PENTAX K-5 II s ボディ のクチコミ掲示板

AF対応F値について

[青海１９８８]

おはようございます。Ｋ−５IIs購入検討中です。
公式サイトでは、本機およびＫ−５IIに関して以下のような解説があります。

・AFモジュールに新開発の“SAFOX X”（サフォックス・テン）を採用。AFセンサーの高感度化を実現し、AF輝度範囲-3EV〜+18EVに対応しました。
また、SAFOX Xでは、従来のF5.6に加え、F2.8の光束にも対応。大口径レンズ使用時において、より精度の高いピント検出が可能になりました。



一方、ほぼ同時期に発表されたNikonD600では、公式サイトに以下の解説があります。

・9点のクロスタイプセンサーを採用した39点のフォーカスポイントで、被写体を的確に捕捉・追尾します。さらに、7点（中央部5点+中段左右各1点）のフォーカスポイントはf/8に対応。1.4倍および1.7倍テレコンバーター使用時にもストレスのないスムーズなAFを実現しており、開放F値4の望遠レンズと2倍テレコンバーターの組み合わせで合成F値が8になる場合でも、確実なAFが可能です。


　暗いF8まで対応できるというNikonの解説は理解できるのですが、PENTAXの「F2.8の光束にも対応」はどのように解釈したらよろしいのでしょうか？（PENTAXの解説のEV値による部分は理解しています。）

　Ｋ−５IIｓ購入は、テレコンを活用した望遠レンズによる接写またはＦ値の大きな超望遠ズームレンズによる接写を想定していて、この部分は大変気になります。ご教示お願いします。

書込番号：15107665

[青空公務員]

F2.8　のような明るいレンズは被写界深度が浅く、高い精度でのフォーカス検出が必要になります
そのための、より分解能力の高いセンサーがF2.8対応センサーです
もちろんこのセンサーはF2.8より明るいレンズだけでなく、暗いレンズにも仕事をします

それなら全部そうすれば？
と普通は考えますが、F5.6対応は暗いレンズは勿論ですが
アウトフォーカス（デフォーカス）の検出能力に高い等の特徴があり
大きくピントがズレている時などに威力を発揮します

このように性格の違うセンサーを組み合わせることによって、より高速で精度の高い測距離を実現するわけです

PENTAXの次の進化は　やはり　測距点の倍増でしょうか？
期待したいです

書込番号：15107786

[青海１９８８]

青空公務員さん、

　ご回答ありがとうございました。PENTAXの表記は精度の方で、フォーカスセンサー１個の精度と暗さなどへの対応性が両立しないので複数組み合わせるということなのですね。フィルム時代AF初期のPENTAXのSAFOXは「暗所でも精度が高い」と言われていましたがなるほどと思います。

　おっしゃるとおりそれなら、フォーカスポイントが多い方が精度の面でも有利になり、より多点化を期待したいところです。

　しかしF2.8と言う表現は、被写界深度は焦点距離でも変化するものなので何とかならないかと思います。ファインダー倍率だったら以前は「50mmレンズ無限遠で0.88倍」とか表記されていました。

書込番号：15107968

[＃４００１]

位相差AFセンサーのイメージ	「光束」のイメージ図

おはよーございます♪

F2.8光束とF5.6光速の違いは、下のキヤノンさんの解説が分かりやすいだろうか？？
>http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2011/09/

「光束」と言うのは・・・
分かり易く言えば、「光の束の太さ」？？と言えば分かりやすいかな？？
※本当は、光の束の「入射角」・・・の事です。

オートフォーカスの「TTLセンサー」と言うのは、レンズから入ってきた光の内、ある一部の「光束」を利用してピントの検出を行っています。
通常は・・・「F5.6の太さ」の光束を利用したセンサーが一般的です。
なので・・・レンズが明るいF1.4だろうが、F2.0だろうが、F2.8・・・F4.0であっても。。。
利用している光束は「F5.6光束」です^_^;

「位相差」方式のオートフォーカスと言うのは、レンズから入ってきた光を、分光レンズで2つに分けて「視差」を作り、その2つの「像」の「ズレ量」を測ってピント合わせをする仕組みです。

指を目の前に1本立てて・・・その指よりも遠くを眺めると。。。
指が2本に見えますね？？♪・・・コレが「視差」です♪
そこから・・・指に視線を合わせると・・・指にピントが合います。
コレが「位相差」AFセンサーピント合わせの原理です。

・・・と言う事で。。。
太い光束を利用すると、なにがメリットか？？と言うと。。。
像の「ズレ量」を測るスケール（モノサシのメモリ）が大きくなる。。。
極論すると・・・
同じ「1メモリ」のズレ（前ピン、後ピン）であっても・・・
F5.6の光束であれば・・・1�o幅のズレ量だとするならば・・・
F2.8の光束ならば・・・5�o幅のズレ量で検出できる。。。

例えば・・・センサーの検出限界が「1�o」だとするなら・・・
F2.8光束センサーは、F5.6光束センサーの「5倍」の精度でピントを検出できる。。。と言う事を意味します。
つまり・・・太い光束を利用した方が、より詳細な「ピント精度」を出す事が可能になると言う事です。

ただし・・・太い光束を利用する事はメリットばかりではありません^_^;
検出精度が良い分・・・ピントを正確に合わせるまでに「時間が係る」。。。
もっと「高精度」に「正確に」レンズのピントリングを動かす「制御」が必要になる。。。
つまり・・・ピントの検出が「ピーキー」になるので・・・
ホンのチョット、レンズのピントを止める位置がズレただけで、ピントが合っていないと判断して迷う。。。フォーカスが行ったり来たりしやすくなる。。。と言う事です。
※レンズ側にも、「超音波モーター」や「ステッピングモーター」等の正確な制御が出来る装置が必要になります。

なので・・・高速な動きを追う「動体撮影」ではF2.8光束センサーでは、ピントを合わせ難くなったりますので・・・ニコンさんでは「頑固に（笑）」F2.8センサーを採用していなかったりします^_^;^_^;^_^;。。。

一方・・・「細い」F8.0光束を使えるメリットは・・・スレ主さんのご理解の通りですが。。。
よっぽど条件が良くないと・・・正確にピントを検出する事は難しくなりますね^_^;？
なにせ・・読むメモリが小さくなりますんで・・・老眼の私では読めません（笑。。。（冗談です）

ご参考まで

書込番号：15108160

[青海１９８８]

＃４００１さん、

　詳しくありがとうございました。なんだかフォーカシングスクリーンのマット面の暗いレンズに対応できるように明るくするとピントの山がつかみにくいという話に似ているような・・・。

　PENTAXも他社もＡＦ技術を進化させているようで今まで銀塩ＭＦ機が中心だった私も楽しみです。
　すでに「超望遠の接写・手持ち」はデジタルでないと殆ど不可能です。

書込番号：15110756

ローパスレスの作例

[たらこのこ]

メーカーにまだ出てこないのですが

早く見たいものですね

書込番号：15096444

[杜甫甫]

試作機、全部フォトキナに行ってるのかも。
終われば見られるようになるでしょう。

書込番号：15096773

[ステハン野郎]

ローパス有りと無し見比べて果たして違いが分かるのか。

サンプル写真なんてベテランの大御所のプロカメラマンが撮影しているから

ローパスの無しよりも撮影者次第で変わってしまうのを知っていますか。

書込番号：15097416

[penta7]

たらこのこさんのおっしゃる通り、早く作例を見たいですね。作例を見る前に予約しました。違いがないなら、それを感じられないならメーカーは発売しません。当然メーカーは差別化を図って開発・調整しているはずです。D800はさまざまな条件が揃わないとそのスペックを味わうのは難しそうですが、こちらはアマチュアでもローパスレスの画を楽しめそう。フルサイズ発売にはもうしばらくかかるとしたら、それまでこちらで相当楽しめそうです。

書込番号：15097482

[たらこのこ]

penta7さん,aps-ｃの私の知る限りでは初めてのローパスレス、期待しています
SIGMA SD1程とはいかなくても、またフルサイズがPENTAXから出るまで、遊べたらいいですね

書込番号：15097487

[kingbird_kakaku]

比較写真こんなんありますね〜


http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2012/09/-pentax-k-5iis-partii.html#more


八百富写真機店さんの記事の中ですが

書込番号：15097772

[斐光苑]

ペンタックスの事だから、また発売5日前くらいでは？
「試作機で画像出せない」とかで。もう工場では出来て組み立ててるだろうに。

「写真」を撮る機械を買うんだから、検討材料は予約開始、サイト開設と同時に提示して頂きたいものです。

書込番号：15098349

[たらこのこ]

斐光苑さん,私もそう思います

書込番号：15098389

[70のデジオジ]

なるほど　参考になりました。
皆さんが、実際にK-5�Uｓで撮影した。作例を早く見たいです。
わたしは、アマなので皆さんみたいに　分らないかも知れません。

書込番号：15099093

[★本当ですか？]

