC-MOSであろうとフィルムやスリガラスであってもこれは同じです
C-MOSの像は直接見えないので、ここでは便宜上フィルムに置き換えますが
このフィルムを見比べるとボールの周囲が広いか狭いかだけの違いで、繰り返しますがボールは同じ大きさです
つまり撮影段階で周辺を切り取り（トリミング）されていますが、拡大はされていません
ここまではよろしいでしょうか？
では、この２つの画像をフルサイズの約１０倍サイズのワイド四つ切り（366mm×254mm）にプリントするとどうなるでしょう？
フルサイズでは直径１０ｃｍのサッカーボールになり、APS-Cでは１５cmのサッカーボールになります
これが望遠効果と呼ばれるもので、APS-Cが有利と言われる所以です
（解像度はフィルム粒子や画素数に依存します）
如何ですか？
カメラ内ではフィルム、デジタルを問わず像の拡大はされていませんね
拡大されて見えるのは再生（プリント）時においてのことであり、撮影原盤では拡大されていません
鑑賞時に結果として拡大されるので、トリミングとかズームという表現をしましたが
撮影時にカメラ内での拡大操作はありませんし、デジタルズームというのは一般的には理解されないでしょう
もし、OVFやライブビュー、液晶モニター再生で大きく見えるから拡大しているとの事でしたら・・・・
＞フルサイズ用レンズをAPSーCで使うと中心の美味しい部分って信じてます？
＿|￣|o
＞皆さん相手にするのはやめましょう。
了解しました
面白がってレスしていましたがこれを最後にします
書込番号：16302019
5点
あら～ まだ火花散ってたんですね＾＾：
私は５０－５００mmに決めて以来、観覧してなかったのでｗ
でも違う視点から色々勉強になります＾＾！よ
と・・・言うか・・・ kantyan-yさん！
画像見て爆笑してしまいましたｗ＾＾ あんな虫が居るんですね
しかも上手に撮られてるので参考にさせて頂きます＾＾
書込番号：16302193
2点
＞APSーCはレンズで焦点距離が伸びていないので、１．５倍デジタルズーム
???
えー、自分、カメラ趣味を始めて日が浅いのですが、自分の理解度を確認したくて投稿します。
そもそも、レンズの焦点距離というものは、撮像素子の大きさで変わるものですよね？
この方は表記されている焦点距離が「絶対」と思われているようですが、この「焦点距離」
は便宜上、統一性を持たせるために35ｍｍの撮像素子のカメラに取り付けるとこの表記の
焦点距離になりますよ～ということですよね？
だから、以前にどなたかがおっしゃっていましたがデジタルカメラにかぎらず、フィルムカメラ
にも言えることですよね？
デジタルズームとか、デジタル処理は関係なく、単に焦点距離と撮像素子の大きさの関係ですよね？
入門書の焦点距離の説明の図を見て、そう理解したんですが・・・
書込番号：16302313
4点
ぺん田くす男さん
焦点距離は不変の値です。
フルサイズに取り付けようが APS-C、ペンタックスQへ取り付けようが 100mmは 100mmです。
撮像素子の大きさが違うので、換算○○mmと表記されるだけの事ですね。
便宜上フルサイズが基準になっていますが、645Dを基準にすればフルサイズも見かけ上 1.22倍
望遠になるとも言えます。
書込番号：16302341
12点
sora222さん、
ゾウムシの画像、気に入っていただけて何よりです＾＾
参考にされるならデータを（オチつき）
TAMRON 90mm MACRO 272Eで撮影していますが、
暗いのでフラッシュを焚いています…が、等倍撮影の距離だと
レンズフードを外したとしても、飛び出したレンズの前玉のせいで
光がケラれております（笑
まあ、間接光くらいにはなってるのかな？
等倍撮影の場合、ピントリングを最短撮影距離まで回します。
そのままファインダーを覗きつつ、ピントが合う位置まで近付きます。
で、そっとレリーズです。
スローシャッターが可能なのは、手摺りにレンズ自体を預けて、半手持ち撮影としているからです。
通常だと1/250秒くらいがマクロ撮影での手振れ限界ですね（私の技量では）
最短撮影距離だと、被写界深度はとても浅いものになり
撮影難易度が上がります…Ｆ10まで絞ってもこの有様ですから＾＾；
RAWで撮って、付属ソフト（PDCU-4）にて現像
TAvﾓｰﾄﾞ、ﾅﾁｭﾗﾙ、FS±0、ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽ曇天、ﾊｲﾗｲﾄ補正ON、
覆い焼き100、少しだけNR入れて、ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽは調整しています。
で、80%までトリミング。
今の時期、昆虫が面白いですよ～＾＾良いフォトライフを！
書込番号：16302503
3点
delphian様
すいません、教えてください。
＞焦点距離は不変の値です。
これは、焦点距離不変＝このレンズの画角が不変
ということで理解していいんでしょうか？
場違いですが、なんかこんがらがってきたのでよろしくお願い致します。
書込番号：16302537
1点
画角とは写る範囲のことです。
レンズの焦点距離が同じでも、センサーサイズが違えば、画角も違ってきますよ。
書込番号：16302630 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ここの議論は、焦点距離、画角、イメージサークル、撮影素子の大きさ及び画素数・・・・これらの関係が分からない人が、持論を述べているだけですね。
まぁ～、デジタルズームの定義を知らない人の戯言ですね。できれば、他のメーカーの板で書き込んで欲しいものです。それもフルサイズのカメラの板で。
こんな不毛な議論を見たくない。
書込番号：16302671
15点
ぺん田くす男さんへ、あとたんさんの補足説明です。
レンズの焦点距離が同じでも、センサーサイズが違えば、画角も違ってきます。
・・・・ということは、たとえば、APS-Cの100mmの画角は、フルサイズでは150mmの画角と同じということです。それなので、見かけ上、レンズの焦点距離が1.5倍になるということです。
このへんは、フィルムで中判カメラを使用していた人はよく分かっています。たとえば、６４５のフィルムカメラの75mmのレンズは、35mmフィルムカメラでは50mm相当と私は教えて貰いました。（違っていたら、フォローをお願いします。）
ちなみに、念のためにいうと、この場合はズームしているとは言わないですね。
書込番号：16302752
6点
ぺん田くす男さん
あとたんさんと暇な人ですさんが先にお答えですが (^^
焦点距離はレンズ固有の値で、光学系の主点から焦点までの距離の事です。
同じレンズを使っても画角はレンズから投影される撮像素子の大きさで変化します。
FA31mmやDFA100mm等を使って、フィルム機と K-5IIsで撮り比べれば簡単に理解できると思います。
K-5IIsに取り付けたからと言って、DFA150mmに変化する事はありませんからね。
書込番号：16302802
5点
ボディ側にレンズは一枚もありません。
それを拡大されますから、APSーCはデジタルズームです。
先にも書きましたが、光学ズームはレンズで焦点距離を伸ばすことを言います。
書込番号：16304274
1点
名無しのDVDさん
まだ終わらないので出てきちゃいました。
あらためて教えてください。
> それを拡大されますから、APSーCはデジタルズームです。
ここの部分がみなさんと平行線で、私には理解できないのですが、拡大されているのかそうでないのかはっきりさせるために、どんなふうに、なぜ拡大されているのか教えてください。
同じ焦点距離なのは理解出来ていますが、フルサイズの等倍表示と同じ大きさに表示しようとするなら、もしかしたらズームと言えるのかもしれませんが、撮影した際の画素数を越えない範囲で表示していれば、拡大はされていないように思うのですが、、、
なぜ、どのような状況で拡大されていると言えるのか、画素数の話とはわけて教えてください、よろしくお願いします。
書込番号：16304425 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
よしぞうちゃんねるさん、聞いても無駄です。
全く拡大されてません。多くの方が丁寧に説明されているのに、 名無しのDVDさんは聞く耳持たない人ですから。
「拡大している」という認識が致命的な間違いです。本当は本人も気が付いているのかも知れません。
そうでなければ、付ける薬はありません。
書込番号：16304492 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
ころちゃんはただ場を荒らして喜んでるだけなんで何言っても理解する頭はないですよ。
書込番号：16304604
17点
拡大されてると認識しているのでAPSーCは望遠に有利って話になるのです。
ですから、私はAPSーCは望遠に有利ではありませんと、言ってるのです。
書込番号：16304786
2点
名無しのDVDさん、ありがとうございます。
書いてらっしゃる事の意味が分からないので、もう結構です。そろそろ止めにしましょう。
そもそも、スレ主さんに対して失礼です。
あなたが「APSーCで撮れる画はフルサイズを1.5倍デジタルズー ムし、画質劣化させたもの」というスレでも立てられたらよろしいかと思います。
書込番号：16304834 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
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|---|
クチカクシゾウムシの仲間 70%までトリミング |
こんな気分になってきた。
拡大してお楽しみください。
書込番号：16305188
3点
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パォ～ |
ゾウさんつながりで、
開いた口が・・・・・・
＞sora222さん、
調子にのって、<m(__)m>
ところで、APO 50-500の購入計画の方は、進んでますか。
中古の場合は、新旧2つがあるのでご用心ください。
鏡筒部分が、サメ肌のなっている方が新しい方です。
また、専用バックやAPS用のフィルター取り付け可能なフードなどが
付属品としてあります。詳しくは、メーカーHPで・・・・
書込番号：16305233
3点
名無しのDVDさんへ。
こんばんは、みなさんは辟易していると思いますが、私は面白いので、ちょいと質問します。
コンデジを含めて、デジタルズームの仕組みを教えてください。
ちなみに、コンデジは、光学ズームとデジタルズーム併用しています。一つのカメラに光学ズームとデジタルズームがあるコンデジって、どうなってんのでしょう？ （＾＾）ｖ
書込番号：16305444
3点
kantyan-yさん 毎度です！
なかなか良い感じに心境が伝わってくる画像ですね（笑
私も、このような時の為に笑える画像撮っておきます＾＾
1641091さん 毎度です！
新旧モデル了解です！ 明日辺り届くんじゃ～ないかな！？
なかなか安いの探せれずｗ ココの最安値程度の購入になりました（泣
でも！！！ 今はワクワクで待ってま～す＾＾
書込番号：16305833
0点
>APSーCはデジタルズームです。
がんとして、APSーCはデジタルズーム扱い。
APS-C機を目の敵にしているねー。
APSーCはデジタルズームって言うのなら、
フルサイズで撮った画像でも一回り大きいディスプレイに表示したものだって
デジタルズームと言うことになる。
このように、ＡＰＳ－Ｃをデジタルズームと言い
フルサイズをデジタルズームって認めないのなら、
今までの発言内容から、この人は
①．APSーC機を持っていない。
②．フルサイズ機を所有しているか、フルサイズ機に憧れているフルサイズ機信者
③．安いフルサイズ機を所有しているが、K5-2Sに画質が勝っていると思いたい。
（＝K5-2Sに画質が負けていることを実感しているが認めたくない、
その腹いせにAPSーCはデジタルズームと言い張っている）
要するに、K5-2Sに画質が羨ましくて、欲求不満なんだね。
自分のカメラの画質に満足していれば、そのカメラの口コミに「良」を語ればいい。
でも、自分が所有していないカメラ方が優れているから、
そのカメラの口コミで「デジタルズーム」の一点張り。
チミも、K5-2Sを買ったら？
だって、もう、十分、K5-2Sの素晴らしい画質を認めているんでしょ。
暇な人ですさんへ
デジタルもアナログも区別できない人に、
そんな仕組み聞いたって、まともな回答得られませんよぉ。
書込番号：16305894
6点
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 |
 |
 |
|---|---|---|---|
マクロ風に |
夕景撮り |
望遠を活かして |
ズームで多重露光 |
sora222さん,
こんばんは、・・・・
少しは、正常路線に戻りましたね(^O^)
新品を、ご購入の様ですので旧バージョンではないですね。
ところで、フィルターですが、
APS専用フードを付ければ小径で済みますが、
フードを装着したままでは、全長が長くなります。
フードを脱着すれば小さくなりますが、付けたままでは収納に困ります。
私は、APS専用フードを着用せず、直に大きなフィルターを付けてます。
ボディに付けて35㎜版フード着用でも、防湿庫にギリギリ収まっています。
どちらの保護フィルターを付けるか悩むとこですね。
全て、既出画像ですが、鳥撮以外でもいろいろ楽しめるレンズですよ。
ズームは、当初は重く感じられましたが、現在かなり緩くなっています。
メーカー点検に出して、重くしたいと思ってます。
明日は、大きな箱が送られてきて、ビックリしないようにして下さい(^_-)
書込番号：16305965
6点
おはようございます。
花が大好きさんへ
>デジタルもアナログも区別できない人に、
>そんな仕組み聞いたって、まともな回答得られませんよぉ。
どんな珍回答をするのか、楽しみで楽しみでワクワクしています。早く返事がこないかな。
ところで、スレ主さんは、50-500mmを買われてようですね。羨ましい。
書込番号：16307026
2点
暇なので色々ググっていたら
デジタルズーム
http://kotobank.jp/word/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0
クロップ機能
http://kotobank.jp/word/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97%E6%A9%9F%E8%83%BD
クロップ
http://kotobank.jp/word/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97
