α99 SLT-A99V ボディ のクチコミ掲示板

今更恥ずかしい質問ですが・・・(スマートテレコンについて)

[ノブヒロ＠上野]

はじめまして。タイトルの通りお恥ずかしい質問です。

α77�Uに70-300Gを付けて航空機を撮影しています。スマートテレコンx2.0で換算600mm相当で撮影することもよくあります。この場合、画素数は600万相当になりますが、普段からJPEGのサイズはSで撮影するため問題ではありません。

仮にα99を購入して70-300Gを引き続き使う場合。スマートテレコンで600mm相当にはなると思いますが、フルサイズなのでAPS-Cとは違う。α77�UではAPS-Cでの600mm(フルサイズでの900mm相当)で撮影できる、α99はAPS-Cモードを使ってもAPS-Cでの900mm相当にはならない、という理解でよろしいでしょうか？

こんがらがってしまいましたが、α99においてAPS-Cモードとスマートテレコンを併用して、同じレンズを使用した場合、α77�Uでスマートテレコンを使った場合と同じ画角を実現できるか、というのが質問の趣旨となります。

頭の悪い質問かと思いますが、ご教示頂けますと幸いです。

書込番号：18011596

[写歴40年]

ノブヒロ＠上野さん おはようございます。

お考えの通りだと思います。

サイズを混同するとわからなくなる場合は、フルサイズ換算して比較すれば一目瞭然だと思います。

書込番号：18011620　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ちょっとこんがらがっているように感じます。
35mm判換算とスマートテレコンx2.0が一色単になっていませんか？

単純に焦点距離はスマートテレコン×2は140-600mmです。

で、
70-300Gを
α77�Uで使うと
35mm判換算で1.5倍ですので
105-450�o
それにスマートテレコン×2を使うと
210-900�oとなりますね

α99に使うと
70-300�oは70-300�o
スマートテレコン×2なら
140-600�o

APS-Cにクロップすれば
105-450�o
でさらにスマートテレコン×2で
210-900�oと言うことですね。


α99でクロップして更にスマートテレコンを使って画はOKですか？

書込番号：18012029

[guu_cyoki_paa]

JPEGのサイズSで撮影って、ちっちゃくない？　　(。_゜) ?
めったい無いとおもうけど、まちがって良い写真撮れちゃうこともあるかもしれないから、
もっと大きなサイズで撮影したほーがいいんじゃないの？　　（*ω*？

書込番号：18012137

[#$%&/:;<\@^_^]

普段からSサイズで撮ってる人は高倍率コンデジが最適です。それにそんなにトリミングが好きならパソコンで600mmでも1200mmでも2000mmでも好きなだけトリミングして下さい。画像が破綻してますがどうせ理解出来ないでしょ！

書込番号：18012163

[taku/haya-papa]

こんにちは

画角は同じになると思います。

自分だったらα99買わないで、70400G2逝っちゃうけどな〜)^o^(

値段も同じくらいじゃない？

書込番号：18012204

[ノブヒロ＠上野]

写歴40年さん、okiomaさん、taku/haya-papaさん、ご回答ありがとうございます。

計算はあっていたようでよかったです。ただ、α99ですとAPS-Cで1000万画素で、仮にスマートテレコンx2 だと250万画素くらいになってしまう計算ということですね。
70-400Gは考えています。ただ明るさは70-300Gとほとんど変わらないし、それなら70-200Gのほうがむしろ幸せではないか、とか思案しどころですね。戦闘機くらいの大きさだと200mmではスグに物足りなくなるかも知れませんが・・・。

guu_cyoki_paaさん、阪本龍馬さん
普段はサイズS(3008x2000)で撮影したものを、更にリサイズして400万画素相当(2448x1627)で見ているんですよ。これだとファイルサイズは700kbくらいです。
普通の人はサイズL(6000x4000)が当たり前なのでしょうか？ 過去にサイズLとサイズSを撮り比べて、フルHDのモニタで見比べて差を感じませんでした。等倍鑑賞はしません。プリントしてもL版だし、写真もWeb以外にアップすることもないし、という理由で小さなサイズで記録しています。
記録サイズもL、M、Sとありますが、大きなサイズで記録するとどんな良いことがあるのか知りたいですね。(トリミングなどの理由で大きいサイズが必要なことは否定しないです)

書込番号：18012322

[t0201]

＞jpgのサイズはSは小さすぎると思います。
これは、メディアの容量の為でしょうが？

僕は「jpg」も「raw」も最大で撮っています.
後からリサイズするだけの話なので。

書込番号：18012340

[okioma]

Sサイズが小さいかどうかは、撮影者が判断することであって。

どう使うかは人それぞれであって、
現に問題ないと言っている設定に対しどうこう言うのは筋違いかと。

書込番号：18012385

[guu_cyoki_paa]

＞35mm判換算とスマートテレコンx2.0が一色単になっていませんか？

×　一色単　　σ("ε"；)
○　一緒くた　　d(>_・ )

書込番号：18012477

[okioma]

guu_cyoki_paaさん

ご指摘ありがとうございます。


それよりも、
めったい無いって、めったにないという方言ですか？
それとも、もったない？

書込番号：18012538

[guu_cyoki_paa]

えとね

それ、Nの接触がわるいんだよ。　　(^-^)ｖ

書込番号：18012575

[びーとα]

焦点距離が同じレンズでα77�Uのスマートテレコン×2.0とα99のAPS-Cモードのスマートテレコン×2.0は両方ともAPS-Cのテレコン２倍なので同じ画角は実現できます。
ここで問題なのはα77�Uとα99は同じ2430万画素なのでα99をAPS-CモードにするとフルサイズセンサーからAPS-Cサイズ分切り取る分の画素数が減りますのでα77�Uのほうが画素数が多くトリミング耐性もあり戦闘機などの撮影には有利だと思います。
それと一番問題なのがα99のAPS-Cモードのスマートテレコン×2.0にした時のオートフォーカスの枠は巨大になります。実機で試してみてください。本当にでかい(笑)
α77�Uのスマートテレコン×2.0の時のオートフォーカス枠のが小さいので戦闘機撮影にはα77�Uの方が楽にピント合わせできると思いますよ。
α77�Uいいですね。発売前にソニーのショールームで70200G付けて試したことがありますが、連射も息切れなくオートフォーカスも気持ちいいくらいジャスピン連発でした。

