α99 SLT-A99V ボディ のクチコミ掲示板

α99 底値はいったい…？

[zep.t]

現在α77を愛用していますが、ずっとα99が気になっています。ここ数日価格が下降していますが、αの底値はいったいどのくらいだと思われますか？

書込番号：18575488

[遮光器土偶]

　底値がいくらになるか？無責任な予想は何とでも書けますが、その予想が正しいと保証できる人はいないと思います。

　ソニーの生産体制の問題もあるでしょうし、原材料を輸入に頼る以上、為替レートとか、材料の需給の問題なども絡んでくるので、確実なことは、たとえソニーですらわからないと思います。

　どうしても欲しくて、予算が都合つくのなら、価格動向は考えずに購入して、あとは使って楽しむことを考えるべきだと思いますし、予算に制約があるなら、例えば１８万を切ったら購入する、切らなければ諦めると決めて、機械的に判断するかでしょう。

　今よりもっと下がるかもしれないと、下がる事ばかり考えていると、安いお店の在庫がなくなって、突然値上がりしたようになる事は良くありますから、どこかで見切ることは必要だと思います。

書込番号：18575543

[あふろべなと〜る]

１５、６万円まで下がればやっと適正価格かな…(´・ω・`)

書込番号：18575558

[コージ＠流唯のパパ]

自分は19を切ってる今だと思いますがね(笑)
最終処分まで18は切れないかと。
(原価は18に消費税当たりだと思う。)
決算で問屋が儲け度外視で処分掛けたんじゃないかな〜
だから、SONYマーケット直取は安くなってない。
売り切ってレートの高い原価のは仕入れなきゃよいので、無くなれば現在のレートだと、また20越えになるんじゃないかな。

書込番号：18575782　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーターインダービネン]

18万円台はネットショップかディスカウントショップですね。
コージ＠流唯のパパさんが言われているように18が底値でそれを切っていくと原価に近くなるのかもしれません。


遮光器土偶さん>
どうしても欲しくて、予算が都合つくのなら、価格動向は考えずに購入して、あとは使って楽しむことを考えるべきだと思います

とても同感です♪シャッターチャンスはその瞬間でしかないですもんね(*^^*)
私は２台とも、５年保証を付けて２５万円くらいで購入しました。購入後のサポートは大切ですし、外でレンズ交換したくなかったことと、その瞬間を逃したくなかったので。
今、同じところで２台購入したら２２万円×２で４４万ですから当時と比べたら６万円くらい安く買えますね(^^)
でもいいんです♪今までの２年間で撮影した写真と経験は間違いなく６万円以上の価値がありますから♪
本当にα99と出会ってよかったです☆

書込番号：18575820

[でぶねこ☆]

底値はいったい、いつやって来るのでしょうか？

以外とすぐかも知れません。
もうそこね…

失礼しましたm(_ _)m

書込番号：18575838　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

165,000

書込番号：18575926　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

いくらでしようかね…

この3月の決算時期がある程、下がるかと。
但し、更に下がるのは99の後継機？が出たころかな…

まあ、安ければ安いほどいいですね。
デモね、買いたい時で買える時に買うのが良いかと。
その分、早く99で写真が撮れますからね。
で、買った後は価格を気にしないことです。


いま買わないと言うことはすぐに必要がない？…

書込番号：18575949

[じじかめ]

ソコは判りませんので、気長に待つしかないと思います。

書込番号：18576013

[横道坊主]

今、他にカメラが有るんならシャッターチャンスを逃すと言う事も無いだろうし、気長に後継機登場&値下がり待てば？

そこまで待てないんだったら、量販店巡りして此処の最安値より安かったら思い切るとか…

俺の場合他メーカーのフルサイズだが、量販店で此処の最安値より安い値を提示されて、｢えっ！こんな値段で良いの？あ〜うん 買う｣って買ってしまった。

書込番号：18576107

[スペクトルム]

今の価格も安いと思いますよ。

書込番号：18576153　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

価格の推移グラフをみると現在は緩やかに下がっていますね。
ただ、２０１５年には一気に上昇しています。
今後もこの様な状態になるかも知れません。
http://kakaku.com/item/K0000416458/pricehistory/

見通しの着かない価格変動では、今が買いだとは思います。
もしくは、現在ののcomの値段より５０００円安くなると購入する等、自分なりにルールを作ると
買いやすいかも知れません。

書込番号：18576197

[orange]

仰せの通りに、価格.COMの2年間価格を見ると
　　過去3回とも19万円を切ったところが底値であった
という事は、4回目の今日も、このあたりが底値になる可能性が高い。

もっと下がるのは、次期機種が発表されたとき・・・今年暮れか来年年初あたりかな？

書込番号：18576289

[セラフィータ]

底値はよくわかりませんけど、今なら19万でちょうどよいぐらいではないでしょうか？
新品で購入するならそれぐらいかなーと。

書込番号：18577402　スマートフォンサイトからの書き込み

[zep.t]

α77で先日撮った梅です

以前からフルサイズにあこがれていたのですが、最近「花」を撮りはじめて
猛烈に欲しくなってしまったんです！

あふろべなと〜るさんの言われてる15〜6万なら何とかして買おうと思うのですが
α99を手に入れたら絶対良いレンズが欲しくなるだろうし…何分予算が（笑）

シーターインダービネンさんの様に２台持ちできれば最高でしょうねぇ！うらやましいです。
現在も外でレンズを替えるたび、絞ってゴミが映りこんだとき…あぁ２台あれば！と
いつも思います。

横道坊主さん…そう思ってるんですが日々フルサイズへの憧れが募るばかりなんです（笑）


t0201さん分析ありがとうございました！

皆さん色々なアドバイスありがとうございます！
とても参考になりました！

書込番号：18578843

[ホワイトマフラー]

後継機が発表されれば嫌でも下がりますね。

書込番号：18579430

[某傍観者]

α９００の時は、ジリジリ下がってきて後継機が出ないけど生産中止が分かったら突如跳ね上がりましたね。

書込番号：18579597

[けーぞー＠自宅]

20万円切ったら買う、それくらいの価値しかないってかつて豪語していた人もいたかな？
でも結局買わなかったみたい。ぉぃぉぃ。

買わないで済む1日をどう評価するのかが意見の分かれるところ。
500円/日損していると考えるなら、15,000円/月損しているのかな？
500円/日得していると考えるなら、15,000円/月得しているのかな？

書込番号：18581260

[吉原行ぞう]

ニコン、キャノンほど流通はないだろうし？

後継機発表とか生産完了で一気に値上がりもありえるよ。

また、足元を見て高値？で売ろうとする店も多々有りますね。

私は、SONYのエントリーフルサイズ機を待望ですがね？

書込番号：18581395

[シーターインダービネン]

α99 + 50mm 1.4ZA

100mm F2.8 Macroいいですね(*^^)羨ましいです
α77をお使いでしたらα99は直感で使用できると思いますし、画質がとにかく素晴らしいですから
α99のお値段が下がってきている今、オススメですよ♪

書込番号：18582144

[orange]

α99		α77＋135mmSTF

α99、良いですよ。
STFも良い。

書込番号：18584018

[orange]

あら、カメラのコメントを間違った。
α77＋STF　ではなく、α7＋STFでした。

７が付くのがいっぱいあるのでややこしい：α7・α7�U・α7S・α7R・α77・α77�U
今後も7が増えるのかしら？
早く９をこしらえてくださいよ。
ソニーになってからは、まだ9が無い。α900はミノルタの残像を持つ名機です。いまだ現役で使っています。
この名機を継ぐ「ソニーの名機」を待ってます。
敷居は高いよ。若造ではなかなか作れないかも？熟成が必要だから。
5千万画素で熟成してくださいな。
　　頑張れ！ソニーの若造！
　　精一杯背伸びして　チャレンジしろ！

書込番号：18584026

[コージ＠流唯のパパ]

もう上がりましたね〜(笑)

書込番号：18584152　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

安値ばかり追い続けるとこうなります。

書込番号：18585985　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

スレ主様
>>以前からフルサイズにあこがれていたのですが、最近「花」を撮りはじめて
猛烈に欲しくなってしまったんです！


うーん、それなら底値待ちよりも、底値近くになれば即買う方が良い。

貴君にとって
　　19万9千円と
　　19万8千円と
　　19万7千円と
千円二千円の差がどれ程に価値があるのですか？

どうも過去のグラフを見ると、19万円を切ったところに網をかけて待ってる人が多そうですね。
19万9千円なら100%の確率で買えた。
19万8千円なら33%程度の確率で買えた。
19万7千円なら16%の確率でしか買えない。
千円ケチッテ取り逃がすか？　二千円をケチッテいつまでも買えずにいるか？
まあ好き好きでしょう。
次の機種が発表されるまでは、このパターンが繰り返されそうな気がします。

スレ主様、19万9千円か20万ポッキリで買いましょう。
そして、撮影を楽しみましょう。
α99は良いカメラです。


2千円をけちるようでは、本当に好きではない。
　　ならば、グダグダとグチを言って待ち続けなさいな。

書込番号：18586519

[hattin89]

以前に比べて定番量販店以外での在庫抱える店が減った気がします。
ネットショップでは仕入れして抱えていた在庫が掃けてそのまま…ってのは
よく有る事なんでなんとも言えませんが、こんなに問い合わせって多かったでしたっけ？

さーて20万辺りが新製品前の最安値で、在庫が消えて行くと共に再び上昇な気も。

あれ18.7万から20.6万…既に上昇傾向の始まり…？おーーいに悩んで下さいヾ(・∀・*)ゝ。

書込番号：18586781

[けーぞー＠自宅]

４月から価格改定、値上げがあるとか？
半導体関連は不可避のような気がします。
ＰＣシャーシを含んで。
円安を免罪符にして欲しくないけど。

書込番号：18587289　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR-2]

底値が見極められるなら、金が有り余って使い道に苦労している人以外は、その値段まで買わずに待つんじゃないですかね。株価と一緒で、個人個人で見極めるしかないんではないでしょうか。それと、本当に所有したいものを買うのが目的なのか、底値で買うことが目的なのかよく考えないと。私だったら、底値でなくても、欲しいものは欲しいから、そこそこの値段でも買ってしまうけど。私の知り合いに、底値狙って、５年間カメラ買わずにいた人もいましたけど。

書込番号：18589914

α7�UAが欲しくならない？

[orange]

どっぷりとAマウントに使っている者です。
Aマウントと心中する気はないが、良いレンズを楽しめるし、液晶撮影は使いやすいので、Aマウント中心は変わりません。

しかし、最近、小型軽量のEマウントがのしてきたので、試しにα7を使ってみると、これが良い。
α99よりはAFは遅いし、レンズは少ないし・・・しかし軽い！
軽ーい魅力は、重いレンズに勝る、還暦越えだからネ。

そこで、多くの団塊世代が求め始めている小型軽量・フルスペックな高画質デジイチをAマウントで実現すればいかがでしょうか？

既存のインフラを使うために、α77�UをそのままAマウント化すればどうでしょうか？
もちろん、現行のTLM機とは違い、AFは遅い、連写も遅い。でも、そんなのを気にしない人たちが90%でしょう。
元もとAマウントは連写には弱かったしAFも遅かったから、そのようなカメラには慣れている。
逆に高画素の小型Aマウント機ができれば、少々のAFには目をつぶれる。

α77�Uをそのままマウント部だけ変更して出しても良いし（18万円）、センサーを3600万画素にアップして出しても良い（20万円）。

でも、Aレンズを使った、ハイブリッドAF（像面位相差AF＋コントラストAF）では、AFが遅いのかな？
更新したAマウント大三元なら早くなってるのでは？
そうならレンズも買い換えますよ。
135ZAや135STFは素敵ですからね。


小型軽量のフルサイズをAマウントでも欲しいものです。
でも、ソニーとしては戦略は、小型軽量はEマウントかもね。
苦しいところですね。

書込番号：18482775

[OHOHO1225]

本文中、α77�Uになっていますよ。

書込番号：18482795　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

現時点でSONYの考え方は1本化されていないですな。

αマウントを引継いだけど思うように売れなかった。
逆にEマウントはそれなりの結果を残している。
と同時にα7シリーズはマウントアダプターで楽しめる。

SONY的にはEマウント1本化の方が良いと判断していると思いますな。

作ろうと思えばα99後継機は作れるだろうが、リスクの高いαマウントよりはEマウント優先。

α77�Uは良いと思ったが思うように売れていない。

Eマウントにαマウントアダプターをセットで売った方が良いと思いますな。

書込番号：18482846　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

>既存のインフラを使うために、α77�UをそのままAマウント化すればどうでしょうか？

orangeさん、大丈夫ですか！
お気を確かに！

書込番号：18482857

[でぶねこ☆]

CP+で新製品の発表が無かったので、禁断症状ですね(;･д･)

書込番号：18482947　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>本文中、α77�Uになっていますよ。

あっと、本当だ。
表題のとおりに、α7�UのAマウント版です。
訂正します：

誤：既存のインフラを使うために、α77�UをそのままAマウント化すればどうでしょうか？
正：既存のインフラを使うために、α7�UをそのままAマウント化すればどうでしょうか？

α7�Uの形で、レンズ保持部が飛び出していても良いです。
要は、Aマウントレンズがそのままつけば良いだけです。
α6000のAFは早いから、あれに近い（少し遅くてもOK）なら十分満足します。

LA-EA3があるといわれればそうですが、あれはいやだ。
もっと、α6000くらいにチューンアップしないとねー。
ソニーの規格の人よ、写真を撮ってくださいな。
そうすれば、写真マニアの要求がおのずから理解できるようになる。
今のように、机上の空論で、ネットユーザーのアンケートのみに対追っていると、外してばかりになる。コアユーザーはインターネットの外に存在していますからね。
おっと、ファミリービデオ出身の企画者に、こんなこと言ってもわからないよなー。

ソニーのAマウントが悪くなったのはただひとつ、人災だけです。
良い企画者が戻れば、回復する。
技術は良いのだから。


やはり、小型軽量・高画質カメラは難しいのかしら？
もしそうなら、当面はα7四兄弟が席巻できるから、これはこれで目出度いことです。
Aマウント後継機はじっくり待てばよいだけです。

いずれにせよ
　　がんばれ！　ソニーの技術者！
　　軽いカメラがほしいよー。

書込番号：18482972

[orange]

>>　　軽いカメラがほしいよー。

誤解なきように、
　　α99後継機のフラグシップが一番です。
二番目が軽いカメラ。
Aにも軽いカメラがほしいな・・・デザインは変でも良いよ。


>>CP+で新製品の発表が無かったので、禁断症状ですね(;･д･)

うんうん、だんだん禁断症状が出始めてきた。
昔α900は発表から出荷まで1年待った。これは楽しい1年であった。世界最高画素になるのがわかっていて待っていた。

今は、出るかでないかがわからないで、待っている。
こういうことはいけないよ。
もっとも、ソニーの企画者は、写真を撮らない人だから、写真マニアの心理はまったくわからないだろうね。
何もいわずに待たせると、疑心暗鬼になる。
Eにシフトするのは当然だから、このままAから撤退するのかなと思わせてしまう。

基本方針演説だけで済むのですよ。
　　Aマウントはα99の後継機を出します。内容は鋭意検討中ですが、技術は開発済みです・・・とか言う。

今は、Aの後継機を出すか切るかでもめているのと違いますかね？
　　なみあぶだぶつ

しかし、どっぷり浸かったユーザーにこんな気を起こさせるとは、最低の企画者たちだね。
Aは人災だねー。Eがうらやましいよ。

書込番号：18483005

[某傍観者]

>α7�UAが欲しくならない？

スレタイ見て　てっきりNikon D810の天体撮影用追加モデル D810Aのようにα7�Uの天体撮影用モデルかと思った...

書込番号：18483035

[よく学びよく遊べ]

AFをもっともっと進化させた『LA-EA5』を開発して、「マウントアダプターセット」みたいな感じでEマウントのボディと一緒に発売してくれれば、とりあえずは満足できるのですが。。。

書込番号：18483130

[でぶねこ☆]

そういえば、CP+で入場時に渡されるパンフの中のソニーの製品一覧でさりげなくLA-EA3が無視されてましたけど、深い意味があるのかなぁ？

書込番号：18483153　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

LA-EA3が不要になるカメラが出る・・・なんてこと無いよなー。
出てほしいけど。

書込番号：18483267

[デジ亀オンチ]

α99のEマウント化に期待します。
フリーアングルモニターに、憧れています。(GPS搭載も)
トランスルーセントミラーが無ければ可能な筈です。
画像センサーに位相差AFセンサーが、載っているから、ＡマウントレンズのAFモーター内蔵レンズで、LA-EA3で,
AF撮影が、出来ると思うのですが？(オリンパスで実現)
ボディーの厚み分は、センサーの前後移動により、AF微調整に利用。
重くなるから、orangeさんの希望からは、離れますが。
グリップの形状で重さの感覚が、変わります。

書込番号：18483289

[fuku社長]

〉ソニーのAマウントが悪くなったのはただひとつ、人災だけです。
良い企画者が戻れば、回復する。
技術は良いのだから。

人災とか言っているようではダメですな。
現実を見ないと。

Eマウントは頑張っている。
がボディよりレンズを出さないと。
フジのXマウントの方が積極的にレンズ開発しているように思う。

センサー開発、ボディ開発の基礎は出来ているからレンズの裾野を広げた方が良いと思いますな。
マウントアダプターがあるからα7シリーズを購入しているユーザーも多いでしょう。

マウントアダプターで楽しむのは良いと思うが、魅力あるレンズを出さないとダメだと思いますな。

αマウントはフルサイズ一本化して開発を絞った方が良いと思いますな。

書込番号：18483324　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

すいません。
いくつか。


まずα7IIのAマウント版は要りませんよ。
それならα7IIにマウントアダプターでことがたります。
ハイブリッドAFはレンズが重いから遅いですよ。
2400万画素の現在のフルスペック機なら欲しいです。
少なくとも常時14bitRAW、連射RAWで5コマ以上、枚数RAW50枚、反応速度のアップは必要だと思ってます。
orengeさん、実際高画素機と一緒に出て、その機種買うんですか？