という用語解説がありました
良く読めば画素密度は変わらないことが判りますが、混乱を与えそうですね
書込番号：16307259
3点
なかなか返事がもらえない。ｼｸｼｸ・・・・・
>ボディ側にレンズは一枚もありません。
>それを拡大されますから、APSーCはデジタルズームです。
こんな奇想天外のことから、どんなデジタルズームの理論が展開するか楽しみなのに。
ところで、私はインスタントジョンソンのファンです。真面目に相手いる人に、このコントを紹介します。
http://www.youtube.com/watch?v=_hJwxwXp2wY
書込番号：16308096
2点
>それを拡大されますから、APSーCはデジタルズームです。
52sの仕様では、写真データはJPEG：16M（4928×3264ピクセル）です。私のＰＣはノートで画面の解像度は1280×800ピクセルです。だから、私のＰＣでは画像は拡大していません。画像は縮小して見ています。画像サイズが変更になっているのでデジタルズームといえば言えないことないですが拡大されているというのは違います。
ついでにいうと4928×3264ピクセルを表示できるディスプレイは聞いたことありません。だから、52sの写真を拡大して見る人がいるとは思いません。
・・・・早く返事が来ないかな。
書込番号：16308323
1点
デジタルズームのことを知っている人は、↑ 上の私の書き込みはおかしいと思うはず。
ついでに、名無しのDVDさんが一番最初に書き込んだ、この考えもおかしい。
↓
>フルサイズなら最低F2.8を使うべき。
>APSーCとF1.8のΣのレンズ、フルサイズとF2.8だと画質で並ぶが、フルサイズとF1.8クラスの単焦点使えばAPSーCは逆立>ちしてもフルサイズに画質で敵わない。
レンズが持っている開放F値で画質が決まるなんて、すわなちレンズの善し悪しが決まるなんて、面白い。
ところで、あまり書き込むとウザッたくなるので、私の書き込みは名無しのDVDさんから返事が来ない限り、この辺で終わりにします。（よほどのことがない限り、他の人が書いても返事はしません。）
書込番号：16310377
4点
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|---|
けっ！やってらんねーよ!! |
デジタルズーム…
ＣＣＤでもＣＭＯＳでもオン・メモリ上の１ビットでも構いません。
これを指定倍率…デジタル処理ですから小数点を伴う数値の倍数に拡大・縮小するには少々ややこしい『処理』を入れますが、基本的にはｎビット×ｍビットのピクセルを、ｐビット×ｑビットにデジタル加算やら乗算やらを駆使して拡大することを言う、と理解してます。
ＡＰＳ－Ｃサイズのデバイスに投影された画像データを撮影の都度『デジタルズーム』する…
どんなカメラやねん？と言う気分ですな。
問題は『デジタルズーム』で拡大された画像データは一体何処に保存されているんでしょう？
私はNIKONのD7000もPENTAXのK-5も両方持っています。しかしAPS-Cサイズのデバイスに投影されたデータのズーム処理されたデータが、何処にも保管されている形跡がありません。
・APS-Cサイズのデバイスに投影されたデータを、カメラ背面の数百万画素の液晶に表示する際には確かにデジタル・ズーム処理が成されます。しかしこのデータは一時的な視認に使うため、とても鑑賞・評価には使えるものではありません。
APS-Cデバイスは、フルサイズ撮像デバイスの３分の２？程度の面積でしたっけ。
仮に100mm焦点のレンズで同時にAPS-Cデバイスとフルサイズデバイスに撮影した場合、APS-Cデバイスにはフルサイズ・デバイス「換算」で1.5倍焦点の領域＝フルサイズで使う面積よりは小さい面積のレンズ平面＝150mm相当のレンズ、の入射光だけの光が入りますな。それだけの話です。
APS-Cデバイスなりカメラなりがなんら『デジタル・ズーム』処理をする余地がありません。
APS-Cデバイスがあたかも『デジタル・ズーム』した結果、フルサイズ・デバイスに換算した画像サイズになったと勘違いしていませんか？
また、フルサイズ・デバイスより『画像劣化』が起こるとするなら、それはAPS-Cデバイスが高密度化＝１ピクセルあたりの受光面積が小さいため、ダイナミックレンジやら色の識別やらで『負けている』からかと推察します。
書込番号：16310668
2点
なんだか面白そうなので、ちょっとだけｗ
APS-Cと135判って、現在はほとんどのメーカーでマウントが共通で、レンズも135判のものをAPS-Cで流用しているので勘違いする人が多いのかな、と。
ちょっと、極端な例で考えてみると、わかりやすいです。
一方が135判1600万画素で500mmの超望遠レンズを着けた場合。もう一方は、36cm×24cmのお化けセンサー16億画素に、500mmの「標準レンズ」を着けた場合。
お化けセンサー機で、36mm×24mmの部分を切り出した場合、画素数は1600万画素に、画角は135判で500mmに一致することになるかと思います。なので、その切り出した一枚と135判カメラ500mmで撮影した写真は、完全に一致します。こういう使い方をする限り、画質は同じになります。
なので、ここまでを見る限り、センサーが小さなカメラのほうが大きなカメラよりも望遠に強い、ということはないわけです。かえって、トリミングを自由にできる分、センサーが大きなカメラのほうが便利なくらい。一枚の写真が、もう一方の百枚分あるのですから、当たり前と言えば当たり前。
問題になるのはレンズでして、135判で500mmのレンズ、というと、2kgくらいでしょうか。お化けセンサーのほうは、実在しませんが、センサーのサイズが長さで10倍ですので、135判50mmのレンズを10倍の大きさにしてあげれば良いことになるはずです。重さは長さの3乗に比例しますので、50mmレンズが300mmとすれば……30kg。カメラと合わせたら、たぶん、大人と同じくらいの重さになりますね^^;
ちなみに、センサーサイズを生かした絶対的な高画質を、ということになると、画角を合わせるために5000mmのレンズが必要になりますが……300kg？
このお化けセンサーカメラ、山で風景や鳥を撮るのに使ってみたいという人、います？
APS-Cと135判でも、本来であればレンズの径をそれだけ細くできますので、ここまで極端ではないですが、同じことになります。まあ前述のとおり、ニコンもキヤノンも、高性能レンズは135mm判用を流用していますので、カメラの重さしか変わらないように見えちゃいますけど。
例えばD800とD7000だと、APS-Cで撮影した場合、どちらも1600万画素ですので、ほぼ同等の写りになるはず、です。重さは210gほどD7000のほうが軽いですが、その程度。
でも、D7000のほうが連写は速いですし。値段は1/3……。
センサーのうち、APS-Cの大きさしか使わないのであれば、わざわざD800を選ぶ人は……いるのかな、やっぱり。私は選びませんが。
書込番号：16310694
1点
ボディー側には一枚もレンズはありませんね。
ですので光学的に焦点距離が伸びているわけではありません。
APSーCはフルサイズから1.5倍デジタルズームとなります。
何度も書いていますが。
書込番号：16311943
2点
 |
|---|
機種違い、ごめんなさい |
>APSーCはフルサイズから1.5倍デジタルズーム
単なるトリミングと考えてはダメなの？
書込番号：16311980
2点
何だか、電話の音声案内テープみたいですね。
こちらから喋ったのが間違いでした。
もう、電話切ります…
書込番号：16312046 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
名無しのDVDさん
>ボディー側には一枚もレンズはありませんね。
ボディー側にレンズのあるカメラってあるのですか？フルサイズの一眼レフもないですよね。じゃ、フルサイズの一眼レフもデジタルズームなんだ。
ところで、デジタルズームはデジタル処理です。
デジタル処理は、くらはっさんさんが言われるｎビット×ｍビットのピクセルを、ｐビット×ｑビットにデジタル加算やら乗算やらを駆使して拡大することです。ボディー側にレンズがないと、どのように画像データをデジタル処理して1.5倍にしているのですか教えてください。
単に1.5倍にデジタル処理しているといわないでね。それと、デジタル処理というからには、APS-Cの撮影素子で記録した写真データとの比較をしてね。ここは、52sの板なので 52s仕様を使って写真データはJPEG：16M（4928×3264ピクセル）を使ってください。
それと、青空公務員さんが貼ったデジタルズームの説明と違うのですが、これの間違いを指摘してください。
↓
>デジタルズーム
>http://kotobank.jp/word/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0
書込番号：16312113
5点
またまた始まった。
＞APSーCはフルサイズから1.5倍デジタルズームとなります。
＞何度も書いていますが。
デジタルズームとはデジタルズーム処理されて出力された「画像ファイル」。
少なくとも、このカメラで出力された「画像ファイル」はデジタルズームではない。
この人は、このカメラで出力された「画像ファイル」がデジタルズームという証拠を示すことができない。
理由は、デジタルズームではないから。
では、何故、デジタルズーム呼ばわりするのか！
↓ 理由は簡単。
＝ 自分の安いフルサイズは、APS-Cの画質に勝っていると思いたい。
＝ 負けていると実感！それを認めたくない。
＝ この人は負けを何度も認めています。
他の人のデジタルズームについての質問にも答えていません。
正解を答えたら、この人の言う「APSーCはフルサイズから1.5倍デジタルズーム」と矛盾するからです。
以上、みなさん！
この人の言う、「APSーCはフルサイズから1.5倍デジタルズーム」は
＝ 自分の安いフルサイズは、APS-Cの画質に勝っていると思いたい。
＝ 負けていると実感！それを認めたくない。
の意味なので、今後、目くじらたてないように無視しましょう。
これにて、解決！
書込番号：16312154
6点
暇な人ですさん
私のレス読みました？
レンズで焦点距離が変わることを光学ズームと言っているのですよ。
花が大好きさん
＞勘違いですよ。
APSーC用レンズにはフルサイズに匹敵するF1.4クラスのレンズが無いので、画質はフルサイズ＞＞APSーCとなるのですと言っています。
書込番号：16312201
1点
＞APSーC用レンズにはフルサイズに匹敵するF1.4クラスのレンズが無いので、画質はフルサイズ＞＞APSーCとなるので＞すと言っています。
自己レスです。
高感度の事です。
書込番号：16312215
1点
こんにちは～
ずいぶん前に見かけたスレなのに今も議論中ということで投稿してみました(笑)
D800で撮った写真をAPS-Cサイズにトリミングしたら
D7000(D800と同じレンズを付け同じポジションで撮った写真)とほぼ同じ結果になるでしょうから
APS-Cはフルサイズのトリミングなりデジタルズーム(1.5倍or1.6倍)というのは合っていると思います。
ただ写っている範囲(トリミング後のD800とD7000)の画質は同じでしょうからこれを画質劣化と言うのかな？^^A
＊自分の中では画角が狭いだけという解釈です
画角を狭くしたい場合にAPS-Cを使ったりニコンD7100のクロップモードは
「望遠に有利」ではなく「画角を狭くしたい場合に便利」と言うべきでしょうか。
古い記事を読み直さないと正確な事は言えないのですが
雑誌等でも「APS-Cは望遠に有利」と書かれていたとは思います。
ただ前後の文章を覚えているわけではないため
コスト面や機材の大きさなども含めての記事だったのかもしれませんし
以前はフルサイズが無かったためもしかしたらAPS-Cを正当化したいとか
利点をあえて挙げるならとか色々理由があったのかもしれません・・・
今はフルサイズ・APS-C・フォーサーズ・ニコワン(1インチ？)など色々選べる時代ですから
ユーザーが利点と欠点を理解して使っていればなんら問題はないと思います^^
スレ主様＆他皆様、駄文失礼いたしました。
書込番号：16312343
2点
えーと どなたの説が正しいのかどうかはちょっとおいておくとしませんか。
名無しのDVDさんが 書かれた
＞拡大されてると認識しているのでAPSーCは望遠に有利って話になるのです。
ですから、私はAPSーCは望遠に有利ではありませんと、言ってるのです。
ここ、ちょっと興味深いのですけど。
鳥撮影なんかで、APS-Cが有利という主旨の表現をされた方がいらっしゃいますよね。
その理由は重さだったり機材の値段だったりもあるでしょうが、確かにトリミングすることなく
大きく捉えられる という意味も含めて書き込まれた方もいらっしゃるようですよね？？
そこで、、名無しのDVDさんは
ボディにレンズは無いので、大きく捉えられるのだとしたら、デジタルズームって事に
なるんじゃないの？
いや、違うでしょ、だからそういう意味では APS-C有利って事はないでしょって意味で
書きこまれてるのかな と読めたんですけど。。。
APS-Cが有利という立場にたてば、それはデジタルズームだし、デジタルズームでは
無いと言う立場に立てばAPS-C有利って事はないでしょ、、って意見なのかなと
読めないでしょうか？
書き込みは上手じゃないし、性根の捩れみたいなものを感じますし、もっと言えば
画素数の問題とごっちゃにされているような気もするのですけど、でも
誰が正しいかはこの際あんまり問題じゃないと思うので、、、、、
書込番号：16312381
3点
まあ何時までもズーム云々と言っていてはスレッドの主眼からずれてしまうので、
これっきりにしたいと思います･･･
名無し坊やが何回も言っている言葉を反芻しますと…
>>>光学ズームはレンズで焦点距離を伸ばすこと
（まあ厳密には焦点距離を伸ばしたり縮めたりだがツッコミはおいといて)
『レンズがない』状況、しかも『ボディ側にレンズがない』状況を
『光学ズームが存在しない』と解釈したと推察します。
光学ズームが存在しないにも係わらず、APS-Cデバイスはフルサイズデバイスに
対してあたかも焦点距離が1.5倍になされた拡大処理を行ったように見えるので、
『光学機構がカメラボディに対して一切存在しないのに焦点距離が1.5倍相当の
画像データがメモリ・デバイスに記録されるのは、何がしかの処理がなされた
に違いない。そうだこれが"デジタル・ズーム"なんだ』
not(光学ズーム)＝デジタル・ズーム
との解を編み出したのでしょう。
決定的な推理ロジックの誤りは何処にあるか？
APS-C／フルサイズ問わず同じマウントのレンズを使用した場合、