書込番号：18013728

[ノブヒロ＠上野]

びーとαさん

α99でクロップしてスマートテレコンやってみます！ 巨大なAF測距点いかほどのものか期待しております(笑)

出かけることが多くご返信遅くなりました。クローズさせていただきます。

書込番号：18043393

α99のスマートテレコンとAPS-Cモードの違いを教えてください。

[びーとα]

α99で焦点距離の同じレンズでスマートテレコン1.4倍で撮ったものとAPS-Cモードで撮ったものとでは画質の差はどれくらいあるのでしょうか？
画素が減ることによる画質低下以外でどれだけ差があるのかご教授お願いします。

書込番号：17931302

[#$%&/:;<\@^_^]

どちらもトリミングなので画素数を捨ててるのは同じですよ。画質の劣化は著しいです。画質にこだわる人は普通は使いません。まあ初心者なら画質も分らないからよいんじゃないの？

書込番号：17931520

[けーぞー＠自宅]

取り扱い説明書は無償で公開されています。

p.191 APS-Cサイズ撮影
APS-Cレンズ（DT）を使用すると自動的にそうなりますし、
フルサイズのレンズを使ってもこのモードにすることができます。
RawでもJPEG+Rawでもこれを使うことができます。
画像サイズについては p.147 に記載あります。
中央部をトリミングすることになりますので、画質には変化ありません。

p.157 ズームする　スマートテレコンバーター
1.4倍、2倍を選択できます。
RAW、JPEG+Rawでは使えません。
測光モードが多分割測光になります。
中央部をトリミングすることになりますので、画質には変化ありません。

上記のどちらでもファインダー、背面モニターには撮影される範囲が写ります。
これは便利ですよん。

書込番号：17931640

[ぷれんどりー。]

スマートテレコン×1.4	APS-Cモード

画質の差はどちらもjpeg撮って出しだと、そう変わらないかもですね。
一応アップしておきますので、ご自身の目でご確認下さい。

画角は多少違いますが、そのまま載せます。
MモードのMFで、設定は同じです。
普段からRAW撮りの為、カメラ内でのノイズリダクションはOFFですので、わざと高感度域で撮っていますが
ノイズに関しては、不問としてください。

最大の違いは、スマートテレコンはRAW撮り出来ませんので、私は使いません。
APS-Cモードは必要時には結構使います。便利ですよ。

書込番号：17931727

[びーとα]

両方とも中央部をトリミングするということで画素が減ること以外の画質は一緒ということでしょうか。
ぬいぐるみの写真も見た感じではほとんど同じようですねありがとうございます。
液晶とファインダーも連動してトリミングされて見えると構図も決めやすそうですね。
ご教授ありがとうございました。

書込番号：17936896

画素数を4倍にする技術は？

[orange]

最近のAlphaRumorsに、ハッセルブラッドが画素数を4倍にする技術を投入したと出ています。
これが良くわからないので、どなたか説明してくれませんか？

ソニーの5千万画素中判センサーを使って、
　　それを1ピクセルとか0.5ピクセルとかずらしながら6枚撮影する
　　結果的に、どうもベイヤー配列を実現しているようなんのです。

移動にはピエゾエレクトリックのアクチュエーターを使うらしい。まあ、原子を見るトンネル走査線顕微鏡でも動かせるのだから、センサーの1列分を動かすのはなんの問題もないと思う。

どういう理屈で、ベイヤー配列になって、2億画素相当になるのかが理解できません。
どなたか詳しい人の説明をお願いします。

参照：
　　http://www.sonyalpharumors.com/hasselblad-h5d-with-sony-sensor-can-take-200-megapixel-pictures/

書込番号：17864409

[けーぞー＠自宅]

スイングパノラマの小規模版なだけでは？

露出アンダーやコマと、適正なコマと、
オーバーなコマの計三枚を
合成して一枚にするＨＤＲと同じで、、、
動きや点滅のない被写体、構図が変わらないようにするなど
実使用上の制限あります。

常にこの機能が使えるわけではありませんからご注意ください。

書込番号：17864546　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

�@センサー位置標準とx方向半ピクセルずらし、y方向半ピクセルずらし、xy方向半ピクセルずらしの合計4枚を連写します。
�A各ショットの1ピクセルを4等分にして50M→200Mに変換します。
(このままでは分けた4つのピクセルが同じです)
そこで、
�B1/4に分けたピクセルのうち左下のひとつのみを採用して、4枚の画像を1枚に合成すると、
200Mの画像が出来上がりです。

という予想をして見ました。

解りにくいかな？

書込番号：17865210　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

トンネル 走査線顕微鏡…

俺のアニキの大学院の博士論文はトンネル型電子顕微鏡の開発にしても関するものだったりする(笑)

書込番号：17865707　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

ハッセルブラッドの技術に関して　α９９板で質問するのはスレ違いです。

質問するなら下記の掲示板でどーぞ

ハッセルブラッドなんでも掲示板 クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/ItemCD=004914/MakerCD=2611/?ViewLimit=2

ハッセルブラッド Lunar
http://kakaku.com/item/J0000009292/

デジタル一眼カメラすべて クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/

ソニーのセンサー使っているからという論法なら　ニコン、ペンタックス、オリンパスの質問もここにしていいことになります。

書込番号：17865767

[写真好き(^^)]

確かにSサイズの中判センサーじゃなくてもハッセルのフルサイズHD5D-60の60mpのセンサーで240mpでも良い話かもしれませんね。

書込番号：17866776

[CINEALTA]