ここからは雑談です。
お話出来た内容だと、
�@RAWの14bit化の要望は少ないらしいです。
　勿論、自分は逆。
　α7Sで少し状況変わりそうな雰囲気はあるそうです。
�AAマウント機は、高解像度の要望が圧倒的で次機種はそうなる予定だそうです。
　多分、後継機がさらに遅れてる原因。
　Aマウントで低画素高速連射機はまったく考えてないようです(涙)
　1200万画素使ったAマウント高速連射機素敵なのにな・・・
�B現在、FEレンズに注力してる。
　圧倒的な要望数。
　それに引き換え、Aマウントは少ないらしいですよ。
　SAL24105とかも売れなかったらしいですしね。
�CEマウントが売れてるのでいろいろ出せる。
　売れてないと出ないとも聞こえる。
�Dα6000とα7Sが好調。
�Eα7Sの後継は現在予定にないが検討中。
　まあ、無難な答え。
�Fアンケートは、取っていてヨーロッパやアメリカの声(要望)も反映してる。
　と言ってましたが、日本の声が小さいみたいですね。(SONY社内含む)
�G社内では未だf1.4クラスはAマウントで行く声が大きい。
�HFE85Zは、f1.4の可能性が残っている。
　f1.8になったらごめんなさい(笑)とのこと。
　と言うことは、まだその段階・・・。
�I上で高画素機聞いたので、Aマウントミラーレスの要望出しましたが考えても居なかったみたいです。
　自分は、FEで高画素機出せばAには要らないとちょっと思ってます。
　だって、お金続かないもの(笑)
�J現在のボルトネックはCMOSからの書き出しで1/5〜1/8くらい掛かっているのが問題。
�KEVFと液晶の切り替えは●●●で○○○を計算して切り替えている。
　すいません。内緒と言われたんで察してください(笑)

まだまだ話しましたが、とりあえずここらで。　


意気投合した内容は、お金をあまりかけずに改善出きる事をまずするということ。

よく、上部にボタン1個増やせとか、露出ダイヤルを第3のダイヤルにする(自分もこっちは賛成)、サブ液晶付けろ(自分は要らない(笑))とかのお金の掛かる要望が多いらしいです。
次機種では、自分的には縦グリのパワーグリップ化(Nikonのように電圧増やしてやれることを増やす)や次機種への共通化、FEのダブルスロット化(駄目なら縦グリに追い出す)など。

とりあえず、マルチダイヤルにダイレクトフォーカスを割り当てられるようにして欲しいと言っておきました。
カスタムの制約解除や露出反映の拡大などもね。

書込番号：18483905

[AM3+]

＞α7�UAが欲しくならない？

このAユーザーの望みを叶えてくれないのが今のソニーなんだよ。
Eマウント様が居るのだから出すわけない。

＞もちろん、現行のTLM機とは違い、AFは遅い、連写も遅い。でも、そんなのを気にしない人たちが90%でしょう。

そんな事は断じて無い！（笑）

AFや連写は時代が進むにつれて進化して行かなければならない。
そんな時代遅れのカメラを新しく出すほどソニーも馬鹿じゃない。

これからEの連写機がどんどん出てくるはず。
そして、Aの出番は完全に無くなる。
LA-EA4など、レンズが揃うまでの繋ぎ。

どう転んでもAユーザーが悔しい思いをする図式に変わりは無い。
だからAマウントは選ばれない。
だからユーザーが増えない。

もう終わってるじゃない。
ソニーも不良債権と見込んでるから中々手を出さないんだよ。
下手に新機種を出して失敗して、傷口を広げたくないから。

もうそっとしておくしかないんだよ。
その内出すだろう、忘れた頃に。
ユーザーの願望とかけ離れた時代遅れの機種が。

いい加減勉強しよう。
ソニーはAユーザーを蔑ろにしていると。
蔑ろにされていないと思ってるのは盲目信者だけ。

これを覆すには革新的なAマウント機を出すしかない。

書込番号：18484032

[orange]

>>�AAマウント機は、高解像度の要望が圧倒的で次機種はそうなる予定だそうです。
　多分、後継機がさらに遅れてる原因。
　Aマウントで低画素高速連射機はまったく考えてないようです(涙)


おー、まともにユーザー層を理解し始めたね。
αAマウントのフルサイズはα900で増えた。
これは世界一の高解像度カメラであり、画質も良かった。
だから、その種類のカメラを求めるユーザーが来た。
風景やポートレイト撮影。

AFが遅かったから、連写ユーザーは来なかった。
α77にも連写ユーザーは来なかった。

α99でユーザーは減ったために、新規ユーザーは増えなかった。
だから、ユーザー層は高解像度層のままである。

よって、買い替えに期待するなら、まずはユーザー層に合わせることですね。
既存ユーザーを捨てて、ゼロから新規ユーザーを獲得する戦術は、α99のビデオ化で大失敗した。
予定通りに熱心なユーザーからD800/D800Eに逃げていったが、ビデオを求める新規ユーザーはほんの少ししか入ってこなかった。哀れ純粋にユーザーが減少しただけにおわってしまった。

カメラには、カメラ価格の10倍のレンズ資産を持っているという事を知らない人が立てた戦略でした。
過ちは認めれば、強くなれる。学習しようね、Aマウント。

αAの資産を生かすには、高解像度カメラが一番似合う。
ようやく、このことに気づいてくれた。うれしい。
上がまともになったのでしょうね。
ちょっぴり先が明るくなってきた。

ただし、高解像度カメラを出したからと言って、一気にユーザーが増えることはないですよ。今回は、他社からの乗り換えは無いから。
キヤノンは5千万画素を出したので、乗り換えてこない。
ニコンも、既存の3600万画素があるので乗り換えてこない。
α900の2400万画素からは5千万画素に喜んで乗り換える。
このように、地道に自社の乗り換えを増やして、それに外部の人を取り込んで徐々に人口を増やしてゆく。カメのようなノロイあゆみです。これがカメラ業界。


想像ですが、
どうせAマウントは4000万画素くらいを計画してお茶を濁す気でいたのでしょう？
しかし、キヤノンに先に5千万画素をだされたので、4千万画素は恥ずかしくて出せなくなった。
急きょ5千万画素に変更中かな？
今年の12月に出れば御の字ですね。
いいよ、焦らずに、良いカメラを出そうね。

　　待ってるよ、高画素Aマウント。
　　あせらずに、熟成して出そうね。
　　待つのには慣れているα900ユーザーですから。
まともなカメラを待ってるねー。

書込番号：18485388

[コージ＠流唯のパパ]

orangeさん


主題に沿った、買うか買わないかの質問は無視なんすね・・・

それはさておき、TLM機のAマウントには高画素機は不釣合いなんですよね。
高画素機はTLMのない常時ライブビューのミラーレス機が一番良いんですよね。
だから、使い方考えると派生機かFE+マウントアダプターで十分。
TLM機こそ新しくパーフォーマンスの出るレンズ作ってても高速連射機一機種(APS-Cとで二機種)ずつあるべきなんです。
α77IIがそうだと言うなら、これにAFD＆4D FOCUSの使える2000万画素機を追加するべきかな〜って思います。

実際、Aマウントミラーレス機で5000万画素、連射3枚、UHS-II、wifi対応、後はα99と同じくらいで、25万円くらいなら、orangeさんが言っているユーザー辺りには売れちゃうと思うんですよね。
勿論、自分も買うでしょうし。
それに風景の人は戻ってきそうだしね(笑)
これにわざわざTLM入れて、α77II並みのAFにしても仕方なくないですか？

実際、ISO6400での画がα99とα7IIでは明らかに現像時の対生が違うんですよ。
処理系の進化もあるでしょうが、TLMの光の差の痛手が出てます。
だから、自分的には世の中には反してますがα7IIは像面位相差の無いCMOSのほうが良かったんですけどね。


＞α77にも連写ユーザーは来なかった。

これも高画素信者の弊害。
高画素信者が一番声大きいんですよね。
高画素で連射できれば越したことないんでしょうが、同じ技術で高感度と連射枚数に反比例するなら一番良い落しどころにするべきだったんです。
それこそ1200万画素や1600万画素でISO6400以上が使えるα77IIなら馬鹿売れ(SONY的に)したんじゃないでしょうか。
Canonは売り方上手いんで、それでも7Dmk2には及ばないでしょうけどね。

書込番号：18485752

[orange]

いろいろと難しいですね。
べき論を言っても、現状のユーザー層は、べき論と同じにはなっていないのですから。

「高画素とTLMは相いれない」というのなら、べき論としては以下のような別の言い方になるでしょう：
　　本来の目的である高画素機を作るために、AマウントはTLMをやめるべきであると。
そもそも、ミノルタからα900まではTLMは無かった。
α99でなぜかTLMになっただけ。
これが高画素に向かないのなら、TLMをやめるべきである。これぞ本筋論。

TLMがあるから、高画素にしてはいけないと言うのは、本末転倒。
昔からのαAマウントユーザーはこのように思います。.
α99から入った人は、TLMありきで考えるので、TLM機には高画素は向かないという。
が、その前からいる住人は、高画素機を使ってきたから、高画素機にTLMが向かないのなら、TLMをやめるべしと言う。


まあ、これが、昔からのAマウントユーザーのべき論でしょうね。


しかし、こんなべき論を言い合っても、何も前進しない。
それに、Aマウントが失速したのは、TLMのせいでもない。
ユーザーが待っていたものと、出てきたカメラがα77やα99では違っていたから。ただそれだけ。
単純に企画者とユーザー層の希望が食い違っていただけ。それに追い打ちをかけたのがα77のみじめな完成度、完成品と言うよりは試作中のαテスト機であった。βテストに進む前の段階であった。（そうか、もともとαだから、αテスト段階で出してしまったのかな、ワッハッハ）。完成までに6か月、ユーザーが苦しんだ。これで一気にAマウントの信用と評判が低下した。まあ、済んだことだから、これ以上は言わない。



Eマウントは、それの魅力を増すために、高画素機を出すでしょう。
そして、新規参入ユーザーはEマウントをサブカメラとして買う。これが一番買いやすいから。
こうしてEマウントは他社ユーザー層に静かに浸透してゆく。
Aマウントは、サブカメラとしては売れないので、新規参入は無い。ガチンコ勝負しているので、勝つか負けるかの勝負になるから。
ここが苦しいところです。
私は、もしAマウント機に1機種だけ出すなら、それは高画素気が一番売れると言っているだけ。
Eマウントとの役割分担とは別の話です。
すでにAユーザーは多くのレンズを持っている。
ミノルタがやったように、これを捨て去ることも戦術としてありうる。しかし、それをすると、ソニーと言うブランドに傷が付き、Eマウントの将来性が絶たれてしまう。つまり、Eマウントはメインカメラに絶対になれなくなる。

当たり前ですよね。
レンズをしこたま持ったマウントを平気で捨てるメーカーを、メイン機にはしないですよね。ユーザーは自分で稼いだお金でカメラやレンズを買うから、真剣です。
ソニー企画者の、鉛筆なめなめで妄想でえいやっと決める真剣さとは、真剣度のレベルが違う。

だから、ソニーとしては、Eマウントが成長の主力になったにもかかわらず、Aマウントも継承しなければならない。
幸いにして、開発方式をEとAで統一させれば、心配するほどの開発費はかからなくなる。低価格開発が可能になります。今や、開発費の多くはソフトウェアだから、これを共有できれば、すごく安上がりの開発ができる。

このあたりにかけて、Aマウントも継承できると思っています。
現実に、ソニーの人も、Aマウントも開発費を回収できるだけは売れていると述べている。
AにはAの良さがありますから。
ミラーレスは良い面もあるが、従来型のデジイチも良い面がある。
ゆっくりと良いカメラを開発しましょうね。
α77の時のように、せいては事を仕損じる。
　　ゆっくりと待っています。

書込番号：18485842

[orange]

>>＞α77にも連写ユーザーは来なかった。

>>これも高画素信者の弊害。
>>高画素信者が一番声大きいんですよね。


あのね、過去の事を知らないのでしょう？
私たちαファンは、α100の時から住んでいます。
α77の時は、ユーザーはだれも高画素連写機を求めていなかった。
ソニーが勝手に高画素連写機を企画して作った。別に1200万画素の連写機でも良かった。そのころのニコンのフルサイズは1200万画素のD700だったから、1200万画素でも劣ってはいなかった。
高画素信者がいたとすれば、それはソニーの企画者であった。
企画者の名誉のために言っておきます：
　　当時としては、高画素が最先端の輝きを持っていたから、高画素にしたのだと思います。
　　連写に何が必要かは二の次、製品イメージが優先する時代であった。
　　それに、α55で勢いをつけてたので、2位奪回だ、イケイケドンドンの時代でもあった。
　　ただ、出来上がった製品は未完成品だった。かくして崖から転がり落ちた。這い上がるのに4年かかった。
　　失ったシェアはいまだに回復できないでいる。長くかかるでしょうね。


何でもかんでも、ユーザーに押し付けるのは誤りですよ。
それと、何でもかんでも連写機が良いというのも理解できない。
Aマウントに連写ユーザーは少ないのだから。
連写機で新規開拓するというなら、話は別です。　この場合には、高画素機よりも売れる台数は少なくなる。
2台目に作るべきカメラでしょうね。

書込番号：18485879

[Sakura saku]

私もTLMの無いAマウント機を待っている一人。orangeさんの18485842に完全に同意しています。

書込番号：18486352

[池上富士夫]

　個人的な印象です。
　Ａ９９を売ってＡ７７�Uに買い換えた立場としては、Ａマウントでもうフルサイズは要らないと思ってます。
　ＳＬＲのカメラを使う人は、望遠系でバシャバシャ撮る人が多いでしょうから、ＡＰＳ−Ｃの方が倍率も稼げてレンズのダルい部分はカットされますので描写性能は非常に優秀だと思います。それで良いのじゃないでしょうか？あとＡマウントレンズもＡ７シリーズで不自由なく使えますしね。シグマも関心なくなったみたいですしね。
　資源を集中するためにもＡマウントは徐々に終熄に持っていった方が良いのじゃないかと思います。
　ミノルタ以来のユーザーとしては、ソニーはもうαユーザーに対する義理は十二分に果たしてくれたと思いますし、感謝しています。もう止めますと言われても、「はいそうですか。長い間、ありがとうございました。」という感じです。ぼくは、そういうふうに感じています。

書込番号：18487198

[fuku社長]

最終的にスレはorangeの独り言日記になって終わりなんですなT_T

書込番号：18488566　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ＴＬＭを外すのは簡単なんだけどね。
外すメリットないという人が多いのが真相だと思うな。
週刊アスキー最新号凄いね、ＶＡＩＯと+αの特集だね。(笑)

書込番号：18488676　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

＞今は、出るかでないかがわからないで、待っている。
＞こういうことはいけないよ。

これは皆思っている。
不信感が募ってる。
酷い。
Aユーザーは辛いなあ。

これでは徐々に他メーカーに逃げてしまう。
続けるなら先に後継機のアナウンスをせねば。

ソニーさんよ、まずは不信感を払拭する事をしてくれ。

書込番号：18488776

[某傍観者]

>これでは徐々に他メーカーに逃げてしまう。
>続けるなら先に後継機のアナウンスをせねば。

SONYとしてAマウントを存続するかどうか明確なジャッジポイントを開示すれば良いのでは？
例えば、

α９９�Uは2015年秋に発売開始
月産 5,000台目標　半期 30,000台を割ったらAマウントの収束を判断

と明らかにすれば、存続するにせよ収束するにせよハッキリするじゃん。

存続を希望するユーザーはがんばってα９９�Uを2,3台買うし　もし目標割って収束しても最後のAだから惜しくないだろうし
迷っているユーザーは、このアナウンスでキッパリAマウントと決別するだろうし

オリンパスのフォーサーズにしろ、リコーのGXRにしろ　何時　止めますって判断したのかはっきりしなかったので露頭に迷わざるを得ないユーザがたくさんいたので　態度をハッキリするのも企業の良心かと思います。

ま〜　モデル出る度に目標台数割ったら終わりって告知すると　なんかず〜〜〜っと閉店セール続けているみたいだけどねぇ

書込番号：18488873

[アダムス13]

緑被り、放置ですｗ。	歪みも、そのまま（２４１０５ｍｍART）。	50mmART。ぶっちぎり。

所用があり、渋谷に出掛けたついでにシグマ２４１０５ｍｍARTの解像力テストをしてきました。
本スレの話題とも絡むので、ちょっと貼ってみます。画像劣化は、すこしあるかも知れません。
用事ついでに取り急ぎ撮影しましたので、すべて手持ち、構図もすこしズレています。


あらためて申し上げますと、私的に画素数は２４００万画素あればほぼ事足りますね。あまり高画素にすると、発色のフレッシュさ等が減少するものと考えています。これは致命的。なおかつ、現状３６００万画素オーバーに十分対応できるズームレンズは、ほぼ存在しないのではないでしょうか。借り物のニコン１２２４ｍｍＧも一度試させて貰いましたが、（多分）個体差もありがっかりの写りでした。

ＴＬＭの有無による画質差は、ＩＳＯ８００〜１６００程度ならさほどないかと思います。
ＲＡＷのノイズはＤ６１０よりα９９が多いのですが、すべてＴＬＭの所為かどうかは分かりません。ＲＡＷといっても、完全に生ではない訳で。ソニーのＩＤＣはノイズ消し能力低いものの、ＬＲ５ではだいぶ消えてくれました。

３枚目の画像は、シグマ５０ｍｍＡＲＴにて撮影。他の２枚より、若干シャープネス控えめで現像していますが、解像力も像の瑞々しさもやはり優れています。おなじ２４００万画素でも、レンズを変えるだけで、全然写りが変わってきますね。ぶっちぎりの解像感。
ちなみに、同じＩＳＯで撮っていても、２４１０５ｍｍの画像とは暗部のノイズ量が全然違いました。そこも意外というか、ちょっと驚いたところです。ＲＡＷレベルでは、ほぼ半分くらい（かそれ以下）の感じでしたね。



えーと、話をまとめますと、、、、

次期α９９は高画素でもいいが、２４００万機もベースとして用意して欲しい。もし１グレードなら、３６００万上限にとどめて頂きたい。

もしＡマウントを止めるなら、パナのＧＨのような一眼スタイルＥマウント機でフォローは必須です（あくまで、最悪の場合の話）。アダプターは、当然神レベルでｗ。あと、Ａマウント機のユーザーにはアダプター無料で配布とかキャッシュバックなどの対応も忘れずに。

あとＴＬＭは・・・・高画素グレードだすなら、外せるようにしてコントラスト＆像面位相差ＡＦで良いんじゃないですか？Ｄ６１０のコントラストＡＦも、やや遅いというだけで、近距離ならピント精度はＧＯＯＤですからね。

書込番号：18488956

[アダムス13]

補足。

ＬＲ５のノイズ消しは、α９９もＤ６１０も、パラメーター２０程度です。

書込番号：18488993

[ホワイトマフラー]

もう一つの問題は値段だと思うけどな。
50Mが25万とか、
36M8連写が25万とかなら心が動くなあ。

廉価版の50MがCanonから出ないうちに手を打ったほうがいいんじゃないかな。
高画素＋TLMは少し気になる。さあ買うぞと思った後、ちょっと引っかかる要素ですね。
LPFもないほうがいいって人多いですから。候補になってないときとか、買ってしまった後は気にしないだろうから、不思議な膜ですね。できるんならTLMアップ設定があったほうがいいけど、話を聞いてると無理そうな気もするのでTLMがないほうがいいんじゃないってことになりますかね。

AマウントもISO設定独立させて3ダイヤルにしたほうがいいんだけど、
50Mだといらないかもですね。
AマウントはミラーボックスとTLMをなくした後にほかに何かを入れられるんじゃないかというところに魅力を感じます。
ボディは重いほうが安定するって訳だからなくさないんじゃないかな。Minoltaの遺伝子があるからカメラメーカーと思われてる訳だし、AマウントなくすとP社みたいなイメージになっちゃいますよね。

a6000とa7Sが好調なら、そういう機種もAマウントに入れておくといいと思うけど。
いくらなんでもプロがa7Sで仕事ってわけにはいかないでしょうからね（ここポイント）。
4K動画記録できるバッテリーグリップ型記録装置でも開発できればいいんだけど。
もう一つ言わせてもらえば、ISO80万を載せればライバルに周回差（２週差かも）をつけられますね。

書込番号：18489914

[ホワイトマフラー]

もう一つ

a7Sでないと撮れない映像がある。
50M50万じゃ、対象外だ。
a7シリーズでは信頼性が、、、。

結構みんな思ってると思います。

書込番号：18489939

[アダムス13]

私も完全スルーしちゃいましたが、

結局α7�UAが欲しい方って、いらっしゃるんでしょうか。私としては、普通に新型アダプターにコストかけた方が良さそうに思います。

書込番号：18492371　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cat food Dog]

＞SONYとしてAマウントを存続するかどうか明確なジャッジポイントを開示すれば良いのでは？

そんなものはっきりしていますよ！EFとFがギブアップするまでです
ソニーがトランスルーセントをやり続けるのは、一眼レフの歴史を終わらせるためです

書込番号：18492916

[けーぞー＠自宅]

スペックの詳細を詰めてもらわないとなんとも。
名前だけで指名買いするかっていう話？

書込番号：18493684　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>ソニーがトランスルーセントをやり続けるのは、一眼レフの歴史を終わらせるためです

てか、一眼レフより先にトランスルーセントの歴史が終わんのとチャウか？ SONY自らの手で...