フランジバック（レンズマウント面からデバイス面までの距離)も同じであれば、
小さい面積のAPS-Cにはフルサイズのエリアの中心側の画像しか撮像されません。
これが『焦点距離1.5倍相当』の理屈ですよね。
（因みにNIKON １シリーズは2.7倍相当。良い時代になったもんだ）
なのでデジタルズームでも魔法でもましてや『ズーム処理』でもなく、
単純な寸法比率の法則に則ったまでの話です。
私としては、
not(光学ズーム)＝レンズで焦点距離を伸ばさないこと
not(光学ズーム)＝ズーム処理がなされない
との解を提案したいと思います。というか、これ以上の答えが見つかりません。
なので名無し坊やが『デジタル・ズーム』とは具体的にデジタルカメラ内で
どのように画像データを処理して何処にアウトプットしているのか、と言った
具体的な根拠を提示しないと誰も
not(光学ズーム)＝デジタル・ズーム
との解に納得できないのです。
書込番号：16312468
2点
名無しのDVDさん、私が何を聞いているのか分かっていますか？
>私のレス読みました？
>レンズで焦点距離が変わることを光学ズームと言っているのですよ
あなたこそ、私のレスを読みましたか？ 私は光学ズームのことを聞いていません。デジタルズームのことを聞いています。・・・・論点をすり替えないでね。（＾＾）ｖ
再度、聞きます。デジタルズームはデジタル処理です。
デジタル処理は、くらはっさんさんが言われるｎビット×ｍビットのピクセルを、ｐビット×ｑビットにデジタル加算やら乗算やらを駆使して拡大することです。ボディー側にレンズがないと、どのように画像データをデジタル処理して1.5倍にしているのですか教えてください。
単に1.5倍にデジタル処理しているといわないでね。それと、デジタル処理というからには、APS-Cの撮影素子で記録した写真データとの比較をしてね。ここは、52sの板なので 52s仕様を使って写真データはJPEG：16M（4928×3264ピクセル）を使ってください。
それと、青空公務員さんが貼ったデジタルズームの説明と違うのですが、これの間違いを指摘してください。
↓
>デジタルズーム
>http://kotobank.jp/word/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0
どっかのスレでは都合が悪くなると、今回のように論点を変えたり、だんまりですが、ちゃんと答えてね。
書込番号：16312525
3点
名無しのDVDさんへ、面白いのでもうひとつ。
＞APSーC用レンズにはフルサイズに匹敵するF1.4クラスのレンズが無いので、画質はフルサイズ＞＞APSーCとなるので＞すと言っています。
>自己レスです。
>高感度の事です。
へぇ～、高画質＝高感度・・・・のことなんだ。初めて聞いた。・・・・これについては、デジタルズームを理解してから、再度、話題にします。
書込番号：16312568
5点
駆除できたと思ったのですが、甘かったようです。ある意味、尊敬に値します。
ここまで来ると逆に面白いかな。 暇な人ですさんの気持ちが少し分かります。
名無しのDVDさん、一つ明確にお答え頂けますか？
APS-Cの画像は、何時どの時点で拡大されているのですか？
北の猫熊さん、同じ場所から同じ焦点距離のレンズで同じ被写体をフルサイズ機とAPS-C機で撮影した場合、APS-Cで撮影された画像は北の猫熊さんが書かれている通り画角的にはフルサイズのトリミングですが、一切拡大はされていないのでデジタルズームではないと理解しています。
よしぞうちゃんねるさん、鳥撮りのようなトリミングを前提とした撮影の場合、同じ焦点距離のレンズを使用する限りフルサイズで撮影された画像は、より大きなトリミングを強いられ画素数的な有利性は失われてしまいます。これを画質劣化と呼ぶのであれば、画質劣化を余儀なくされるのはAPS-C機ではなく、むしろフルサイズ機の方です。APS-C機は被写体を大きく捉えているのではなく、画角の違いによりあたかも大きく捉えているかのように見えるだけです。名無しのDVDさんはここを誤認しているのだと推測します。
以上のような理由から、トリミングを前提とした撮影の場合システム全体が小型軽量でハンドリングに優れたAPS-C機が有利となります。
もちろん資金が潤沢で、より焦点距離の長いレンズを余裕で購入できるのであれば総合的にみてフルサイズの方が優れているのは当然です。要は財力と腕力なのです。
sora222さん、ごめんなさい。
APO 50-500は無事手元に届きましたか？
書込番号：16312672 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
レンズが結んでいる像の大きさから、プリントサイズ（モニターサイズ）まで一緒にすると混乱しますね
PENTAX、デジタルに１３５サイズがないので 645D を持ち出しますが
D FA645 55mmF2.8 AL[IF] SDM AWレンズをアダプターを併用し
６４５D、K-5、Q-7、Q-10 に付けた時、焦点面（以後C-MOSとする）に結ぶ像は同じ大きさです
（６４５DのC-MOS上に１ｃｍに写るサッカーボールはどのフォーマットでも１ｃｍです）
撮影時、カメラは各々のC-MOSの画素に応じた画像ファイルを作成します
この時の画素の補完は行われません
つまり、拡大もズームも、ましてデジタルズームなどは行っていません
さて、この四つのカメラから吐き出された画像、フィルムであれば物理的サイズが決まりますが
デジタルファイルには画素数の要素はありますが、セミ、APS-C、1/1.7、1/2.3 版サイズといった画角情報はありません
もし、ファイルに人格があったとしても「自分はセミ版」「俺はAPS-C」「私はフォーサーズよりミニサイズ」と言うような認識はありません
人の場合はファイルを見て知識からフォーマットを類推することが出来るだけです
この画像ファイルに１cmの大きさに写っているサッカーボールが１ｃｍになるように再生（プリント）すると
当然、元のフォーマットの大きさの画像が出来上がります
ボールの大きさを一定にして再生したのだから、当然の結果です
他方、再生面積（モニターサイズ、プリントサイズ）を一定にするとボールの大きさは
６４５D＜K-５＜Q-7＜Q-10 と大きさが変化します
これが「望遠効果」と呼ばれるものであって、再生段階で初めて拡大とかズームと言う概念が現れます
画角のみを考えた場合、この望遠効果があるのでAPS-C（小フォーマット）有利と言われています
（機材の小型化、軽量化、低価格 等は既知の通り）
画質が劣化するか否かはフォーマットの問題ではなく、C-MOSの画素数他の性能要因から来るもので
例えば １８万画素のフルサイズ１DXより ２４万画素のAPS-C D7100の方が解像度だけで言えば上になります
（K-5の方がAPS-Cにトリミングした１DXより解像度が良いでしょう）
尚、デジタルズームかそうでないかは用語の問題になり、デジタルズームは単にデジタル的にリサイズすることではなく
拡大時には画素の補完を行い解像度の劣化を押さえる処理を指すこと一般的です
（デジタルズームは拡大処理を言い、縮小時には言いませんね）
くり返しになりますが撮影から再生（鑑賞）までを一つと考えた場合は拡大やズームといえますが、
カメラ内ではズームも拡大も行ってはいません
従って、そもそも「光学ズームでないからデジタルズーム」だという主張は意味のないことです
最後に 名無しのDVDさん は他板でも独特の認識でカメラやレンズを考察なさっているので、見ていると愉快（滑稽）になってきますが
コロ助さんだったようで、以後あまり係わりたくない人ととしてフラグを立てておきます
sora222さん
APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM [ペンタックス用]
http://kakaku.com/item/K0000120666/
でお待ちしております。
書込番号：16312757
3点
Detectiveさんへ、
>ここまで来ると逆に面白いかな。
・・・でしょ、でしょ。面白いでしょう。
青空公務員さんへ。
>愉快（滑稽）になってきますが
>コロ助さんだったようで、以後あまり係わりたくない人ととしてフラグを立てておきます
以前の名前（コロ助）は知りませんが、愉快ですから関わりたくないと言わず、積極的に関わりましょう。ただ、どんなにわかりやすく優しく説明しても、他人の言うことを理解できないようですから、それを前提に、書き込んだ方が良いと思います。
だって、・・・・・
>ボディー側には一枚もレンズはありませんね。
>ですので光学的に焦点距離が伸びているわけではありません。
これしか言わないというか、これしか言えない。・・・・・・・・これをバカの一つ覚えという。
たぶん、名無しのDVDさんは、私の問いに、「光学ズーム以外がデジタルズームです。」という答えを出すと思います。・・・というか、あの人の頭では、これ以外の答えが出るとは思えない。
書込番号：16313428
8点
> APSーCとF1.8のΣのレンズ、フルサイズとF2.8だと画質で並ぶが、フルサイズとF1.8クラスの単焦点使えばAPSーCは逆立>ちしてもフルサイズに画質で敵わない。
と書くくらいですから、「デジタルズーム」についてそこまで深く考えているとは思えないんですよね。
別の書き込みの
> ボディー側には一枚もレンズはありませんね。
の内容も、フルサイズ用のレンズにSpeedBoosterを装着してAPS-C機に付ければ、この方が書かれている「被写界深度の浅さ（＝画質）もほぼフルサイズと同等」になる、などと言われた時の「逃げ」の前フリなのではないか、と。
書込番号：16313438
1点
Detectiveさん 青空公務員さん こんばんは！
なにやら・・・あっちの話題は白熱してますね＾＾！
とことん語りあって下さい＾＾： スレ主も許可しますよ～（笑
ですが こっちは笑ってる状況では無いです（泣
昨夜・・・荷物預かり・・・配達店に輸送中・・・
本日楽しみに待ってたのですが・・・営業所に聞いたところ・・・
明日の配達になります・・・だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
今夜は寝ずにイジクリ倒そうかと思ってたのに～～～ 凹んでます。。
次回は！ ５０－５００mm板にでも出没しますかね～
書込番号：16313546
3点
＞勘違いですよ。
＞APSーC用レンズにはフルサイズに匹敵するF1.4クラスのレンズが無いので、画質はフルサイズ＞＞APSーCとなるのですと言っています。
勘違い扱いにしないでねー。
いつの間にか論点をF1.4レンズが無いので・・・・という話にすり替えられても困るなー。
貴殿が、APS-Cはフルサイズに比べデジタルズームだの、
画質を劣化させているだの、言うから、違うでしょ！って言っているのです。
公平のためにAPS-Cが1600万画素センサー、
フルサイズが１．５倍のだろうが、2400万画素センサーだとする。
それで同じ被写体なり風景を撮った場合、フルサイズの方はAPS-Cより
一回り広い（広角）の画になります。
で、そのフルサイズの画からAPS-Cの画以外の部分を切り取って比べたら
画質は同じでしょ。それで、何でAPS-C画質を落としていることになるわけ？
それは間違っているでしょって、私は言っています。
つまり、カメラが出力した画像ファイルに対してデジタルズームを施されていないのに
それをデジタルズームというのは間違っていると、私は言っているのです。
表示したときに大きく表示されるのは、それは引き伸ばしというべきでしょう。
フルサイズに対してAPS-Cがと限定せずに
同じフルサイズでも15インチディスプレイに表示するのに対して
21インチディスプレイに表示したフルサイズの画もまたデジタルズームと認めるのなら
一貫性を認めましょう。
APS-Cがフルサイズに対して1.5倍のズームが有利というのは、それは当たらないと思います。
だから、1.5倍のズームが有利というわけではありませんよ。と言えばいいところを
APS-Cを目の敵にフルサイズに対して、画質を落としていると言い張るから
反発を買うんだよ！
書込番号：16313564
3点
レン＋ こと、ガイドブック こと、 切り捨て御免 こと、 名無しのDVDさん 憎きフォーサーズでは飽きたらず、 APS-Cにも難クセつけにきましたか。 本当にカメラ持ってます？ 粘ネバ粘着質で視野が狭く 意味不明言動では 異性に全く相手にされませんよ。 人生もっと楽しく生きましょうよ。
書込番号：16314732
5点
花が大好きさん。
＞APS-Cを目の敵にフルサイズに対して、画質を落としていると言い張るから
＞反発を買うんだよ！
APSーCが画質でフルサイズより劣るのはレンズに差があるからですよ。
私がAPSーCの画質を悪くしているのではありません。
APSーC専用のレンズでもっと口径の大きなレンズださないと永遠に図式はかわりません。
それにAPSーCはデジタルズームの件は話が平行線で収拾がつきませが、レンズで焦点距離が変わらない限り
デジタルズームです。
書込番号：16315878
0点
＞それにAPSーCはデジタルズームの件は話が平行線で収拾がつきませが、
貴殿が、APSーCはデジタルズームと言い張って収拾がつかなくしている。
デジタルズームとアナログの引き延ばしをごっちゃにしている。
＞APSーCが画質でフルサイズより劣るのはレンズに差があるからですよ
＞レンズで焦点距離が変わらない限りデジタルズームです。
付けるレンズによってデジタルズームになるという認識は間違いだ！
レンズで焦点距離が・・・この段階はアナログなんだよ！
アナログとデジタルの違い解ってないねー！
APSーCとフルサイズ両用のレンズを使えば、APSーCの画と
フルサイズの画比べたら、「平均画質」はフルサイズの方が落ちるよ。
（レンズの端っこの方は解像度下がるからね）
デジタルズームってどこの部分？
番号で答えてほしい。
↓
①レンズからの入力光
②カメラで写された画像ファイル（***.jpg）
③そのファイルを写し出した画像、或いは写真
デジタルズーム画像って、②の段階のことを指し示すんだよ。
それを答えず、ただデジタルズームって言っているから
誰かに、貴殿の頭がデジタルズームって言われるんじゃない？
それでもデジタルズームっていうのなら、
やはり、このAPSーCカメラに君の所有するフルサイズが劣っているから
そう思いたいんだよ、君は！
書込番号：16316107
5点
名無しのDVDさん、お答え頂けなくて残念です。
話が平行線なのではなく名無しのDVDさんが同じフレーズを繰り返されるばかりで、具体的な事例や論理的な説明を何一つされていないので議論が成立していません。
私が聞きたかったのは、APS-C で撮影した画像は「いつ」「どこで」「どの様に」拡大されているのか？という点です。
まさか「PC画面で見た時」、とか言いませんよね？