撮像素子の画素ずらしで解像度を上げる技術は昔、業務用のビデオカメラでもありましたね。
これはGチャンネルの撮像素子を2枚使用し片方の撮像素子を1/2ピクセルずらせて見かけ上の解像度を上げていました。

映像用の撮像素子で考えるとわかりにくいですがオーディオのデジタルデーターで考えるとわかりやすいです。　
CDは16bitですがこのbit精度をあげるためにDACを２個使用して片方のDACのbitクロックを1/2ずらせてDA変換した信号をアナログで合成する。　そうすると見かけ上の解像度を上げることができおまけに標本化周波数が見かけ上倍になり2倍オーバーサンプリングするのと同じ効果を得ることができるというものです。

デジタルオーディオのDAコンバーターを自作される方ならわかりやすいと思います。

書込番号：17867180

[たまご飯]

ＲＧＧＢ
ＧＢＲＧ
ＲＧＧＢ

ベイヤー配列の画素を4方向に一つずつずらせば各ＲＧＢの情報が4倍になるので

5千万画素の撮影素子は”理論上2億画素と同等と言える”になるのでは？

見方を変えれば、合成後はフォビオン素子のように各画素座標にＲＧＢの情報を持つといえるかもしれません。


ただ技術的には、撮像面を連写中に細かく正確に動かす必要があるので

慣性モーメントの少なくするため　0.5ピクセルで納めているのかもしれないと想像します。

裏面照射とはいえ画素間には配線や干渉を避けるための空隙があるでしょうから、

本来は捨てている光を拾っているのかもしれません。



ただ5千万画素の情報量ですから連写の速度が気になりますね。

もしかすると、６連写の最初と最後は定位置で撮影し

移動したものの確認調整をしているのか？と妄想しております。（笑）

書込番号：17867452

[けーぞー＠自宅]

もっと動かすと手振れ補正が実現できるのに。
しょぼーん。
と思っているのは私だけかもしれない。

書込番号：17867797　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>もっと動かすと手振れ補正が実現できるのに。

ボディ内手ぶれ補正積んでも買わないでしょ＞ハッセルブラッド

書込番号：17868009

[デローザ]

　ハッセルブラッドのＨＰに載っています。

　H5D‐200MSは、R・G・B・Gの4ショットと独自の技術による6ショットでは2億画素の高精細な画像を撮影出来ます。

　だそうですよ。動作は昔のテクニカラーみたいですね。

書込番号：17868586

[デローザ]

　２分の１ずらす２カットの使い方が分からんです。補正用と言ってもね。

書込番号：17868979

[写真好き(^^)]

http://www.hasselblad.jp/media/4808915/h5d-200c%20ms_datasheet_en_v2.pdf

英語が分からないっす。(^^;

書込番号：17868993

[けーぞー＠自宅]

> ボディ内手ぶれ補正積んでも買わないでしょ＞ハッセルブラッド

α99で実現できると面白いね。
ハードウェアはもう準備できているんだから。

書込番号：17870038

[orange]

添付図1：4枚ずらし撮り	添付図2：6枚ずらし撮りの5-6枚目

写真好き(^^)さん

ありがとうございます。添付の資料を流し読みしました。
4枚撮影は良く判りましたが、6枚撮影に関してはそんなものかな？と言う理解ですが、とにかく4倍の解像度になることはおぼろげながら理解できます。

先ず4枚撮影は、Fobion素子のように、各素子に4色の色を貼りつけることです。
何故4枚かと言うと、一般的なベイヤー配列では以下のようになっています：
　　GB
　　RG
この4要素を繰り返し並べています。
添付図１：4枚ずらし撮り　のように、１ピクセルずつ時計回りに4回（1ピクセルずつずらして）撮影すると、各１素子には
　　R+G+G+B
の4色が重なります。
Gが2回なのは、Gの感度が低いから2倍撮っています。
結果として、完全に理想的なFobionn 素子が完成します。もちろん、Fobionよりは何倍も高ISO になりますから、超絶Fobion素子と言っても良いくらいです。
（そもそも、Fobion素子と比較するのは間違っていますが、概念として判り易く述べているだけです）

凄いよねー、1素子に4色の色情報が正確に重ね合わせられるし、明るさは4倍になるし・・・静止画には理想的な撮り方かもしれませんね。

次に添付図2：6枚ずらし撮りの5-6枚目
によると、上記の4枚ずらしで撮った後で、
　　1.5ピクセル右ずらしで撮る
　　1.5ピクセル下ずらしで撮る
これで隙間を埋められるので
　　横2倍ｘ縦2倍　＝　4倍
の解像度になる。
但し、1.5ピクセルずらしではRGGBの1セットしか無いので、色は補完する。
此の補完は、上記4枚ずらしで使った情報結果を利用できるので、補完に使われる各素子は正確な色情報を持っている。ここが従来のベイヤー配列の補完よりはずっと正確になります。

これで、4倍2億画素の出来上がりです。
しかも各ピクセル（基本の5千万ピクセル）は、ベイヤー補完を使わないで、4重撮りによる正確な色情報を持つことになるのです。

Fobion素子の人達が、ベイヤー配列3倍相当だといいますが、それと同じロジックを使えば、
　　R+G+G+Bで3倍、　1.5ピクセルずらし2回で4倍　==>　5千万ｘ12倍　＝　6億画素ベイヤー相当になりますね。
凄い。

何秒で6枚連写が完了するのだろうか？
通常連写なら秒1.5枚連写ですから、これと同じ連写速度なら4秒かかる。
撮影対象は4秒間動くことが許されない。

書込番号：17872544

[某傍観者]

要するに静物撮影で三脚撮影前提で手持ち不可ってことだね。
ま〜中判のハッセルならスタジオで三脚必須は許されるんだるうね。風で木々がザワザワする風景には使えんちゅうことね。