もともと像面位相差がまともに使えるようになるまでの一時しのぎの技術やし...

書込番号：18493685

[某傍観者]

建設的な話をすると　Aマウントの支持者は
◯バリアンやボタン・レバー類の多多くて良い
◯望遠〜超望遠には大柄でグリップがしっかりしたボディが良い
◯TLMの高速AFが良い
△ボディ内手ブレ補正がある
を推している。

しかしEマウント＋マウントアダプタなら無理がある。

では、新型αは　バリアンでボタン・レバー類多数でグリップがしっかりしたボディを用意する。
ただし、マウントレスにして２つのがっちりしたアタッチメントを用意する。
・Aマウントアタッチメント
・Eマウントアタッチメント

マウントアダプタと何が違うって？

今の長さのマウントアダプタにフルサイズのTLMを詰め込むには無理があるし、口径が小さくて貧弱なEマウントにゴーヨン付けるにゃ厳しいものがある。
なので　フランジバックにフルサイズのTLM突っ込めて頑強なAマウントアタッチメントが要るのさ
Eマウントアタッチメント付けると　バリアン付き頑強なEマウントボディが出来上がるしね。そーすりゃEマウントマウント用サンニッパ付けてもOK

こうするとAマウントユーザーもEマウントマウントユーザーもハッピーになれ、無理ない形でAマウントの軟着陸ができるんで採用しない＞SONY

書込番号：18493839

[でぶねこ☆]

ソニーから重大な発表がありましたね。
カメラでは無く全体的な話でしたが。

今思えば、この発表を控えたCP+では、お祭り騒ぎは出来なかったということでしょうね。
発表の内容をかいつまむと、赤字脱却のために、カメラでは派手な投資はしない。なので、発表しても販売台数が見込めないAマウントはしばらく封印なのでしょう。Eマウントも、初期投資がかかる新製品は出せなくって、例えばα6100みたいに刻んで来て、ユーザーから見放されない距離感を保とうとするのでは無いでしょうか？

書込番号：18493935　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

新会社になって勢い付くかもね。

書込番号：18494361　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

ネガな事ばかり書いていてもしょうがないので前向きな事も一言。

α77IIの手ブレ（微ぶれ）の件で何か動きがあったのかもしれません。
本来発表するはずだったα99IIを延期にしたとか。
従来通りの手ブレ補正ではもうダメだという判断があったのかもしれませんよ。

そうなるならば、次に搭載されるのはα7II式手ブレ補正でしょう。
要は、α99IIは最新式の手ブレ補正を積んでくるという推測です。
もしくは、α99シリーズをディスコンにして最新のTLM機に切り替えるとか。
ボディもガラリと変わり、3600万画素以上の超高画素タイプになる。
5年は使えそうなスペックで出す。

もし、そんな先鋭的なものが来年出たら、2強はしばらく追いつけないでしょうね。
元々それだけのポテンシャルはTLM機には備わってますから。

そうなってくると年内の発表は無さそうな気がします。
でも、良い物を出してくれるのならば、それはそれで結構な事ですよね。

という事でAユーザーにはまだまだ我慢の日々が続きそうです。

がんばれ！Aマウントの技術者！

書込番号：18494902

[ホワイトマフラー]

＞ただし、マウントレスにして２つのがっちりしたアタッチメントを用意する。
・Aマウントアタッチメント
・Eマウントアタッチメント

オー、これはグッドアイデアですね！

マウントアダプターでは強度が心もとないですからね。
これなら両刀使いという感じになりますね。3軸バリアンに強力な防塵防滴も行けますね。

書込番号：18495660

[infomax]

3月中旬新モデル発表
Aマウントもういらねって思うかも

書込番号：18513307　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

本当は、Aマウントの五千万画素が欲しいのですが、
待ちくたびれているから、Eマウントの五千万画素α9が出たら、飛びついてしまうだろう。
Eマウントでも良いや、無いより撮れる方がいい。
レンズは少なくても、撮れる方がいい。
Aマウントのレンズはたくさんあるが、カメラが出ないよ。
待ちくたびれています。

先ずは、確実なα9で撮り始めて、Aマウントは出てから考えよう。

書込番号：18516645　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

＞Eマウントでも良いや、無いより撮れる方がいい。

もういじやけちゃったのかな？

ユーザー（お客様）に落胆させる、失望感を与える。
これがソニーという会社。

ソニーから見るとユーザー（お客様）の顔はお金にしか見えないのだろう。
長年使って来た年期の入ったユーザーなどどうでも良いのだろう。

Aユーザーを蔑ろにし過ぎ。
カメラメーカー失格だ。
まずはお客様を大事にする所からやり直さないと。

ユーザーにきちんと誠意を見せるべきだよね。
後継機のアナウンスをすべきだよね。
すぐに出すのか、まだまだ出さないのか、
まずはユーザーの不信感を晴らしてくれよ。

書込番号：18519621

[写真好き(^^)]

同じメーカーから2つのメインシステムを作ったから仕方ないのかも。Cがニッコール対応マウントアダプターを出してる感じなんですかね?

書込番号：18521182

[アダムス13]

ペンタやライカは、3マウントやっている。
メインは、一個だけど。



はやく何か新作出してくれないと、価格コム住人はネタ切れで死んじゃうよ。

ま、無尽蔵にレスをリサイクルできる人は大丈夫かなw。

書込番号：18521874　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

新規ユーザーの入り口、Aのエントリーが出て来るのが遅いですね。

書込番号：18522281

α99の顔検出AFについて

[新潟のたけだ]

645+45ミリF2.8

自分は長らくペンタックス645でポートレートを撮っているのですが、さすがにお気に入りのフィルムRVPFが生産中止になり、デジタルへの移行を考えています。
そこで皆さんにお聞きしたいのですが、α99の顔検出AFは一般的な、f2.8程度のポートレートでピントが来るものでしょうか？
今までは645の大きなスクリーンに助けられ、MFでピント合わせをしてきたのですが、正直35ミリのファインダーでピントを合わせる自信がありません。
そこでα99の顔検出AFに大変興味を持ちました。
どなたかご教授頂ければ幸いです。

書込番号：18449235

[ほら男爵]

ペンタックス６４５なら６４５Ｄとか６４５Ｚで良いのでは？

書込番号：18449296

[新潟のたけだ]

レスありがとうございます。
確かに645Dも候補の中にありますが、画像素子が645フルサイズで無いため、35ミリで言う28ミリ程度のレンズだと解放F値がf3.5と暗く、自分の作風である広角レンズで背景をぼかしながら撮るのに向かないため躊躇しています。
最悪妥協して35ミリ相当の45ミリF2.8で撮ることも考えて入るのですが。

書込番号：18449434

[ほら男爵]

顔認識はわかりませんが…
α９９ならピント位置の拡大とか出来たはずなのでキッチリ合わせたりとかはしやすいと思いますよ〜
ＥＶＦの特権ですね〜(^皿^)

吾輩自身はソニー機は、まだα７７で頑張ってるのとＡＦ主体なズボラ人間ですが(;^_^A

書込番号：18449481

[真偽体]

レンズ資産は無いんでしょうか、有るんでしょうか？

顔認識AFを前提にするなら、位相差AF機ではなくコントラストAF機を検討するのもありだと思います。
パナやオリンパス、ソニーなんかの中級機種以降なら、顔検出から一歩進んだ瞳AFが装備されてる筈です。


そこを踏まえたうえで、魅力的なレンズとか、EVFの大きさや精細感、ホールディングなどで選んでは如何でしょうか？

書込番号：18449529

[新潟のたけだ]

645+75ミリF2.8

レスありがとうございます。
この20年間645でポートレートを撮っているので、レンズ資産はありません。
一時期は室内撮影用にフジのS5Proを使っていましたが、外に持ち出すと645並みに広角レンズで背景をばかしながら撮るのに向かないため売却してしまいました。
肌色は今でもフジのデジカメが一番好きなので、フジからフルサイズが出れば一番よいのですが。

書込番号：18449642

[hattin89]

スレ主さんの作例位の画面に対する顔の割合なら余裕で顔にピンは来ますよ
（瞳に来るかは別）。

α99発売後（？←多分…うろ覚え）のEマウントの方で瞳AFと言うのが実装されました。
以後は公式に瞳AFとしてますから、α99の方はあくまで顔認識なんだと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131122_623858.html

開発者インタビューの↑の1/3辺りに出てます。

α77IIのDSLR型でも採用されてるのでα99後継にも実装されるんじゃないでしょうか？

>肌色は今でもフジのデジカメが一番好きなので、フジからフルサイズが出れば一番よいのですが。

jpgは各メーカーの方向性が有るのでたしかに傾向は有りますが、RAWからの展開であれば
あまり気にされなくても良いかと思います。

書込番号：18450994

[新潟のたけだ]

レスありがとうございます。
やはり顔認識AFでどうにかなりそうですねえ。
あとα7の瞳AFだと、一度設定すればファインダーに人物を写せば、後はすべて瞳にピントがくるのでしょうか？

書込番号：18451340

[hattin89]

状況によっては、目に合焦できない場合があります。目に合焦できない
ときは、　顔を検出して顔に合焦します。
人物の顔を検出できない場合、［瞳AF］は使用できません。
［フォーカスモード］を［コンティニュアスAF］または［ﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽ］
に設定しているときなど、状況によっては使用できない場合があります。
以下のときは、［瞳AF］機能がうまく働かないことがあります。
メガネ（サングラス）をかけた状態
前髪がかかった状態
低照度、逆光時
目を閉じた状態
影がかかった状態
ピントが大きくずれた状態

だそうです。

書込番号：18453070

[新潟のたけだ]

645+75ミリF2.8

やはり瞳認識AFは使えそうですねえ。
願わくはα99の後継機に載ってくれたら嬉しいですねえ。

書込番号：18453421

[FR_fanatic]

顔認識AFはAマウントとEマウントで同じ名称が使われていますが、
まったくの別物です。
EマウントのコントラストAFの場合は顔を認識してコントラストAFで
顔にピントを合わせにいくものですが、Aマウントは位相差AFしかできません
ので単にAFポイントの中から顔の近くのAFポイントをカメラが勝手に選択して
くれるという機能です。精度もあくまでも位相差AFの精度です。

書込番号：18454081

[新潟のたけだ]

みなさんありがとうございます。
やはり目にピントを合わせるには、α7の瞳検出AFが良さそうですねえ。
個人的にはボディが補強されたα7llの方に共感を持っているので、レンズのロードマップにある28ミリF2さえ発売されれば、55ミリF1.8とでポートレートは撮れそうな気がしています。
35ミリF2.8もあるのですが、せめて解放F値がf2くらい欲しかったです。
あと贅沢を言えば85ミリF2くらいのレンズがあれば、言うことはないんですけどねえ。

書込番号：18456736

[けーぞー＠自宅]

操作メニューで「瞳のどこに合わせるか？」まで
選択できるようになったら本物だと思います。
それまでは"面白い"程度の機能じゃないのかな？

書込番号：18458515

[hattin89]

>贅沢を言えば85ミリF2くらいのレンズがあれば、言うことはないんですけどねえ。

アダプター（LA-EA4）を噛ませればAマウントの方も使えるのでPlanar T＊ 85mm F1.4が
使えますよ…値段はそれなりにしますけど。
35mmで行けるのであれば同じくSAL35F14G（F1.4）も有りますよ。

書込番号：18458625

[お〜くてぃ]

顔優先追尾を入にして、顔を認識すると優先的にピントを合わせに行きます。
顔が認識できないときは、体に合わせます。

FR_fanaticさんのおっしゃるようにコントラスト方式ではないので
位相差19点＋像面位相差102点の中で近い点が働くと思いますが、
ピーキングをONにして、DMFでピントが外れていたら
ピーキングを見ながら微調整をして撮影するというのは、駄目でしょうか？

ポートレンズとしての35mmF1.4Gと85mmF1.4ZAのあり、
3軸バリアングル使って、変わったアングルも撮りやすいα99の方が
楽しめそうな気がしますけどね。

書込番号：18458667

SAL135F18Z買っちゃおうかな、

[α-Cafe]

自分へのクリスマスプレゼントに、Sonnar、買っちゃおうかな、と思ってます。

135mm STFも持っていて、今、一番のお気に入りレンズです。135mmという画角にはまっていて、STF一本で撮り歩いたりしてます。
ただ、暗くなってからの撮影や、動きもの(3歳の子供)はやっぱり難しく、動体/夜用にSonnar、静体/昼用にSTFという感じで使い分けようと思ってます。

皆様、STFやSonnarで、どんなものを撮っていますか？
これまで思いつかなかった使い方の発見や、使い分けの参考にしたいと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：18263554　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

室内でポートレートするならちょっと長いかなあ、って
思っています。
ＡＰＳーＣでも使うならなおさら。
でも、例え撮らなくてもキープしておきたいレンズNo.１ですかね。

書込番号：18263699　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

135ZA買っちゃいなよ。

良いよ
　　良いよ
　　　　本当に良いよ
ソニーレンズで最高です。（135STFも買ったが、私は135ZAのほうが好き。ともに双璧をなすレンズです）

α900で135Aを使うと、花のあふれる命まで見えてくる。しびれるーー！

書込番号：18263903

[アダムス13]

意外と、街中や公園やイベントでの、キャンディッドフォトに使えますよ。(決して、変なものを撮ろうという話ではありませんw)
思わぬ仕草や表情が撮れることもたまにあります。

ウエストレベルで構えれば、あまり撮ってる風に見えないんですね。手ブレさせないよう、少し神経使いますが。

書込番号：18263914　スマートフォンサイトからの書き込み

[river38]

神社仏閣？	ネコ？	飛行機？	夜の飛行機？

α-Cafeさん

>皆様、STFやSonnarで、どんなものを撮っていますか？

前半は神社仏閣がメインで、お散歩中のネコちゃん･･･後半は飛行機用のレンズになってたかな。
AF早くはないけど、AF精度はα99との相性良いんですよね〜

あはは、参考にならないですね(笑)。

書込番号：18264239

[α-Cafe]

おはようございます。

けーぞー＠自宅 さん、
私の場合、ポートレ−トと言うと、3歳になる息子が相手なのですが、じっとしてさえしてくれれば、体が小さいからか、135mmも結構いけます。Sonnarなら、AF使えるし明るいから、もっと使い易くなるかな、と思っています。

orange さん、
やっぱり良いですよね、Sonnar。
Aマウント持ってるなら、やっぱり「いつかはSonnar」って思って、ずっと憧れてました。
花などにも良さそうですが、そうすると、STFの出番か、激減しそうなのが心配です。

アダムス13 さん、
「キャンディットフォト」という言葉、初めて聞きました。街並みの中の自然な人の営みを残すのに、良いですね。そういった写真にも挑戦してみようと、思いました。
新しい発見、ありがとうごさいます。

river38 さん、
素敵な作例、ありがとうごさいます。
AFについては、SSMが付いたRenewalを待ってたんですか、もう待ちきれなくなってしまいました。早くはないが、そんなに遅いわけでもないと聞くので、自分の用途では、SSMがなくても十分かも知れません。

書込番号：18264587　スマートフォンサイトからの書き込み

[α-Cafe]

α7II + Loxia2/50 + マウントアダプタ、ってのも気になってます。その場合は予算的に、α99は売ることになりますが。。。

まだ、マウント移行の賭けに出るのは早すぎでしょうかね。。。
やっぱりα99IIの出来を見届けてから、、、かな。

書込番号：18264994　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

襲いかかる前	襲いかかった(ピン位置が牙と鼻の間)	襲いかかった(ピン位置が牙の若干後ろ)	反撃中の表情

>>動体/夜用にSonnar

夜公園の猫ちゃん撮りに85mmF1.4Zと135mmF1.8Zをレンタルして検討しましたが、
50mmF1.4Zを買いました。

135mmの画質は一番好みでしたが、ある程度の照度以下だと全く動かなくなります。
(85mmF1.4Zは遅いなりにも動くくらいの暗さ)
ちなみにテストしたのはα55なのでα99は違うと思いますけど参考には、なるかなと。

昼間のAFは快適です。ちゃんと連写中もきちんとAFが微妙に動いてくれます。
現在はα77m2を使用しているので135mmは長すぎる為、85mmを買いましたが
α99m2が出たら真っ先に買いたいレンズです。

作例は撮って出しをリサイズしたものです。（α55はレンズ補正なしカメラ）

書込番号：18265510

[じじかめ]

＞自分へのクリスマスプレゼントに、Sonnar、買っちゃおうかな、と思ってます。

それがいいゾナー！

書込番号：18265647

[α-Cafe]