書込番号：16316133 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞やはり、このAPSーCカメラに君の所有するフルサイズが劣っているから
＞そう思いたいんだよ、君は！
APSーCユーザーさんが、APSーCはデジタルズームと思いたく無いだけでは？
もう一度言いますが
APSーC専用のレンズでもっと口径の大きなレンズださないと永遠に図式（フルサイズ＞＞APSーC）は変わりません。
書込番号：16316342
0点
名無しのDVDさん、補足しておきます。
あなたが繰り返し言われているように、焦点距離100mmのレンズをAPS-Cで使用した場合、焦点距離は150mmにはなりません。100mmレンズはAPS-Cで使おうが、35mmフルサイズで使おうが、100mmです。APS-Cの場合、画角がフルサイズの150mm相当になるだけです。
その事は充分理解した上で質問させて頂いてます。
書込番号：16316361 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞APSーCユーザーさんが、APSーCはデジタルズームと思いたく無いだけでは？
だって、APSーCはデジタルズームじゃないじゃん！
デジタルズームじゃないものをデジタルズームと思うわけがない。
＞もう一度言いますが
＞APSーC専用のレンズでもっと口径の大きなレンズださないと永遠に図式（フルサイズ＞＞APSーC）は変わりません。
で？
デジタルズームというのなら
どこで、デジタルズーム化されてますか？の質問に関して、
答えられないじゃん、君は。
だから、君の持っているフルサイズが、APSーCに劣っていると認めたことになります。
ＡＰＳ－Ｃの画質 ＞＞ 君のフルサイズの画質の図式は永遠に変わりません。
違うというのなら、どこで、デジタルズーム化されているか答えてご覧よ！
ほーら、答えられない。
答えたらぼろが出るからね。
怖いんだね、ぼろが出るの。
書込番号：16316492
4点
花が大好きさん。
APSーCはフルサイズのデジタルズームですよ。
何度も書いていますがレンズで焦点距離が変わっていれば、光学ズームですからね。
シャッター切ってるそばからAPSーCはフルサイズをデジタルズームして切っているのです。
画質についても暗いレンズばかりのAPSーCでは永遠にフルサイズ＞＞APSーCです。
だからと言ってAPSーCが悪いのでは無く、レンズが無いのが問題なんです。
後、APSーCの利点は安く製造出来るので、カメラの価格が抑えられるところです。
書込番号：16316905
1点
花が大好きさん。
＞フルサイズの画比べたら、「平均画質」はフルサイズの方が落ちるよ。
＞（レンズの端っこの方は解像度下がるからね）
貴方の理論ですとコンデジの方が良いですよ。
私は絞るので、周辺は気になりませんが。
書込番号：16316935
1点
名無しのDVDさん、フルサイズ・APS-C・コンデジは光学的に画角が異なってくるのは理解されていますか？
http://digicame.side-e.jp/htm2/213/
たぶん、後には引けないので、理解しようとはなされないと思いますが。。。(;^_^A
スレ主の sora222さん、失礼しました。
>今は野鳥７割、スナップ３割です
>野鳥の場合、連射性能＆望遠＆AFなど・・・どんな感じですかね？
>他機種でオススメフルサイズありましたら、そちらもアドバイスお願いします！
>ちなみに価格は６D位です
その用途でそのご予算でしたら、私は、モデル末期ではありますが、7D＋EF 400mm F5.6L USMかな？
と思いましたが、どうしてもフルサイズなら、AF・連写性能から、最低でも5D3、出来れば、1DXに大砲でしょうか？
画質は、撮像素子が大きく、画素ピッチにも余裕有る分、フルサイズ有利（特に高感度）と思います。
良いお買い物をされてくださいね。(^-^
書込番号：16317072
5点
シャッター切ってるそばからって…、
それでは、35mmフルサイズは中判デジタルをデジタルズームして切っているのですね？
予想をはるかに上回る奇想天外な説ですね。
楽しすぎ！
書込番号：16317147 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞貴方の理論ですとコンデジの方が良いですよ。
＞私は絞るので、周辺は気になりませんが。
んなことは無いでしょう？
貴殿のカメラがコンデジなのかな？
っていうか、絞るなら頭絞って、質問に答えたら？
＞APSーCはフルサイズのデジタルズームですよ。
貴殿が、「APSーCはフルサイズのデジタルズーム」って言いたいのはウンザリするほど分かった、
同じことは言わなくていいから。
それを指し示す根拠として、
ＡＰＳ－Ｃは、どこで、デジタルズーム化されてるか？
それを答えてよ。
みんな、それを聞いてんだよ！
それ答えらんないから、他の人にデジタルズーム頭とか、
脳なしＤＶＤとは言われるんだよ。・・・しかし、笑える。
そう呼んだ両人ともセンスいいわ。
書込番号：16317257
5点
＞シャッター切ってるそばからAPSーCはフルサイズをデジタルズームして切っているのです。
Detectiveさんに賛成、奇想天外に感じます。
それでは、35mmフルサイズは中判デジタルをデジタルズームして切っているのですね？
写真がデジタルズームされた形で記録（***.jpg等）ない限り、デジタルズームではない。
ＡＰＳ－Ｃ撮影の画像記録（***.jpg等）にデジタルズームがかかっているか、端的に答えてくれ！
それに答えずして、そこまで、ＡＰＳ－Ｃをデジタルズーム呼ばわりするのって
そうか、かわいそうに。
自分の持っているフルサイズがＡＰＳ-Ｃの画質に劣っているわけね。
そりゃ、残念な気持ちはわかるけど、エントリーモデルのＡＰＳ－Ｃ買ったら？
書込番号：16317354
5点
みなさん、
そんなに熱く書かなくても。だって、デジタルズームについてあれだけやさしく皆さんが書いているのに、それを理解できる頭脳がないのですよ。
みなさんが、何を書こうと理解できるはずはありません。のんびりとおちょくれば良いのです。
書込番号：16317704
6点
まっく=さんへ。
「Speed Booster」は知らないので調べてみました。
これ、昔は、リアコンバージョンレンズと言っていたと思います。リアコンバージョンレンズには、レンズ本体の焦点距離を望遠にするテレコンバージョンレンズとこの商品のように広角にするワイドコンバージョンレンズの２種類ありました。
今、調べてみるとリアコンバージョンレンズで焦点距離を広角にするレンズは、まっく=さんが書かれた「Speed Booster」しか見つからなかった。（誰か他にもあるなら教えて下さい。）
ようするに名無しのDVDさんがいうボディー側にレンズを入れると言うことは、ワイドコンバージョンレンズを入れるということか。
そして、
http://2ndwind.at.webry.info/201302/article_3.html
↑
ここのポイント、その１．の「焦点距離が35mm換算でほぼフルサイズの画角になります。」ということで、焦点距離が35mm換算でフルサイズの画角だからズームはしていないという考え？
倍率が1.5倍にならない。・・・・でズームしていない。ズームしていないのでデジタルズームじゃない・・・ってことかな。ばかばかしい。
書込番号：16317737
1点
以前、お世話になった初心者です。その節は有難うございました。今は散歩の時はいつも肩に掛けて歩いています。
あのー、私も詳しくは有りませんので偉そうなことは言えませんけど、もしかしたら失礼でしょうけど、こんな方なのかなと思っています。間違っていたらごめんなさいね。
仕事でも（もう今は仕事をしていませんが）基本的なことを勉強しないにも拘わらず一部分だけを齧って恰も全てを知っていると思っている人がいますね。一度思い込んだら勉強し直して自分自身の間違いを訂正することを絶対にしない。したくない。
訂正すると”恥だ沽券に関わる。己の言っていることは新説だ！これをデジタルズームと言うんだ”っと考えておられるのでないでしょうか？。でも、お陰様で私も勉強になりました。間違っていたら本当にすみません。
書込番号：16317746
5点
よしぞうちゃんねるさんへ、
よしぞうちゃんねるさんは気がついているとは思いますが、名無しのDVDさんの「ボディにレンズは無いので、デジタルズーム」ということ、他の人の書き込みを見れば一目瞭然ですが、これ自体が間違ってるので、これを離れて考えた方が良いです。
まず、他の方も書かれていますが、もう一度、おさらいです。
前提として、わかりやすくするために、レンズは100mmでマウントアダプターを使用して同じレンズを使います。撮影素子のサイズはAPS-Cもフルサイズも画素数を16M（4928×3264ピクセル）とします。そうすると、APS-Cもフルサイズも同じ大きさの画像データができます。では、同じ大きさの画像データなのに、なぜ、APS-Cはフルサイズの１．５倍の望遠になるのでしょう。
デジタルカメラは、レンズが結んだ像（イメージサークル）を撮影素子で切り取って写真データを作成しています。そして、切り取った画像はAPS-Cもフルサイズも、レンズが結んだ画像、そのものです。したがって、この場合、APS-Cでは画素数的には画像の劣化はありません。
ではなぜ、APS-Cはフルサイズの1.5倍になるかというと、APS-Cとフルサイズではイメージサークルの切り取る範囲が異なるからです。フルサイズの方が広い範囲を切り取っているからです。これが焦点距離は同じであるが、画角が違うということです。
そして、APS-Cでは、フルサイズの150mmの画角の範囲と同じ範囲を切り取っているということです。
例えると、同じ大きさの用紙（同じ大きさの画像データ）で、１０万分の１の地図と５万分の１の地図を見比べているようなものです。10万図の方がより広い範囲を表していますよね。これがイメージサークルを広い範囲切り取ったフルサイズの写真データということですね。
そして、狭い範囲が表されている5万図の方が拡大されて、より詳細に見ることができますよね。これが望遠効果です。・・・・で、APS-Cはフルサイズと比べ１．５の望遠効果があるということです。
他の方がいわれる「トリミングすることなく大きく捉えられる」ということは、こういうことです。
でも、こんなこと書いても、名無しのDVDさんいは理解できないだろうな。
書込番号：16317823
4点
名無しのDVDさんへ
>それにAPSーCはデジタルズームの件は話が平行線で収拾がつきませが、・・・・
平行線ではありません。「デジタルズームとは、画像データをデジタル処理したものである。」という私を含めての主張に、あなたは「イヤ違う」と言っているだけです。その理由が「ボディー側にレンズがない。」と、再三、言うだけで、その先の理由を説明していないので、話が先に進んでいないだけです。あなたが話を先に進めていないだけです。
だから、ボディー側にレンズがあるとデジタルズームとはならないという理由を説明してくれると、話が先に進みます。なぜ、ボディー側にレンズがあるとデジタルズームにならないのですか？
私は、そこが知りたい。これを答えてくれると話が先に進む。だから答えて下さーーーい。これは、あなたが主張していることですから、すぐに答えられるでしょう。
・・・これに対し、バカの一つ覚えのように「ボディー側にレンズがないから」と言わないでね。これを書いたら、あなたは底知れないバカということになります。
書込番号：16317905
4点
>暇な人ですさん
昔のリアコンバージョンレンズについては分からないのですが「SpeedBooster」は開放Ｆ値が１段明るくなるので「F1.8クラスの単焦点がF1.2で使えることになるようです。
すると、
>APSーCとF1.8のΣのレンズ、フルサイズとF2.8だと画質で並ぶが、フルサイズとF1.8クラスの単焦点使えばAPSーCは逆立
>ちしてもフルサイズに画質で敵わない。
このムチャクチャな画質優位理論も無意味にされてしまいます。
なので、ボディ側にレンズを・・・と前もって書いているのではないか・・・と。
おっしゃっている通り「ばかばかしい」ですが、その程度だと思いますあの方は。
書込番号：16318183
1点
お邪魔。
結局、「カメラ内にて画素補完処理がいつ行われているの？」ってだけの問いで良いんだよね＞ほぼ皆様
やりとり自体笑える。200スレまでもう少し。頑張って、みなさん。
byよっぱ。スレ汚し、すまぬ。
書込番号：16318286
1点
☆彡をじさんへ
>やりとり自体笑える。
笑っていただけて、うれしいです。ただ、質問の仕方を変えても、バカの一つ覚えの答えで、ちょっと辟易しています。
今度の私の質問では、バカの一つ覚えは言えないと思うのですが、どんな回答がくるのやら。
目指せ２００レス！！
書込番号：16318355
2点
変な話で盛り上がっていて放っておけなくなりました（笑）。
レンズ本来の画角にならなかったらデジタルズーム？ もしそうだとしたら、フルサイズのボディにアダプタをかまして645のレンズをつけたらデジタルズームなのでしょうか。
あるいは、プリントアウトした写真の真ん中を切り出したらデジタルズームなのでしょうか。
どちらもデジタルプロセッサでの付加的な引き伸ばし処理は行われておらず、アナログ的ですが。
デジタルズーム／クロップ／トリミング…慣用的な部分はあるかもしれませんが、それぞれの言葉には定義があり、異なる意味です。その意味を外れた用法は全く意味を成さず、受け入れられるはずがありません。
ここで何か気の利いた写真を貼り付けられればいいのですが…
書込番号：16318685
2点
ﾀﾃﾖｺﾌｸｼｷさんへ
>仕事でも（もう今は仕事をしていませんが）基本的なことを勉強しないにも拘わらず一部分だけを齧って恰も全てを知っていると思っている人がいますね。一度思い込んだら勉強し直して自分自身の間違いを訂正することを絶対にしない。したくない。
私もそう思います。
だから、この人にこのコントを紹介しました。
http://www.youtube.com/watch?v=_hJwxwXp2wY
名無しのDVDさんへ
>それにAPSーCはデジタルズームの件は話が平行線で収拾がつきませが、・・・・
平行線ではありません。「デジタルズームとは、画像データをデジタル処理したものである。」という私を含めての主張に、あなたは「イヤ違う」と言っているだけです。その理由が「ボディー側にレンズがない。」と、再三、言うだけで、その先の理由を説明していないので、話が先に進んでいないだけです。あなたが話を先に進めていないだけです。
だから、ボディー側にレンズがあるとデジタルズームとはならないという理由を説明してくれると、話が先に進みます。なぜ、ボディー側にレンズがあるとデジタルズームにならないのですか？