書込番号：17873062　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

そもそも。ネイティブ２億画素なら

>要するに静物撮影で三脚撮影前提で手持ち不可ってことだね。

だと思います。

書込番号：17873593　スマートフォンサイトからの書き込み

[かづ猫]

スタジオで固定なら、本体ごと0.5ピクセル上下左右に動かして複数撮影。
その後パソコン合成する外付け機材とか出来ませんかね？

三脚もよほどガッチリしてないとまずそうですが。

書込番号：17873696　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

てかペンタックスならファームアップだけで
現行ボディでできちゃうね（笑）

それだけのために手振れ補正には使えなくても
同等の機構を６４５Ｄ系に入れるのはすぐにできるわけだ

書込番号：17873748

[orange]

>>てかペンタックスならファームアップだけで
現行ボディでできちゃうね（笑）


いえいえ、そう簡単では無いです。
ペンタックスにはできません。
4枚重ね写真を撮るためには、「正確に1ピクセル分」センサーを移動する必要がある。
これは特殊技術で有り、小規模なカメラ屋には無理でしょう。

また、4倍にするには、1.5ピクセル移動ですから、より細かな移動が必要になる。

ソニーにだって出来ないさ。
普通の3600万画素カメラを出しあぐねているのだから。

書込番号：17874407

[某傍観者]

>いえいえ、そう簡単では無いです。
>ペンタックスにはできません。
>4枚重ね写真を撮るためには、「正確に1ピクセル分」センサーを移動する必要がある。
>これは特殊技術で有り、小規模なカメラ屋には無理でしょう。

また、調べもせずに憶測で断言して嘘ついているよ

>小規模なカメラ屋には無理でしょう。
小規模なカメラ屋だから技術力が無いわけではない

ペンタックスのK-3にはセンサをサブピクセル単位で振動させてローパスフィルタと同等の効果を得るローパスセレクター って機能が実現されてんだけど

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-3/feature/
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2013/10/pentax-k-3.html

ま〜センサを駆動する能力は有っても、ピクセルを４倍に耐えられるような画像処理能力やメモリを積んでないだろうし、何より特許が絡むんでファームアップで簡単に実現とはいかんだろうけどね。

書込番号：17875154

α99�U は今秋に発売

[bluesman777]

なんでしょうか。デジカメinfo以外に情報ありましたらお願いします。

http://digicame-info.com/2014/06/99ii99.html


ただ悩ましいのは、もし本当にα99�Uが出たとしてもそのあとからα99Rやらα99Sやらが続きそうなこと。このところのＳＯＮＹはやり方はそうですからね。

書込番号：17792106

[AGAIN !!]

どうせ、貴方は買わないでしょ？
糞スレたてないでもらえます？？

書込番号：17792124

[さすらいの「Ｍ」]

Ｅマウントでいいんじゃないの？どうせ動画でしょ。

書込番号：17792131

[shiba dog]

またですか???

書込番号：17792148

[某傍観者]

>このところのＳＯＮＹはやり方はそうですからね。

このところのスレ主のスレの立て方はそうですからね。

書込番号：17792152

[某傍観者]

>デジカメinfo以外に情報ありましたらお願いします。

たぶん　おらんげさんが知ってるよ..........................................................................情報の出どころは怪しいけど......

書込番号：17792173

[スペクトルム]

結局、くだらないスレを立てたカメラはいずれも買ってないな。

自称自営業の自宅警備員には買えない代物ですよ

書込番号：17792174

[JBR4343A]

＞ただ悩ましいのは、もし本当にα99�Uが出たとしてもそのあとからα99Rやらα99Sやらが続きそうなこと。

bluesman777くーんは、どうせ買わない（買えない）んだからさ、悩む必要ないじゃん！

それより、自称プロを卒業して自他ともに認めるプロになる為に何をしたらいいかを悩むべきだじょー！

書込番号：17792239

[けーぞー＠自宅]

英語の段落と日本語の段落を対応させて欲しいな。
別段落を1段落にして同じソースが語ったように見せかけないで欲しいな。

そ、そんなことよりも、驚くなかれ、α99ユーザーの皆さま。

http://www.sonyalpharumors.com/sr4-sony-a99-sales-goal-has-been-reached-and-surpassed-new-price-drops-coming-this-summer/
July 5, 2013
The same source also told me new A99 price drops (worldwide!)
can be expected to be launched this summer.
Along the new firmware that will be announced too.

値下げと新ファームに期待しましょう。

＃広島県人の私にとってソースと言えば"オタフク"です。

書込番号：17792251

[Roswell＿Wood]

このスレ主は、何で次から次へ、くだらねースレ立てするんかな？
しかも、上位機種を食い散らかすような、しょうもないスレ。


けーぞー＠自宅さん

＞＃広島県人の私にとってソースと言えば"オタフク"です。

ひと言　ウマイ！

書込番号：17792297

[けーぞー＠自宅]

あ、去年の記事だった。
がーん。

書込番号：17792323　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

あなたは…残念ながら、もう旧いタイプです。
この夏の雨後の筍なみに湧いてでた新星徒花スレに話題性も勢いも遠くおよびません。

長い間、本当にお疲れさまでした。

書込番号：17792573

[さすらいの「Ｍ」]

そう言えば、　某記者　さんも　今となっては　懐かしいなぁ（笑）

書込番号：17792676

[葵葛]

↑災いは忘れた頃にやってくる（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17793198

[BKネッツ]

自分はニコイッチーさんが懐かしいっす。

戻って来てくれないと、このアイコン貰っちゃいますよ♪

書込番号：17793209

[松永弾正]

ニコイッチーさん…魅力的なひとだったな。懐かしいね。
凄く気になるスレを建てて…その後、書き込みが激減しちゃった…。
大切な方のそばにいるんだろうな…お互いに元気であってほしい。

今でも願ってます。
元気な書き込み、お待ちしています。

書込番号：17793344

[okioma]