お〜くてぃ さん、

作例ありがとうごさいます。
暗い所のAFは50Zと比べるとだいぶちがいますか？50Zは持っているのですが、速さは遅くとも、あれくらいの正確さなら、全く文句ないのですが。。。

書込番号：18265791　スマートフォンサイトからの書き込み

[α-Cafe]

じじかめ さん、

> > 自分へのクリスマスプレゼントに、
> > Sonnar、買っちゃおうかな、
> > と思ってます。
> それがいいゾナー！

「Planar」、買っちゃおうかな。

書込番号：18265906　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

50Zと比べると135ZのAFは遅いですよ。
暗所での粘りは50Z >> 85Z > 135Z
暗所で動作する範囲での速さは50Z >> 135Z > 85Z

135mmも85mmもどちらもお勧めです。

書込番号：18266796

[けーぞー＠自宅]

α-Cafeさん

はいはいでも猪突猛進されると私の腕ではＭＦは間に合いません。
レフレックス500が楽しめる位の大邸宅に憧れています。
専属モデルさんがいるなら悩むこと、迷うことありません。
おさわり禁止のモデル撮影会に５回参加したと思えば安いものです。
私が言うんだから間違いありません。 < はいはい

書込番号：18267031　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumataro660]

135ZA	135ZA	85ZA	85ZA

こんばんは。私はSTFと135ZAのどちらも持っていますが　どちらかと言えば　STFのほうが持ち出す機会は多いですね。

まあ　お花を撮る機会が多いので　どうしてもSTFのほうが出てくる絵は好みです。

135ZAは薄い被写界深度を活かした写真が多いですね。でも　ハマった時の絵は素晴らしいものがありますね。

暗所には　重さがあるので　手持ちはちょっときついかなとも思います。どちらかと言えば　暗所には８５ZAの方が

使い勝手がいいかと思います。重さも大分違いますしね。でも135ZAは　やっぱり持っていたい一本ですね。

手持ちの135ZAと85ZAを使用した写真を貼っておきます。

どちらもAマウントを代表するレンズですので　予算に余裕があれば　是非揃えて下さいね。

最初の2枚は135ZA　後半2枚は85ZAを使用しています。

では　また。

書込番号：18271028

[こう。。。。]

スレ主さん、横から失礼いたします。

この度、私も50zaを購入しソニー単焦点zaをコンプリート致しました！

で、85zaと50zaの外見って、そっくりですよねぇ？
防湿庫やバッグから取り出す時に迷いませんか？
皆様なにか目印とかを付けていらっしゃいますか？

書込番号：18271240

[アダムス13]

本スレの趣旨からは外れるのかもですが・・・・
皆さん、解放付近での色収差の補正とかはどうされてるんでしょうか？

135Zでも軸上色収差は出るとき出ますけど、やはり実際のところF2.5以上の使用が95%以上だし、ほぼ気にならないんですね。

ただ、50Zと85Zに関しては、F2以下でけっこう目立つというレビューもありますね。しかも、ニコンのRAWソフトは「軸上色収差」補正が他社レンズでも効くのですが、ソニーとかLR5では確か出来なかったハズ。だから、コシナの35mmF2Z(M42版)とかをα99で使うと、場合によりモノクロ化で誤魔化したりw

ニコン用の新型シグマ50mmには満足してますが、ニコンの85mmF1.8はそれほどでもなくて・・・・kumataro660さんの作例などみても、やはり85プラナーは特別ですね。
解放付近の色収差さえ対処できれば、85Zとか50Zも、購入候補に入ってくるんですけども・・・・

書込番号：18271455　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

LR5のAマウント対応レンズプロファイル一覧(RXも含)

アダムス13さん
LR5は135ZAや85ZAを含めて数多くのレンズに対応してますよ。
E/FEレンズもメーカの項目でSONY E/SONY FEとして登録されています。
ちなみにDxO10が対応していない50ZAにも対応してます。

アサヒカメラ１１月号の各社85mm対決のポートレート写真をみると
ニコンD750+85mmF1.4Gは平面的で色乗りも物足りないけど
α99+85ZAは、立体感、コントラスト、色乗りが素晴らしいと思いました。
あれみているだけで、α99+85ZA欲しくなりますね。

135ZAの方が好みでありながら、85ZAを購入したけど、85ZAも好きです。
いつかは135ZAも欲しいなぁって思っています。

書込番号：18273144

[アダムス13]

>お〜くてぃさん

わざわざご指摘有難うございました。

LR5は一応使ってますが、レンズプロファイルでも軸上色収差は補正されないものと思い込んでました。スミマセン。
今度、ゾナーの解放F1.8でどこまで消えるか試してみますw。

書込番号：18273369　スマートフォンサイトからの書き込み

[池上富士夫]

α-Cafe さん

ぼくも、ミノSTFを持っていて人にオススメもしますが、実を言うとほとんど活躍の機会がなかったりします。(^○^)

ぼくは35-50mmがデフォなので、135など何を撮っていいのかわらんのじや！♪( ´▽｀)

本来ライブで女のコ撮りに使いたいんだけどね動けないので単焦点は使いにくいのと、ライブハウスなどではやっぱ暗すぎるよね・・・

ソニーさんお願いだから、口径食なしの50STF・・・F2.8で良いので・・・作ってください！AFにしたら売れますぜ！

妥協点としては、昔捨てたAF 100mm F2 とよりを戻してそのままSTF組み込んで欲しいのです。今のAフルマウントのフォーカスエリア程度ならAFいけるのちゃいますか？行けんでもだいたいでよろしいわ・・・後やりまっさかい。そしたら70-200Gの値段くらいまでは頑張って買います！

・・・って、言ってもソニーのSTF使ってるヤツ見たことないぞ・・・知ってんのかいな今のαユーザー・・・あの素晴らしさを・・・ほんま使わんとαシステム使う意味半減しまっせ・・・いや、ほんま・・・

書込番号：18275903

[アダムス13]

>池上富士夫さん
50mmF2とか、100mmF2(orF2.8)のAF付きSTFが実売8,9万円なら、地味に売れるでしょうね。ただ実現可能性は、STFのボケ並みにドリーミーかと思いますよw。


私がこれまで使って一番ボケが良かったのは、ペンタのFA77mmです(換算約120mmで使用)。STFでも何でもないのに「えー！？」っていうボケが出てくる(時がある)。
135mmゾナーも、ボケでは敵わない。でも、ピントやら絶対的性能では、ゾナーが格上だと思います。135mmSTFは、使った事ありません。

ボケも良過ぎると用途を選ぶところがあり、結局FA77mmは売りました。しかもペンタ玉は普通M42改造したらαに使えますが、77mmは不可なんですよ。
あとハッセルのP80mmはアダプター遊びで使うと、なかなか面白く、流石にボケも良かったです。

おっと。脱線失礼致しましたw。

書込番号：18278073　スマートフォンサイトからの書き込み

[bigzam]

スレ主さん

え？迷うところじゃないでしょ？(笑)

私も3歳児の父です。

子供のポトレ99％の私ですが、これっていう写真は全部ゾナーです。

Afは50プラナーより、心もとないですが。

ちなみに、今年の某カメラ催事に展示された写真もゾナーでした。

書込番号：18281007　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

おーくてぃさん
1月号が出て件の記事はもう立ち読み
出来ませんが、
85 1.2L、85 Nikkor、Σ85 DGと
何が違うって色乗りでしたよね。
2016年、次世代の85 Artと85 ZA ssm 、
解像感と劇的感、今から悩ましいなあ。

書込番号：18286601　スマートフォンサイトからの書き込み

[お〜くてぃ]

85ZA

sutehijilizmさん
α99+85ZAの良さは色乗りでした。
コーティング剤の良さとセンサのダイナミックレンジの広さが生きている感じがします。
85 Nikkorは、平面的に感じ、改めてフラッシュ向けの処理エンジンって思いました。
シグマの気になる点は、
１）円形絞りの形
２）T*に少し劣る感じのあるコーティング
３）SSMと比べると、少しうるさいHSM

比較対象はDT16-50 F2.8 SSM/85ZAと18-35 F1.8 HSMです
85ZAをSSM化するより85G SSMを出して欲しいと願っています

現状の85ZAで僕個人は十分満足です。50、85、100、135mm付近のGレンズを使ってみたい。

書込番号：18340288

[けーぞー＠自宅]

α７銀塩に実装されていた、なんちゃってＳＴＦモードくらい
デジカメに搭載して欲しいかも。
レンズが売れなくなったら困るけど、反則な販促ツールになる
ような。

書込番号：18341463　スマートフォンサイトからの書き込み

ソニーがDIGICを使う可能性はあるのか？

[sutehijilizm]

いぬゆずさんの100マクロの2枚目、素晴らしいね。

今日もスポーツイベントで77�Uで2400枚撮ってきて、来週は入間。平日は8時-20時労働。
11/18-23の京都に向けて、中禅寺湖あたりで風景の練習したいがするヒマがない。

ところで、ソニーがDIGIC7+にソニー製LSIを絡めて、BIONZ X�Uなんて出す可能性はないのだろうか？

RX100�Vと同じセンサーのGX7がDxoで71点をとった（RX100�Vは67点、RX10は69点）のを見て、
逆にソニーがDIGICを買う可能性はないのか考えさせらた。キヤノンは利口。

槇氏よ！長田氏よ！漆戸さんや岩附さんがDIGIC欲しいと言ったら、変なプライドを持たず買ってやれよ！

77�Uはjpeg撮って出しでもそこそこ使えるから良い。RAWは半段差だが、jpeg撮って出しは1.3段差。

77と77�Uの撮って出しをみる度に、それにつけても欲しい99�U。ワイドAFの99�Uさえあればなあ〜〜。

7s？7sは「おマヌケAF」に愛想がつき、売却のタイミングを見計らってます。
初代99は残すけど7sは24-70もろともマップに放り投げる予定。

書込番号：18097127

[sutehijilizm]

99は豆粒AFエリアが気に入らないだけで、AF精度や、なんといっても撮る道具としてのマトモさが良い。

99と比べると、良い良い言われてるけど、7sは高級オモチャ。

810と7Rを同列に語る輩がいるが、お門違いも甚だしい。
99比では810はブレ量産機だが、アレはちゃんとしたカメラ。

書込番号：18097136

[sutehijilizm]

7系のAFを褒めてる奴がたまにいるけど、本当かね？

99はゾーンAF、特に中央5点ならバスケの交錯シーンすら問題なく撮れるが、
7sは測距位置が変わらないのに被写体が左右に揺れ動く（ダンス等）だけでマゴマゴして
せっかく合っていたピントがボヤけたりする。

今日みたいな謝礼数万の時には怖くて使えないんだよ、7sは。99は不便だが、70-200で足りる時は
画質用のサブとして使う事もあるし、実際使える。

それにつけてもおやつはカールならぬ、それにつけても欲しい99�U。
撮って出しが1.5段良く、ワイドAF、秒8コマ。それだけでも良いんだけどなあ。
フラフラコントラストAFのくせにダサチルトを喧伝する風情と違って、本物のLV撮影機なんだから。

書込番号：18097183

[sutehijilizm]

99を悪く言うヤツがいるが、99と7R、依頼撮影で使ってみると良いよ。

99は少数派でAF範囲に難点があるが、幅広い依頼撮影で使えるだろうし、実際何ケースかで使ってる。

7や7sはサブ位で使えない事もないが、限定的なサブだろうね。
7R？？？想像するだけで恐ろしいよ！7Rで依頼撮影なんてのは！

早く出ないのかね？α6000のAFを積んだ7後継機は。そしてできればDIGICのOEMを積んでほしい。
いや、7後継機なんか99�Uさえ出してくれれば欲しくもなんともない。

書込番号：18097203

[葵葛]

只今ソニーで解析中の私の77�Uが「仕様」なら、
α77�Uは仕事でもプライベートでも全く使い物にならない、おもちゃ以下ですね┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

メインで使ってるα57の方がAFも手振れ補正も断然信頼性が高い・・・


それにα7Sは、しっかり使いこなしてる人も居る訳だから
単純にスレ主さんが使いこなせてない・・・ってだけでしょ・・・。

AFがダメな環境ならMFで撮ればいいだけだし。。

プロなのに、何時でも何処でもAF頼り・・・ってのはなんか違う気がするんだけどなぁ・・・(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

書込番号：18097359

[葵葛]

＞今日みたいな謝礼数万の時には怖くて使えないんだよ、7sは。99は不便だが、70-200で足りる時は
＞画質用のサブとして使う事もあるし、実際使える。

っていうか、ギャラが数万円程度で一日2000枚以上も撮るんだ・・・。

私はあくまで副業で仕事写真を撮る事もあるが
それと比べたら効率が相当悪いね(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…


そんな私がメインで使ってるのはα57です(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

書込番号：18097484

[ソニ吉]

ソニ吉@徹夜明けです(苦笑)

コスパはともあれ、写真で収入が得られるなど私物供出業務推進のヘタレな私からすれば羨望でしかありませんし
A99の測距点は本当になんとかして欲しいとも激しく思いますが
パテントやライセンスが絡みそうな大人な話を「プライド」でくくってしまうのもなんかなぁ…

8-20時の仕事なんていたって普通じゃないですか?
7Sが気に入らないなら、合わないのなら黙って売れば良いんです。
私は経済力があればぜひ欲しいです、7S。


建設的な提言はウェルカムですが、いい加減中学生みたいなテンションでの書き込みは自制した方が発言に重みが出ると思いますよ。


過去何度か口を挟んでいますが、決してスレ主さんを悪く思っての発言ではありません。

書込番号：18097512

[松永弾正]

スレタイに対しては…『ない』ということで。

キヤノンが売らんだろうし、キヤノン向けの作りのエンジンでしょ。

書込番号：18097569

[あふろべなと〜る]

根本的に画像処理エンジンて各社の個性が一番出る部分でもあるので…

共通になってしまったら極めてつまらない

同じ意味でマウントも各社専用が望ましいと思ってます♪

書込番号：18097593

[杜甫甫]

Ｇ１Ｘｍａｒｋ�UがＤｘＯｍａｒｋで５８なので、ＤＩＧＩＣというより、ソニーセンサーが優秀だったのカモ？？

書込番号：18097603

[ＭｉＥＶ]

SONYのエンジン・チップは、今のままで、いいでしょう。
味付けの問題で、好きな人と、合わない人がいるのは、しょうがないでしょう。
CanonのDIGICの味付けが、Canonユーザーの自分でも、好きになれない所もあります。
あと、どれだけ、自分がそのカメラの、仕様に合わせられるかが、大事ですね。

書込番号：18097605

[杜甫甫]

ソニーがＤＩＧＩＣの可能性より、Ｃａｎｏｎがセンサーをすべてソニーに変更する可能性の方が高いかも？？

書込番号：18097620

[あふろべなと〜る]

ついでに言うと…

ＮＥＸ−５Ｎて当時最高の画像処理とも言われていたわけで
あのころだと２番手がＫ−５

近年、キヤノンは５Ｄ３以降、ニコンだとＤ７５０で
一気に巻き返したってとこでしょう
とくにＤ７５０はすごいと思ってます

ソニーがまた返り咲くことに期待しましょうよ♪

あとＤＸＯはＲＡＷで比較しているので
画像処理エンジンほとんど関係ないです

書込番号：18097623

[じじかめ]

パナＧＸ7の間違いかと思いましたがＧ7ＸのＤＸＯ MARKが発表されてますね。
いやに早い気がしますが・・・

http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-PowerShot-G7-X-versus-Sony-Cyber-shot-DSC-RX100-III-versus-Panasonic-Lumix-DMC-GX7___978_957_901

書込番号：18097653

[fuku社長]

SONYは買わないだろうさ、キヤノンも売らないでしょうな。

書込番号：18097656　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

半日で、ご祝儀１０万くれる人も居るし、手数料３万の人も居る。
さて、平均すると　自分に対する評価が数値化できるぞ。
１カット数万という時代が懐かしい（笑）

ＤＩＧＩＣはキヤノンが使ってこそのモノ、レンズの特性も加味した画を出す。

書込番号：18097684

[river38]

α99とα7系は同列で比較するカメラじゃないでしょう･･･

私はNikonの 高感度JPG処理のノウハウが欲しいなぁ〜

書込番号：18097726

[okioma]

機種に問題があるのなら別だけど。

通常は道具は使ってなんぼ、
で、α99とα7系を同系列とみている…
仕事をする上での、その生命線の道具の適切な選択すら出来ない様で、
だから、買った道具を道具として使えない…
自分の腕のなさを、自ら公表しているようなもの…
こんな方に仕事を頼めんな〜

書込番号：18097789

[いぬゆず]

おはようございます。

コメントありがとうございます。アレね、タムＱなんですよ。何故かここではＥｘｉｆがＳＯＮＹの１００マクロで出ちゃいます。

今回の一連の撮影で感じたのですが、静物相手のＡＦって本当に難しい。
これは性能とか精度の問題ではなく、中央一点、あるいはローカルで狙っても思い通りのものに焦点が合うとは限らず、結局イラついてＭＦに切り替えるケースが大多数でした。

三脚に据えるとこれで良いのですが、手持ちで拡大ＭＦするのと、狙いに外れるのを覚悟でＡＦするのは結構似たような歩留りになるのでまた悩ましい。

水中の魚と、藻と、水面に映る木立の影。ＡＦではどれに合うかは運任せってか、ほぼ水中の揺らぐものには合わない。ＡＦ−Ｃで連写って手もあるのかしら（笑）。

α９９�U、私も欲しくなってきました。
α７７�UのＡＦ性能がちゃんとフルサイズ用のＡＦフレームで載るなら是非欲しい。
でも、この静物限定ＭＦなら７Ｒで良いのかも・・・ＴＬＭ抜きのマウントアダプターで。

・・・しかしα７７�U、まだ制御ファームの更新来ないですね・・・。
それで多くの方が悩んでるＡＦ不安定の問題が解決してほしいですね。
９９（とか、７７�U以前の機種）はそういう問題はない。

書込番号：18097852

[Jennifer Chen]

ｷﾔﾉﾝ移った方が早く幸せになるんじゃね?
SONY板の人達多分止めないから早くα全部売ってEOS買えよ(^^)

書込番号：18097876　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

そのときはＯＥＭだから、チップ名はソニー流になるかもね。
ＲＡＷ現像する人はとっくに気にしなくなっているかも。

書込番号：18098000　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

それはないと思う。

映像エンジンはそれぞれのカメラメーカーの技術の結晶だから、他社製エンジンを入れたらカメラ事業を手放すのと同然だよ。

書込番号：18098047　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

金と時間積めば DIGICと同等品は手に入るんじゃないかな
CANONのDIGICと言っても　ルネサスのようなシステムLSI屋の信号処理エンジンを組み込んだシステムLSI
台湾あたりのチップ解析屋にDIGICわたして中身解析してインターフェースやペリフェラルをαに合うようにカスタマイズしてカスタム開発依頼すれば、システムLSI屋からすりゃ似たようなカスタム品の依頼が来ただけで数千万円で注文受けることはできるだろう。