私は、そこが知りたい。これを答えてくれると話が先に進む。だから答えて下さーーーい。これは、あなたが主張していることですから、すぐに答えられるでしょう。
・・・これに対し、バカの一つ覚えのように「ボディー側にレンズがないから」と言わないでね。これを書いたら、あなたは底知れないバカということになります。
書込番号：16318837
3点
Delta Kさんへ
>レンズ本来の画角にならなかったらデジタルズーム？ もしそうだとしたら、フルサイズのボディにアダプタをかま>して645のレンズをつけたらデジタルズームなのでしょうか。
似ているようですが、違います。フルサイズのボディにレンズが着いていないからです。
名無しのDVDさんへ
なぜ、ボディー側にレンズがあるとデジタルズームにならないのですか？教えてくださーーーい。
書込番号：16318862
1点
名無しのDVDさんが説明を放棄されているので、代わりに説明させて頂きます。
①APS-Cとフルサイズの2台のカメラで、同じ焦点距離のレンズ使い同じ被写体を撮影すると、APS-C機で撮影された像はフルサイズ機よりも拡大（ズーム）されて大きく捉えられている。よってAPS-Cは望遠に有利とされている。
②ところが、レンズの焦点距離はAPS-C機で使おうが、フルサイズ機で使おうが焦点距離は変化しない。具体的には、焦点距離100mmのレンズはAPS-C機に付けても100mmであり、150mmになるという考えは間違いである。
③このような理由から、APS-Cで撮影された画像はフルサイズのデジタルズームと言えるでしょう。何度も書いてますが、光学ズームにより拡大された訳ではないのでデジタルズームであり、画質は劣化します。APS-Cユーザーさんが、APS-Cはデジタルズームと思いたく無いだけでは？
④APS-Cが画質でフルサイズより劣るのはレンズに差があるからです。私がAPS-Cの画質を悪くしているのではありません。APS-C専用のレンズでもっと口径の大きなレンズださないと永遠に図式はかわりません。
⑤えっ、どの時点で拡大されてるのかって？？？
それは、シャッター切ってるそばからです。APS-Cはフルサイズをデジタルズームして切っているのです。
まぁ、だいたいこんな感じでしょうか？
全部間違ってる訳ではないんだよね。
これは私の意見ではありませんので、その点よろしく！
書込番号：16319725
0点
まず、APSーCは望遠に有利はありません。
フルサイズの単なるトリミングです。
それを拡大しているので、デジタルズームと言っています。
画質についてはフルサイズ＞＞APSーCです。
メーカーのレンズのラインナップがそうさせています。
キヤノン、ニコン、ソニーのレンズのラインナップみてわかりませんか？
ΣはAPSーCを良くしようとしていますが、おそらくフルサイズを超える事は略厳しいと思いますね。
書込番号：16319760
1点
自分の持っているフルサイズがＡＰＳ-Ｃの画質に劣っているわけねと書いてる人いらっしゃいますが
フルサイズよりAPSーCの画質を落としているのは私ではありません。
レンズをみて話してくださいねー。
書込番号：16319796
1点
連続ですいません。
APSーCは１．５倍場合強制トリミングですが
光学とはレンズ側で、ボディにレンズは一枚もついて無いので光学では無いですね。
書込番号：16319843
1点
名無しのDVDさん
物事評価する時は基準を揃えなければなりません
＞フルサイズよりAPSーCの画質を落としているのは私ではありません。
＞レンズをみて話してくださいねー。
その持論で
キヤノン ＥＦレンズを使っているAPS-Cユーザー
ニコン 非DXレンズを使っているAPS-Cユーザー
ペンタックス FA・DFA・645レンズを使っているユーザーを 説得してみてください
＞フルサイズの単なるトリミングです。
＞それを拡大しているので、デジタルズームと言っています。
「拡大して見える」のは再生（プリント）時ですよね
そこを明確にして論じてください
書込番号：16319884
5点
>フルサイズの単なるトリミングです。
>それを拡大しているので、デジタルズームと言っています。
う～ん、斜め上を行く論理ですね。
センサーサイズが違っても、同じ画素数ならば出来上がりの画のサイズは同じですよ。
拡大もしてないしトリミングもしていない。
基本が解ってない困ったちゃんですね。
書込番号：16319922
4点
↑の訂正です。
「センサーサイズが違っても、同じ画角になるレンズを使い同じ画素数ならば出来上がりの画のサイズは同じですよ。」
すみません、言葉足らずでした。
書込番号：16319956
2点
＞フルサイズの単なるトリミングです。
ここまでは、間違っていないよ。しかし、
＞それを拡大しているので、デジタルズームと言っています。
拡大しているのでって？ どの工程で拡大しているの？・・・ここが重要なんだよ！
***.jpg等の画像ファイルは拡大なんかされていないよ。
***.jpg等の画像ファイルにデジタルズームがかかっているか！って聞いていることに
答えることができない、チミ！ 答えようともせず逃げている。
ＡＰＳ－Ｃとフルサイズに同じレンズを使用するなら、画質はほぼ同じ。
だけど、貴殿のフルサイズと比較するなら、明らかに
画質については、ＡＰＳ－Ｃ ＞＞ 貴殿の安いフルサイズです。
◆◆皆さん、ここが重要ですよー！
この人、「名無しのＤＶＤ」だか、「無修正ＤＶＤ」だか知らないけど
そもそも、この人は何故、この機種のページに来たのでしょうか？
この機種の画質が羨ましくて羨ましくて堪らないから、来ているわけです。
一般的なフルサイズ機は別として、
この人の持っているフルサイズは、明らかにＡＰＳ－Ｃに劣っているのです。
そういえば、最近、「品質保証無修正ＤＶＤ」とか「全額返金保証品質ＤＶＤ」とか迷惑メールが来るようになった
、それと、この人がこのサイトに現れたのが妙に時期が被るなー。
あの迷惑メールと同じくらい悪質な粘着質だなー、こいつ！
書込番号：16320020
3点
＞名無しのDVDさん
APS-Cはレンズを通してないのに同じレンズを使ったフルサイズと比べると
撮影される画像が拡大されているから「デジタルズーム」って言いたくなるのは
分からなくもないが…
世間一般で「デジタルズーム」という言葉はすでに「別の意味」で使われています
だもんでここにいる皆さんに「デジタルズーム」というのは間違っている！
と指摘されているのです
間違っているのはその「考え方」でなくて「言葉の選択」がね
これからは「デジタルズーム」なんて言わずに
APS-Cは「強制トリミング」
という言葉などを使っていただけると
ここに書き込んでいる皆さんも納得できるとおもいますよ
ちなみにAPS-C専用でシグマからF1.8のズームも発売されましたが
暗所での撮影の可能性やボケ味など表現の懐の広さを語るならば
明るいレンズの優位性は一般的には高まりますが
ただ単に「レンズの明るさだけ」で画質の良し悪しは語れないと思います…
こんな私はAPS-Cの「強制トリミング」に優位性を見出した一ユーザーです
それは優劣でなく「自分の求める理想に近い道具」はどちらか？で選んでます
フルサイズと比較すれば画質は劣化していても
2L判にしかプリントしない自分の写真の鑑賞方法なら
APS-Cの画質でも大満足で十二分に過剰品質だと思うし
同じ200㎜のレンズを使った撮影時に描写品質が落ちる周辺部を
カメラが自動で320㎜相当（キヤノン）の画角にトリミングしてくれる
APS-Cはとにかく便利だし、フルサイズ機で同じ画角で写すなら
被写界深度はAPS-Cのほうが深いので記録写真として
少しでも広い範囲をクッキリと残したい私には最高の相棒です
書込番号：16320094
1点
....〆(･ω･。) スレット表示を返信順にしていると
いつも このスレットがTOPに来ているので
さっさと上限200スレットを書き込んで終了すんべ♪
書込番号：16320103
9点
花が大好きさん。
＞ＡＰＳ－Ｃとフルサイズに同じレンズを使用するなら、画質はほぼ同じ。
＞だけど、貴殿のフルサイズと比較するなら、明らかに
＞画質については、ＡＰＳ－Ｃ ＞＞ 貴殿の安いフルサイズです。
全く違いますよ。
一段分以上APSーCの方が画質悪いですねー
レンズを無視しないで語って下さい。
フルサイズの方が画質がよくなるようなレンズラインナップしてるのは、メーカーの方ですよ。
特にフルサイズを出してるメーカーはね。
書込番号：16320313
1点
＞全く違いますよ。
＞一段分以上APSーCの方が画質悪いですねー
＞レンズを無視しないで語って下さい。
同じレンズを使えば、「平均画質」はAPSーCの方がいいですねー。
それより、質問を無視しないで、答えてね！
何度も聞いているように、
写真が記録された画像ファイルにデジタルズームがかかっているかのか！
それに答えてみては？答えられないの？
貴殿がデジタルズームと言い出したんだよ。
それに答えることができなくて、バカの一つ覚えばかり言っているから、
APSーC の画質 ＞＞ 貴殿のもっている安いフルサイズの画質
を、貴殿はもう認めているんだよ。
そうでないというなら、ＡＳＰ－Ｃで撮った画像はデジタルズームではありません、と認めては。
ＡＳＰ－Ｃで撮った画像ファイルにデジタルズームがかかっているの？
付けるレンズによってデジタルズームになるんじゃないんだよ。
書込番号：16320350
2点
ヽ(´ー｀)ノ わーぃ
一段分以上 画質の良い フルサイズの写真が見た～い♪
画像ではないですよ (-^〇^-) 写真が見たいです
....〆(･ω･。) 173スレ目かな？ あと27スレ
書込番号：16320781
6点
花が大好きさん。
＞同じレンズを使えば、「平均画質」はAPSーCの方がいいですねー。
違いますねー。
ノイズがのるので、APSーCの方が画質が悪いですね
＞APSーC の画質 ＞＞ 貴殿のもっている安いフルサイズの画質
＞を、貴殿はもう認めているんだよ。
違いますねー。
フルサイズ＞＞APSーCは変わりませんよ。
レンズラインナップ見てわかりませんか？
メーカーはフルサイズ＞＞APSーCになるようにレンズのラインナップしてますからね。
私がAPSーCの画質を悪くしているのではありません。
APSーCはデジタルズームについては何度も書いてますから、読み返して下さいねー。
書込番号：16320839
1点
間違っているよ！
貴殿が、ＡＳＰ－Ｃはデジタルズームで画質を落としているって言っているわけで
では、ＡＳＰ－Ｃ機で撮影した画像***.jpgにデジタルズームが施されているのか？
と聞いているのです。
＞レンズラインナップ見てわかりませんか？
レンズのラインナップが、デジタルズームに関係しているわけじゃないよ！
話をはぐらかさないでね！
＞APSーCはデジタルズームについては何度も書いてますから、読み返して下さいねー。
？？？
ＡＳＰ－Ｃはセンサーだよ、センサーサイズだよ！
核心に触れた質問には答えられないのかな？
デジタルズームってどこの工程でかけられるのか知っている？
それでも、ＡＰＳ－Ｃ機をデジタルズーム呼ばわりするのなら
チミの頭にはモザイクがかかっているとしか言いようがないなー。
もう、辟易してきたよ。
誰か、この無修正ＤＶＤとやら駆除してくれませんか。
書込番号：16320909
5点
OLYMPUS板でも訳の分からないことを書いている DVD氏
訊かれたことに答えず、はぐらかすように別の話題を持ち出しています
これはもう 釣り としか思えませんね
書込番号：16320973
5点
最後まで噛み合いそうにないね。肝心な部分は避けてるし。
別にさ、APS-Cとフルサイズを撮り比べるまでもない話だと思うんだけど…。
フルサイズで花とか撮って、その画像をAPS-Cの画角でトリミングしたら、画面全体の画素数は半分ぐらいになっちゃうけど、被写体である花の部分は元画像と比べて画質劣化してないよね。トリミングしただけで拡大とかしてないし。
名無しのDVDさん、これってどうよ？
書込番号：16321096 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そもそも、このＤＶＤ君は、何で、この機種のページに来たんだろう？
判った！やはり、この機種の画質が羨ましいからだ。
何らかの魅力を感じないと、その製品の口コミに行かないよなぁ。
思春期の頃、好きな女の子に好きと言えずに、注意をひくため悪戯をする。
それと同じこと―？、或いは、ガキが大人に構って欲しくて悪態をつく。
そういうことだなー。
ＤＶＤ君よ、大人になりたまえ！
はっきり、この製品が好きなら好きと言えよー！
書込番号：16321311
2点
センサーサイズの話をしていたはずなのに、いつの間にかレンズが良いから135判のほうが画質が良いって……。
面白がって読んでましたけど、ここまで来ると、もう、読んでいられません。あまりに痛々しくて。
書込番号：16321499
7点
名無しのDVDさんへ
まだ、私の質問に答えていません。
１．なぜ、ボディー側にレンズがないとデジタルズームとなり、レンズがあると光学ズームになるのでしょうか？答えてください。
２．コンデジでは、一つのカメラに光学ズームとデジタルズームの両方の機能があります。この場合のデジタルズームについて説明してください。
聡明な名無しのDVDさんには簡単に答えられるでしょう。そろそろ、200に近づいたので、明日の夜に私の書き込む余裕があるか分かりません。
それなので、もう一つ言います。
上のことが分かれば、オリンパスの板で話題している「4/3の150mmは300mmと同じ」という換算値の意味も分かるでしょう。これは、APSーCで撮れる画はフルサイズの1.5倍（4/3では2倍）であるということを言い方を変えただけです。
・・・・ただ、ここまで書いたら、名無しのDVDは分かっていて、みんなをおちょくっているような気がする。
みなさんへ、
いろいろ説明するより、名無しのDVDさんに質問した方が良いと思います。だって、名無しのDVDさんは分かっていて皆さんをおちょくっているのか、それとも本当にみなさんのいうことを理解できないのか、どちらかです。
みなさんのいうことを理解できないならば、何を言っても無駄です。
書込番号：16321851
3点
こんばんは
いまだに白熱してますね^_^A
Detectiveさん
[16312672]の
>北の猫熊さん、同じ場所から同じ焦点距離のレンズで同じ被写体をフルサイズ機とAPS-C機で撮影した場合、
>APS-Cで撮影された画像は北の猫熊さんが書かれている通り画角的にはフルサイズのトリミングですが、
>一切拡大はされていないのでデジタルズームではないと理解しています。
に対してなのですが
青空公務員さんが[16307259]にてご投稿の
http://kotobank.jp/word/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0
を拝見しました。
なるほど、デジタルズームというのは切り取って減ってしまった画素を補間するという意味もあるのですね。