＞ただ悩ましいのは、もし本当にα99�Uが出たとしてもそのあとからα99Rやらα99Sやらが続きそうなこと。このところのＳＯＮＹはやり方はそうですからね。


買いもしないのに悩ましいなんて、
もういい加減に買って自分の評価をしてみたらどうなの？

でも、スレ主さんに情報を提供しても、
また他人の評価でどうこう…
毎回、自身の評価すら出来ないですからね。

書込番号：17793528

[遮光器土偶]

＞ただ悩ましいのは、もし本当にα99�Uが出たとしてもそのあとからα99Rやらα99Sやらが続きそうなこと。

　悩ましい？スレ主さんにとってはネタの元が増えて嬉しいの間違いでは？？
　買いもしない機種のことあれこれ書いて何が嬉しいのか知りませんが、いい加減にくだらない書き込みで楽しむのではなくて、撮影して楽しむこと覚えたほうがいいと思います。

書込番号：17793598

[さすらいの「Ｍ」]

スレヌシにとっては　撮影は苦痛なんじゃないの？
仕事として　うまくいってるのかしら？
ココで駄スレたてて　ストレスのハケグチにしているのなら　情けないねぇ

書込番号：17793625

[じじかめ]

α99Rやらα99Sが出てきてから、比較して上で買えばいいのでは？

書込番号：17794117

[けーぞー＠自宅]

そうしたら α99RmkIIやらα99SmkIIが気になってしかたない
というスレが立つのかもしれません。

書込番号：17794197

真面目な質問：Aマウント次機種に望むもの

[orange]

αのフルサイズユーザーの友よ、次機種にどのようなものを望みますか？

回答制限：　αのフルサイズ実ユーザー（A・Eどちらでも）。　脳内カメラ所有者はお断り。

α77�Uが熟成カメラとして完成し、デビューしました。
ステキなカメラに仕上がっていますね。100点と言っても良い（前が悪かったから、まともに良いカメラになれば100点になる）

さて、フルサイズの時期機種には何をお望みでしょうか？

私は、αAマウントの伝統である
　　高解像度カメラ
を望みます。

α900の時は、世界最高の解像度であった。風景画にはぴったりでしたし、ポートレートにも良かった。
αAマウントの道は高解像度だと思っています。


中判カメラではソニーの5千万画素センサーが出て、一斉にその5千万画素機が5社から出される。
ペンタックス、ライカ、八ッセルブラッド、富士、（もう一つなかったっけ？）

良く調べると、中判カメラのセンサーはそれほど大きくない。
　　中判センサー　　43.8×32.8mm＝1436.64mm2
　　フルサイズ　　　36×24ｍｍ＝864mm2
　　APS-C　　　　　 23.6×15.8＝372.88mm2

中判とフルサイズの差は、1436／864＝1.66倍の面積比でしかない。
フルサイズとAPS-Cの面積比は
　　864／３７３＝2.3倍
もあるが、中判とフルサイズの差は小さい。
だから、フルサイズでも5千万画素を出せば、良い勝負ができる。
特に、センサーの技術レベルが上がってきたから、フルサイズで5千万画素に希望が持てる。

αの王道は、高画素であり、時期機種には5千万画素あたりに挑戦してもらいたい。
面積比でいえば、APS-Cのレベルでは
　　5000万画素／2.3倍＝2173万画素
つまり、APS-Cの2200万画素あたりに相当する密度なので、それほどむつかしくはない。
面積自体が2.3倍あるから、高ISOはAPS-Cよりも1ステップ上になる（同じ縮尺で見ると）。
α77�Uよりも高ISOが1ステップ上で常用ISO 3200か6400 になる5千万画素機が出れば、言うことなし。

私は、このようなカメラを期待する。
ビデオ？
　　頼むから、F3.5固定のAVCHD低画質は気にしないでくれ。
ビデオはα7でとるから、Aマウントは本来の写真で世界一を目指してください。
α900の時は、世界一の要素を持っていた。今な何もない。写真機としてはC/Nに負けている。

α900路線である、高解像度を熟成しようよ。
それとも、ミノルタから、完全に手を切りたいのかい？
ならば、言い方を変えよう。
ソニー流の世界最高画質機を出そう。
　　くれぐれもいうが、2400万画素機では、最低カメラになるよ。
　　ソニーの2400万画素機は多すぎて食傷している。絶対に買わない。
　　6年前のフラグシップ機と同じ画素数しか出せないとは、ソニーもおしまいだな　と言われるよ。私もそう思う。

ひとつだけ覚えておいてほしいことがあります。
ソニーの次期フルサイズ機を買う人で、最大ユーザー層はα900ユーザーです。
この層を喜ばす「純正ソニー機」を出せばよいと思います。
これが熟成というもの。何も現行2400万画素機をリファインするだけが熟成ではない。
　　それは低レベルの熟成であり、失敗する。
ユーザーは高レベルの熟成を待っているのです。

　　がんばれ！　ソニーの技術者！
　　5千万画素機を作ってくれ！


これが私の思いです。
皆様の思いはいかがでしょうか？
いずれにしても、楽しく待ちましょうね。

書込番号：17731185

[orange]

訂正
　　誤：ビデオはα7でとるから、Aマウントは本来の写真で世界一を目指してください。
　　正：ビデオはα7Sでとるから、Aマウントは本来の写真で世界一を目指してください。

書込番号：17731192

[あふろべなと〜る]

ＴＬＭだと連写とＡＦに強くないと存在意義がないので

グローバルシャッターで１８０コマ／秒とかやればいい
処理能力やバッファー容量考えると１２００万画素でもいいからね

逆に言えばそのくらい頭抜けた性能が出せないのであれば
α６０００なみのＡＦ性能の２４００万画素像面位相差ＡＦ機をＥマウントで
４８００万画素のコントラストＡＦ機をＥマウントで
これで十分と思う