ただし、要求仕様と思想で今のDIGICになったかってノウハウや使いこなし術は売るはずないからバカッ速いハードウェアが手に入るだけ。
信号処理が全く違う上に、文化の違うSONY流LinuxベースリアルタイムOSに乗っけることになる。仏に魂入れるのは今のBIONZ開発者しかないから、出来上がりの予想はつくわなぁ...真っ黒ソフトみたいに月一でファームアップがあるかもよ？

書込番号：18098120

[某傍観者]

誤：ただし、要求仕様と思想で今のDIGICになったか

　　↓

正：ただし、どのような要求仕様と設計思想で今のDIGICに至ったか

書込番号：18098126

[某傍観者]

誤：真っ黒ソフトみたいに

　↓

正：マイクロソフトみたいに

書込番号：18098134

[AM3+]

映像エンジンはデジカメの心臓部であり、カメラメーカーの最高機密。
そんな安売りするわけ無い。

寝言は寝て言え！

書込番号：18098288

[クロロ・ルシルフル（団長）]

DIGIXPEED Xってのはどう？
みんなのいいとこ取り(￣▽￣)

書込番号：18098405　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

ソニーはかつて、ショックリーの発明したトランジスターがモノになるかならないかの時に、小型トランジスター・ラジオを造って世に問うたほど、半導体技術に関しては長けているといえる。

このことから、もっと誇りをもっていいといえる。
そうやすやすと、他所の画像処理エンジンは導入しないでしょう。

書込番号：18098492　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

過去の栄光だね
今は、あの頃とは何もかもが違うよ
もはや、ソニーがその分野を得意とするイメージは崩れてきているのでは？
初代77のとき、俺ははっきりとそー感じたよ

書込番号：18098522　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

α57が仕事用ってのもまた草生えますねw

学校の広報でさえもっとマシなカメラ使ってますよ。

静止画がNEX中級機、ビデオがVG30、900が多いです。

あー草生えるw

書込番号：18098546

[デジ亀オンチ]

SONYのレンズは、タムロンのOEMかも知れません。
タムロンは、プロジェクターのレンズも手掛けています。
おそるべしタムロン。

書込番号：18098549

[orange]

スレ主様
>>7s？7sは「おマヌケAF」に愛想がつき、売却のタイミングを見計らってます。
初代99は残すけど7sは24-70もろともマップに放り投げる予定。


まあ言ったじゃない、
α7sは捨聖には合わないと。これをパスしてα99の次期機種にする方が良いと。

そもそも、α7系列は「ゆっくりずむ系」の撮影です。
捨聖氏はアクション系。　両者はかみ合わない。

α7Sの利点は
　　世界一のフルサイズビデオ
　　　（確かプロ機にもフルサイズビデオは無いと思う、セット1千万円以下の範囲で）　
　　世界一の高感度
　　世界初の無音撮影（小さいカメラは除く）
これを同時に実現したことにある。
私は、この3点をそれぞれの場面で活用しています。それが生きる場面では、とても良いカメラであり、現時点では唯一無二の孤高のカメラです。
特に発表会や音楽会では、高感度と無音撮影がペアーで使えるので、他では撮れない写真を撮れる。
また、ビデオ撮影しながらの無音撮影も良い。一人二役ができる。（ミラーアップ機では、ミラー上下音がビデオに録音されるので、撮れない）


これをアクションで使おうとすると、いけない。
ただし私なら、結婚式にはサブとしてα7Sを使うでしょう。キャンドルサービスなどで強みを発揮するから。メイン機としては、もっと結婚式に向いたカメラがあるから、α99やα900を使うだけ。AFや光の混合を考えると、一発必中の場面では、こちらのほうがより信頼できる。
前回の結婚式も、α900とα99にした。α7は持ち出さなかった（α7Sはまだ出ていなかった）。
理由は簡単、結婚式にα7は充分使えるという自信はある（普段通に撮ってての感覚です）。しかし、手元にはもっと良いカメラがあったから。それに花嫁レンズの85mmF1.4ZAもあったから。α99がなければ、α7を使ったと思う。


だから、捨聖のいう事はよくわかる。
貴君は、自分の道をまっしぐらに進むと良いでしょう。
ゆっくりズムカメラに時間を浪費しても損ですよ。（まあ、回り道も人生の厚みを増すことにはなるから、一概に悪いとは言えないが、若い時には猪突猛進が良いと思います）。


そうそう、α99のAFは良いですよね。
D800Eとα99を併用していたが、両者のAFに差はなかった（もちろん私の撮影スタイルでAF-Dで）。
α99を見直したよ。
手振れに強いし、バリアングルで撮れるので、こちらのほうが機動力がある。私は好きですね。

この強い手ぶれ補正で、高解像度のカメラを作れば、まさしくTLMの利点生かすことができると思います。ミラーアップ機では入り込めない領域に進出することができる。
　　頑張れ！ソニーの技術者！

書込番号：18099423

[黒シャツβ]

ヤバい…
orangeさんの書き込み、すげー偉そうだが今回はまともに感じてしまう 笑

書込番号：18099909　スマートフォンサイトからの書き込み

[shiba dog]

スレ主さんとorangeさんの異常な迄のソニーへの執着。凄すぎ…怖い位です。

書込番号：18100238

[AM3+]

＞スレ主さんとorangeさんの異常な迄のソニーへの執着。凄すぎ…怖い位です。

私は面白いと思うけど（笑）

書込番号：18100428

[nao-taro]

画像エンジンは各社が自前で頑張るしか無いでしょう。

書込番号：18100676

[葵葛]

＞α57が仕事用ってのもまた草生えますねw

うん♪
私の場合、機動力（軽量な事）とバランス重視だから(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

α7がバリアンだったら、とっくにα7をメイン機にしてるかもね♪

書込番号：18101102

[葵葛]

＞学校の広報でさえもっとマシなカメラ使ってますよ。

＞静止画がNEX中級機、ビデオがVG30、900が多いです。

＞あー草生えるw

それとね・・・

現場の貸し出し資材がいまだにα900なのは
ただ単に、機材を買い替える予算がない、、、ってだけだと思うけどね(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

仕事上、広報関係者の愚痴はよく聞くし
α900とα57を比べたら、特に高感度画質では、やはり時代を感じるよ(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

書込番号：18101135

[GKOM]

α7系はボディデザインをフルモデルチェンジして欲しい

書込番号：18101425　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

マウントだけはチェンジしないでね。(笑)

書込番号：18101470　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

スレ主様
>>ところで、ソニーがDIGIC7+にソニー製LSIを絡めて、BIONZ X�Uなんて出す可能性はないのだろうか？


そうですよね、JPEGをさらに発展させてほしいのは私も同じです。
しかしながら、キヤノンはソニーにはJPEG技術は売らないでしょう。
売る可能性があるにはニコンです。センサーとバーター取引すればどうかな？

そうは言っても、ソニーのJPEGは進んできています。
色合いは合格です。Zeissレンズの色を生かすように上手に彩度をコントロールしている。
未達成なのは高感度のノイズ処理です。
ここは、どなたかに学んでほしい。自分で開発していてはカメラ寿命が終わってしまう。
できれば、今度提携したのではと思われるPhaseOneから学んでほしいです。何しろCapture One 8 for SONYは無料でダウンロードでき、Capture One 8 Pro for SONYは3千円ですからね。（Proを導入しています）
ソニー機の最後に残った改善点は、JPEGとAEです。あと、動態追随。

まあ、自分の力で、他のノーハウを吸収しながら進むのが一番でしょうね。
そうしないと、トップには立てない。すべて自前主義は過去の事。そんなことをしてると（バカな）TVと同じ結末になるよ。あっと、TVは液晶パネルで失敗したのが運のつきだったのかね？

カメラはあと少しだ、
　　頑張れ！　ソニーの技術者！
良いフルサイズを待ってるからねー。TLMも日の目を見れるよね。

書込番号：18101502

[AM3+]

＞現場の貸し出し資材がいまだにα900なのは
＞ただ単に、機材を買い替える予算がない、、、ってだけだと思うけどね(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

ふーん、そうなんだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞仕事上、広報関係者の愚痴はよく聞くし
＞α900とα57を比べたら、特に高感度画質では、やはり時代を感じるよ(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

「時代を感じる」って所に疑問を感じました。

フルサイズOVF機のα900よりAPS-C透過ミラー機のα57が高感度が上という事ですよね？

α900は腐ってもフルサイズなんですが、APS-C透過ミラー機のα57に負ける事あるんですね。
仕事でお使いになってる人の話なので本当なのでしょうけど。

一応勉強になりました。

書込番号：18101568

[あふろべなと〜る]

９００ってＶＧ９００の事じゃないの？？？

書込番号：18101726

[AM3+]

＞９００ってＶＧ９００の事じゃないの？？？

そうですよ、VG30とVG900です。

＞現場の貸し出し資材がいまだにα900なのは
＞ただ単に、機材を買い替える予算がない、、、ってだけだと思うけどね(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

私はてっきり、葵葛さんがα900を借りて使っていると解釈していました( ＾ω＾ )

高感度がどうたら、なんのこっちゃいな！ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

書込番号：18102349

[デローザ]

＞ソニーがDIGIC7+にソニー製LSIを絡めて、BIONZ X�Uなんて

　実は、両方とも某社のデバイス2014557X01488です・・・なんちゃって。

　上記は全くの、でたらめですが、有り得ないと言えないところが怖いですねぇ。顔認識、４Ｄフォーカス、高輝度補正などが各社とも一斉に付きますってことに・・・なるかな？？

書込番号：18102662

[デローザ]

＞BIONZ X�U

　これは、１２のことだけど、もとかするとＶ�U（７）だったのかな？？

　どうでも良かったけど、平仄を合わせたほうが。

書込番号：18102672

[CBA-ZC31S]

どうですかね？
デジタル一眼は出荷台数が前年割れで、パイが減ってきてる中、今と同じ数売って開発費を回収するには他社へ売るのも有効な手立てだと思いますが。

すでにソニーはセンサーもEVFも？他社に供給してますよね？

キヤノンもソニーセンサーを採用し出しているようですので、
考え方は変わるかもしれませんね。

書込番号：18103034　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

それにしても、スレ主は今回もトンズラ。

いつも威勢のいいこと書くのに、究極なまでに気弱なヤツなんだよな。

書込番号：18104374

[葵葛]

＞高感度がどうたら、なんのこっちゃいな！ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

貴方は高感度画質がどういう意味か知らないんだ！ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

書込番号：18104734

[秋の使者]

キヤノンがDIGICを売るとは思えない。

それと仕事でEOS kissを扱うところもあるくらいだし、α57を使っていても何ら不思議じゃない。

但し、仕事と言っても色々ありますから、入門機でも充分対応出来てしまう仕事内容なんでしょう。

私の個人的な意見は、写真を撮る仕事なら、最低でも中級機(70Dや77�U等)は使いたいなぁ。

書込番号：18104836　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

＞仕事と言っても色々ありますから、入門機でも充分対応出来てしまう仕事内容なんでしょう。

まぁ、そういう事ですね(笑)

仕事で使うには中級機以上じゃないとダメだ！！ってのは、
現場を知らない人の只の偏見です(笑)

Aマウント機を仕事で使うのは
それなりに苦労があるけど(；¬∀¬)ﾊﾊﾊ…

書込番号：18104858

[葵葛]

それと撮影現場でも
その場の雰囲気は結構ユルいのがほとんどだよ、、、特に私の場合(笑)

多少のピンずれや手振れで眠くなってる写真は
後から画像編集でなんとかなるし(笑)

書込番号：18104870

[けーぞー＠自宅]

最終出力がＬサイズくらいなら
今の2,400万画素ならなんとでもなるかも。
むちゃくちゃオーバースペックかと。

世界で撮像製造が一社じゃあつまんない。
数社で健全な競争をしてもらいたいものです。
それ以外は素直に調達したほうが地球に優しいかと思います。

書込番号：18107192　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

＞フルサイズOVF機のα900よりAPS-C透過ミラー機のα57が高感度が上という事ですよね？

今更だけど追記・・・。

JPEGだと
α900のISO1600は時代を感じる画質だが、α57のISO1600は全然使える(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

α900とα57はリリースされた時期が違うから
同レベルで考えるのはどうかと思うし、
最新のAPS-Cより数世代古いフルサイズの方が高感度画質も上だろう・・・ってのは
単なる「フルサイズ信仰」かと(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

書込番号：18108633

[あふろべなと〜る]

古いカメラでもＲＡＷから仕上げればかなり高感度はよくなるのだけども…

それやりだすと超高感度が設定できないのが問題になるんだよね
感度ちょっとあげるともう拡張感度みたいな
(´・ω・`)

α９００だとＩＳＯ６４００がすでに拡張感度だからなあ…

書込番号：18108752

[AM3+]

＞最新のAPS-Cより数世代古いフルサイズの方が高感度画質も上だろう・・・ってのは
＞単なる「フルサイズ信仰」かと(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

「古い機種でもフルサイズのほうが高感度が上」なんて言った覚えはない。

＞JPEGだと
＞α900のISO1600は時代を感じる画質だが、α57のISO1600は全然使える(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

α900って言われているほどの機種ではないのかな。
同時期に出た5D2がいかに高性能だったか分かる。

いずれにせよ、ソニーの映像エンジンのダメさが再確認できた。
そして、高感度はやっぱり映像エンジンが重要だという事も再確認。

ソニーAマウントは映像エンジンがダメ！

ちょっと暗い所行くとザラザラ！

撮れる画が塗り絵みたい！

だから動画もザラザラの塗り絵になる！

使ってるうちにボロが出て飽きられる！

やっぱり遅れているぞ！ソニーの映像エンジン！

がんばれAマウントの映像エンジン開発者！

早くしないと3周遅れになっちゃうぞ！

書込番号：18109111

[あふろべなと〜る]

α９００はソニーぼの画像処理が一番他社と差がついてた時期のカメラだからね…
でも何度も言うが一時期ニコキャノをぬいたんだよ

ここにきてまたぬき返されて差をつけられたけど（笑）

画像処理は日進月歩だからまたぬかせばいい

個人的にはα９００はスタジオ用で購入しているので
大型ストロボだと最低感度しか使わないから全く問題ないけどね♪

書込番号：18109197

[夜の世界の住人]

横からすみませんが、

α900もRAWをLR3以降で現像すれば結構イケてました。
一方、α99の低感度におけるJPEG画質は、RAWを適当にいじったくらいでは真似出来ない良いものになることも多い。高感度ではノッペリになることが多いので、NR弱にしてますが、こういう点はやはり進歩していると思います＝画像処理エンジン。

動画の画質については分かりませんけど（ほとんど撮らないので）、電子式手振れ補正の影響もありそうですね。

以上、使っていての実感。

ここから雑感ですが、やはり「Aマウントの最大のライバルは、Eマウント」ということでは。
電子式手振れ補正が必要ない、またその他の点でも動画ではEマウントの方が有利か？
でもレンズの素性はAマウントの方が良いように思える。
ソニーがどう折り合いをつけるのか？着地点はどこになるのか？
見ものです。

書込番号：18109493

[orange]

>>ここから雑感ですが、やはり「Aマウントの最大のライバルは、Eマウント」ということでは。

いえいえ、動画ではとっくに決定的な差がついています。
動画はEマウントに決定です。
第一、α77�UにはXAVC Sは載っていない、絞りはF3.5以外では撮れないなどの制約があります。
Eマウントは新しいカメラからXAVC Sを載せてきています（α7Sから、α5100）。RX10にもファームアップで追加されたし、RX100M3にもある。

Aマウントは、ミノルタのおかげでレンズだけは優秀です。
これを生かす写真性能に特化してほしいですね。
動画を付けるのは適当に。どうせ世界一の動画には程遠いから。世界一はEマウントで目指す。

動画対応のレンズはAマウントはゼロですが、Eマウントにはたぶん10本ほどある。Zeissのシネマレンズが付くのです。
ズームも動画用のレンズが発表されている：FE PZ 28-135mm F4 G OSS。これは26万円と高価ですが、動画用としては安い方です。
着々と動画対応をしている。本当か嘘かは知りませんが、FE70-200F4Gの絞りは動画対応になっており、滑らかに動くそうです。
もう動画ではソニーはEマウントを選択しているのですよ。これは正しい選択です。歓迎します。

動画に関しては、Eマウントは動画のセミプロ機（100万円程度の安いビデオ）と共通マウントなのです。だから、プロ用の動画のノーハウがEマウントに流れてくる。　SLog2などもその一つですね。
α7Sでは、プロの動画の設定と同じようなPictureProfile（PP)が選べます：
　　PP1、PP2、PP3、PP4、PP5、PP6、PP7　（PP7がSLog2）
勝負ありですね。

あとは、レンズにしがみつくだけ。
良いレンズはEマウントは3年は追いつけないから、その間は写真に精を出して、良いカメラを開発しましょう。
レンズを生かす、素敵なカメラを待っています。
まさか、2400万画素で10年間停滞するなんてないですよね。2400万画素から前に進めないマウントは没落するだけ。
今度は義理買はしないよ、静かに離れるだけ。　多くのα900ユーザーが同様に、静かにクールに見守っています。
α900はあと3年は問題なく動くからね。　ウフフ、ソニーの次の一手が楽しみですね。
生きるか死ぬか　　スリル有りますね。

書込番号：18110547

[AM3+]

＞ここにきてまたぬき返されて差をつけられたけど（笑）
＞
＞画像処理は日進月歩だからまたぬかせばいい

信者脳だとそういう心理なのかもしれないが、普通であれば、

「その時に一番の物を選ぶ」ではないのか？

その時点での低画質機をわざわざ買う人など信者以外では少数だ。
そして、何処のメーカーが日進月歩なのかも見極める必要がある。
それが賢い消費者というものだ。

書込番号：18110781

[AM3+]

＞ここから雑感ですが、やはり「Aマウントの最大のライバルは、Eマウント」ということでは。
＞電子式手振れ補正が必要ない、またその他の点でも動画ではEマウントの方が有利か？

Aマウントの弱みはここにもある。
高画質な動画を撮るには光学式手振れ補正は必須。
電子式しか無いAマウントは動画機にはなれない。
この時点でもう勝敗がついたも同然だ。

Eマウントに逃げたつもりかもしれないが、
その為に別マウントをそろえる人間など信者以外では少数だ。

動画の為に別マウントを揃えさせるメーカー。
つじつま合わせの本末転倒が多い、それが選べない理由の1つだとも言える。
本当にユーザーの事を考えているのだろうか？

書込番号：18110821

[けーぞー＠自宅]