一応リンク先の説明では「補間処理して実画像と同じ大きさに仕上げるカメラもあるが」という記載ですので
補間するしないのどちらもデジタルズームと言える曖昧な感じはいたしますが
自分の認識ではデジタルズーム=カメラ側でズーム具合によって可変でトリミングを行ってくれる
というイメージでした。
私の場合、家族が使っていた古いクールピクス400万画素くらいの機種にその機能があったため
トリミングするだけでしょ・・・というように解釈はしていたのですが
最近の機種の画素補間という認識は完全に欠けていましたorz
画素補間の入ったデジズームは比較的最近(NEX-5初期あたりから？)ですかね。
このあたりの定義があいまいで失礼しましたm(..)m
書込番号：16322022
1点
北の猫熊さん、こんにちは。
私も良く分かりません。「デジタルズーム＝トリミング」という乱暴な解説もありますね。
「デジタルズーム＝トリミング」ならば、
①デジタルズームの正体はトリミングである
②APS-Cの画像はフルサイズのトリミングである
③ゆえにAPS-Cはフルサイズのデジタルズームなのである
という、某氏の珍説を裏付ける三段論法が成立してしまいます。
私は百歩譲って「APS-Cで撮影された画像はフルサイズで撮影された画像のデジタルズームである」という考えを受け入れても構わないと思っています。
ただし、画質の劣化はありません。某氏には理解できないでしょうが。
どうでもいい話ですね。仕事します。
書込番号：16323757
0点
APSーCはデジタルズームの件は何度も書いていますので、そちらを参照して下さい。
無駄にレス伸びますので。
書込番号：16323976
1点
デジタルズームってどこの工程でかけられるのか知っているのかなー？
光学系（アナログ）もデジタルも区別できず、
光学系のプロセスで拡大されたものをデジタルズームと認識するのは、
この人の頭に、モザイクが掛っているからです。
皆の質問に答えていないなー。
違う角度から質問してみよう。
APS-C機で撮影してＳＤカードに記録された画像ファイルに、
デジタルズームがかかってると言えるか！
さあ、正々堂々と答えてみてくれ！
答えないと、チミの論理は全て「偽」、チミの思考そのものが「デジタルズーム以下」
書込番号：16323995
2点
....〆(･ω･。) 185スレ目 あと200まで15
このスレッドの影響でK-5 II s ボディのクチコミが重くなってる
PCモニターを見ている暇があったらファインダーを覗こう
タイピングしている暇があったらシャッターを押そう
書込番号：16324031
7点
APSーCは１．５倍デジタルズームについて（再掲）
光学とはレンズ側で、ボディにレンズは一枚もついて無いので光学では無いですね。
書込番号：16324452
1点
デジタルがどうとかではなく、そもそもカメラ内部ではズームも拡大も行っていません
レンズが結んだ象をあるがままの大きさでデジタル画像に変換しているだけということを理解できていますか？
書込番号：16324489 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
名無しのDVDさん、Nikonフルサイズ機のDXモードについて理解してますか？
ちょっと興味があります。
書込番号：16324708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
光学ズームとはレンズで行うのですよ。
トリミングは光学ズームじゃあ無いんですねー。
書込番号：16324854
1点
APSーCで35mmF2で撮影、フルサイズで35mmF2で撮影、中央部をトリミングで切り出すのと同じ状況ですよ。
ですからね、光学ズームじゃあ無いんですよ。
デジタルズームなんですねー。
理解して頂くには、ペンタックスかリコー？からフルサイズ出るの待つしか無いですね。
書込番号：16324891
2点
そうです、 トリミングは光学ズームではありません
同様にトリミングはデジタルズームでも拡大でもありません
APS-Cの場合 周辺を切り捨てているだけで、
中心に写っている被写体の大きさはかわりません
200レスまであと少しだな
このまま釣られるのも一興かな
書込番号：16324894 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
光学ズームとはレンズ側の話で、トリミングは光学ズームじゃあないのですよ。
それはわかりますか？
書込番号：16324921
2点
名無しのDVDさん、トリミングした画像は元画像と比較して画質は劣化しますか？
書込番号：16325043 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
そろそろ２００になりますね。。
私が、前に「バカの一つ覚えのように『ボディー側にレンズがないから』と言わないでね。これを書いたら、あなたは底知れないバカということになります。」と書いたから、今度は、「APSーCはデジタルズームの件は何度も書いていますので、そちらを参照して下さい。」ですか、私をおちょくっています？
あなたの言う「何度も書いている内容」が、「ボディー側にレンズがないからです」だよね。だから、私はあなたに聞いているのです。
この答えは、私の問いの答えになっていません。私の問いは「なぜ、ボディー側にレンズがないとデジタルズームとなり、レンズがあると光学ズームになるのでしょうか？」です。この答えが欲しい。
ところで、レンズの焦点距離ってどういうことでしょう。私は、レンズから像を結ぶまでの距離と学校で習いました。カメラのレンズも同様でしょうか？
シグマのこのレンズ
↓
http://photo.sankei.jp.msn.com/review/data/2013/sigma/120-300mm/
特徴は「4、フォーカシング,ズーミングで全長変化がないインナーフォーカス,インナーズーム採用」と書いてあります。一番前面のレンズの位置に変化がないので、学校で習った意味での焦点距離に変更があるとは思えません。これ、中間レンズを移動して、レンズが結ぶ像の切り取る範囲を変えています。これは画角が変化すると言うことです。
それと、ここにはズームレンズは、焦点距離ではなく画角を変化させると書いてある。
↓
http://home.a00.itscom.net/shisan12/lens03.htm
焦点距離が変わらず切り取る範囲が変わる？・・・・これを名無しのDVDさんはデジタルズームと言っています。だから、名無しのDVDさんに言わせると、これらはデジタルズームレンズと言うことになります。
けど、後のレンズの説明は「smc PENTAX M ZOOM 1：4 75-150㎜」です、フィルムカメラのレンズです。名無しのDVDさんに言わせるとフィルムカメラ時代からデジタルズームがあったと言うことです。
この説明でデジタルカメラだから、デジタルズームだと言い出したら、バカと言うよりキチガイですな。
書込番号：16325295
2点
Detectiveさんへ
デジタルズームの正体はトリミングである
これ、正解に近いが、ちょっと違うのです。だから、名無しのDVDさんのような珍説が出るのです。正解は「デジタルズームの正体は、撮影素子が作成した画像データをトリミングしたもの。」です。
名無しのDVDさんはほっといて、それでは、みなさんに質問です。
前提として、レンズは100mmでマウントアダプターを使用して同じレンズを使います。
そして、撮影素子のサイズはAPS-Cもフルサイズも画素数を16M（4928×3264ピクセル）とします。そうすると、APS-Cもフルサイズも同じ大きさの画像データができます。
そのうちのフルサイズのデータをAPS-Cと同じ範囲を切り取って補間等のデータ処理して、4928×3264ピクセルの画像データを作りました。（これがデジタルズームかな？）
そうすると、APS-Cとフルサイズと同じ画像サイズで同じ範囲が写っている写真ができます。そうした場合、どちらの画像がきれいでしょうか？
１．フルサイズである。
２．APS-Cである。
３．どちらとも言えない。
私の答えは、３．どちらとも言えないです。・・・・・その理由は、機会があれば話したいと思います。
書込番号：16325342
1点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-5 II s ボディ
当カメラを購入した後当サイトで先輩諸氏の親切なアドバイスを参考に、現在、ＤＡ１８－１３５、ＤＡ１２－２４、ＦＡ３１ｍｍリミッテド、ＤＦＡマクロ１００の４本を順次購入し、ペンタの写真を楽しんでいます。
先日孫（小学生）の運動会（最近は夏前に行う学校が増えていますね）でＤＡ１８－１３５を使いましたがテレサイドの１３５ｍｍでは思うように撮れませんでした（小さすぎる）。
そこで、３００ｍｍ位を撮れるレンズが欲しく検討した結果、次の４本のうちどれが良いか迷っています。
①ＤＡ＊３００ｍｍ
②ＤＡ５５－３００
③シグマ ＡＰＯ７０－３００
④シグマ ７０－３００ＤＧ・ＯＳ（レンズ内手振れ補正付き）
①は初心者の私には使いずらいか？
②はＡＦのスピードが問題になるか？
③及び④はＡＦのスピードはどうか又ペンタのレンズを使い慣れている私にとって扱いずらいか？
先輩諸氏のご助言いただければ幸いです。
2点
孫４人のおじいちゃんさん、
こんばんは、・・・・
①～④の中では。DA☆300しか持ってませんが、
運動会と言う環境であれば、
ズームレンズが使い勝手が良いと思います。
屋外なので、特に明るいレンズも選ばなくて良いですね。
シグマのレンズ内手振れ補正は、優秀ですね。
レンズで手振れ補正した場合、ファインダーの像が安定して見れます。
APO 50-500で、実感してます。
シグマを選ばれる場合は、OS(手振れ補正付き)を選択してください。
運動会でなければ、DA☆300の写りがピカイチです。
AFスピードより、
QSFSやMFとの使い分け、
最初、望遠側にフォーカスリングを回しておいて、迷いを少なくする、
AF-S,AF-Cの使い分け、(自分にあった設定を見つける)
など、慣れれば問題ないと思います。
シグマは、フォーカスリング回転が逆になります。
無難なのは、DA55‐300かな？
書込番号：16284301
5点
DA★300が予算内なのであればこれしか無いですね。
これを買って後悔する事は絶対にありませんよ。
300mmが必要なら結局はこのレンズに行き着くので、
他のレンズを買うのは無駄遣いになります (^^
> ①は初心者の私には使いずらいか？
ご心配なく。まったくその様な事はありません。
書込番号：16284302
11点
こんばんは
③も④も超音波モーターは非搭載なのでAFスピードは期待しないで下さい
AFスピードを期待するのなら300mmですし、画質面でも単焦点の300mmがベストでしょう
でもズームの便利さと画質両面から考えると運動会には②DA55-300が無難なように思います
書込番号：16284350
1点
delphianさんの書き込みのように、
写りは、DA☆300です。
DA55－300との比較は、次の板がご参考になると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504511916/#16182155
ただ、動けないと単焦点では苦しいですね。
スタート位置ぐらいで、スタートを撮るとドアップになりますね。
単焦点の場合は、ある程度撮影ポジション決めが必要でしょう。
DA55－300は、ボディＡＦ駆動なので音は五月蠅いです。
お手持ちのレンズから察して、
DA★60-250mmF4ED [IF] SDMも選択肢に入れられたらどうですか？
書込番号：16284413
4点
孫４人のおじいちゃんさん、こんばんは。
DA☆60-250が候補に無いですね…？
お孫さんを撮られるならズームが便利だと思いますよ(^_^;)私も持っていませんが。
ズームでも☆レンズなので、外す事は無いでしょう。
みなさんがおっしゃる様に、☆300の「写り」は極上です。
単焦点300mmは、使い方が限定されますが、
何を撮っても「絵になる」不思議なレンズです。
ちなみに、AFはソコソコ速くて扱いも楽。
領域補完のAF-Cが使えるのも便利かな？
書込番号：16284508
3点
運動場を一周すれば、望遠域から標準域まで使用しそうですね。
55～300ミリが安全パイかな。
書込番号：16284564
1点
DA★300㎜F4.0（単焦点レンズ）をお勧めしたいのですが
ボディ+レンズで約1.7㎏超になるので長時間の手持ち撮影では
少々、キツイかなとも思います。
DA 55-300mm F4-5.8EDならレンズ単体で440ｇ程なので
長時間の手持ち撮影でも殆ど疲れることはないでしょう。
ただ、このレンズ、確か生産中止になったとか。
写りに関してはDA 55-300mm 決して悪くはないですが絞らないと
描写が甘いです。DA★300㎜は単焦点レンズならではのとても良
い写りをしてくれ、それほど絞らなくても使えます。やっぱり
値段相応かな。
値段も気になることでしょうから
DA 55-300mm F4-5.8EDは3万円チョット。
DA★300㎜Ｆ4.0は12万弱ですね。
現在の価格コムさん登録のお店では。
書込番号：16284583
2点
こんばんは
運動会に300mm単焦点一本という姿には憧れますね。画質は一番だと思います。
ただ、運動会だと埃がすごくてレンズを交換する勇気がないので自分はズームを持っていっています。300mmまでだと徒競走のスタートとかフィールド競技で観客席から撮るにはちょっと短いようです。ちと重いですがSIGMA50-500があれば、他の方たちと一線を画した絵が捕れると思います。私は旧式しか持っていませんが、50mmからあるので近場を撮るときに重宝します。
書込番号：16284584
2点
作品作りなら300mmでも良いかと思います
でも狙いはご自分のお孫さんですから、近くに来ちゃうと300mmでは望遠過ぎて丁度良い大きさには納まらないでしょうね
かといってホコリの舞いやすい運動会では頻繁なレンズ交換は避けられた方が良いですし
やっぱりDA55-300が良いと思いますよ
書込番号：16284625
3点
この中なら５５～３００を選びますね。
今７０～３００を持って運動会の撮影を行いましたが、７０だと撮影の位置によってはもう少し引いて撮りたいと思うことが少なからずあったからです。
でも自分なら２８～３００を選びたい。運動会って埃っぽいのでレンズ交換とかしたくないので、若干の写りを犠牲にしてもこれですね。友達同士のスナップとか全体を撮りたい時にも重宝すると思います。
書込番号：16284758
2点
孫４人のおじいちゃんさん こんにちは
＞でＤＡ１８－１３５を使いましたがテレサイドの１３５ｍｍでは
思うように撮れませんでした（小さすぎる）。