超高性能なＴＬＭ機が作れないならＴＬＭなんて要らない…

書込番号：17731246

[もとラボマン ２]

orangeさん　こんにちは

＞良く調べると、中判カメラのセンサーはそれほど大きくない

ハッセルには　6000万画素センサー　645フルフォーマットがあるので　全ての中判が小さいとは　言えないと思いますよ。

書込番号：17731260

[あふろべなと〜る]

まあ、６４５のフルフレームセンサーは微妙に小さいので
どれも約フルフレームセンサーですけどね
まあこれを言い出すと３５ｍｍフルサイズセンサーも
約のやつが多いですが（笑）

書込番号：17731269

[さすらいの「Ｍ」]

さらに８０００万画素があるよ。

書込番号：17731276

[市民光学]

　一番良いのはニコンのラインナップでは。

Ｄ６００番台 ： ノーマル廉価系　１０万円台中盤〜
Ｄ８００番台 ： 高画素絵作り系　３０万台前半
Ｄ４系　：　低画素（？）動き物シューティング系　５０万円〜　廉価版？軽快機？→Ｄｆ

　ＡマウントでＥＶＦ採用機なら、動き物シューティング系（２ｋ万画素以下）か、ノーマル廉価系（２４００万画素程度）か、あるいは両者のバランスを取るか、と言うことになりそう。
　高画素機を出すならＥマウント機の方が先で、それをきっちり三脚に据えて撮るっていうイメージが浮かびます。
　ＡマウントＯＶＦ機も復活できるのなら、Ｄ８００番台対抗でそういう機種もあってもとは思うが、その余裕がソニーにあるかどうか・・・。

書込番号：17731295

[guu_cyoki_paa]

ソニーさんって魅力的なカメラ出してくるので楽しみですね。　　(∩.∩）ｖ

ところで、この方↓ってorangeさんですよね？　　V(^◎^)ｖ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%A6%81%5B%82%A6%82%DE%96%EA

書込番号：17731300

[orange]

>>グローバルシャッターで１８０コマ／秒とかやればいい
処理能力やバッファー容量考えると１２００万画素でもいいからね


確かに、それくらいの超高速連写なら1200万画素でも良いでしょうね。
このようなものが出てくると、Aマウントも大変ですね。
超高速連写機　と高画質機の両方を作らねばならないから。
カメラの領域が広がるのですから、それをカバーするには1台では不足する。
Eマウントは、すでに3台でカバーしていますね。頭が良い。

Aマウントは、どこから始めるのが良いのか？
一応、連写機ははα77�Uがあり、熟成カメラとして高く評価されている。げんざい、これを超える連写機はないからね。

そうすると、高感度機か高画質機になるね。
高感度はTLMがある限り不利になるから、ここで勝負すると必ず負ける。
消去法で、高画質を狙うほうが良いのかも。

高画質エリアなら、光を30%失ってもそれほどダメージにはならない。
ビデオは、F3.5縛りがある限り、深追いし手も無駄。労力を消耗するだけになる。α99が他山の石。

まあ、ソニーも熟成を学んできたので、どうするか、ゆっくりとみてみますか。
もちろん、私の希望は、世界一の高画質（高解像度）です。
なんでも良いから、ソニーらしい、「熟成しつつ・とんがったカメラ」を作ってほしいですね。
　　がんばれ！　ソニーの技術者！

書込番号：17731408

[fuku社長]

〉回答制限：　αのフルサイズ実ユーザー（A・Eどちらでも）。　脳内カメラ所有者はお断り。

規約には回答制限についての記載が見つかりません。
探せないだけかも知れませんが。

スレの立ち上げは規約に準じてお願いしたいですな。

http://help.kakaku.com/kiyaku_bbs.html

書込番号：17731447　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

高画質を狙うならＴＬＭの減光分低感度が欲しいですね
Ｄ８１０でＩＳＯ６４ができたのだからＩＳＯ５０は欲しいところ
ＩＳＯ２５もあればさらにすばらしい
もちろん最高画質の意味での最低感度でね

α７は１２００、２４００、３６００万画素でそろえたけども

理想的には
１２００、２４００、４８００万画素がよいよなあ…
もちろんＥとＡ合わせてでいいけども

でもまあ４８００はＥにこそ似合う

書込番号：17731542

[をーゐゑー]

α99をファームアップによりちょっとずつでよいので改良していってほしい。

特に具体的な不満点があるわけでもないですけどね。っていうかまだ全然使いこなせてないし。

次期機種？　おいそれと買い換え・買い増しできないのであまり興味が湧かない・・・。

書込番号：17731561

[三河のトトロ]

無印α７７からｍ２への熟成度合いを見て、α９９ｍ２へも大きな期待を寄せています。
ただ熟成という点で期待はしていますが、革新は期待していません。

スレ主さんが言われるような、他社を圧倒するような高解像度センサー搭載よりも、
７Ｒの３６ＭＰセンサー＋Lowパスレス＋ＭＦのみでも良いからＴＬＭ跳ね上げ。

革新的といえば、『動画機能なしのスチルオンリー機！』これくらいのポリシーは最低欲しい。
このスレとは話がずれるが、Minolta Ｇレンズ群何とかして欲しい。
最近もう修理できなくて故障＝廃棄→代わりのレンズなし。

本来、Minolta設計のレンズなのにZeissブランドに化けさせて、T-コーティングにしたやつ
Ｇレンズに戻せないかな。Zeissの発色好きじゃないんです。

書込番号：17731748

[opaque]

回答制限

どこの、何様？

書込番号：17731749

[某傍観者]

>回答制限：　αのフルサイズ実ユーザー（A・Eどちらでも）。
>脳内カメラ所有者はお断り。

それがやりたいなら自分の縁側でやれば〜
それとも、いつものように気に入らないレスを片っ端から削除依頼するんかい？

書込番号：17731805　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろ4001+40年蜜柑＿ワン]