さて、全てのレンズに手振れ補正が実装されるのは
いつになるんだろう。
光学式手振れ補正を推進しているメーカーは
本当にユーザーのことを考えているんだろうか？
ユーザーは買い直すんですよね。
同じ焦点距離のレンズが何本もあってもしょうがないよね。

書込番号：18110960　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

＞Eマウントは新しいカメラからXAVC Sを載せてきています（α7Sから、α5100）。RX10にもファームアップで追加されたし、RX100M3にもある。

XAVC Sなど大した物ではない。
本当に動画に拘る人は解像度を重視するからソニーは選ばない。
XAVC Sで喜ぶ人はソニー信者内だけの話。
何故なら低画質に慣れているから。

全画素読み出しも低画質フォーマットで低画質化されるから無意味。
自慢する所ではない。

XAVC Sで自慢する前に映像エンジンを刷新して欲しい物だ。

書込番号：18110988

[黒シャツβ]

三回買い直さないとまともに手ぶれ補正が動かないよーなカメラよりかは、よっぽどユーザーのことを考えてると思うが…

書込番号：18111058　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

へー、買い直した人がいたんですか？
知りませんでした。
修理依頼した自称プロな人なら知っていますが。

書込番号：18111125　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ボディーを買い換える人と
レンズを買い換える人ってどっちが多いのかしらん。
どっちの商品寿命が長いのかしらん。
それよりハンドル名の期間のほうが短い人は沢山いそうですね？

書込番号：18111205　スマートフォンサイトからの書き込み

[生贄の羊]

ソニーの一眼部門、Aマウントの源流、ミノルタが出発点ですが
元々、鬼っ子、望まれぬ子供だったような気がします。
かといって、廃止するのもブランドとして体裁が悪い。

デザインをハンディカムのような形態にすれば、ハンディカムが売れなくなる。
だから平凡なキャノンの二番煎じのようなデザインに
高性能な映像機能をつけると、業務機が売れなくなる。
だからオプションをつけないと、機能が100%発揮できない。（これはEマウントですが）
本格的な一眼レフカメラを作ると、競争相手となる得意先へのセンサーが売れにくくなる。
だから…
生かさぬように殺さぬように

もし身内のことばかりを気にする機種を発売しているのならば、
カメラを買う客にとっていい迷惑この上ない。

スレ主さんの意見は一石を投じるという意味では面白いし、
本人の意図があるないにかかわらず
二律背反のソニーの矛盾を付いているとは私的には思います。
内部の技術を使うよりも、よほど外部の技術を導入した方が風通しがよいかもしれません。

書込番号：18111517

[けーぞー＠自宅]

DiMAGE7という源流のはるか川下に今のαがあるんだと思いますよ。
EVFにしても Anti-Shake にしてもそこが源かと。
胸を張れる直系の子孫ではないかと。

書込番号：18111566

[生贄の羊]

>>けーぞーさん
確かにそういう面もあるかもしれません。
ただ、もしそうであれば、今現在のAマウントがないがしろにされている現状、どう思われますか？
廃止するのに体裁が悪い時期も過ぎ、余命がどのくらいかも分かりません。
私の言ったことは推論に過ぎませんが、もしこれが本当の方針であれば、いい機種を作ったり、シェアを上げるという当たり前のことがAマウントの範疇には入らないことになりますね。

書込番号：18111736

[秋の使者]

〉信者脳だとそういう心理なのかもしれないが、

まず最初に夜セカさんは信者では無い。過去のコメントを観覧していれば、馬鹿でもそうで無い事を理解できる。

以上

書込番号：18112072　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

＞＞XAVC Sなど大した物ではない。
本当に動画に拘る人は解像度を重視するからソニーは選ばない。
XAVC Sで喜ぶ人はソニー信者内だけの話。
何故なら低画質に慣れているから。

素朴な疑問として、どのメーカーの動画が高画質の基準になっているのか、気になりますね。

あと一眼の動画って、お遊び(家族やイベントの記録含む)用途及びその延長と、お仕事用途にかなり2極化しているイメージありますが、実際どうなんでしょう。私の憶測では、静止画と全然違う。動画で日常的に作品撮りしてる(できる)ユーザーって少ないのでは？今後もあまり増えなさそう。個人的には、オマケ程度に頑張って貰ったとしても、すぐオーバースペックの領域になりそうですな。

書込番号：18112144　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

具体的には、お遊びではコンパクトさや手軽さからM34機が有利。お仕事でも、ピント深度と画面全体の均質性を確保しやすいM34がほとんどの現場で最適に思えますね。
記録形式や映像エンジン以前に、ソニーには不利な気がします。

書込番号：18112150　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ラインアップされている"全て"のレンズを私はまだ買っていません。
だから「ユーザーをないがしろ」にしているとは思っていません。

むしろ「メーカーをないがしろ」にしているユーザー（元ユーザー、非ユーザー、アンチを含む）
のほうが多いくらいと思っていますよ。

書込番号：18112183

[葵葛]

＞修理依頼した自称プロな人なら知っていますが。

それって誰の事だ？？？？

少なくともこのサイト内ではそんな事例はないと思うけど・・・、

私のα77�Uはすでに２回の「点検」に出したけど（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：18112223

[あふろべなと〜る]

＞信者脳だとそういう心理なのかもしれないが、普通であれば、

＞ではないのか？


その考えの方がマニアックだと思う…
信者的思考ではないのも確かではあるけども

カメラではマウントのしばりがあるので
「その時に一番の物を選べない」方がむしろ当たり前じゃないかな？？？


その時代のベストを皆が選ぶなら
数年前はソニーとペンタックスがもっとバカ売れしたはずだし
今ならフジがもっと売れないとおかしいよ？？？

書込番号：18112396

[アダムス13]

しかしこのスレの前半戰、20ナイス超え連発で、最大30ナイスに軽く驚いたのは私だけ？30の倍？かそれ以上は読んでるとして、そんなにヒトいたんだ・・・・

書込番号：18112940　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

他人の名前を持ち出してまで反論する事ではないと思うが。

＞まず最初に夜セカさんは信者では無い。

確かに盲目な信者ではない。

＞過去のコメントを観覧していれば、馬鹿でもそうで無い事を理解できる。

散々ソニーをコケにしながらも、未だにソニーを使い続ける。
コメントと現実にやっている事がちぐはぐですね。

ニコンの方が良いって言うならさっさとニコン買いなさいよ。
Aマウントはこれからも他社に負け続けるんだから。
待ってても何の特にもならない。

中古市場で値が付く内に処分した方が得です。
１文にもならなくなったらそれこそ馬鹿を見ますよ。

書込番号：18113706

[夜の世界の住人]

>>AM3+さん

＞散々ソニーをコケにしながらも、未だにソニーを使い続ける。
＞コメントと現実にやっている事がちぐはぐですね。

これ、同じようなことを言う人が他にもいるけど、
私は「Aマウントが好きで、使い続けたいから文句言ってる」だけなんだわ。

「Aマウントを好きな人」じゃないと理解出来ないとは思うが、アナタには分かるかな？
たぶん無理だろうな。

まぁ、いくら文句言ってもAマウントに対するソニーの態度は変わらんだろうけどね。
他に走るなら黙って行くから安心してくださいな。

書込番号：18114281

[AM3+]

夜の世界の住人さん

＞「Aマウントを好きな人」じゃないと理解出来ないとは思うが、アナタには分かるかな？
＞たぶん無理だろうな。

信じてきたマウントを蔑ろにされた心中は察します。

私も「Aマウントで撮り続けたかった」という気持ちはありました。
嫌いではなかったですが、α57IIが出ないと分かった時点で嫌いになりました。

高感度がとてつもなく弱いという最大の弱点にも気づいてしまいましたし。
TLMの影響を否定する意見が多いですが、実際は物凄く影響が大きいのでしょう。
代を重ねようが変わりようがない弱点ですよね？
減光率がいくつなのか知りませんが、TLMを使う限り永久的にそれが付いて回る。

大きなハンデを持ってまで使いたくない。
そこまでしてまでしがみつくマウントではない。
それが私の出した答えです。

書込番号：18114794

[うすらトンカチ２００７]

＞散々ソニーをコケにしながらも、未だにソニーを使い続ける。
コメントと現実にやっている事がちぐはぐですね。


夜セカさんは買った上で言っているので意見の違いがあってもコケにしているとは思わない。
買いもしないで言っている君は、只のネガキャン。


＞XAVC Sなど大した物ではない。
本当に動画に拘る人は解像度を重視するからソニーは選ばない。XAVC Sで喜ぶ人はソニー信者内だけの話。
何故なら低画質に慣れているから。


EOS-HDによると安価で画質の良いGH-4使っていた映像作家達が、君のコケにしているXAVC S搭載のα7Ｓに鞍替えしているそうだよ。
GH-4や5DM3のRAW撮りを絶賛していた映像作家のアンドリューは今は9割方α7sを持ち出すといってる。
彼らはどちらかというとこれまではSONY機にかなりきつい事を言ってきた連中で信者でも何でも無い。

書込番号：18114797

[アダムス13]

>高感度がとてつもなく弱いという最大の弱点にも気づいてしまいましたし。
TLMの影響を否定する意見が多いですが、実際は物凄く影響が大きいのでしょう。

これは初耳。実際D610と撮り較べて、近日中にも「とてつもない」違いがでるか確認してみます。(画像UPするかは未定)

書込番号：18115248　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ＴＬＭを外すと、とてつもなく高感度に強いカメラに生まれ変わるか？
そんなことないんだよね。(笑)

書込番号：18115284

[AM3+]

＞買いもしないで言っている君は、只のネガキャン。

突っ込みどころ満載のマウントですからね。

いつまでたっても良くならない動画。
弱みを突かれると「動画はEマウント」と逃げる。
どんなに擁護しようがAマウントの動画は画質が悪い。
それは変わらないの。

私自身を叩いても何の解決にならない。

叩くならソニーを叩いたらどうです？

書込番号：18116055

[けーぞー＠自宅]

この機種にそもそも興味無く、叩くためにここに執着されるなら
もう少し推敲してみては？

書込番号：18116117　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

AM3+

しつこいな〜

誰が何をどう使うかは人それぞれ、
画質がどうとか、いやならその機種を使うのを止めればいいだけ。
ただし、人の置かれている立場は人それぞれ、
簡単に変えられる人もいれば出来ない人も。
それをとやかく粘着レスしても何にも意味はないの、

それとも、あなたが満足する機種をただで提供してくれるなら別だよ。

ギャア、ギャア五月蝿いだけ。
あなたこそ、ここで言うよりソニーに言ったらと思うけどね。
あなたのやっている行為は、同じっていうこと。

書込番号：18116131

[AM3+]

＞EOS-HDによると安価で画質の良いGH-4使っていた映像作家達が、君のコケにしているXAVC S搭載のα7Ｓに鞍替えしているそうだよ。
＞GH-4や5DM3のRAW撮りを絶賛していた映像作家のアンドリューは今は9割方α7sを持ち出すといってる。

映像作家のアンドリューさんは知りません。

＞彼らはどちらかというとこれまではSONY機にかなりきつい事を言ってきた連中で信者でも何でも無い。

Aマウントの事ですよね。

書込番号：18116150

[GKOM]

喧嘩はメールでしてください。

書込番号：18116292

[アダムス13]

＞いつまでたっても良くならない動画。
弱みを突かれると「動画はEマウント」と逃げる。
どんなに擁護しようがAマウントの動画は画質が悪い。 それは変わらないの。

実際そうなのかも知れません。どこと較べてなのかは謎ですが。でもそれって、ニュルブルクリンクで8分切れない車はクソ遅い、って云ってるだけのように聞こえますな。しかもその事で大損害がでてるみたいな口振りは正直？？？です。私だけかな。

＞私自身を叩いても何の解決にならない。
叩くならソニーを叩いたらどうです？

明日ソニーからほぼ完璧なカメラが発売されても、そんなに感動できるかどうか、あまり自信がない。カメラはあくまで道具だから。撮影を楽しむ術を知らないヒトほど、メーカー叩きに夢中になる傾向はあるだろうね。

書込番号：18116969　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

マウトと画質はなんら関係ありません。
過去と現在と未来ではそれぞれ違うこともあるでしょう。

書込番号：18116981　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

ずっとソニー機を使ってる人には分からないのかな？
最新の77�Uも、やっぱね、トロイんだよね
レスポンスが悪いよ
これ、すげー使いづらいっすよ
プログラムの問題もあるかもしれんが、これってマイコンの性能だよね？
この処理能力の低さが、非可逆圧縮12bitRAWやノイズリダクションとか、まー、色々とボトルネックなんじゃないのかなー
ここに銭をかければ、一気に良くなりそうなんだけど、そー単純なもんじゃないのかな？

書込番号：18117625　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

カメラにこう思われているユーザーもきっといることでしょう。

「まじかよ、ちょっとトロくねえ？このオーナー、
撮影後、毎回背面液晶覗いて確認しているよ。」

ソフトウェアで実現していることと、ハードウェアで実現していることの
切り分けがきちんとできている人はそんなにストレス感じていないんじゃないの？

書込番号：18118275

[AM3+]

＞実際そうなのかも知れません。どこと較べてなのかは謎ですが。でもそれって、ニュルブルクリンクで8分切れない車はクソ遅い、って云ってるだけのように聞こえますな。しかもその事で大損害がでてるみたいな口振りは正直？？？です。私だけかな。

「2番じゃダメなんですか？」理論ですね。

ダメですねぇ。

その心意気では良い物は作れない。
だから今年出たばかりのα77IIが最低の高感度性能になった。
出た時点で時代遅れ。
AマウントAPS-Cのフラッグシップ機なのにね。

ニュルの最速を目指すのはGT-RやNSXで良いかもしれません。
ですが、最速まで行かなくてもクラス最速を目指すのが当たり前じゃないですか？

今のAマウントにはそういうスピリットが感じられない。

だから選ばれない。
だからユーザーが他社に逃げる。
他社に逃げるからAマウントの売り上げが上がらない。
売れないから規模が縮小する。

当たり前のことだろう！

メーカーが一番を目指さずしてユーザーが付いてくるものか！

Eマウントに逃げるんじゃねぇよ！

AマウントユーザーはAマウントを待ってるんだろうが！

ユーザーが求める物を出せなくなったマウントに未来は無い！

書込番号：18118532

[あふろべなと〜る]

＞だから今年出たばかりのα77IIが最低の高感度性能になった。
＞出た時点で時代遅れ。
＞AマウントAPS-Cのフラッグシップ機なのにね。

高感度狙うカメラはＥマウントがあるからね…

根本的にα７７�Uの高感度がよかったら
他社がふがいなさすぎなだけだよ

高感度画質が犠牲になること前提のメカニズムなんだから…

書込番号：18118580

[けーぞー＠自宅]

他人の行動をマネしたがる人もいれば、
そんなの関係なく我が道を行く人がいる。

単に、ＡＭ+さんが前者なだけじゃないですか？
趣味、嗜好品なカメラなわけだし。

書込番号：18118751　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

速いハードがなくちゃ、プログラムが良くても速く動かないじゃん
どっちが原因なのか切り分けができたところで、トロいのはトロいし、どーにもなんねーんだよね
EVF覗きながら、ゆっくりと露出合わせするのが向いてるって？ いやいや 笑
ま、初代よりは全然いいんだけど、ダイヤルとかボタンとか、まだまだ反応が鈍いよ
αのオーナーさんたちは、あんまりこーゆーの気にしないのかな？

休むタイミングで背面液晶を確認するのと、撮りたいタイミングでなかなか設定を変えられないのとでは、トロさの意味が全く違うんだけどな…
ま、信者なら許せちゃう問題なのかもしれんが、ソニーファンとして、こーゆー数字(スペック)にでないところまで拘って欲しいんだよね

で、マイコンの性能、演算能力が高くなれば、さっき書いたRAWとかNRとかも、一気に良くなるんﾁｬｳかな.ってね
あのお爺ちゃん、遠近法の勉強終わったかな？ 笑

書込番号：18118925　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

RAWとかNRはマイコンの担当ではないと思いますよ。

書込番号：18119301

[アダムス13]

＞ニュルの最速を目指すのはGT-RやNSXで良いかもしれません。
ですが、最速まで行かなくてもクラス最速を目指すのが当たり前じゃないですか？
今のAマウントにはそういうスピリットが感じられない。

動画に限らず、クラス最高の部分は、99にもけっこうある。それをユーザーが見極められるかどうか。99は20万ちょいであの内容なら、普通に凄いと思うね。あえて云うと、歴史上ないもの。

＞だから選ばれない。だからユーザーが他社に逃げる。
他社に逃げるからAマウントの売り上げが上がらない。
売れないから規模が縮小する。
当たり前のことだろう！ メーカーが一番を目指さずしてユーザーが付いてくるものか！

それはまあ正論だし、実際シェアはいまいちみたいですね。でもホントに当たり前の既成事実だと思われるなら、どうしてそんなにしつこく声高に主張する必要があるのか？

あといまのデジカメ市場の超激戦状態考えると、一番目指すとか何とかスピリットとかは、どのメーカーも各々持ってはいるでしょう。αだけ著しく少ないみたいな、そういう口振りが何より非現実的じゃないかな？と思う訳です。商売だから、浮沈はあるけれども。

書込番号：18119347　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

そんなに頻繁に休憩されるのですか？
バッファが少ないカメラをお使いなのですね。
それとも肺活量か体力が不足しているのか。
しっかり養生なさってくださいね。

書込番号：18119351　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

よくわかんねーけど、映像エンジンとかあーゆのはマイコンとは言わないのか
なんて呼ぶんだろ？
CPU？
システム制御系はマイコンでいいのかな？
ま、そんなもんはどっちでもいーや
あんだけ書けば、デジタル処理能力の事を言ってることぐらいはわかるよねー

ま、こーゆーことは詳しいのかな、彼は
ただ、妄想がいきすぎちゃってるねー
肺活量とか体力とか、どっから出てくるのか 笑
しっかり休まないと、布教活動に支障をきたすよー

書込番号：18119480　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

俺は

マイコン＝マイコンピュータ＝パーソナルコンピュータ

だった世代（笑）

書込番号：18119501

[けーぞー＠自宅]

頑張って布教活動してくださいね。
でも救われるといいですね。

書込番号：18119504　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>で、マイコンの性能、演算能力が高くなれば、さっき書いたRAWとかNRとかも、
>一気に良くなるんﾁｬｳかな.ってね

ムーアの法則を思い出した。(^_^;)

書込番号：18119558

[黒シャツβ]