比較画像が目的であるならば、同一被写体・同一条件での画像が最も良く比較判断しやすい。

しかし、メーカーは、そんな見え透いたことなどしない。

むしろ、それぞれの機材に適した被写体と、撮影条件を設定し、それらの特徴を強調デフォルメするであろう。

ローパスレス機の被写体として容易に予想出来る条件とは、明るすぎず、原色の少ない、陰影を演出として写し出すことだろう。
決して真っ赤な、それも光り輝いている被写体など選べるはずも無い。

ベイヤー配列でのローパスレスなら当然のことだ。
ベイヤー配列ロースパスレスで一歩先行くフジの素子配列には希望が持てる。

すなわち、いずれ、素子配列を考慮したローパスレス・デバイスが台頭するのだろう。

現行のままでは、画像処理にあまりにもゆだねすぎているのである。

ローパスレスの理想は、フォビオン、次にフジ。

どの様な作例を掲げてくるか、楽しみである。

書込番号：15099826

[ｋとんぼ]

たらこのこさん　　　こんばんは

Kー5�Usは気になりますね。
私はローパスレスはいいと思います。
X-pro1と５D�Uで撮った似たような写真がありますのでUPします。参考にならないかも知れませんが
ご覧下さい。

書込番号：15100021

[Vision_42]

京都タワー全体	等倍切り出し１	等倍切り出し２	等倍切り出し３

GXR A16 ユニットの作例ですが、同じローパスレス仕様ということで参考まで。等倍切り出しでも解像感が保たれています。広角側で撮影したのに、等倍表示では展望台の中にいる人の様子まで見ることが出来ます。

リコーのもつローパスレスのノウハウも PENTAX に提供されていると思いますので、K-5IIs も A16 くらい、いやそれ以上のキレのある描写を見せてくれるのではないかと楽しみに待っています。

書込番号：15108733

星空撮影について質問させてください

[MOGU:MOGU]

星空撮影について質問させてください

K-5 II s 予約と同時にO-GPS1の購入予約もしました
今使ってるK−7にはO-GPS1対応していないのでたのしみです

予約はしたんですが今更ながらちょっと質問です
星空撮影初心者になるんですが
ローパスフィルタがない方II sの方が
星空に関して言えばきれいに写るという認識で
間違いないのでしょうか？

検索して調べるとローパス改造とかでてきましたが
いまいち良くわからないのでお願いいたします。

他に星撮影で必要なものあれば教えていただければ嬉しいです

今ある機材は3脚とレリーズケーブル
レンズはDA16-50 DA21 FA43 FA77 DA200
星の名前で知ってるのはオリオン座とカシオペア座くらいです
できれば星雲とか撮ってみたいです

よろしくお願いいたします

書込番号：15072246

[☆男]

K-5 + O-GPS1アストロトレーサー	K-5 + O-GPS1 アストロトレーサー	K-30 + O-GPS1 アストロトレーサー	K-r + O-GPS1 アストロトレーサー

MOGU:MOGUさんこんにちは。
早速K-5�Usをご予約されたとのこと、羨ましい限りです。
PENTAX板には天体写真を撮られている方も結構いらっしゃいますから、K-5、K-r、K-30、
O-GPS1板辺りを探してみてください。
O-GPS1が発売された時に私がK-r板に書き込んだスレが参考になると思います。
　　↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001511/SortID=13193216/

ローパスレス機は解像度が上がりますから、当然に天体適性も上がります。
天体専用の冷却CCDカメラなどは、元々ローパスフィルタの概念すらありません。
キャノン機などのローパスフィルタを取り去り、IRカットフィルタの特性を近赤外方向に
少し振った物を付ける作業を”ローパス改造”と称していますが、正確には
”ローパス除去＆IRカットフィルタ交換作業”となります。
なお、SR機構を持つPENTAX機はこの改造がやりにくいので☆撮りに使っている人が少ない
のです。でも、それは天文マニアとしては少ないと言うだけであり、殆どの人は
ローパス改造なんてやりません。

PENTAX機は他社に比べて赤い星雲が発する光にもある程度の感度があります。
だから私は無改造のK-5,K-30,K-rで撮っています。
PENTAX機の中でも、K-r > K-30 > K-5 の順で赤い星雲が写りやすいです。
おそらくは、K-5のローパス機構が一番上等で複雑だからそうなるのだと思っています。
だから、ローパスフィルタが元々存在しないK-5�Usには期待しています。
是非、ご作例をココで公開してください。楽しみにしています。

書込番号：15072716

[★本当ですか？]

綺麗に撮れる、という概念には機械任せ、という意味合いが多分に含まれる。

天体モノの撮影には、カメラという機械以上に、その整備された環境がモノをいうところが大きい。

昨今のカメラなら、どのメーカーのモノを選んでも大丈夫だ。

撮影に対する重要ポイントは、しっかりした三脚よりも、ガッチリした、それも質量の有る重量級カメラ抑え機器が欠かせない。

撮影するカメラ以上に大切な部分だ。

とにかく、少しでもブレを抑えることが肝要である。

それらの環境が整ったら、カメラ云々の話が続く。

ローパスフィルターレスに成ったとしても、劇的に綺麗に写る訳ではない事だけは知っておくこと。
そしてなにより、フィルターレスになる事で、内部画像処理が今までと比して大幅に変化して来る事だけは理解せねばならない。

ニュートラル・ホワイトバランスを得ようとすれば、どうしても今までの写真と比べて癖がある画像となることは、仕方のないことだ。

それらを許容出来るかどうかは、個々人の感性に委ねられる。

ちなみに、ローパスフィルターレスにすれば、当然、IRカットフィルターは装備されるのである。
赤外領域に大幅な受光感度がある、今の素子では不可欠な部品だ。

総合的な画像を観て、バランスが取れているかどうか？
その画像が好みに合うかどうか？　が、意見の分かれるところだ。

星空撮影に最も大切なことは、カメラもさることながら、カメラを支える三脚、もしくはポールが大事だ、という事になる。
言うまでもなく、追尾駆動設備は必須となる。

PENTAXのフィルターレス・カメラのサンプルが早く見たいものである。
ホワイトバランスのチューニングを見てみたい。

書込番号：15073010

[☆男]

ふと思ったのですが、何故にK-5�Usを出すのかと。
PENTAXは望遠鏡を作っていたメーカです。デジイチになった時もまっ先にIRカットフィルタ
の改造試作をイベントに持ち込んだものの、その後ボツに。
天体望遠鏡からも撤退するなどの経緯があります。
社内には天文関連をやりたい人が結構いらっしゃるようで、アストロトレーサーなんて言う
ぶっ飛んだ飛び道具を出したりしてきました。
で、
IRカットフィルタの特性を近赤外方向へシフトすれば、当然にファームのチューニングが
必要となり、経費がかかります。だから出来なかった。
D800Eが人気となり、ローパス除去機が売れそうだとの市場調査からGOが出た。
当然にファームの手入れが必要となった。
だったらIRカットフィルタの特性も50nmぐらい近赤外方向へ振って、一緒にチューニング
したらどうよ？

ってな話が社内であったかは知りませんが、K-5�Usという段階で期待したくなるのは
私だけでしょうかね・・・

書込番号：15074265

[MOGU:MOGU]

☆男さん
K-5 + O-GPS1アストロトレーサーの画像素晴らしいです。
＞ローパスレス機は解像度が上がりますから、当然に天体適性も上がります
それを聞き安心しました。Kーrのスレ紹介ありがとうございます。
星撮影の設定詳しく書いてありました、参考にさせていただきたいと思います
もともとPENTAXのメーカーそのものが好きなのですが
アストロトレーサーの開発エピソードを聞いてPENTAXがさらに好きになりました＾＾
早く作例のせれるようになりたいです。その時はまたご指導ください。

★本当ですか？さん
星撮影はなかなか難しそうですね、良い三脚ほしいのですが今回は予算不足でして
今ある三脚でなんとかやって見たいと思います。ありがとうございます。

書込番号：15075809

[dipper_kakaku]

私もまったく同じで，k-5�Us + アストロトレーサーを予約しました．
今はk-xを使っているのですが，最近物足りなさを感じていたところに，今回の新作発表です．いやー，本当に楽しみですね．

書込番号：15076220

[ヘタレヲやじ]

天文雑誌の記事で、ニコンD800とD800Eを撮り比べたものがあって、D800Eでは偽色の発生があったけど、K−５IIsは大丈夫かなあ。

書込番号：15076484

[★本当ですか？]

簡易な天体写真なら気を使わずにすむ。

ナノ・トラッカーなどなど、低価格で通常三脚があれば追尾撮影が可能だ。

中には、追尾駆動にモーターではなく、手巻きゼンマイ式の嗜好品的装置すらある。

簡単な天空撮影などでなら十分利用出来るシロモノ。

参考にされたし。

書込番号：15078587

[☆男]

ポータブル赤道儀とK-5LS	ポータブル赤道儀とPanasonic DMC-LX7	撮影装備はこれだけ。K-r + O-GPS1	場合によっては・・・これでも星が点像に写るんです！