ここに書き込んだら自動的にスレ主の共になるとかだったら、それが一番勘弁してほしい仕様かなあああ。


α99II(仮称)ネタですか。

2400万画素のままで良いので、x3の３層センサにしてくれれば本望です。それだったらISO25なんて要りません。ISO50もなくて勘弁します。動き物や暗い所は77IIとか77IIIで追うので、それもどうでもいです。いっそ居直って最強風景マシンにしてくださいな。

あと77IIのAFポイントは好きです。99の横位置時の中央縦がすっぽりAFポイントないのは絶対にやめてほしい所。




…ってスレ主さんに頼んどいたら実現するんでしょうか？？？

書込番号：17732086

[Sakura saku]

>ＴＬＭ跳ね上げ。

これは絶対欲しい機能だ。跳ね上げられなければ横にスライドさせる方式でもいい。

ミラーUPと同時にTLMのソフト補正を切ることができればTLMの影響を完全にキャンセルできる。

書込番号：17732142

[Mt.No Name]

　SONYに高画素機を望む点ではorangeさんと全く同意見ですが、出来ることなら
Aマウントボディーではなく、7シリーズで実現して欲しい。

　もっとも、SONYが7シリーズは実験の過程機であるとするならば、Aマウントでも
我慢しましょう。

　そうですね・・・フルサイズ5000万画素超は、SONYだけにしか出来ないことだか
ら早々に開発して欲しい。いや、何時、出すかの段階に入っているのではないでしょう
か・・・。と、考えています。

　誰が、何をどう言おうとSONYの様々な試みが現在のデジタルカメラの多彩な動きの
原動力になっていることは事実なのだから！！

　そして、高画素カメラが必要であるか否かは、個人の考え方、写真に何を望むかのに
よって決まるモノだろうから、1200万画素あれば充分と考える人もいれば、16000万
画素でもOK、いや、１億画素があったらいいなと考えている人もいるだろう・・・。

　高画素は、何の邪魔にもならない、と、思っているし、Raw現像に楽しみが増えるの
で大歓迎・・・・これまでのSONYの高画素カメラの写真、見事というしかありません
が！！

　VAIO製造もすっかり手を退いてしまうわけではないし、国産Windows機の中では、
もっとも特徴のあるPC。これに代わるWin機は無いのと同じで、SONYのデジタルカ
メラに代わるカメラはありません。と、私は考えています。

　

書込番号：17732440

[あふろべなと〜る]

＞いっそ居直って最強風景マシンにしてくださいな。

てか最強風景マシンだからこその低感度だと思うが…
フィルム時代はＩＳＯ２５も結構使われてた
結構定番がベルビアのＩＳＯ５０だったし

書込番号：17732458

[けーぞー＠自宅]

画質の定義は色々あるかもしれませんが。。。
ＪＰＥＧからの脱却は難しいのかな？
ＲＧＢ各８ビットなので。
４Ｋのディスプレイではそろそろ非８ビットが当たり前？に
なりつつあるので
ＪＰＥＧ２０００とか？ぉぃぉぃ。

旧製品の撮像素子、基板交換サービスがあってもいいかも。
フラグシップは手入れをすれば旗艦であり続けてもいいかな。

書込番号：17732594　スマートフォンサイトからの書き込み

[α９ほっすい〜]

Ｅマウント7シリーズと77�Uの存在を考えるならば、Ａマウントフルサイズはやはり、α９００�Uであるべきじゃないかな。
趣味性の高いフルサイズはＯＶＦになってもいい気がする。時代遅れとorangeさんは言うだろうし、今更技術者がという状況も分かった上で、あえてα９00の真の後継機を望みます。あの光学ファインダーの気持ち良さを葬り去るのは、あまりにももったいない。

書込番号：17732725　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｄ８１０のセンサー搭載のＡマウントカメラ、まだー？

[bluesman777]

Ｄ８１０、欲しい。でもそのためにニッコールレンズ買うのイヤだし、できればＡマウントのツァイス使いたい。いつ出るのかな〜。

書込番号：17729869

[AGAIN !!]

買わない、批評家の君が何言ってるの？？
無駄なスレッドたてるなよ。

書込番号：17729874

[kenta_fdm3]

あれはソニーが作っているとはいえ、ニコンが大きく関わっていそうなセンサーだけに当分出ないように思えます。
出たとしても2年後とかではないかなあ。

書込番号：17729924

[デジ亀オンチ]

D810のセンサーは、劇的に改良されたのでしょうか？
画像エンジンが改良されて、スピードアップしました。
ローパスフィルターもレス(D800Eのローパスフィルターは、２枚で
打ち消す働き？)の様です。
α７Rのセンサーでも、良いと思います。
逸れこそ、α99三兄弟でも、発売されるのでしょうか？
α99のボディーに、Eマウント装備を期待します。
手振れ補正に依る、周辺のケラレは、トリミングで対処し、APS-Cサイズなら、充分利用出来ます。
フランジバックには、センサーをレンズ側にシフトし、後ろのスペースを利用して、バックォーカスに利用、ミノルタMDレンズで、フォーカス微調整出来る様に、(センサーシフトAF駆動)を夢見ています。

書込番号：17730088

[餃子定食]

ソニー製のセンサーと言えども開発にニコンが出資しているのでソニーのカメラには搭載されないと思いますよ

仮に搭載されてもニコンの価格よりは高くなるでしょう・・・・・・・

ほらニコンD3Xのセンサーがソニーの開発だったからD3Xは70万円もするのにソニーα900は20万円程度で購入できたでしょう

書込番号：17730180

[JBR4343A]

＞できればＡマウントのツァイス使いたい。いつ出るのかな〜。

いつ出るのかな〜って、まるで、買う意思が有るみたいじゃん！　どうせ買わないくせに！

あっそっか、出たら、「２０万円切るのはいつでしょうか」　ってスレ立てたいのか！

そうでしょ？　bluesman777くん。

書込番号：17730392

[葵葛]