あふろべなと〜るさん、
そんな世代でも、俺が何を言いたかったぐらいはわかるっしょ？
ま、でも、よくわかんねー言葉は使うもんじゃないねー、特にこーゆー方とは 笑


あ？
けーぞーさんは、橙色の教祖様への挨拶かな
ご苦労様でっす！
救われても救われなくても、興味ありませんが楽しませていただいてまっす！

書込番号：18119568　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

あぁ､柑橘さんの書き込って妄想じゃなく神の掲示だったんですね(^^)

書込番号：18119601　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

遅いものが速くなることと、
醜いものが綺麗になることはちょっと意味が違うような。
時間的制約があると微妙たけど。
大消費電力番長はそろそろＯＶＦ機に譲るときかもね。

書込番号：18119709　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

あっ、一つ忘れてた。
＞「2番じゃダメなんですか？」理論ですね。

違いますよ。そんな理論知りません。
動画撮影に当たって、実用面でも表現面でも高い次元でカメラをドライブするなら、最低1ダース位のファクターは考えるものだろうし、しかもそれは各人・各用途で異なる。ことさら「画質」だけ取りだして切り捨てる事自体あまり説得力はない。しかもそこまで動画の「高画質」に固執する理由も、そもそも不明です。

動画で何かを表現・記録したい、という強い切迫感があるヒトが批判するのであれば、まだ理解できます。もしあるなら、そこを文章に盛り込めないですか？そうじゃ無ければ、αの動画画質は全く問題ないかと。
むしろAF作動F3.5縛りのほうが、10倍位気になりますよ。一応、次機に期待します。

書込番号：18119786　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

まぁ、α55以降のソニー機の動作は、全体的にモッサリになったのは確かだよね・・・


α55以前のキビキビ動作に戻るのは何時になるのかぁ？？？

それとも、もう戻らないのかなぁ？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：18119919

[アダムス13]

しかし私も、ソニーが叩かれたらとりあえず擁護するみたいな、変な癖がついちゃったかな・・・・

不景気だと言われるし消費税も上がるし、「寄らば大樹の陰」求めるなら、確かにソニーは微妙なんだけどね。でも懐かしのコンタックスNシステムとか、現行だとシグマSAマウントあたりに較べたら、めちゃくちゃマトモだし信頼感も抜群に思えてくるw
かなり空しい比較ですが。

書込番号：18120038　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ボタンの数の多さと遅さは比例しているかもね。

○○ボタンを押した後、○○ダイアルを回すとか。
ある時は○○ダイアルはこの機能に関係し、
またある時は別の機能に関係する。

そんな多重に機能を割り当てると、
ハードウェアの処理ではなくソフトウェア処理の
比重が高くなってくる。
これも一因かもですね。(笑)

前後ダイアルにあんなに多くの機能を持たせる必要はあったのだろうか？
利便性と応答速度を採るならどっち？
だからといって、消費電力が今より増えるのは歓迎しないって人は多そうだ。

私の撮影スタイルなら消費電力が２倍（処理速度は1.4倍？）になっても
文句言わないけどね。

マイコンという言葉に反応した世代なら 8051 に大変お世話になっているはず。(笑)
http://cc.cqpub.co.jp/lib/system/document_download/1090/1/

書込番号：18120557

[黒シャツβ]

きっと、オートフォーカスって機能がなくても、文句は言わねーんだろーな
きっと、連写機能がなくても、文句は言わねーんだろーな
きっと、ソニーのやることには、文句は言わねーんだろーな
いや、言えねーのかな
あわれで可愛そうに思えるけど、彼はきっと、それで幸せなんだろーな
俺の使ってるカメラたちは、ボタンがたくさんあるけど、サクサク動くし、一日中使って4.5千枚撮ってもバッテリーなんかの心配はほとんどねーんだけどな
ま、それでも、他の機能が充実してりゃ、１日、二、三回のバッテリー交換なら許せちゃうかなー
写真好きなソニーファンとしては、99�USなんてのが出ないか楽しみだなー♪

書込番号：18120977　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

> 一日中使って4.5千枚撮っても

１日の内、何回背面液晶を覗くのですか？
そして、その内、何枚が合格コマなのですか？

よろしかったら、失敗したコマを数枚ご披露願えませんか？
成功したコマではなく、失敗したコマで結構ですから。

書込番号：18121056

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>○○ボタンを押した後、○○ダイアルを回すとか。
>ある時は○○ダイアルはこの機能に関係し、
>またある時は別の機能に関係する。
>
>そんな多重に機能を割り当てると、
>ハードウェアの処理ではなくソフトウェア処理の
>比重が高くなってくる。
>これも一因かもですね。(笑)

ネタでなければ、勘違いされているようです。
一般的には・・・ファームウェア(ソフトウェア)で実施していた処理を
専用のハードウェア(回路)で実現すると、全体としての処理速度が向上します。
ここで言うハードウェアはボタンとかダイアルでことではないです。

でもって、そのハードウェアがDIGICなんですけどね。

書込番号：18121088

[黒シャツβ]

え、そーだよ
ハードウェアってCPUとか画像処理エンジンのことっすよ、当たり前だけど 笑
ボタンとか、ダイヤルとかは、いつものごまかしやはぐらかしだから、彼もちゃんとそのへんは理解してるから大丈夫っすよ
で、最終的には話題を変えて逃げるのもいつものパターンっすから 笑

で、俺やその他のヤツらが彼や教祖様に反論するときに、ソニーやソニー機のネガティブな意見も出すから、アンチだと言われ叩かれるってわけ
ま、ソニー板でこそこそと嘘偽りを並べて他社や他社機を蔑む彼らの汚いやり方を気に入らない連中が、ここじゃアンチと呼ばれてきたけど、最近は一般的なソニーファンもそのことに気づいたらしく、あまり言わなくなってきたね

書込番号：18121153　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

操作がきびきび、もっさりするという話？
現像が綺麗、汚いという話？
カメラ内現像が遅い、速いっていう話？
それとも一日に最大で何枚撮影できるか？っていう話？
いずれも独立事象ですよね。

# 分母が大きいほうが偉いと勘違いされている方もいらっしゃる？

書込番号：18121162

[黒シャツβ]

ぅぉー
今度は、独立事象の定義についてグダグダ言われそうだな 笑

書込番号：18121204　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

毎回毎回、同じような内容。
しかも、低次元。
はたから見ていると滑稽ですね。

書込番号：18121210

[黒シャツβ]

口を出してきた時点で、はたから見てないんじゃない？ 笑
ま、何事も「低次元」と一蹴するのは簡単だからなー

書込番号：18121227　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

Ｒａｗ次元とＬｏｗ次元のシャレなのでは？

書込番号：18121281　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

> で、最終的には話題を変えて逃げるのもいつものパターンっすから 笑

徒労に終わるだけなのでスルーが基本でしたね。スミマセンでした。合掌。

書込番号：18122846

[AM3+]

＞システム制御系はマイコンでいいのかな？

マイコンという名詞を久々に聞きました。
かわいい呼び方ですよね。

マイコンは昭和の世代だったら電化製品の制御の事を思い出します。
電化製品のマイコン（コンピュータ）制御ですね。

でも、当時のマイコン（コンピュータ）制御というのは全くの嘘っぱちで、
実際の中身は単なるバイメタル制御だったというオチだったというのは言うまでもないですね。

電子制御が出るまではこれで消費者を騙してきたんですよね家電メーカーは。
これは昔、学校の先生に聞いた話です。

この辺の事は団塊世代の方が詳しいんじゃないでしょうか。

書込番号：18123293

[アダムス13]

確かにαカメラの処理速度やらレスポンスは、あまり良くないのかも知れない。では相対的に優れているニコンを持ち出してみると・・・・

・ピントにてこずる→例えば、５０ｍｍをF2で使うとして。AFが信用できるのは、「位相差AFセンサーにとって好都合」の条件下で、ボディとレンズが完全に調整されていて、なおかつ中央付近のAFエリア内のみに限られる。それでも、シグマの５０アートのような高解像度レンズだと、センチ単位のピンズレが気になる場合はけっこうある。
　ではMFはどうか？まずファインダー自体あまり良くないし、私の視力も頼りないので、歩留まりは悪い。かといって背面液晶で拡大して合わせようとすれば、αの約４倍は手間がかかりもたつく。しかも悪目立ちする。

・手振れ→なるべく低ISOで撮りたいので、微妙なシャッター速度になることはよくある。単焦点中心だと、その場合αより１段か２段高く設定する必要がある。VR付きの望遠は、バカデカ＆高価で普段使いや街中には不向き。さらにシャッターブレもあるので、余計神経質にさせられる。


なのでカメラがいくら高速・高レスポンスでも、撮るたび背面液晶でピント・手振れチェックを（間抜けと知りつつ）強いられるなら、結果としては全然速くないことになる。しかも上記の条件はシビアでも何でもなく、ごく一般的な使用の範囲内でしかない訳です。３割程度は、多少暗かったりF２．８以下で撮るとして、ニコンは対応力が弱いといわざるを得ない。

α批判される方々のお話も重々理解はできますが、ニコンのデジカメだってそんなに程度は高くないと思いますね。腕がどうこうとかいって誤魔化しても、道具として穴があるのは事実です。バッファが足りないとか、レスポンスがもっさりとかよりも、私にはよほど面倒な問題です。

書込番号：18123315

[AM3+]

＞そんな多重に機能を割り当てると、
＞ハードウェアの処理ではなくソフトウェア処理の
＞比重が高くなってくる。
＞これも一因かもですね。(笑)

処理の高速化は、優れたソフトと優れたハードが両立しないと出来ませんよね。

ですが、どちらかというとソニー機はCPU（APU）が力不足というのが当たっているんじゃないでしょうか。
RAWの12bit縛り、動画のAVCHD縛りがそれを示していますよね。

高画質、かつ、大容量の画像データを処理するには、より高性能なCPUが必要だと言う事です。
それは高画質な動画データを生成するのも同じ事ですよね。

仕様上の連射速度を達成するには画像データの軽量化（低画質化）を行うしかない。

動画データの読み出しで処理が追いつかないのでビットレートを下げて低画質化せざるを得ない。

ハードの仕様上妥協せざるを得なかったというのが実際のところでしょう。

書込番号：18123326

[けーぞー＠自宅]

ユーザーI/Fをつかさどる部分は「画像処理とは独立した」プロセッサーじゃないのかな？
機能ごとのマルチプロセッサーというのが今は当たり前だから。。。
お手元のパソコンもそのはずですよ。
キーボードにも専用のプロセッサーが搭載されているはず。。。
その代表格が 8051 です。

書込番号：18123397

[黒シャツβ]

アダムス13さん、もちろん、そーゆーαのアドバンテージは心得てるよ
でもさ、せっかくのTLM機なんだから、AFや連写性能の恩恵を受けよう、またはこれから受けたいと思ってるヤツも少なくないんじゃないかなー？
そーゆーヤツにとってみりゃ、レスポンスやバッファは、標準レンズの手ぶれ補正よりも重要だよ、きっと
逆にアダムス13さんの使い方こそ、Aマウントじゃなく、α7シリーズの方が向いてるかもしんないよ
でもさー、大口径の単焦点で、手ぶれ補正が欲しいなーなんて場面はあんまなくない？ 笑

書込番号：18123613　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

マクロの50mmや100mmで手ぶれ補正が欲しいというケースは
沢山ありそうだね。(笑)

書込番号：18123648

[アダムス13]

α7は、55ゾナー以外特に使いたいレンズがなくて。一眼のほうが万能だし。結婚式で使いたくないカメラは買わない主義なんですよ。

まあ手ブレ補正の必要性は、人それぞれでしょうね。でも今後3000万画素オーバーがデフォルトになれば、35とか50mmにもあったほうが良いかと思います。

書込番号：18123824　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

でも、私の挙げた利点すべて保ったままで、αはバッファやレスポンス強化できるんだね。逆にニコンは、どうなんだろう。今後も古典派でいくのかな。あと56年経てば、分かりませんが。

書込番号：18123861　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

100/2.8マクロ, 1/15, F3.5, ISO3200, ISオン

手ぶれ補正を切っていたらどうだったのか想像できません。
私の視力でＯＶＦであったとしても。
視力は周囲の明るさに影響されますし。。。
100/2.8マクロ＋ＩＳオンの使用例のオリジナルを貼っておきます。
私でもこの程度ならできちゃいます。

書込番号：18123992

[アダムス13]

別にレンズに手ブレ補正でも良いんだけどね・・・・
でも、シグマの次期50mmがOS つけて今以上デカくなったら、たぶん怒るよw

書込番号：18124024　スマートフォンサイトからの書き込み

[river38]

D810も使われていて、Nikonより αの方がAF良いって方もおられるんですね。
私には信じられないですが･･･

ファインダーでのAFについては、EVFかOVFかの話しになっちゃいますが、背面液晶での撮影に関しては、α55以降、4年経ってもなんら代わり映えせず進化も感じられないαに対して、D810はこの2年で大きく進化させましたね。

背面液晶でのピント合わせに関しては、Nikon機なら D800(E)を持ってこようと D4(s)が出てこようとαから比べたら雲泥の差と言ってよいぐらい Nikon機の拡大映像は劣ってました。その代わりに精度の良いコントラストAFが有るから･･･まぁどっこいか程度に考えていましたが、

D810の拡大合わせの見やすさはα抜かれちゃいましたね･･･　2点拡大機能も付いてますし･･･。
またαの他社に対してのアドバンテージが一つ消えたかな･･･と感じています。

背面液晶の色調整機能や、ピクチャーコントロールの細かい微調機能、明度の追加、SサイズのRAW･･･
こういうことって、尖っては無いけれど現場のユーザーの声一つ一つ確実に形にしていき、撮影に集中出来るカメラ作りを考えてる気がしますね。

Aマウントユーザーの買い増し買い換えだけじゃ伸びるハズ無いから、何か他社に無い機能を盛り込んでコッチ見てもらわないと、と必死でそんな余裕無いんでしょうね。

書込番号：18124051

[アダムス13]

＞D810の拡大合わせの見やすさはα抜かれちゃいましたね･･･　2点拡大機能も付いてますし･･･。

というより、αはファインダーでそのままピント拡大できるのが、良いんです。特に街中だと、デカい一眼の背面液晶でモタモタやるのが、恥ずかしいですし。勿論ご存知でしょうが、念の為。

AF精度は、厳密に較べてないですが、99はニコンと互角な気がします。私はニコン機ではほぼ非純正レンズ使うので、相性もあるのかな。フルサイズ機はみんなAFエリアが狭いので、自然MFの比重も増えてくる。だからEVFが有難いんですね。

書込番号：18124108　スマートフォンサイトからの書き込み

[river38]

アダムス13さん

αお使いの方と議論する気はないんだけど･･･ αどうでも良い方の思うつぼ？
αでは99ですら ZEISS使ったときのAF精度が気になってAFのあとピン拡大してイライラしたり撮った後すぐ
再生拡大してましたけど、Nikon機を使ってるとさほど気にならなくなりました。
D3200ですら中央一点なら、α99よりいいんじゃない？って書いたら使ってない方からもそんなこと無いって
お叱りうけましたけど。

要するにファインダー覗いてピン拡大する機能がなくてもα99以上の精度が有ると感じます。
精度が無ければ、超望遠を開放で撮ることも多い鳥さん撮りの方やスポーツ撮影系の方から総スカンでしょう。

手持ち背面液晶撮りはしない人ですが、Nikon機もレスポンスが昔よりは良くなってきました。


要は他機との比較ですぐれている点を AFにもって行っても、あまり訴求力無くなってきてるんないんじゃ無い
かな･･･と思います。
オールドレンズや他のマウントレンズでのEVF拡大は非常に便利なんですけどね。

ま、AFで言えば Nikonもいつまで51点AFのままなのって思ってますけど。

書込番号：18124477

[けーぞー＠自宅]

ＡＦの優れたカメラ vs. ファインダーの優れたカメラ
究極の選択するならどっち？

でもボディでどんなに頑張ったとしても、レンズに引っ張られ易いのは
ＡＦかなあ。
将来、ＡＦ、自動構図など自動化が進むとファインダー（機能）は不要になるかもね。

＃ CPU内蔵レンズというイミフな世界もあるらしいけど。

書込番号：18124547

[アダムス13]

＞river３８サン

うーん、AF精度に関しては、私と印象が逆みたいですね。レンズによっても違いますが、１３５ゾナーのF2付近でも、α９９のピントは割りと合ってくれます。２４７０も、ほぼ外した記憶がないくらいで。シグマの旧５０ｍｍは、ボディで微調整してからは殆ど外さなくなったし。
でもD８１０（←借り物。今は無い）はともかくD６１０は、９９比でけっこうピント外す回数が多くて、意外だったんですよ。ニコン機はおしなべてピント精度良いものだと思い込んでたのに。とはいえ日中屋外の近接域では、だいたい合いますよ。

超望遠やスポーツ撮影については、多分ニコンは相当良いんでしょう。ただ私はそもそも１３５ｍｍ以上の望遠使うことが滅多にないので、そこは評価できません。ただAFモジュール的にも撮影状況的にも、４００ｍｍのF４と５０ｍｍF1.4では、だいぶ仕事の性質が違うかと思います。３５ｍｍ〜１３５ｍｍのF2付近では、AFでもMFでも、なるべくαで撮りたいですね。あくまで私の個人的感覚に過ぎませんが。

書込番号：18124704

[river38]

アダムス13さん

α99は Nikonで言うところの D800(E)以上クラスだと思ってますので、その前提で挙げられた
Nikonの問題と考えておられること･･･いまは当てはまらないんじゃないかなと思ったんですよね。

どっかにも書いた事ありますが、αでピントにあまり不満が無いのは 135Zと 70400Gですね。
135Zの F2で問題感じないって話しは頷けます。
レンズによる差が大きく感じるので、ボディ側での AF性能上がってもレンズに問題有るんじゃ
ないかと思ってしまいます。

>なるべくαで撮りたいですね。

性能の問題ではないって事で、理解いたしました。

書込番号：18127506

[けーぞー＠自宅]

まだまだ20世紀に作られたレンズを大切にしている人は多いかもしれないですね。
それが今でも使えることはすごいし、
それで手ぶれ補正が使えることはもっと驚くべくことなのかも。。。

# デジタル対応と銘打ったコーティングは「眉つば」製なのかな？

書込番号：18127651

[アダムス13]

もちろんニコンD810が大好きで信頼できて画質もサイコウ、って思えるヒトは、わざわざα使う必要なんてどこにも無いんですね。じっさい凄いカメラだと思うし。

然しいまだにカメラの説明書には、AFで「ピントが合いにくい被写体」に関する記述がかならずある。でもEVFのMFであれば、素人でも楽勝でほぼ100パーセントのピント合わせができる訳です。どんなに優秀なAFも、撮影者の意思を読めない限り100パーセントは無理だもの。