O-GPS1アストロトレーサーと、最近流行りのポータブル赤道儀について書きます。

＜アストロトレーサー＞

良い所

・赤道儀を使わずに星が点像で撮れるという、PENTAXユーザだけに許された唯一無二な飛び道具。

・どんなポータブル赤道儀よりも装備が少ない。場合によっては三脚すら不要。
　道にカメラごと置く、テーブルに仰向けにカメラを置くなどでも星が点像になる。

・必要なバッテリーは、僅かに単4電池一本である。

・PENTAX独自のカメラ内手振れ補正機構（SR機構）により、X-Y-Θ補正を行って星を撮ると言う、
　技術的にも非常に面白いモノを使っているという満足感。

機構上の制約

・18mmなどの広角から超広角では、画面周辺で星が放射状に線となって写る。
　例えば18mmでは3分程度までが許容範囲。これはカメラが固定で撮像素子を平面的に駆動
　していることの影響であるが、ISO1600で1分30秒から2分と言うのが私の撮影スタイル。
　それで十分に良い写真が撮れます。ちなみに、18mmで三脚だけでは、10秒以上で星が流れて
　いるのが判りますから、アストロトレーサーで120秒も点像を維持できることは凄いんです。
　ちなみに、10mmなどの魚眼レンズでは、四隅の流れが広角レンズよりも少ないです。

・赤道儀方式でないため、複数枚のコンポジット撮影が苦手である。
　露出を長くするほどに、各画像の”ズレ”が目立つようになる。私はやりません。

＜超小型ポータブル赤道儀＞

良い所

・素通しの極軸望遠鏡の真ん中に北極星を入れる程度のセッティングで星を撮影できる。
　三脚さえしっかりしていれば、この程度のセッティングでも50mmで5分ぐらいは問題ない。

・広角レンズを使って3分以上露出を行っても、画面四隅の星が流れることは無い。
　よって、より低感度なISO400辺りで1カット5分Ｘ4枚のコンポジット撮影が出来るなど、
　本格的に美しい天体写真を創作することも可能。

構造上の制約

・添付写真を見て頂ければ判ると思いますが、極軸機構＋自由雲台だけで使うからコンパクト
　なわけですが、天頂から北側の星をフレーミングしようと思うと・・・ほぼ無理。
　コンデジ（写真はPanasonic DMC-LX7)ならばイナバウワーさせて何とか撮れますが、
　デジイチでは、ほぼ無理。
　そのため、多くのポータブル赤道儀には赤緯軸オプションやアフターパーツが発売され、
　これを使って簡単なドイツ型赤道儀方式にする人が多い。これはこれで楽しいのだが。

・アストロトレーサーに比べれば、やはり、重く大きくバッテリー等の装備も必要。

・極軸機構＋雲台1個の構成では、北天以外でも常にアンバランスな状態での撮影である。
　ポータブル赤道儀が小さければ小さい程アンバランスである。
　添付写真のようにK-5とLX-7で見てみれば一目瞭然。
　極軸機構＋雲台だけでデジイチを使うとなれば、やはりそれなりの大きさが必要なんです。
　K5-�Usでは、更に要求精度が高くなりますね。

--------------

と言うことで、アストロトレーサーとポータブル赤道儀は一長一短あるのです。
私は両方を使い分けていますよ。

書込番号：15079413

[マチャトントン]

スレ主さん、皆さんこんばんわ。

敢えて詳しい方がいるここで
お聞きしたいのですが、コンポジット撮影について
詳しく教えてくれませんか。
すいませんお願いします。

書込番号：15080523

[MOGU:MOGU]

K-7 FA77 晩夏のひまわり

dipper_kakakuさん
アストロトレーサー私も楽しみです。

ヘタレヲやじさん
そうですかそのような問題もあったんですか、�Usには私も期待しています。

★本当ですか？さん
ナノトラッカー初めて聞きました。本格的な機材ですね
ちょっと使いこなせそうにないのでアストロトレーサーまかせでやってみます

☆男さん
メリットとデメリットのわかりやすい解説ありがとうございました。
すごく勉強になりました。ブログにもまたお邪魔させていただきます。
ありがとうございました。

マチャトントンさん
私もわかりませんが当面使うレベルには到達しなそうです。
いったん解決済みにさせていただきます。
どなたか、教えてくださると良いですね

それでは、質問の回答を☆男さんにいただきましたので
グッドアンサーをつけ終了させていただきます。
コメントくださった皆様　ありがとうございました

まだまだ暑いですね、みなさまお体に気をつけてお過ごしください

書込番号：15086715

[☆男]

マチャトントンさんへ

私が言うコンポジットとは、一言で言うならばノイズ減らし処理です。
同じ構図で複数枚撮影し、画像処理ソフトで重ねて１枚画像にする作業を言います。
”コンポジット撮影”とはちょっと意味が違いますね。
天体写真は高感度で撮影することが多く、１枚だとどうしても画像が荒くなります。
複数枚重ねることで、このザラザラ感がなくなる訳です。
また、こうすることで画像処理耐性が向上し、天の川を浮き出させるような強調処理
がし易くなるのです。
ただ、アストロトレーサーで撮影するとカットごとに星の位置がズレるため、
”コンポジット処理”には適しません。
その点、赤道儀という星を追尾する装置を使うと何枚でも重ねられ、
その結果、滑らかで美しい星の写真を創作できます。
なお、星景写真はたいがい１カット勝負です。

書込番号：15086760

[恒]

長時間効果	コントラストを高める

マチャトントンさんこんばんは
コンポジット撮影をどのようにイメージされているかわかりませんので
撮影時は普通に写して、後でコンポジット（合成）を行う事について書きます
（もちろんコンポジット処理を意識した撮影方法ではあります）

星の撮影でコンポジット（合成）する目的として
　・長時間の露出をかけたい
　　　星の軌跡を撮る：フィルムでは簡単だけどデジタルでは露出オーバーになるため
　　　　　　　　　　　短時間露出のコマを重ねて星が線になるようにする
　　　何らかの制約で一度に長時間の露出ができない
　　　　　　　　　　：複数コマを合成して合計の露出時間とする（長時間露出効果）
　・コントラスト、鮮鋭度を高め、粒状感（ノイズ感）を押さえる
　　　惑星の写真では動画等で数百コマ分を合成なんて事も・・・
　　　　　　　　　　：フィルム時代の言い回しでは１／ルートn(n=コマ数）で粒状感が
　　　　　　　　　　　減るというイメージでした
　・広い範囲を写したい
　　　パノラマ写真を複数コマ並べて合成する感じ

ちなみは私のK-5は星の動画専用機となっています、広い意味ではコンポジット？

書込番号：15091043

[マチャトントン]

スレ主さん、☆男さん、恒 さん
ご親切にありがとうございました。

大変参考になりました。
なんとか自分でもできそうなので、参考にしながら挑戦してみます。

ありがとうございました。

書込番号：15099141

ローパスレス機は子供撮りには向かない？

[あした天気になーれ！]

X-Pro1やGXRなど、ローパスレス機の透明感？解像感？のようなものにずっと憧れていました。そこにK-5IIsの登場で、ぜひ購入したいという思いがあります。

被写体は主に小さな子供なのですが、モアレなどの影響を考えると子供撮りにはやはり向かないのでしょうか？

また、ニコンのD800/800Eでは、解像感もモアレもその差は少ないようなコメントも見かけますが、K-5も同じようなものなのでしょうか？

今後登場するであろうフルサイズ機の方が、ローパスレス機よりも透明感？のようなものが高いのであれば、待って見るのもありなのかとも思います。

発売後のレポートを待てば良いのかも知れませんが、どんな写りなのか楽しみで待ちきれません。是非、良いアドバイスをお願いします。

書込番号：15065903　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

向くか向かないかは主観が入りませんか？
実際に見なければわかりませんよ〜
で、でそれを見たらどう思うかです。
他人の意見も大切ですが、
趣味の世界において、
一番はご自身がどう思うかではないでしょうか？

書込番号：15065937

[が〜たん]

o(^-^)o 透明過ぎて
後ろが透けて見えるかもね〜

書込番号：15065979

[LE-8T]

小生には良く判りませんが、着せる服の柄次第かも・・・

書込番号：15066001

[ディロング]

初期のロｰパスレス機を使って2年半約7000枚位撮りましたがモアレが出ているのは0.05%以下です。
写真がそれでだめ(ぶち壊し)になったのは1枚もありません。そう断言できます。
ただしモアレが出るのは特殊な場合ですからそれを好んでとる人はもっと確立が多くなるでしょう。
特にこの手のカメラでも出ないと思いますよ。多分D800E(D800は付でしょ?)と同じくらいの確立と思います。
それより鮮明な画像を楽しんでください。

書込番号：15066006

[あした天気になーれ！]

okiomaさん、ありがとうございます。
主観で変わる程度の差しかないだろうということですね。だったら、ちょっと残念です。。

が〜たんさん、ありがとうございます。
透けるくらいのを期待してます(^o^)

LE-8Tさん、ありがとうございます。
着せる服程度なら問題ないかなーっと思っていました。ただ子供が、わちゃわちゃ集まってるところで写真を撮る時には使えないってことになりそうですが、、

ディロングさん、ありがとうございます。
実際に使われている方のご意見、参考になります。モアレっていってもそんな確率なんですね。AFのヒット率の方がよっぽど問題です(^^;)

早くサンプル画像が見たい〜(>_<)

書込番号：15067146　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のピカリン]