＞できればＡマウントのツァイス使いたい。いつ出るのかな〜。

Aマウントでツァイスレンズはいろいろ出てる！

でも今は使ってないんだよね？？？


という事は、結局は買う気ないと宣言してるんだよね？？(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

書込番号：17730643

[opaque]

＞できればＡマウントのツァイス使いたい。いつ出るのかな〜。

そもそも、このカメラやAマウントのカメラ持ってんの？

それともスレ立てたら買った気になるタイプ？

書込番号：17730664

[okioma]

あれ〜

まるで持っているような言い方、
そう思わせる言い方、少しは知恵がでたのかな？

99でも買ったの…

他人のふんどしで相撲したり。
持っていないのに、さも持っているような…
買もしないのに、買うようなそぶり…
このような内容のスレはいりません。


それにこのような板にレスしているのは、ただ暇だからだよ〜
それが分からない様で…

書込番号：17730747

[じじかめ]

メーカーに電話！

書込番号：17730916

[けーぞー＠自宅]

それにしてもα９９の値段が下がりませんね。
７７ＭＫ２が出ても大きな変化は無かったし。

書込番号：17731041　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

5D3も20万にはならないな。

君がどれだけネガキャンしても無駄だよ。

書込番号：17731417

[デジ亀オンチ]

売れないから作らない、バーゲンで出しても、売れないでしょう！
在庫処分にする時は、コソッと行う。
おおっぴらに宣伝しても、飛びつかないでしょう。

書込番号：17731771

[Mt.No Name]

　SONYとNIKONの関係、傍から見ていると持ちつ持たれつ？・・・かなー、なんて
云う感じがしないでもありませんが、ユーザーにはそんなことどうでもいいことです

　ただ、bluesman777さん、あなたの質門の真意が分からない。810が欲しいが、
新たにNIKON LENSは購入したくないのか、現在のα99でも良いからZeiss LENSが
欲しいのか？

　私なりに纏めれば、3650万画素のAマウントカメラが欲しい・・・ただ、それだ
けの話なんじゃないですか？・・・・SONY発売のZeiss設計のレンズって10年前か
らありますから・・・この辺りはもう少しカタログを漁った方が良いですよ・・・
これが足りないから、叩かれっぱなしになってしまう・・・。

　心配ありませんよ・・・デジタルカメラではSONYはNIKONのみならず、他カメラｰ
メーカーの及ぶ所じゃありませんから・・・。

　おそらく、その先を考えているでしょうし、3650万画素に留まっちゃいないと思
います。

　α99�Uとなるのか、あるいはEVFα900Mark2になるのか分からないし、私には
カメラの名称なんてどうでもいいことです。ただ、35�_フルサイズセンサーでは、
パブリシングじゃないが、これまで無かったような高画素機を製造してほしいだけ！

　bluessman777さんこれでどうですか！！？
　

　

書込番号：17733345

[けーぞー＠自宅]

あんまり種類多くても自分の首を絞めるだけのような。。
廉価判のα９１からフラグシップの９９まで全９種類あっても嬉しいかな？
店頭展示機の数だけは掃けるとは思うけど。。。

書込番号：17733443

[デジ亀オンチ]

>店頭展示機だけ掃ける
残念ながら、全種類は列びません。
売筋商品、売りたい商品は、一機種でも、数台店頭に展示されます。
特に、α７シリーズは、特別なキャンペーンの様で、複数展示されています。
高級機は、余り展示しません。
入門機は、デジカメの種類(カテゴリー)毎に、列んでいます。
展示は、お客さんを呼ぶ為に有ります。
メーカーとしても、力を入れて、店頭展示に、サンプルを出荷します。
しかし、売れるか解らない機種を複数発表しません。
α７シリーズは、キャラクターが総て違います。
極端過ぎて、迷い、総て欲しい？
α99は、フラグシップとしては、中途半端です。

書込番号：17734222

[けーぞー＠自宅]

ほほー。
どこが中途半端ですか？
もっと詳しく。

書込番号：17734265　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

預言者は語った
出るのは二年後、
そしてその半年後にニコンから新しいセンサーを搭載した機種の発売、
そして、
相変わらず同じスレを立てるbluesman
神の御加護を　アーメンφ(.. )

書込番号：17734359　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mt.No Name]

　別の予言者は山の上ではなく、超近代的高層ビルの屋上で語った。

　すでに現在の7Rで810の画質を上回っている。エンジンも数段上、何の心配も
いらぬ。

　心貧しき一眼信者よ・・・それでも幸福ならそれはそれで良い・・・自由はど
こにもある。

　だが、心を大きく開けば、もっと幸せになる・・・と・・・。

書込番号：17736286

[bluesman777]

>bluessman777さんこれでどうですか！！？

はい、それでＯＫです（笑）。

書込番号：17736304

[hattin89]

それでOKなのかいw。

言う事が変りすぎてて驚くし、777君の脳内が怖いよw。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000328868/SortID=17050253/#tab

やっぱり高画素機のD810が欲しいなんてさ…なんかさ〜もーーかわいそうに見えてくる。
たださ気になる新機種が出て来る度にスレ立てする位なら良いけど、何だか自分にとって
ココ!!ってところが本当に定まって無い事や、自分にとって不要（オーバースペックかも）
だけどこのカメラが欲しい!!と言う思いが無かったり、次から次へと目移りしてしまうのって
本当にお気の毒だし、何か残念〜〜〜な感じがする。

でもどのカメラ買おうか…って探している時が楽しいって捉えれば、逆に幸せなのか。
いいなぁ〜ホントなかなか終わんないじゃーーん、777君のその幸せさはさ（うらまやしぃw）
ヽ(・ω・ヽ)ﾄｯ!!(ﾉ・ω・)ﾉﾃﾓ!!ｽﾃｷw。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ もう買ったらさ、賛辞をみんなで送るよ。

書込番号：17737225