135mmの縦横1/2（面積比1/4）にトリミングすればにトリミングしてみて
どうですかね？
それで135mm x２となり270mmくらいのレンズを着けた感じの画角になりますよ。
それで対応できそうであれば、250～300mmくらいの望遠レンズがあれば
対応できるとなりますが、それでもまだ小さいということであれば、
300mmクラスのレンズでは、厳しいという事になるかもしれません。
135mmの縦横1/4（面積比1/16）にトリミングすれば、約540mmの画角になります。
このくらいトリミングしたくらいのサイズにしたいという事であれば、
300mmズームではなく、SIGMA50-500mmを選択するしかないかと思います。
あとは、300mmズームで縦横2/3（面積比1/2）で450mmくらいのレンズの
画角でトリミングで対応するというのも手ですね。
まずは、画角の確認をされた方が良いかと思います。
pentax用のAFレンズで、200mmを超えるレンズを複数持っています。
DA18-250mm
DA☆60-250mm
TAMRON28-300mm
DA55-300mm
SIGMA70-300mmOS
DA☆300mm
FA☆300mmF4.5
SIGMA50-500mmOSHSM
とありますが、300mm前後のレンズでトリミングでも対応したいな～考えると
DA☆の60-250mm、300mmとFA☆300mmですね。
普及用のズームですと、あまりトリミングするとレンズの粗が出やすいですので
あまり、大きなトリミングはしない方がいいですね。
しても縦横2/3くらいまでに、私はしています。
AF速度に関しては、DA18-135mmWRはpentaxレンズの中でもAF速度は最速かと
思いますので、他のレンズは遅めですね。
F値を大きくして被写界深度を上げておくことで、ある程度対応する方が良い
かと思います。
軽さと取り回しの良さなどを考えると、DA55-300mmが使い勝手が良いかと
思います。
70-300mmOSは安価だったので、最近購入してみましたが、k-5やk20dでは
問題ないのですが、k-01で使用すると、ピントが来ない事が多いです。
まあ、k-5系での使用であれば問題ないかと思いますけども。
TAMRON28-300mmでも運動会の写真は写せると思っていますので、どのレンズでも
良いかと思いますが、画質の問題と、守備範囲の問題と、大きさなどの
取り回しの問題、コストの問題もありますね～。
DA12-24mmF4をお持ちですので、DA17-70mmF4とDA☆60-250mmF4とで
F4通しでレンズを組むというのも良いかと思いますけども。
私はそうしています～（笑）
書込番号：16284862
4点
孫４人のおじいちゃんさん
お孫さんの運動会や近距離、遠景で様々な用途使いであれば一般的にズームレンズの方が使い勝手は良いと思います。
具体的にはDA55-300mmまたはDA★60-250mmの選択が良いと思われます。
後者DA★60－250mmはズームレンズながら物凄いよく写りますし、使い勝手は◎
写りは皆さんおっしゃられるよう画質最優先であればDA★300が単焦点レンズですし一番良いですが、
アップで大きく写すことはできますが、広い範囲を写すことは遠く離れない限りは出来ません。
たとえば運動会でお孫さんが近くに来たときはDA★300mmですと長すぎて、一部分のアップしか写せないと想います。
上２つのズームレンズであれば、画質はDA★300に比べたら多少損ないますが広くも写せますし、
アップで大きくも写せますので使い勝手面ではより良いと思います。
野鳥や飛びモノ等ある一定上遠くのものを狙う場合や固定的な花や植物など特定のものを狙う場合には
画質優先でDA★300という選択もありだと思います。
以上、最善の選択をされることを願っています（＾・＾）☆
書込番号：16284911
4点
他の方も言われてますが、DA★300が買える懐具合ならDA★60-250をお勧めします。
DA55-300は動体外すとガーガーうるさいし、250mm以上って、あんまり使いたくないですね。特に手持ちでは。
しかし、他社ユーザーさんの一般論はどうにかならんかな。
書込番号：16285024
5点
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|---|---|---|---|
シグマ70-200mmF2.8 |
シグマ70-200mmF2.8 |
DA55-300mm |
DA55-300mm |
孫４人のおじいちゃんさん、こんばんは。
お孫さんの運動会撮影とのこと、
ポジション的なところもあるでしょうし、
どのようなシーンを撮りたいかというのもあるでしょう。
全部アップばかりでは、ダンス等はのちに後悔もありえます。
そういった意味からも、ズームレンズオススメします。
1のDA★300mm買えるのであれば、私もDA★60-250mmがイイと思います。
今回、シグマ70-200mmF2.8で子供の運動会行ってきました。
この辺りのレンズになると、随分と重い大きなレンズになります。
そこがちょっと心配ではありますね。運動会は結構長丁場です。
画質優先では無ければ、DA55-300mmでも、
シグマAPO70-300mmでもイイと思いますよ。
明るい屋外なんで、どちらでも使えると思います。
前者は55mm開始と守備範囲広いので、お弁当時とかもギリギリ使えますね。
後者はDA55-300mmに比べて、望遠側はシャープに写ると言われてます。
4よりは3の方が画質は優れているようですよ。
私のオススメは、重量的に問題なければDA★60-250mmF4を。
やはり重量厳しければ、DA55-300mmをオススメします。
今年(シグマ70-200mmF2.8)と、昨年(DA55-300mm)の運動会写真です。
重量級レンズなので、今年は腕がかなり疲れました。
レンズヘビーなので、ぶら下げたままにしておけず、
ずっとレンズを腕で支えていたので。
書込番号：16285085
5点
新型１８ー２７０…(^皿^)
６０ー２５０に一票入れようと思いましたが…
お孫さんですよね？
お年の事を失礼ながら考えてしまいましたm(__)m
だって…一日中ですよ？
２ＫＧ…（笑）
お孫さんは翌日休みですよ？…多分（笑）
翌日も、おじいちゃんは頑張った御褒美とか言って連れ出されたりするんですよ？…多分（笑）
お孫さんと良い思い出を作る方を優先して考えました♪
書込番号：16285375
4点
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|---|
SIGMA18-250mm HSM |
もう一つの選択しとして、
ほら男爵さんもあげている、DA18-270mmもいいですし、
自分も今年使いました、SIGMA18-250mm HSMの高倍率もオススメします。
広角の18mmから使えますし、コンパクトに250mmの望遠まで使えます。
シグマのはHSM超音波モーターも付いていますので、
ズーミングも静かですし、純正のDA18-270mmよりAFも早いです。
+20mmの望遠が必要かどうかで判断してみるといいかと思います。
私はタムロン18-250mmからシグマ18-250mmに買い換えましたので、
DA18-270mmはAF速度の面もあり、選択しませんでした。
ただ、純正の安心感はあるかと思います。
シグマ18-250mm
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-79.html
タムロン18-250mm(K-5IIs)
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-68.html
タムロン18-250mm(K-7)
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-51.html
書込番号：16286133
3点
こんばんは。
運動会では、わたしはDA 18-250を使用しています。お昼のお弁当時もレンズ交換しないでもいいので便利です。
今ではDA 18-270が良いのではないでしようか？
書込番号：16287865 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
早速１５名の先輩諸氏より、ご親切な助言や情報いただき有難うございます。２日間留守にしており返信遅くなり失礼しました。
皆様のご意見を基に考えた結果、まず今回は手軽なズームレンズにし、その後ＤＡ★３００を購入するという２段構えで望遠レンズの世界に入りたいと思います。また最初の望遠ズームレンズは使いまわしを優先して重いＤＡ★６０－２５０は今回見送りたい。
また、撮影用途も運動会（１回／年）だけでなく、野球やサッカー等のスポーツ観戦及び鳥撮影や山の撮影等に使いたいと思います。
そこで、またまた下記につき先輩諸氏のご助言をいただきたいのですが・・・。
昨日たまたまカメラ店にペンタキットレンズのＤＡＬ５５－３００がありＫ５Ⅱに付けてＡＦを試しましたが、やはりＡＦは遅いし五月蠅いし迷いもありました（所有のＤＡ１８－１３５比）。店にはなかったのですが①シグマＡＰＯ７０－３００Ｆ４－５．６ＤＧマクロまたは②シグマ７０－３００Ｆ４－５．６ＤＧ ＯＳもＡＦに関してはペンタのＤＡ５５－３００と同じレベル（遅い、五月蠅い）でしょうか？
また、この古いスレッドにＤＡ５５－３００とＡＰＯ７０－３００のテレ側の画質比較写真がありテレ側の解像度はＡＰＯ７０－３００の方が断然良いように見えましたが、テレ側の解像度はどちらが良いですか？
書込番号：16293404
0点
孫４人のおじいちゃんさん、こんにちは。
DA18-135mmは、現ペンタレンズの中でAF最速のレンズです。
コレと比較すると、恐らくDA55-300mmもシグマレンズもAFは遅いです。
また、DA18-135mmはDCモーターで静かですが、
後者のレンズは、ボディモーター駆動なので、うるさいですね。
ペンタの場合SDM、シグマの場合HSM、タムロンはPZDでしょうか。
超音波モーター搭載レンズを選ぶと、静かでスムースなAFになります。
DA18-135mmよりもAF高速で、うるさくもない望遠レンズとなると、
オススメできるレンズが無くなってしまいます。
なにかを妥協するしか、現時点では解はないように思います。
望遠+50mm我慢してシグマ18-250mmHSM、
AF速度我慢して、望遠若干+30mm我慢してDA18-270mm、
うるささ我慢して、シグマAPO70-300mm辺りでしょうか。
何にしても、速度・音を気にされているようなので、
何とかして、実際に試せる店を探してからの方が、後悔ないと思いますよ。
書込番号：16293572
2点
やむ１さん、早速ご助言いただき有難うございます。
今回一段階目の望遠ズームレンズはＡＦの遅さおよび五月蠅さは我慢します。
ＡＦについてはシグマＡＰＯ７０－３００もシグマ７０－３００ＤＧＯＳもＤＡ５５－３００と大差ないでしょうか？
大差なければ純正のＤＡ５５－３００に決めたいと思います。
地方に住んでおりペンタ用レンズを色々試せる店が近くにないものですので、お手数ですが宜しくお願いします。
書込番号：16293923
1点
孫４人のおじいちゃんさん、こんにちは。
自分はDA55-300mmを子供の運動会用レンズとして使ってて、
それほどAFも遅いと感じたことはありません。
小学生レベルであれば、十分追えると思いました。
もちろん、ピントを外した時に、行って戻ってというのがあり、
こういった時には、遅くも感じますが、
AF-Cではなく、AF-Sで追い続ける感覚を身につければいけると思います。
(AF-Cだと外した時に再度合焦するまで時間がかかるように感じます)
シグマ18-250mmはHSMなので、早いような気にはなりますが、
同時に使って比較したことがないので、なんとも言えません。
シグマの望遠ズームはAPO側は試しで使ったことありますが、
こちらは屋内であったのもあり、比較にはならないかと思います。
その時はDA55-300mm同様、特に遅いとは感じませんでした。
(DA18-270mmは遅く感じましたので、その辺りの感覚で読み取ってください)
OS付はスミマセン、使ってみたことがありません。
なかなか両レンズを双方ともに持っている人は少ないと思いますが、
他の方からのアドバイス等、もらえるといいですね。
書込番号：16294093
2点
孫４人のおじいちゃんさん
こんばんは。
＞シグマＡＰＯ７０－３００も
＞シグマ７０－３００ＤＧＯＳも
＞ＤＡ５５－３００と大差ないでしょうか？
あくまでも自分個人の感覚ですので、
もちろん異論はあろうかと考えますが、
差はあるけれど大差ではないと考えます。
速い方から、
SIGMA APO 70-300 >>> SIGMA 70-300 OS > DA 55-300です。
SIGMA APOは他より速いと感じますがそのぶん一番賑やか。(笑）
割と静かなSIGMA OSと五月蝿いDA55-300は速度差は比較的少ないです。
SIGMA OSがC-AFでは一番スムーズに動作するような気がします。
（レンズ内モーターの静かさに騙されてるだけかもしれませんが。）
AF速度を最重点項目として判断するならば、
純正DA55-300は最初の除外候補になるでしょう。
しかし先述のとおり大差ではないと思うのと、
他の懸念材料(色・重さ・リング回転方向・他）を考え合わせた場合には、
やはり純正にしておくのが安心かなと思います。
(以下蛇足）
C'mell に恋してさんが指摘していらっしゃいますが、
SIGMA OSはコントラストAFで動作に難ありです。
SIGMAに問い合わせてみたところ、
「んなはずない」とお返事をいただきました。
特にK-01でAFが合わないことを把握できていないのか、
わかっているのにとぼけているのか知りませんが。
この件が無ければSIGMA OSがイチオシだったんですけど。(苦笑）
書込番号：16296077
3点
こんにちは。
DA☆300とDA☆60-250の両望遠レンズの重さですが、
DA☆300 …1070g
DA☆60-250…1040g
ほとんど差はありません(^^)
どちらも性能の割に軽量コンパクトです。
またK-5シリーズにつけた時のバランスも良いので、そこまで重さを感じることはないです。
バッテリーグリップを装着すると、さらにバランスが良くなって、使いやすいですよ(^^)v
書込番号：16296674 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
孫現在1人、来年1月に3人になる南の島のジジイです。
運動会なら、安価なPentx 55-300mmで十分だと思います。小生も愛用しています。
AFが機械式でジージーと音が出ますが、所詮ジジイですから、ジージー云われても気になりません。
写りは、近距離でのボケがちょっと汚いですが、息子夫婦や孫に見せる写真なら十二分な写りです。