失礼ながらスレ主さんの質問に乗っからせていただきますが、
モアレのリスクを許容出来るのであれば「大は小を兼ねる」的な理屈でK-5�Usを選ぶべきなのでしょうか？
つまり「K-5�Usのシャープネスなどを下げることでK-5�Uのような描写に出来るのか？」ということです。

なぜK-5�Us一本にしなかったのか？
上記のような「大は小を兼ねる」的な結果にはならないからか？
現段階では机上の空論ではありますが、皆さんはどう思われますか？

書込番号：15067206

[北の猫熊]

本でD800とD800Eの比較がありました。
＊ア○ヒカメラの5月号

こちらのテストでは両方ともモアレは起きてまして
F16まで絞ると両方消えるという結果です。
ただD800Eの方が出方が少し強いのですが
D800と比べても出過ぎというレベルではないです。

比較的稀で等倍確認しないと確認できないモアレと
それを防ぐために常に働いて画像劣化させているローパスだったら
無い方を選ぶ選択肢はアリだと思います^0^
サンプルが早くみたいですね。

以下、余談ですが
D800Eはローパスを打ち消す方式ですが
その5月号の記事によるとローパスを外すと
画像処理を新規に開発する必要があるとのことです。
＊ローパスを打ち消そうがその存在そのものが画像に影響があると読み取れる？？
ということはK-5の�Usと�Uでは画像処理が大きく異なる可能性がありますね。
そのあたりも興味があります。

書込番号：15067240

[カルト退治]

ローパスあるナシに関わらず、子供撮りなら選択肢にある
D800かD800Eがいいですよ。

AFで差がつきます。

書込番号：15067558

[ジャパニッシモ]

やはりＡＦは相変わらずのダメな感じなのでしょうか？
どれくらいマシになったのかは興味ありますが…。

書込番号：15067581

[okioma]

>主観で変わる程度の差しかないだろうということですね。だったら、ちょっと残念です。。


う〜ん、
表現て、難しいですね。
気になる人は、ちょっとでも気になれば気になる
この程度ならOKなど
判断する基準は、人ぞれぞれなんですよ。
主観で変わる程度差といっても、どの程度の差かは私には判断できません。
意見は参考にしても、判断するのはだれかということです。

自分を含めて100人いてすべてが素晴らしいと思えば、
自分1人だけ、素晴らしいと…
でも、1人だけでも、考えによってはそれでもよいかとも思います。

尺度がわからないのに
ちょっと残念という表現が、
正直　私にはわかりません。

書込番号：15067597

[右や左のダンナ]

比べて見なければ分からない差とは言っても
並べて比べれば明らかに細部まで解像していることが誰の目にも分かる差じゃないかな？
近年のデジカメの撮像素子はモアレやジャギーが出難いように設計されていて
今後はローパスレスがトレンドになり主流になるだろうと言われてますよね
一眼だとＱが先駆けになるのかな？

機種を２択できるようにしたのは市場の動向を探る意味と自己責任を促す意味がある気がします
天体撮影などでシャープな画像を求めている人には向いていますが
商業印刷の仕事で写真を扱う人には受け入れ難いかもしれませんね

モアレを軽減させるにはカメラを多少前後させるかピントを少し外してみる等の工夫が必要になります
またはレンズの焦点距離を変えるだけで抑えられる場合もあります
失敗したものはPhotoshopのようなソフトのスキルがないと救済できないでしょう
そうなると逆に解像度を落とすことになるので必ずしもローパスレスが正解とも言えないんですよね
僕なんかは個人的に道楽で写真撮ってるだけなのでほとんどノーリスクですけどね

書込番号：15067867

[ken-san]

こんにちは。
ローバスレスの６４５Ｄを使ってますがモアレは気にしたことはありません。
まあもし出たら出たで良いかなと思ってますがぱっと見で見つかったことは無いので気にするほどのことは無いのでは。
プロなら困るでしょうがデジカメですのでその場で確認でき撮り直しができますからね。
＞今後登場するであろうフルサイズ機の方が
メーカーがアナウンスもしていない物は待っておられても出るかどうか解りませんよ。
又ユーザーがどうしてもペンタックスからフルサイズ機を出してもらいたいのなら現行品をたくさん買い続けてペンタックスにフルサイズを出してもそこそこ売れるなと確信を与えない限り出るわけ無いと思いますが。
いわゆるフルサイズ機を買われるのは何処ともＡＰＳの何分の一でしょうからね。
中判は他にライバルが居ないから出したのでしょうね。

書込番号：15068557

[★本当ですか？]

動きモノの撮影には、高速シャッターが可能なコンデジが最適。

より進化したシャッター動作が可能。

画質を気にするのであれば、フルサイズに分がある。

待つのも一法。

PENTAX初のフルサイズ機、最初からローパスレス機も登場しそうだ。

ソニーの2400万画素フルサイズ・コンデジも発表されたことから素子の問題は無い。

ぞくっ、とする写真を撮りたいものだ。

書込番号：15068720

[Dinka]

やっぱりこの手の話をしだすと、主観によるところが大きいとしかいいようがないですよね。
絶対音感みたいに出した音を瞬間的に言い当てるようなわけにはいかないのでしょうから。
過去にも同じ写真でどっちがどっちか言い当てて下さいといった事をしてた方もいましたが、結果は散々。かく言う私も、実際よくわかりません。ルーペで見比べれば多少は分かるのかもしれませんが、写真を人に見せるのにルーペで見てねとはいえないですしｗ
後から不満がでそうなら、値段の高いフラッグシップを買ったほうがいいですし、そこまで神経質な方でないなら一般的なものを買っておいたほうが無難に思いますけど、どうでしょう。（私はK-5があるので今回見送るつもりです＾＾）

書込番号：15068902

[カルト退治]

等倍マニアはAPS-Cでは我慢出来ないかも知れません。
フォーサーズならなおさら我慢出来ないでしょう。
APS-Cユーザーはフォーサーズに我慢出来ないと思いますよ。

ファインダーの大きさは子供でもわかりますが。

書込番号：15068990

[ｻﾝﾁﾝ先生]

こんにちは。
ご質問は、ローパス有無が子供撮りに向くか向かないか　ということですよね。

子供さんの、どういうシチュエーションで問題になるでしょうか・・。
細かなストライプの服？
髪の毛にピントを合わせた時、髪の毛に影響がある？

おそらく、気になっているシチュエーションは、子供撮影特有ではありませんので、ポートレート写真が参考になると思います。
ペンタックスには645Dがありますから、その写真をインターネットの写真掲載サイトや、先に投稿されたken-sanの野鳥の写真も大いに参考になると思います。
その上で、結局、このスレッドに建設的な意見を書かれている方々のおっしゃるように、ローパス有無の違いで生じるメリット（透明感？解像感？）とデメリット（モアレなど）を主観的に判断するしかありません。

余談ですが、
自分はAPS-Cとフルサイズ（と言われているサイズ）の写真の比較において、その違いは、気にする程でもないと思っています。更に、殆どのシチュエーションで、APS-Cとコンデジ(1/2.3型)でも、気にする程の差は無いと思っています。　（自分の、殆どのシチュエーションとは、それこそ子供や家族の撮影です。　しかしながら、HP素材のためのアート的な写真や、三脚を立てての風景写真などでは、違いは認めています）

書込番号：15069203

[あした天気になーれ！]

多数のアドバイス本当にありがとうございます。
主観によるという点ですが、誰が見ても違いが分かるが、その違いが良いかどうかが主観による、ということであれば、私は気に入ることが出来るだろうと考えております。

違いそのものが見る人によっては感じないというレベルであれば、K-30でも満足出来そうかな？という気もします。

ローパスレスでもモアレは気にするほどではないことが分かり楽しみが増しました(^o^)
価格差も小さいので、誰が見ても違いがわかるレベルであればローパスレスで良さそうですね。

フルサイズもかなり興味ありますが、手持ちのFAレンズ（28,35,50）では性能的に足りないのか？と考えるとお金かかりすぎるしなーーっとか、悩みはつきません(^^;

書込番号：15069271　スマートフォンサイトからの書き込み

[HYPER8PPM]

普通の用途でモアレが気になるようだったら、製品として成立しませんよね。
製品化したのだから、実用上、モアレは問題ない（目立たない）レベルに抑えられているのだと思います。
ただ、そうなるとなぜ両方、発売したのか？
ローパスレスの画像が良かったら、ローパス有りの方は全然売れないのでは（K-5で良いのでは？）という疑問があります。
実際は比較画像を見ないとなんとも言えないのでしょうが、
同時にローパス有り/無しを併売するということは
ローパス無しの方が明らかに画質が良いなら誰も有りのほうを買わなくなるし、
ローパス無しでも大差ないなら、両方を併売する意味がないし、
なんか個人的には不思議な感じです。
ローパス無しばっかり売れるんじゃないでしょうか。

書込番号：15071991

[Tubby sponges]

HYPER8PPMさん

こんにちは。

＞ローパス無しの方が明らかに画質が良いなら誰も有りのほうを買わなくなるし

そもそも両方売れる必要は無いのでしょうね。
画質が「良さそう」というモデルが高価である点が販売上のキモでは？

書込番号：15072355

[森のピカリン]