小生、孫はまだ小さいですから、当地の日本人会の運動会やソフトボール大会でK5+55-300㎜が大活躍です。昼間のピーカンでもISOを800位まで上げておけば、速いシャッター切れますし、K5ならISO800～1600位なら全然問題ありません。
55～300㎜レンズのレビューの所に、小生のレビューも載せてありますから、ご覧ください。
http://review.kakaku.com/review/10504511920/ReviewCD=385987/#tab
書込番号：16297466
4点
追伸：
孫の写真見たさに、息子夫婦にCanon EOS Kiss X6i＋ダブルズームを買い与えました（7万円位）。動き回る子供は、コンデジでは追い切れませんし、孫は遠くにいますから頻繁には撮影出来ません。
たまにしか使わないなら、高い望遠ズーム買うよりも、息子か娘夫婦にデジタル一眼レフを買い与えた方が、孫の写真を沢山見れますよ。
書込番号：16298890
3点
孫４人のおじいちゃんさん こんにちは
普及用のズームレンズですと、望遠側で絞り開放での撮影では画像が甘め
になります。
シャープに写したいということになると、APO70-300mmでも70-300mmOSでも
DA55-300mmでも、F8～F11くらいまで絞り込んで撮影する方が良いのではと
思います。
絞り込んで撮影する事で、ピントの合っている範囲が少し広がりますので
厳密に絞り開放ではピントが合っていなくても、絞り込まれてピントが
合っている範囲が広くなって撮影された写真では、ピントが来ている事が
多くなり、HIT率が上がります。
ですので、DA55-300mmがAFが遅くてもピントが甘めでも、あまり気になる
事は無いように思われます。
私の子供は小学生ですけども、AFがあまり速くないDA18-250mmでも気になる
事は少ないですよ。
先の書き込みに複数のレンズを挙げましたが、それらのレンズはDA18-135mmWR
よりAF速度は、遅いかと思いますよ^^；
過去にTAMRONの70-300mmも持っていた事もありますが、こちらも遅めでした。
できれば、TAMRONから70-300mmUSDレンズのpentaxマウントが発売されてくれると
いいのですけどね^^；
AF速度に関して言えば、DA18-135mmWRの出来が良い様に思います～。
次点でDA18-55mm系のレンズが、速いかな・・・。
特にレフ機の位相差AFでの駆動ではあまり感じにくいレンズの挙動がコントラスト
AFのK-01では全体に遅くなりゆっくりに感じます。
私がk-01で使用しているズームレンズは、DAL18-55mmとDA18-135mmくらいです。
他のズームレンズを使用するのであれば、k-5なりk-7なりを使用した方がいいな～
と思う感じですね～。
まあ、普及用の300mmズームの中では、APO70-300mmが速い方だと言われている方が
居られるくらいですので、普及用300mmズームでAF速度を優先させるのであれば、
APO70-300mmが良いのかもしれません。
70-300mmOSは試しに購入はしてみたのですが、やはりフードの脱着はいまいちです
ね・・・。
tamron70-300mmでもそうでしたが、フードの脱着ではピントリングがぐるぐる動いて
しまうので、ピントリングを固定しないと取り外しがうまくできません。
忘れていてフードを外そうとすると、AF設定なのに強制的にピントリングを動かして
しまうので、ボディ内のギアやモーターに宜しくないので、いけませんね^^；
普及用の300mmズームでは、55mmから撮影できフードの脱着も容易なDA55-300mmが
使いやすく感じています（笑）
書込番号：16299089
3点
１６４１０９１さん、ｄｅｌｐｈｉａｎさん、ＦｒａｎｋＦｌａｎｋｅｒさん、ｋａｎｔｙａｎ－ｙさん、松永弾正さん、毎朝納豆さん、ｉｓｏ６４００さん、ｍａｃｋｙｍｉｃｋｙさん、Ｃｍｅｌｌに恋してさん、ｓａｅｋｏ７０さん、斐光苑さん、やむ１さん、ほら男爵さん、武田のおじさん、Ｔｕｂｂｙｓｐｏｎｇｅｓさん、Ｐｉｃ－７さん、Ｓｏｕｔｈｅｒｎ Ｉｓｌａｎｄさん、の１７名様（投稿順）
親切なかつ的を射たご助言有難うございました。
皆さんから教えていただいたことを参考に、①まず望遠ズームを入手し、②その後様子を見て３００ｍｍ位の単焦点により気合を入れて撮影の二段構えで望遠の世界に足を入れようと思います。（ただ冷静に考えると私には望遠レンズを使う頻度はそれ程多くないような気がしますが・・・）
一段階目の望遠ズームレンズですが、どれも一長一短がありどれを選ぶか正直迷っています。一目惚れするレンズが特に無い状態ですが、今回は皆さんの評価も悪くなく普及価格帯でＡＦ以外使い勝手がよく無難そうなＤＡ５５－３００に決め発注しました。
メーカには、ＤＡ５５－３００にレンズモータ（ＤＣまたはＳＤＭ）によるＡＦ速度・精度の向上とＷＲ機能を付け加えた改良品を上市していただければ、一目惚れレンズとなり迷うことがなくなると思うのですが・・・。
Ｃｍｅｌｌに恋してさん、
①トリミングで拡大した経験はありませんが、第２段階でＤＡ★３００等入手した時助言に従いやってみたいと思いま す。
②ＤＡ５５－３００でＦ８－１１位まで絞り込んで撮影すればそこそこの写真撮れること解りました。（ＤＡ５５－３ ００に決める良い助言になり有難うございました）
やむ１さん、
ＤＡ５５－３００でも動体の場合ＡＦ－Ｓで追い続けることやってみたいと思います。よきアドバイス有難う。
Ｔｕｂｂｙ ｓｐｏｎｇｅｓさん、
ＡＦに関して、ＤＡ５５－３００はシグマのＡＰＯ７０－３００、７０－３００ＯＳと大きな差はないとのこと、純正 のＤＡ５５－３００に決めるキッカケになりました。有益な情報ありがとうございました。
Ｓｏｕｔｈｅｒｎ Ｉｓｌａｎｄさん、
南アジア方面に赴任されているのですか？ 所詮ジジイですが、レンズのジージーはちょっときになりますね。
ＤＡ５５－３００の写真有難うございます。 私も孫たちと遠く離れて住んでいますが、息子（２人）の嫁さん達が 時々ケイタイでの写真を送ってくれます。
ベストアンサー他にもたくさんありましたが、３件のみですのであしからず・・・。
書込番号：16308342
0点
１６４１０９１さん、ｄｅｌｐｈｉａｎさん、ＦｒａｎｋＦｌａｎｋｅｒさん、ｋａｎｔｙａｎ－ｙさん、松永弾正さん、毎朝納豆さん、ｉｓｏ６４００さん、ｍａｃｋｙｍｉｃｋｙさん、Ｃｍｅｌｌに恋してさん、ｓａｅｋｏ７０さん、斐光苑さん、やむ１さん、ほら男爵さん、武田のおじさん、Ｔｕｂｂｙｓｐｏｎｇｅｓさん、Ｐｉｃ－７さん、Ｓｏｕｔｈｅｒｎ Ｉｓｌａｎｄさん、の１７名様（投稿順）
親切なかつ的を射たご助言有難うございました。
皆さんから教えていただいたことを参考に、①まず望遠ズームを入手し、②その後様子を見て３００ｍｍ位の単焦点により気合を入れて撮影の二段構えで望遠の世界に足を入れようと思います。（ただ冷静に考えると私には望遠レンズを使う頻度はそれ程多くないような気がしますが・・・）
一段階目の望遠ズームレンズですが、どれも一長一短がありどれを選ぶか正直迷っています。一目惚れするレンズが特に無い状態ですが、今回は皆さんの評価も悪くなく普及価格帯でＡＦ以外使い勝手がよく無難そうなＤＡ５５－３００に決め発注しました。
メーカには、ＤＡ５５－３００にレンズモータ（ＤＣまたはＳＤＭ）によるＡＦ速度・精度の向上とＷＲ機能を付け加えた改良品を上市していただければ、一目惚れレンズとなり迷うことがなくなると思うのですが・・・。
Ｃｍｅｌｌに恋してさん、
①トリミングで拡大した経験はありませんが、第２段階でＤＡ★３００等入手した時助言に従いやってみたいと思いま す。
②ＤＡ５５－３００でＦ８－１１位まで絞り込んで撮影すればそこそこの写真撮れること解りました。（ＤＡ５５－３ ００に決める良い助言になり有難うございました）
やむ１さん、
ＤＡ５５－３００でも動体の場合ＡＦ－Ｓで追い続けることやってみたいと思います。よきアドバイス有難う。
Ｔｕｂｂｙ ｓｐｏｎｇｅｓさん、
ＡＦに関して、ＤＡ５５－３００はシグマのＡＰＯ７０－３００、７０－３００ＯＳと大きな差はないとのこと、純正 のＤＡ５５－３００に決めるキッカケになりました。有益な情報ありがとうございました。
Ｓｏｕｔｈｅｒｎ Ｉｓｌａｎｄさん、
南アジア方面に赴任されているのですか？ 所詮ジジイですが、レンズのジージーはちょっときになりますね。
ＤＡ５５－３００の写真有難うございます。 私も孫たちと遠く離れて住んでいますが、息子（２人）の嫁さん達が 時々ケイタイでの写真を送ってくれます。
ベストアンサー他にもたくさんありましたが、３件のみですのであしからず・
書込番号：16308363
0点
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|---|---|---|---|
Ｆ９．０ |
Ｆ１１．０ |
参考までに、③シグマ ＡＰＯ７０－３００
の作例を添付します。
大涌谷の風景撮影です。
このレンズ、ＣＰが高く、よく解像しますよ。
書込番号：16310132
1点
浮雲７８７さん
写真有難うございました。
ＤＡ５５－３００とシグマＡＰＯ７０－３００とで迷いました。
確かに解像度はＡＰＯ７０－３００の方が良いように見えましたが、
ＡＦに関しては同程度でしたので今回ペンタらしい色のりでかつ無難な
ＤＡ５０－３００にしました。
書込番号：16311600
3点
こんにちは。
私はK-5Ⅱs、18-135WR、DA55-300を使用しています。
PENTAXは動体撮影に弱いといわれていますが、私は置きピンで撮影しています。
ボディがK-5Ⅱsであれば、DA55-300でもきれいに写ります。
運動会の際は、ISO400、F8～11でAモードで撮影しました。
望遠なので背景もぼけてきれいに写ります。
安価なレンズできれいに撮る。
この上ない楽しみです＾＾
書込番号：16312237
2点
こてつのアニキさん、
１８－１３５と５５－３００持っておられるのですか。
私は１８－１３４を持っていますが１３５ｍｍより望遠のレンズを探し、諸先輩の助言を参考に今回先ずＤＡ５５－３ ００を選択し本日入手しました。早速使ってみましたがＡＦはとても五月蠅くかつ迷いＡＦについては一昔前の感がし ます。
望遠ズームはあまり使わない（稼働率が低い）と思い普及版の当レンズを購入しましたが、一目惚れににまで
至りません。レンズ構成はまずまずと思います（ペンタらしい絵が得られます）ので メーカでＡＦのスピード
及び精度を改良し出来ればＷＲ機能を追加したレンズを早急に上市しペンタファンを喜ばせてほしいと切に願います。
今後望遠の使用ニーズが高まれば次にＤＡ★３００が視野に入っています。
先ず今は、今まで撮ったことのない３００ｍｍの望遠撮影を少々ストレスを感じるかもしれませんが５５－３００をだ ましだまし使ってみようと思います。
書込番号：16314392
1点
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ノートリミング |
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孫４人のおじいちゃんさん、
こんばんは、・・・・
＞一昔前の感がします・・・・・
実際、ＤＡ18－135と比較すれば、古いです。
ＤＡ 18－135のレンズ内ＤＣモーターとボディ内モータ差は、
仕方無いですね。
お手持ちの、ＤＡ１２－２４、ＦＡ３１ｍｍリミッテド、ＤＦＡマクロ１００と
同様な五月蠅ささだと思います。
ただ望遠のＡＦは、対象物が小さい時は、フォーカスポイントに
ずれないように捉えてないとフォーカスアウトし易いです。
前述のように、
QSFSやMFとの使い分け、
最初、望遠側にフォーカスリングを回しておいて、迷いを少なくする、
AF-S,AF-Cの使い分け、(自分にあった設定を見つける)
など、慣れれば問題ないと思います。
フォーカスエリア拡大等を、上手く使いこなして下さい。
ＡＦ任せで簡単に撮れる訳でもありませんよ。
特に、動いている小さなものは、難しいですね。
ＤＡ☆300は、写りは最高、ＳＤＭレンズ内駆動ですが、
ＡＦには、過度の期待はしない方が良いです。
ＤＡ☆300、ＤＡ55‐300を持ってますが、
運動会なら、ＤＡ55‐300の方を使いますね。
ボディ２台体制なら、☆300も持ち出します。
何か、300㎜の焦点距離が必要な被写体（撮りたいもの）が、
あれば、購入でしょうけど、漠然と購入しても無駄になりそうです。
ただ、ＤＡ55‐300で身に付けた望遠での撮影技術は、
ＤＡ☆300でも役立ちますね。
Ｄ ＦＡ100ｍｍ マクロでの撮影ですが、
1枚目・・・・これだけ大きいと、ＡＦ任せでＯＫですね。
2枚目・・・・追尾しながら、撮らないとＡＦ任せで簡単にはいきませんね。
書込番号：16314537
1点
１６４１０９１さん、
写真とご助言有難うございます。
今まで特にＤＡ１８－１３５を多用していましたので、ＤＡ５５－３００のＡＦは遅いしうるさく感じますが、慣れればあまり気にならなくなるのでしょうね。
ＡＦ－ＳとＡＦ－Ｃの使い分けまだよく解りません。今までＡＦ－Ｓのみで撮っていたので今日ＤＡ５５－３００でＡＦ－Ｃを試してみましたが、ガチャガチャ音がして途中で止めてしまいました。
近々ＤＡ５５－３００のみを持って山（低山）へ出かけ、貴兄や諸先輩から当サイトを通じて教わったことをいろいろ試してきます。
今後ともご指導宜しくお願いします。
追って、今月末岐阜長良川の鵜飼を船に乗って見に行くのですが、私の持っているレンズ（ＤＡ１８－１３５、ＤＦＡ１００マクロ、ＤＡ１２－２４、ＦＡ３１リミ、ＤＡ５５－３００の５本）ではどれが一番適しているのでしょうか？ ＤＡ５５－３００は暗すぎて使用不可でしょうか？
書込番号：16316232
0点
＞岐阜長良川の鵜飼を船に乗って・・・・・
夜間撮影になるでしょうから、一般的に、
Ｆ値の明るいFA31が良いのではないでしょうか。
私は、夜の宴会のスナップ用に良く持ち出します。
鵜もジッとしてないでしょうから、
少しでも、SSが稼げる明るいレンズと思います。
１絞りの違いで、SSが2倍の速さになることは、大きいデスヨ。
また、屋形船内のスナップにも使えますね。
明るめの夜景を撮るには、F4通しですが
DA12-24の広角ズームも良いですね。
荷物にならないなら、全て持って行って、
状況に応じてでしょうね。
私なら、鵜を中心に大きく撮りたいので、
D FA100ｍｍですが・・・・
それと、狭い船内撮り用にDA12-24です。
鵜飼を撮ったことがないので、回答になってません・・・・
鵜を撮るか、宴会の場雰囲気をを撮るか、川に浮かぶ屋形船を含めた風景を撮るか・・・
結局、対象物で変わりそうです。
書込番号：16318036
0点
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