＞そもそも両方売れる必要は無いのでしょうね。
＞画質が「良さそう」というモデルが高価である点が販売上のキモでは？

う〜ん、それでも確実に売れない方のコストも発生する訳で・・・
K-01やQの不振に追い討ちとなってはペンリコの体力が心配です。

K-5�Uと�Usを併売する理由にK-30のように「高解像度になった！」と
単純に喜べない部分が�Usにあったりして？
そうでないことを祈ります。

書込番号：15073809

[あした天気になーれ！]

解決したとはいい難いですが、真摯にご意見をいただけた皆様への感謝の意味も含めてグッドアンサーを選ばせていただきました。3つまでしか選ぶことができませんでしたが、感謝の気持ちはかわりません。本当にありがとうございました。

現時点では作例を待って、年末頃を目処に検討したいと思います。
K-30のコストパフォーマンスが良すぎるだけに、K-5 IIsがどこまで差別化出来ているか、非常に楽しみですね。

フルサイズへの興味は、手持ちの単焦点レンズが2倍になるイメージがあり、手持ちレンズのパフォーマンスが問題なければ多少高くても、自分への言い訳が立つかな~というところが大きいです。

フルサイズより、K-5IIsとFA31を買った方が幸せかなーとも、、悩みはつきません(^_^;)

書込番号：15075936

[555a110]

解決済みなんですが、コメントを書かせて下さい。

僕も645Dを使ってますが、ローバスレスでも、ほとんどの場合でも問題はないと思われますが慎重に決めた方が良いと思います。
記念撮影の時とかに出る可能性があるので、失敗してはいけない状況がある時は、ローパスレスはやめた方が良いと思います。
写真に対して、周囲の状況がモアレが出てもOKと理解があれば良いですけど。
自分の子供にはモアレが出てないけど、他人の子供にはモアレが出る可能性もあります。
どのようなシチュエーションでカメラを使うのかは、あした天気になーれ！さんしか分からないので、なんとも言えませんが良い選択をして、子供の写真をたくさん残してあげて下さい。

書込番号：15076682

[カルト退治]

ローパスレス。
子供が貞子に見えるかも知れません。

書込番号：15079720

[HYPER8PPM]

＞555a110さん

花嫁さんのベールとかをアップにするとモアレが出そうですよね。
偽色なんかはソフト的な制御でたぶん抑えているとは思うんですけどね。
たしかに失敗が許されない場面では、ちょっと気がかりですね。
一般人が風景とかポートレートを撮るだけなら柄の細かい服を着てない限り、
問題になることはないのでしょうけど。
プロぐらいかな。モアレに困るのは。
それも後で加工すれば消せますけどね。
ローパスレスが圧倒的に売れそうな気がします。

書込番号：15081374

[555a110]

HYPER8PPMさんへ

ローパスレスは、とりあえずもの珍しさがあって人気があるような気がします。
1台目のカメラでローパスレスでモアレが出たら、やっぱり後悔すると思います。
2台目のカメラだったら、多少モアレが出ても納得できると思います。
僕の撮るシュチエーションではモアレが出ないので、ほとんどモアレを気にしてません。
たまに子供撮りを頼まれる時は、やぱり無難な設定のカメラで撮ってしまいます。
はじめての○○とか、子供撮りはある意味、失敗の許されないシャッターチャンスだと思っています。
ペンタックスのメーカーの立ち位置とか、上級機種なんでローパスレスの方が売れる可能性はあると思います。
子供撮りにベストな機種かと聞かれたら、モアレに気を使うよりも、モアレに気を使わないカメラで楽しく撮る方が良いと思います。
個々のシチュエーションがるので、一つの意見だと思って下さい。

書込番号：15082389

[RG-Γ]

こんにちは。
私の場合Ｋ−７なので一世代前の機種になりますが、被写体のほとんどは自分の子供たちです。
たぶん１０万を超える枚数を写していますが、モアレが気になったものはありませんでした。本当に細かいストライプとかなら出てくるかもしれませんが、髪の毛や肌とかで気になったことはまったくありません。
店頭などで一番気になる服装を子供さんに着せて試し撮りをされてはいかがでしょうか？それからローパスレスが必要化の判断をされても良いと思います。

そうは言いつつ、私の場合はＫ−７が耐用枚数を大きく超えてしまったので買い替えの一番の候補にしています、風景や星景も写しますので期待が大きい機種ですね。

書込番号：15082962

[あした天気になーれ！]

555a110さん、また他の皆様もご助言頂きありがとうございます。

ローパスレスのモアレリスク（ちょっと大袈裟ですね）が許容出来るかは、確かに1台目か？によって大きく違うかもしれませんね。

ペンタックスもその辺を意識してレンズセットを作っていないのでしょうね。単純にローパスレスにすることで保守部品はK-5 IIと共用できそうですし、メーカーにとってはリスクは少なく抑えながら、販売層を大幅に拡げるよく考えられた？商品戦略なのかもと思えてきました(^o^)

ただよく考えるとK-5 IIのスペックは、一部K-30に劣るところもあり、上位機とは言い難いですしAPS-Cでも更に上位機が出そうですね。年末、年始に掛けてくらいは様子を見た方が良い買い物が出来るかもしれないですね。

もしかするとローパスレスオンリーのK-3とか(´ω｀)
何れにしてもローパスレスで天使のような子供の写真が取れる日を妄想して待ちたいと思います。待ちすぎて、子供が悪魔のようになる前には決めないと、、(^_^;)

書込番号：15086357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

あした天気になーれ！さん

ローパスレス機で、子供撮りに向かない事は無いでしょう。ただK-5�USがどのような
チューニングをするかなのですが、同じリコーのローパスレス機では、JPEGでモアレ
除去の対策をしていて、それほどの先鋭感を感じません。RAW撮影処理が必須です。

いずれにせよK-5�USの実力を発揮させようとするならば、RAW撮影が必要になることを
考えておいて下さい。

書込番号：15090255

ミラーレス持ってるけど…

[SONY神話]

SONYのNEX-7を持ってますが、ペンタックスのこの機種が気になってます。
自分は初心者で、風景写真がメインです。動画は撮りません。
今のカメラに特に不満はないのですが、やはり一眼レフの方が画質がいいのかなと。
日常でカメラを持ち歩くこともなく、ドライブや旅行に持っていく程度です。
ミラーレスと一眼レフの二台持ちってのもありなんでしょうか？
皆さんのご意見をお聞かせください。

書込番号：15072699　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリームパンマン]

>ミラーレスと一眼レフの二台持ちってのもありなんでしょうか？

一眼レフユーザーでミラーレス機をサブシステムとしてる人も多いですよ。

書込番号：15072774

[robot2]

こんにちは
今のカメラに、特に不満はないのでしたら購入する必要は無いと思いますが、
どうしても欲しいのでしたら仕方が無いですね。
勿論、２台持ちは有りです。

趣味の写真は、写真を撮る事に集中出来ない気持に成る事が有るので困りますね。

書込番号：15072776

[ガラスの目]

一眼レフの方が画質がいいと言うより、良いレンズの品揃えが豊富です。
もっとも、NEXのレンズが続々と発売予定です。
お急ぎでなければ、待たれたら如何でしょうか?
風景写真なら三脚を使うと、画質が向上する可能性があります。

書込番号：15072796

[写画楽]

こんにちは
撮像素子レベルとしては同じAPS-Cですから画質面での差はそれれほどないように思います。
JPGでの絵作りの違いなどはありますから、サンプルを多く見て好みで決めたらいいと思います。

目的から、考えますとレフ機を導入するよりもEマウントレンズの買い増しの方が効果は大きいような気がしますが。

二系統のボディーを持つ意義は、バックアップ機の必要性があるかどうかで考えてみるといいでしょう。
結婚式のサブを頼まれるとか、二度といかれそうもないような旅先での撮影など、
失敗できないような場面で万一の不具合やトラブルに備えることが可能になります。
また、レンズ交換式ではあるものの、現場での交換の頻度を減らせるので時に迅速な対応が可能となります。

レンズの使い回しの効率を考えると、２台持ちは同一マウントの方が向いていると思います。

書込番号：15072809

[松永弾正]

ありだとおもいます。
ただ、僕はKｰ5ユーザーで、Kｰ5�USも買いますが…一眼レフに過剰な期待は許してください。
多分ですが…想像されているほど過剰な期待をよせるほどのものではない…と感じます。
NEXもいいカメラじゃないですか(笑)。痺れるような作品を見せてくださいね！

書込番号：15072830

[昔のカメラで撮ってます]

蛇足レスでごめんなさい。

＞NEXのレンズが続々と発売予定です。
キヤノンのＭがヘタレなので他社を注視しているんですが
ＮＥＸ系のレンズが続々ってどれですか？
ホントに続々なら考えても。



まさかコレ↓じゃないですよね。（これを続々と云ったら恥ずかしい
http://digicame-info.com/2012/09/nex16-50mm-f35-5610-18mm-f435m.html

書込番号：15072867

[SONY神話]

皆さん、短い間にたくさんのお返事をいただきありがとうございます。

確かにEマウントのレンズを買った方がいいのかもしれませんね。
自分の物欲が嫌になってしまいます。
先日もSONYのDSC-RX100を買ったばかりなんですよ。

ただ、防塵・防滴＆防寒動作ってのもいいのかなと。今度山の上の方で星空を撮る予定もあるものですから。
カメラ買っても腕はついてこないですけど。

実機を見て、ゆっくり考えてみようと思います。

書込番号：15072986

[mistgreen]

K-7で撮った画像です。

SONY神話さん、こんにちは。

私は、ペンタックスメインですが、NEX-5も持っています。
NEX-5は、完全にサブ機というか・・・お手軽メモとか、スキーに行くときとか、パノラマ写真が欲しい時に利用しています。

あと、K-5とかを三脚にセットしているとき、さっと周りの風景を撮りたいときとかに使っています。
NEX-5なら、常時首から提げていても気になりませんからね。

ペンタックスは、K-5・K-7・K-20D・k-m 持ってますし、FA limited と DA Limited を殆どそろえています。
これらのレンズで描き出す写真は、とても雰囲気があるので気に入っています。

と言いながら・・・K-7で撮った画像でもアップしておきますね。
一方、NEX-5で撮る写真は、レンズ性能がイマイチなので・・・絵としてお気に入りのものがなかなか撮れないですね。

なので、NEX-5にマウントアダプタ付けて、ペンタックスのレンズを使ったりしています。
でも、やっぱりイマイチで・・・結局、気合い入れて撮影するときは、ファインダーのあるK-5とかになりますね。

書込番号：15073214

[SONY神話]

mistgreenさん、返事ありがとうございます。

NEX-5とペンタをお持ちなんですね。写真もすごく綺麗ですね。
自分もそんな写真が撮れるようになりたいです。

やっぱり欲しくなってきましたね。今までSONY製品ばっかりでしたので、
他のメーカーもいいなと思ってきたところです。
仕様の詳しいところは分からないのですが、あの角ばったデザインに
グラッときました。

お金を貯めて、嫁さんに見つからないように買おうかと思います。
（見つかるけど。絶対に。）

書込番号：15073271

[★本当ですか？]

ミラーレス機では写真撮影という面白みや、遊び心をくすぐる撮影心構えが違うように思える。

ミラーレス機と、スマホとでは、さほど感性的に違いがない様にも感ずる。

しかし、一眼レフ機での写真撮影では、遊び心をくすぐられる道具をいじっている、という感覚を覚える。

しかし、データーとしてみた場合の写真画像には、その違いを見出すことは出来ない。

つまりは、写真撮影という人間動作行動に対する感覚的味付けをしてくれるものが、一眼レフカメラという道具である。

何の意味も持たない自分だけの宝物と良く似ている。
手にして、ただいじっているだけで満足出来ることを。

それを感じることが出来るのがお遊び道具である一眼レフ・カメラなのである。

ただし、取り出せる写真品質は、どちらも同じだ。

究極は、お遊び道具としてか、あるいは、写真を撮るだけなのか、によって感覚が違ってくる。

書込番号：15073376

[ｋとんぼ]

>ミラーレスと一眼レフの二台持ちってのもありなんでしょうか？

はい、有りと思います。
しかし、NEX7もよくできたカメラで自分でいろいろ設定を調整して撮ればかなりお気に入りの画像が手に入ると思います。

自分は初心者と書かれていますから言わせていただきますが、
NEX7をもう少し研究なさったらいかがでしょうか。

そしてどうしても我慢ができない点を見つけてから追加購入をお考えなさったら如何でしょうか。


ふとそんな思いが通り過ぎましたので申し上げます。
お気に障るようでしたらどうかスルーしてください。

書込番号：15073778

[SONY神話]

★本当ですか？さん

確かにおっしゃる通りです。取り出せる写真品質の違いは自分にはまだまだ分からないと思います。
カメラって、いじりたくなりますよね。


kとんぼさん

これまた確かににおっしゃる通りです。少しというか自分は全然勉強が足らないと思います。
全然気に障っておりませんので、気になさらないでください。


NEXを使いこなせてないのに、他のカメラが気になるなんて、新し物好きの自分に呆れています。

書込番号：15073892

[もとラボマン ２]

SONY神話さん　こんにちは

両方ともAPSサイズですのでセンサーの差よりは　レンズの差で画質の差が出てくると思います　
NEXもレンズは増えていますが　K5のレンズラインナップには及びませんし　拡張性は　K5の方が今の時点では有利ですし　今までと違う写真撮れるかもしれませんので　追加購入での　2台持ち良いと思いますよ。

ファインダー覗いた　撮影も楽しいですよ。

書込番号：15073898

[阪本龍馬]

一眼レフとミラーレスのニ台持ちは意味がありません。
あくまで一眼レフの二台持ち。又は一眼レフとコンデジです。

逆に何の為にミラーレスなの？と質問したくなります。

しかしキヤノンＭなら有り得ます。トラブル時のバックアップとしてなら。。。
この辺はキヤノンは商売が上手い。しかも完全電子マウント

書込番号：15073911

[じじかめ]

画質はレンズ次第ではないかと思いますが、予算に余裕があれば
買ってみてもいいのではないでしょうか？

書込番号：15073943

[阪本龍馬]

風景を撮り画質を気にするならフルサイズしかありません。

なぜペンタックスのAPS-Cが気になりましたか？画質に劇的な差は期待できませんよ。

書込番号：15073964

[SONY神話]

もとラボマン２さん
阪本龍馬さん


ご意見ありがとうございます。

もっと勉強して、NEXを知り尽くして（自信はありませんが）、そしてちょっと頭を冷やして、じっくり考えたいと思います。

皆さん、くだらない質問に丁寧に答えていただき、本当にありがとうございました。

書込番号：15073971

[SONY神話]

じじかめさん

今からお金貯めて買えるようにしていきたいです。


阪本龍馬さん

今までＳＯＮＹしか頭になかったのですが、Ｋ−３０を見て、触って、サイトで見たらＫ−５�Uが出るってことで、気になりました。


皆さん、いろいろとありがとうございます。皆さんから頂いたご意見で、自分なりに勉強できました。

書込番号：15074011

[カルト退治]

α99にされた方が、いいですよ。

風景ならK-5�UsよりNEX-7の方が、まだマシです。

書込番号：15074228

[やむ1]

SONY神話さん、こんばんは。
私は、現在メインが一眼レフのK-7。
サブがミラーレスのGF1という組み合わせです。
K-5IIsが落ち着いた頃に、K-7にプラスする予定でいます。
結構、自分の身の回りにも、メイン一眼レフ、
サブミラーレスって人いますよ。いい組合わせだと思います。
そして、風景をよく撮られるということなので、
NEXのメインとしてのペンタ選択は、ありかも知れませんね。
実際に、過去のペンタ機の作例をネット等で見てみて、
その写真の味というか、色合いとかが好みであれば、
SONY神話さんにとって、いい相棒になってくれると思いますよ！！

書込番号：15074268

[レモン・リー]

K-5はとにかく素晴らしいカメラで
購入してからほとんど毎日写真を撮っています。
手に持った感触や、控えめながら高精度を感じさせるシャッター音、
撮り手の意志を素早く反映させてくれる操作性、など
「撮る気にさせる」魅力にあふれています。

ご近所スナップが中心の私にとって、今回の進化は買い換えるほどではなく見送りの予定ですが、
新規で買われるならこれほど魅力的な選択肢はありません。

なお私もミラーレス（E-PL1s）をサブ機で使っていますが
圧倒的に出番はK-5の方が多いですね。
K-5�Uのご購入強くお薦めしておきます^^

書込番号：15074580

[SONY神話]

やむ１さん
レモン・リーさん


お返事ありがとうございます。

そうですか、Ｋ−７、Ｋ−５っていいカメラなんですね。
作例をたくさん見て参考にさせていただきます。
Ｋ−５�Uを持っている自分を想像したりして、完全に買うモードに入ってきています。
お金貯めないと。（クレジットもありますけど）

書込番号：15074801

[SONY神話]

カルト退治さん

アルファ99は手が出ませんし、僕の腕では宝の持ち腐れになるのが確実です。

書込番号：15075021　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラ イヤ]

α９９もいいですね。
まあ駄作のＭを含めキャノンはやめた方がいいですけどね。

Ｓ本とかかるととか　いやがらせしか書き込みしないのと同類と思われますｗ

ＮＥＸ７も十分よいと思いますが、どうしてもミラーレスは一眼レフにくらべてタイムラグが気になる場合があります。

Ｋ５�Uｓを買われて違いを楽しまれるのもいいと思います。
マウントアダプターでＮＥＸに付けることも出来ますしね。

星空撮られるのでしたらＯ−ＧＰＳ１もお勧めですよ。
http://www.pentax.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html

書込番号：15075748

[Type:Tda]

フルサイズしかない（）は笑った。


もしEマウントのレンズそろえてあるならFS100がおすすめ。
業務用だけど、デジタルカメラ史上、最高画質だよ。本当の意味での画質だけならね。
（動画機だから静止画もとれるけど写真機としてのUIはびみょーすぎる）

撮影用途からしても画素ピッチの大きさが大切。だから写真の品質は数値で判断できる。
FS100ならおよそ20μmあるから世界が変わるよ。つまりピッチ系の大きさが重要。
http://www.youtube.com/watch?v=PdjGSWJVtSE
http://www.youtube.com/watch?v=v3_9dmYcOi0
http://www.youtube.com/watch?v=vb5jEhDvgbA&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=vEhwVQt0FRw&feature=related

ペンタも、ソニーに頼み込んでこの素子使わせてもらえばいいのにｗ

書込番号：15076091

[Type:Tda]

よいカメラが、もっと増えますように。

書込番号：15076118

[Type:Tda]

ぁ、ピッチ有効径、ね。タイポ

ペンタのフォトコンには、「そんな写真じゃ感動しねぇ。」こう書かれている。すごく、高尚だ。


ひたすら考え抜いて撮れば、なんとかそれっぽい写真は撮れたりする。
でも一週間、一ヶ月たった後にみて、己のショボさに悲しくなる。


でも、笑わせんな。感動できる、カメラつくってんのか？

「この程度のカメラじゃ、感動できねぇ」の間違いだ。

もちろんペンタが一番良心的でまじめに写真機をつくってるんだ。素子はくそにーが供給しない方針なのかも試練が。写真趣味の人間が選ぶカメラもペンタだと思う（動体は除くがｗ）。

もっといえば、いや..スレチだな。頭に血が上っちまった(>_<)汚しすまぬ

書込番号：15076540

[カルト退治]

スレ主さん。
APS-Cしかラインアップされていない、中判なのにD800Eにケツ叩（レンズの性能は35mmが上の為、D800Eの方が上だと思います）かれてるメーカーのカメラより、ソニー機にした方がいいですよ。
αマウントのレンズならアダプター付けてNEX-7に付きますので。

書込番号：15077013

[penta7]

ミラーレスでの撮影と一眼レフでの撮影とでは全く別物、だと私は考えます。ミラーレスで写真、カメラに興味をもたれたら是非、一眼での撮影も楽しんでいただきたいです。私はそれが一番楽しめるのがペンタックスだと思います（がこれはあくまでも個人的な好み）。それほど多くない発売されている個性的な純正レンズを工夫して、他レンズメーカーのレンズも交えての撮影は、決してつまらなくはないですよ。今回�USを予約しましたが、いろいろ言われているK-7にも私は100％満足していて使い続ける予定です。

書込番号：15077078

[うずらS1]

SONY神話さん、こんにちは。

私はK-5とK-01です、サブにミラーレスを持っているというよりもサブにK-01を選んだらミラーレスだったとの感じです、私はマウントが増えるのが少々不安だったのでペンタックスを選びました、K-5は写真を撮るぞ！と身構えて撮る時で、K-01はスナップ的にバシャバシャ」気軽に撮るときに使っています。ただ結果的にK-01はあまりレンズ交換しないのが分かりデジカメ感覚で使っているのでマウントが増えても良かったのではと考えています。今回のK-5�Usは予算の関係もあり当分は見送るつもりですが8万を切れば行くかもしれません。

良いフォトライフを過ごせますように。

書込番号：15077400

[SONY神話]

皆さん、本当にありがとうございます。

ミラーレスと一眼レフをうまく使い分ければ、２台持ちってのもありですね。

考えると楽しくなりますが、お金もかかりますね。

一眼買ったら買ったで、レンズをどうしようかとか、悩みが尽きません。

書込番号：15077495

[morioyag]

> 防塵・防滴＆防寒動作ってのもいいのかなと。今度山の上の方で星空を撮る予定もあるものですから。
カメラ買っても腕はついてこないですけど。

星空を手軽に撮影出来るのがK-5だと思います。
アストロとレーサーを使って撮影してみてください。
私も、アストロトレーサー購入予定です。

書込番号：15078263

[crevasse]

＞α99にされた方が、いいですよ。
カルト退治さん？

α99は動画に力を入れたカメラって知ってる？
その為に画質低下のリスクを冒してまでＴＬＭを採用してるの。
それを風景メインで動画を撮らない、スレ主さんに勧めるっていうのはどうかしら？

もう…この子は、ほんとうにバカなんだから！

書込番号：15081073

[レスノート]

スレ主さん　こんばんは、

私は、オリのＥＰ-Ｌ１と２を所有しています。
ペンタは、Ｋ-ｍ・Ｋ200Ｄ・Ｋ-5、　ＣＡＮＯＮは、５０ＤとKissです。

ＰＥＮは、ペンタとカンノンのレンズで遊んでいます。
オリのマイクロＦ用のレンズは乏しいので、アダプターで楽しんでます。
特に、ペンタのタクマーレンズやカンノンの７０-２００L、そしてタムキューはとても良い写りを醸し出しますよ。

ＮＥＸ-7は、素晴らしい機種ですので、以前欲しくて　良く販売店に出かけましたが、私には操作が難しくて到底使いこなせないと思い諦めました。
写りそのものは、好みによる部分が大きいので、なんとも言えませんが、他の方も言われているように、もう少し色々と試してみてからでも良い気もします。

でも、買い増しは予算が許せば、絶対お薦めです。

Ｋ-５は、カメラ大国日本を代表する優等生カメラと思いますので、是非お仲間に・・

ですが、私のメインはいまだＣＣＤのＫ２００Ｄです。
ホント、画は好みですね。

書込番号：15081138

[whg]

僕は複数マウントはアリ派です。
カメラはメーカーそれぞれ個性がありますから、それを実感してみることもいい経験だと思います。

商業撮影では仕上がりの平均化を求められますから、二強のカメラを選択した方がいいでしょう。でも趣味の世界であれば、それぞれの個性を楽しんだほうがハッピーだと思います。

僕はK-5の他にPEN E-PL3も使っていますが、PENを手にして、OPのEVFを装着してから覗いて撮る写真の楽しみを再認識しました。

システムが小型なので、レンズを複数持って出歩くようになりましたし、趣味性の高いレンズを揃えてみたいと、最近思っています。

スレ主さんがもしK-5IIsを手にされたら、多分NEXとは違う高揚感を感じると思います。僕はこの所PENを持ち歩くことが多いですが、たまにK-5を手にするとPENとは明らかに違う高揚感を得ています。

そんな経験ができている自分はシアワセだなー　そう感じています。

ぜひ、両方手にして、ご自身でその違いを体感して下さい。

書込番号：15081621

[SONY神話]

留守にしている間にたくさんのご意見をいただき恐縮しています。
いろんなカメラを手にして、それぞれの長所、短所を知ることも勉強になるんでしょうね。
皆さんのおかげで、SONY以外のカメラであれば、このカメラが第一候補だと思っています。
購入できたら、またお尋ねすることがあると思います。その時はまたよろしくお願いします。

書込番号：15081734　スマートフォンサイトからの書き込み

[しげっき〜]

まあ、一つのマウントで行ける人は幸せだなと・・・。（嫌味ではなく、それだけ生涯の友と早く出会えたわけですから）
彷徨って、彷徨って・・・って人が大半じゃないのかな。
私自身、デジイチはＳＯＮＹ、Ｎｉｋｏｎ、ＳＩＧＭＡそしてＰＥＮＴＡＸと彷徨い続けました。
知れば知るほど、自分に合うカメラを求めて彷徨う。
それぞれのメーカーにそれぞれの長所短所があり、どこで折り合いをつけるのか。
今ではメインはＫ−５，サブがＫ−ｒとＱ。
ＳＩＧＭＡ　ＳＤ１５は持っていますが、売却予定（良いカメラだとは思いますが、最近では保湿庫の肥しになっているので）。
今の自分自身にとって、何が最重要なのか？それに尽きます。

書込番号：15081849

[カルト退治]

crevasseさん。
＞α99は動画に力を入れたカメラって知ってる？ その為に画質低下のリスクを冒してまでＴＬＭを採用してるの。 それを風景メインで動画を撮らない、スレ主さんに勧めるっていうのはどうかしら？

それでも画質はAPS-Cより遥かにいいと思います。
フルサイズとAPS-Cは同じ土俵にのれません。
キヤノン、ニコンのユーザーの方で画質を求めてAPS-Cからフルサイズに
買い替えてる方結構います。

書込番号：15083827

[crevasse]

カルト退治さん

＞それでも画質はAPS-Cより遥かにいいと思います。
＞フルサイズとAPS-Cは同じ土俵にのれません。

じゃあ「同じ土俵」にのせてみる？
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

DxO Markが発表しているセンサーの性能テストによると5D�Vも1D�WもAPS-CのK-5に負けちゃってるね。
でも勝ち負けじゃないの。
センサー性能がどうであれ、フォーマットサイズやレンズ性能がどうであれ、大切なのはそのカメラの長所と短所を把握できて、それを撮影や現像に活かせるかどうかだと思うから。
DxOやMTFグラフはそのために活用すべきであって、人のカメラをけなすための材料にしてはダメ。
それが分かっている人はいい写真を撮っているし、他機種を批判するだけの人は自己満足で終わり。

カルト退治さんは、自分の好きなメーカーをけなされたのが嫌だったんでしょう？
だったらその嫌なことをやり返してしまうのは良くないと思うよ。
自分がしてほしいと思うことを他の人にもした方がずっと建設的だよ？
どうしても言いたいこと（認めてほしいこと）があるなら、先ずは相手の意見に耳を傾けて尊重することが大切ですよ。それは実社会でも掲示板でもいっしょ。
批判しかしない人の意見は誰も聴いてくれないし、要らぬ反撃を受けるだけですよ。

他の人の趣味や価値観を尊重できる人になってくださいね。そうすればお友達ももっと増えるし、他の人もあなたの価値観を大事にしてくれるはずですから。
あなたには、「キヤノン愛！」とか「律儀にレスを返す」とか「バカと言われても気にしない」といういいところがあるのだから、そういうところを大切にしながら頑張ってくださいね。


SONY神話さん、スレ汚しごめんなさい。
もうこのスレには顔を出しませんので許してください。

書込番号：15085166

[厚木十蔵]

長文ご苦労様です。
でも、どんなに正論並べてもこういう人たちには何も伝わりません。

書込番号：15085214

[しげっき〜]

勝ったの負けたの・・・お疲れ様です。
記録に残す画像なのか、記憶に残す画像なのか、周りにどや顔で自慢する為に撮っているのか、自己満足で撮っているのか・・・人それぞれ。
私自身、今まで持っていたカメラに対して後悔は無いし、求める物の変化でカメラを変えてきただけ。
機材に振り回されることなく、機材と共に今を共有できたらそれでよし！

書込番号：15085258

[カルト退治]

crevasseさん（藁）
chow chowって犬か。

imaging resourceのRAWデータをダウンロードして見たほうが
いいですよ。

アナタのリンク先見ました
645DとK-5が総合スコアが同じだよ。
ハッセルブラッドのH3D�U50がK-5に負けてるよ。

だからそんなのあてにならないよ。
実際の画を見た方がいいね。
　
ペンタックスからフルサイズがでたら確認して下さい
出たら（藁）

書込番号：15085471

[康文]

＞ミラーレスと一眼レフの二台持ちってのもありなんでしょうか？

Ｋ−５IIならミラーレスとの棲み分けも出来ると思います。またＫ−５IIを使うことでよりＮＥＸ−７のよい点を再発見できるかも知れませんよ。
もちろんミラーレスとは違うレフ機としてのＫ−５IIの力も堪能できることでしょう。


カルトさん専用板があるようですね？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347804008/

書込番号：15085624

[ぜにたーる]

K-5�Usいいと思います。僕は予約しました。

書込番号：15086180

[ガラ イヤ]

６Ｄとか出ましたが実際の画像は残念なんだろう。
でも他社より一回り小さなＡＰＳ−Ｃとでは差がより大きいのかもしれない。

某社ＡＰＳ−Ｃ　　　　　　　　　　なんだこれ・・・
レンズをＬにしてみよう　　　　　　えーーー・・・
フルサイズにしてみよう・・・　　　うわ、周辺ひでーー

いや、本とかでいいって言ってるからこれはいいんだろう・・

可愛そうなユーザー・・

書込番号：15086867

[ぜにたーる]

フルサイズの人と一緒によく写真を撮りますけど、言う程の差はないですよ。
光をどう捉えて写真を撮るかの方がよほど画質に対する影響は大きいです。

フルサイズだから画質がいいのではなくて、必要があってフルサイズを買う
人の写真がキレイなだけです。フルサイズを買えばキレイな写真が撮れる訳
ではないですよ。

画質について言えば、高感度に強いことだけがフルサイズの唯一のメリット
ですね。その他は大差なく微々たる差です。写真を撮る上でそれ以上に
画質に影響することっていっぱいありますよ。写真を撮れば分かる事です。

書込番号：15087819

k-5との違いは？

[春桜秋楓]

K-5�Us、K-5�Uは年末発売のようですが、ペンタックスのHPを調べてもK-5との違いはわかりませんので、恐縮ですが、ご教示いただけますでしょうか？

書込番号：15072899

[take a picture]

こんにちは。春桜秋楓さん

下記のHPに少し載ってますよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120911_557874.html

書込番号：15072919

[天国の花火]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120911_557874.html

に比較が出てます。

書込番号：15072923

[春桜秋楓]

take a pictureさん、天国の花火さん、こんにちは！
比較資料をを教えて頂き、どうもありがとうございます。
ゆっくり拝読させて頂きます。

書込番号：15073102

[フィルムチルドレン]

HPではまだ詳しく上がっていないのですが、
僕も違いが分かりません（笑）
AFモジュールの変更とか気になりますが、
最初の値段もこれでは今後K-5よりさらに落ちて来るのでは？って思ってしまいます。

ちなみに、「連続撮影」はK-5の初期と違いますがファームアップで同等に
なっているので、ここも変わりないですね。

とりあえず、レンズ取り外しボタンが飛び出さなければ良いのですが・・・

書込番号：15073443

[とこまる]

こんにちは。

私も違いを探しています。
今のところ
１　AF性能（SAFOX X）
２　液晶モニター（エアギャップレスと強化ガラス）
くらいしかわかりません。

書込番号：15073814

[馬鹿なオッサン]

K-5との違いですかな？

ソレは、液晶のガラス強化と、イロイロ云われた「砂ぼこりの様なモノ」の侵入を対策した事以外では、ズバリ、皆さんの要望が多かった(ハズ)のAF周りの強化(＝動体撮影能力の強化)でしょうな。

その対岸で、ジックリ撮るヒトの為にローパスレスモデルも出すと云う事でしょうな。

暗所でのAFの作動確立と精度を上げる為にK−30より更に進化させたSAFOX�]ユニットの採用に加えて、PENTAXでは初ではないかと思うんですがネ、領域アシスト型AFモードを装備した点が大きいですな。

オート5点では無く、測距点を中心とした周りのエリアでの目標追尾に付いてアシスト機構が付いたのは確かに進化していますな。

ですが、残念ながら進化の内容は外観も据え置きだし結局は「ソレだけ」なんで、�Uと云う訳なんでしょうなぁ…。

ソレのローパスレスでメーカーHPでは同じ性能の様ですが一部情報では連写コマ数を落とした(イミ有るのですかな？)りしたモノが�Us、と云う事ですな。

どうも人気は、このK−5�Usの方が有る様ですが、私の場合はK−5�Uに需要が有りますが、今回は見送りまして、「次」を期待しますがネ、このカメラは十分に熟成されたカメラだから購入するのは当然、問題はナニも無いと思いますなぁ…。

書込番号：15073864

[Yu_chan]

大阪の八百富写真機店のブログでは、

ペンタックス PENTAX K-5 II 体感＆トークライブ大阪会場のお知らせ - 中古カメラご一行様
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2012/09/k-5.html

＞ほんと、サンプルをみた感じでは、とくかく細部が「切れた」写真。
＞うまく表現できませんが、「バッサーと、日本刀で切った」ような
＞先鋭感のある写真なんです。

＞witterで「コンデジと一眼の差」なんてつぶやき「いくらなんでも...」
＞と物議を呼んでおりますが、ほんまサンプルを見た限りでは「えらい差」
＞なんですよ。ほんと......です。

とありました。

＞非常に沢山の方からご予約を頂戴しておりまして、特に「K-5IIs」が絶好調。
＞やはり、皆さま「ローパスレス」に心グラグラのようです。
とのことで、やはりみなさんローパスレスの「K-5IIs」のほうに興味が
行っちゃってますね。

ひとつ前の記事では、

ペンタックス PENTAX K-5II / K-5IIs がやってきた - 中古カメラご一行様
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2012/09/-pentax-k-5ii-k-5iis.html

＞聞くところによると、ネーミングに関してもかなりの議論があったそうで、
＞「メジャーバージョンアップ系の名前でもいいスペックアップ内容では」と
＞の話もでていたそうです。

＞センサーは従来通り。K-5IIに関しては、K-5と全く同じ絵が出てきます。
＞ただ、K-5IIsは、このセンサー内部にあるはずのローパスフィルターが
＞省かれていますので、全く違う絵をはき出します。
＞サンプルを数枚（説明用のA4サイズ・インクジェット）見た限りでは、
＞あまりの解像感の違いにただただ驚きました。

とありました。

書込番号：15077457

[22bit]

ブログの紹介ありがとうございます。記事中の動画を見ると、K-5IIのライブビューにおける
コントラストAFは、K-30、K-01の拡大なし合焦ではなく、K-5と同様の拡大合焦なんですね。
K-30と同様な動作にしてほしかったんですが、ちょっと残念。
この辺りも体感＆トークライブでいろいろPENTAXに質問したい所です。

書込番号：15077545

[春桜秋楓]

皆さんからたくさんの書き込みを頂き大変感謝しております。貴重なアドバイスは大変勉強になりました。
たいへん魅力のある機種ですが、もう少し時間をかけて考えてたいと思っています。

書込番号：15079547

[煩鞍]

位相差AF大分迷いが減ってるっぽいすね。

http://www.youtube.com/watch?v=brfxkH81XXM

ちょっと期待してしまいます。

書込番号：15086130