「楽勝で確実」というのは、それ自体恐るべき性能であり、そこを私は評価します。ピントに関して、D810にはそれが無い。動体AFは、ニコンが勝つでしょうが。

書込番号：18127929　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>ファインダーでのAFについては、EVFかOVFかの話しになっちゃいますが、背面液晶での撮影に関しては、α55以降、4年経ってもなんら代わり映えせず進化も感じられないαに対して、D810はこの2年で大きく進化させましたね。


はー？
元が悪いと楽だね。
そのとおり、ニコンはこの2年で進歩したのでしょうね。
「遅い遅い」背面液晶のシャッター遅延から、「遅い」シャッター遅延に進歩したのでしょう。
αはもともと、ファインダーとほぼ同じシャッター遅延になっている。もうこれ以上進歩は必余のないところまでシャッター遅延は進歩している。
私がD800Eを使っていたころは、このカメラで背面液晶で撮ると、ガチャガチャガチャーと音がして、まるでシャッター遅延が2秒ぐらいあるかのような感じがした。（測定はしていない、もしかしたら測定値は1.5か1秒かもしれないが、α99からすれば2秒かかると感じるほど遅かった）。
当然D810では改善したでしょうが、それがファインダーと同じ時間になったのかね？
決してそんなことはない。

レベルが低いと進歩が判るので気楽だね。

一方、D800EのAFはよいですね。
絶対値はαよりは良い。
ただ、普通の撮り方をすると、α99も充分早い。AF-Dを使っています。
私の撮り方では、両機どちらも充分早いです。どちらも合格。
まあ、α99では、あまりレンズは取り替えないから、良いレンズにあたってるのかもしれないがね。
24-70F2.8ZA、70-400G、85F1.4ZA、135F1.8ZAを中心に使っているから、D800Eとの差は感じない。

一方で、差を感じていたのはAEです。ニコンのAEは賢いが、α99のAEは単純なバカ。
背面が明るい空などなら、α99はダメになるが、D800Eは賢く粘る。良いねー。
（ただし、α99は液晶で見て、結果が分かるので、撮る前に露出補正をするので、致命傷にはならないが、本来なら自動で賢くなってほしいなー）
まあ、αのAEは作り直さないと良くならないと感じますよ。古すぎる。

ニコンなら、何でも良いとは思えない。D700/D800Eと6年使ってきたが、今はしばらく手放しています。
高画素では、「手持ち撮影」はαのTLMのほうが向いているとの結論で、今はαの後継機待ちにしています。
高感度はα7Sが世界一。ニコンでは太刀打ちできない。
だって、ソニーのセンサーの一部ともう1社のセンサーしか使えないから、ソニーを抜けない。

そうそう、TLM機は高感度を目標にしているのではないよ。連写と手振れ防止と動画AFに向いているのがTLM。ニコンは動画AFでソニーとキヤノンに後れを取っている。今のAFでは動画AFは限界があり、キヤノン7D2やソニー並にはならないよ。ここでは落ちこぼれるかもね。
私は動画も良く撮っているから、差が判る。

書込番号：18128058

[けーぞー＠自宅]

意図した場所に合焦したかどうか？を最終的に人間が判定するなら、
最初から人間が判定したほうが早いかも。
それを最初から自動化するなら、最後まで自動化したほうが早いかも。

車と同じで、メーカーに全て任せた結果の市販車そのままで、
直線、ゆるい下り坂で思いっきりアクセル踏んで楽しい人もいるし、
他人にチューンしてもらって楽しい人もいるし、
自分でチューンして楽しい人もいる。
自分では運転しないで、他人に運転させて楽しむ人もいる。
それをTVで見て楽しむ人もいるくらい。。。

人それぞれってことなのかな？

# 他人や他人の機材を罵倒して楽しむ人もいるのかな？

書込番号：18128061

[river38]

アダムス13さん

ま、EVFのピント拡大合わせはα55の時から評価しているので、それを否定する気はないけれど、
EVFでピント拡大して合わせたくなるのはなぜだろう･･･。

私の場合は AFで合わない事が多かったので･･･AFのあとにピン拡大でアレレ･･･。
1日ぶらぶら撮影して普通にパシャパシャ、サクサク AFで撮って歩留まり高い方がいいってだけ
なんですが、なかなかそうはなってくれませんでしたね。

なんだか、機能性能より好き嫌いになっちゃってるようなので、もうやめておきます。

書込番号：18128106

[river38]

orangeさん

で、

α55以降に背面液晶での撮影はどう変わったの？
デバイスが進化しただけで機能や性能って何か変わりましたっけ？


けーぞー＠自宅さん

人それぞれ･･･撮る被写体が違えば撮り方も違いますもんね。

書込番号：18128144

[orange]

>>α55以降に背面液晶での撮影はどう変わったの？
デバイスが進化しただけで機能や性能って何か変わりましたっけ？


まあまあ、落ち着いてくださいよ。
ファインダー好きなのはわかりますが、では上の文章で「背面液晶での撮影」を「ファインダーでの撮影」に変えたら、どうなりますか？

ニコン機でここ数年で、「ファインダーでの撮影」はどう変わったの？
デバイスが進化しただけで機能や性能って何か変わりましたっけ？


あっと、ファインダーはデバイスすら進歩していないのだっけ？
α900のファインダーから見ればD800Eのファインダーは退化したと感じています。

こういう問いかけは、ある要素が飽和点に達したら、問いかけそのものが無意味になります。
背面液晶撮影は、TLMにより既に背面液晶撮影が飽和点に達しているのです。だって、背面液晶でもファインダーと同じシャッター遅延で取れてしまうのです。これ以上早くはできない。

また、ファインダーも飽和点に達している。
原価低減のために、退化している。
α900のファインダーから、D800のファインダーは退化した。原価を下げるためだけに。

冷静に見ましょうよ。
万能な機械はないですよ。

書込番号：18128233

[Logicool!]

DIGICの技術は恐らく全エンジン中一番でしょうね。
なんせ進化しないセンサーをずっとエンジンで支えてきただけのことはある。
ニコンもEXPEED４でやっとBIONZ Xに肉薄してきたね。
８１０、７５０でやっとまともな色が出てきた。

話しは戻るけどソニーがキヤノンのエンジン積むよりもキヤノンが中級機以上にソニーセンサーを積むほうが早いでしょうね。
キヤノンのセンサー開発の遅れを見るに、センサー開発は金食い虫なことが明らか。
外販してないキヤノンにはね。
それならソニーから１インチセンサー以上のサイズ、フルサイズやAPS-Cを提供してもらえば良いわけで、高画素機を作るのもわけない。
ニコンへの流出も止め、今後はAFとエンジンの競争になる。

噂レベルでは次のソニー製新型センサーはキヤノンが積むという話しだよ。

書込番号：18128360

[アダムス13]

>river38

じゃあ私もこの辺で終わりにします。一応、最後一言補足します。

>EVFでピント拡大して合わせたくなるのはなぜだろう･･･。

元々の文脈は、カメラのレスポンスの話でした。αが遅いと。でも、EVFと手ブレ補正がないニコン機では、ときに撮るのも撮った後の確認もけっこうナーバスなので、結局テンポ悪くなるよね？と、私が書いた訳です。じっさいαだと、AFシビアな時はすぐさまMFで合せられる。その後背面液晶でチェックの必要もほぼないです。

ちなみにですが、私もシグマの50mmアート買うまでは、特にニコン機のピントに不満はなかったんですよ。あれは解放から凄い写りしますが、その分ピンズレも目立つ。「αなら、解放でも楽勝なのに」って、どうしても思っちゃうんですね。ピントをしっかり合わせてこそ、レンズもフルの性能発揮できますし。
例えば、そこらで野良猫に遭遇したとしてw、α機ならAFAF、MFMF、AFAFAFAFMFみたいな撮り方にストレスがまるで無い。f1.4も全然怖くないしね。

またまた長くなりましたがw、だいたいそんな感じです。

書込番号：18128382　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>river38さん

済みません。呼び捨てになってました。

書込番号：18128389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

このスレの表題通りソニーセンサーをキャノンが採用するかもと言う噂が海外では流れていますね。
同一センサーでシグマも含め４社の争いとなれば画像エンジンが肝となりそうですね。

書込番号：18129099　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

うわさ、流れてるねー
でも、そーなると、ますますソニーのカメラの価値が薄くなるね…
ただ、キヤノンがソニーセンサーで、今までのあの色の再現ができるのかな？
できちゃうなら、俺も一気にソニーのカメラから興味なくなっちゃうかもー 笑
もしかして…、生き残るのは、ソニーセミコンダクタだけかあ
景気悪いし、会社ごと売られちゃうなんてことないっすよね？ 汗

書込番号：18129230　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>このスレの表題通りソニーセンサーをキャノンが採用するかもと言う噂が海外では流れていますね。

ほほう、それは面白い。

そうなると、ソニーとキアノンとのJPEGの差も縮まるでしょうね。
何しろソニーは自分でセンサーを作っている。　作っている本人がセンサーの中身を一番よく知っている。
すると、たとえJPEG技術が少し遅れていても、センサーの微調整を知っている分得するので、差は少なくなる。
現実に、D800Eとα99を使っていて、そんなに差は感じなかった。ともにソニーセンサーだからね。
もちろん、カメラの格としてはD800Eが上ですよ。でも絵は大差はない。
これでソニーが、PhaseOneと組んでJPEG技術を導入すれば、並んでしまう。

JPEGの差がなくなれば、コストパフォーマンスや、手振れ性能や、連写性能はソニーのTLMが有利になる。

少し期待しておこう。
そうそう、センサーは来年にジャンプするらしい。ダイナミックレンジも上がるという。
ここに追随できるセンサーメーカーは、今のところソニーとサムソンのみでしょうね。
あとは落ちこぼれる。
かわいそうなのはM4/3。　開発費が最少なのでもう開発スピードについてゆけない。
一時GH3の時にソニーから買い始めたが、GH4からは止めたみたい。（いまだにGH3のほうが画質が良いという人がいるのはこのため）。

まあ、技術はクールですよ、口先では技術の差は埋まらない。
楽しみにして、見ていましょう。
α7Sのように突出したカメラが、α99後継機で高画素で出るかもね。
期待して待っていよう。

センサーが全社制覇した時から、ソニーの進撃が始まる。
コンデジ・1インチ・中版と制覇したから、残るは激戦区のAPS-C&フルサイズだ。達成は近ずいた。
　　頑張れ！　ソニーの技術者！

書込番号：18129710

[黒シャツβ]

orangeさん、JPEGの差ってなあに？
JPEG技術って、どんな技術？
教えてちょーだい

書込番号：18129839　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

ソニーセンサーの噂はXFシリーズの業務用デジタルビデオじゃないのかな~って?
キヤノンのカメラはAPSCもフルサイズもセンサーサイズが違ってもISO100の色と分解能に違いがないらしいよ。
違うのは高感度時のノイズの違いだけみたい。そこに他社センサー使うかな? しかもプロ機に...

書込番号：18130349

[Logicool!]

＞うわさ、流れてるねー
＞でも、そーなると、ますますソニーのカメラの価値が薄くなるね…

いや、キヤノンはフルサイズミラーレスはやらないんだから、ソニーにはあまり関係が無い。
逆にセンサーのアドバンテージが無くなるニコンが窮地に立たされるでしょう。
ただキヤノンもそこまで露骨にニコン潰しに来るとは思えませんが・・・・

良くも悪くも二強は現状維持が理想でしょうからね。

書込番号：18130459

[ぽこぽこぽこんた]

まぁ噂ですからね。
良いと思える部品があれば他社から調達するのもありかとおもいます。
開発費を他の製品に使うこともできますしね。


99とD800Eと比べてわからないようじゃ何つかっても一緒(苦笑)

書込番号：18130468

[黒シャツβ]

なぜ、
キヤノンはフルサイズミラーレスやらないと言い切れるんだあ？
ソニーだって、Aマウントがあるのにやったんだぞ？
キヤノンがやらない根拠がないじゃん
しかも、あっちは、メインのEFマウントが光学式手ぶれ補正でアドバンテージありありだぞー
ソニーセンサーのDRにデュアルピクセルCMOSなんてなったら、α7シリーズのユーザーをゴッソリもっていかれる可能性だってあるじゃん

書込番号：18130834　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

最初、なんで1DCにミラーが有るんだっと思ったけどね(^^)

書込番号：18131272

[あふろべなと〜る]

まあキヤノンがフルサイズミラーレスをやりやすいのは
なによりもＥＦマウントが時代を超絶先取りした完全電子マウントだからだけどね
ＥＦ以降で完全電子マウントではないのってコンタックスＧしか知らない

マウントアダプタが単純に接写リングと同じ構造で作れる

この点でＦもＡもＫも不利
まあＦは一応電磁絞り化は進めてはいるけどまだまだ先の話

書込番号：18131320

[けーぞー＠自宅]

カメラボディとレンズ間で近距離無線通信すれば多くの接点なんて不要だと思うけど。
電力さえ送ってもらえれば。。。
マイコン動かすだけなら光発電とか振動発電とかあるし。。。
ＤＣモータ、超音波モータを動かすんだったらそういうわけにはいかないけど。

20世紀のレンズが使えるっていうのはおしゃれだと思うのは私だけ？
当時の絞り羽根は今でも通用するなんて、、、先取りしていますよね。

書込番号：18131460

[あふろべなと〜る]

＞20世紀のレンズが使えるっていうのはおしゃれだと思うのは私だけ？
当時の絞り羽根は今でも通用するなんて、、、先取りしていますよね。

その通りだと思うし、誰もそこを否定していないと思うが…
それをやり易いかやり難いかの問題だけでしょ

書込番号：18131515

[AM3+]

＞たとえJPEG技術が少し遅れていても、センサーの微調整を知っている分得するので、差は少なくなる。

JPEG技術って（笑）

ただ単に映像エンジンが遅れているだけの話。
画像処理が追いつかないから低画質化せざるを得ない。

「全機種BIONZ Xに刷新すればオッケーよ！」と思っているソニー上層部は読みが甘い。

その間にもキヤノンはDIGIC 6+を上級機に、ニコンはEXPEED 4+か5を上級機に載せてくる。

来年ソニーが新しいエンジンを載せないと2周遅れどころか3周遅れになる。

ソニーは映像エンジンが劣る。
映像エンジンが劣るからJPEG現像も劣る。
JPEG画質が良くないからソニーを敬遠する人が多数いる。
買う人が増えないから利益が出ない。
利益が出ないから窮地に立たされる。

利便性はもう十分だから画質で勝負しましょうよ。
画質が良くなれば文句無しに最強のオールラウンダーになれるのだから。

がんばれ！ソニーの映像エンジン技術者！

画質が良くなればもっとユーザーが増えるよ！

書込番号：18131518

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

ボディとレンズの無線通信は既にキヤノンが特許取得済みだよ。
興味のある方は特許電子図書館で下記を検索くださいな。

特開2012-2984

書込番号：18131634

[功夫熊猫]

デジカメ事業の営業利益率を見ると、ざっくりでいえば
キヤノン：２０％−α
ニコン：１０％−α
ソニー：０±α％

キヤノンはセンサー、映像エンジン、現像ソフトまで自社開発でやりながらその開発費を負担しても尚高い収益率を維持しています。

市場規模が小さくなれば当然シェアの大きいキヤノンから影響を受けるわけですが、今の円安はキヤノンにフォローの風になっています。なんせ販売台数が縮小しても営業利益は減らないんですから。

ソニーの事情を考えると、一眼カメラ市場が成熟して価格が下がれば、自社需要では開発コストの消化も製造コストの低減も難しくなるでしょう。
ソニーとしてはセンサーの外販を増やしたいというのは当然というか、イメージング事業がB2Bに活路を見出そうとするのは現状では必然的な流れに見えます。

１インチセンサーでは、キヤノンがソニーのセンサーを採用したし、可能性はゼロではないでしょうが、縮小したとはいえ１眼レフ市場の規模はまだまだ大きいような気もします。

書込番号：18131700

[orange]

>>利便性はもう十分だから画質で勝負しましょうよ。


おっと、良いこと言いますね。
私も同感です。
ソニーは、正面切って勝負する技術が無かったから、逃げ回ってばかりで、HDRやスイングパノラマなどの目くらましばかりで勝負してきた。
だからトップユーザーに逃げられたし、残っているα900ユーザーも（私を含めて）今度も目くらましカメラなら困るので逃げる準備を始めている。
もう、充分な地力が付いてきたので、ここで正面切ってカメラの本質で勝負しないと、本当に軽いカメラになってしまうよ。それでは世界一など夢のまた夢に終わる。
カメラが判る技術者はいるだろうよ。
良いカメラを作ろうよ。
　　心静かに名機を待っています。

書込番号：18131753

[けーぞー＠自宅]

スマフォの普及で消滅する市場もあれば開拓される市場もあることでしょう。
でもスマフォ向けの撮像素子で儲けて、開拓される市場でも儲けてはいけない。
というルールはないですからね。

自国の産業保護や、選挙のために「独占禁止法をちらつかせる」議員さんとか
いたらちょっと心配ですけど。
そんなときは献金をちらつかせて回避しましょう。ぉぃぉぃ。

書込番号：18131764

[orange]

>>ソニーの事情を考えると、一眼カメラ市場が成熟して価格が下がれば、自社需要では開発コストの消化も製造コストの低減も難しくなるでしょう。


なるほどね、シェアが低いと大変になりますね。
すると、最低のシェアの人達は、もっと大変になる。
確かソニーは世界シェアが8%あたり。
オリンパスは1%、ペンタックスは幾らかな？　おそらく2-3%でしょうね。
この二つは、開発費もでなくなるのかな？
　　南無阿弥陀仏。

書込番号：18131782

[黒シャツβ]

シェアは関係ないんじゃね？
現状の利益率の問題じゃね？
既にB2Bに頼らなくちゃまずくなってることがヤバいってことなんじゃね

書込番号：18131856　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

率より絶対的な金額のほうが重要じゃね？
５０％で１０億と
５％で１００億なら後者のほうが良くない？

書込番号：18131879

[功夫熊猫]

＞率より絶対的な金額のほうが重要じゃね？

パナソニックは事業の存続条件として、営業利益率５％以上を掲げています。
そもそも金額ベースでいったら、キヤノンとソニーのデジカメ事業など比較にならないでしょうに。

書込番号：18131944

[αひなぞう]

私は基本JPGでしか撮らないのですが、SONYの技術というか、JPG画像が他社に比べてそんなに劣っていますか？
これは好みの問題になるかも知れませんが、一切そのような感じは受けません。

価格で他社の画像も相当見ていますが・・・
稚拙であることは十分承知ながら、α330とα57で日常的に撮っているスナップを載せさせていただきます。
初心者が適当に撮影した結果ですが。
FacebookでＣ社、Ｎ社を使用している諸先輩方の写真と比べ、アングル等スキルの差は感じても、カメラの性能に
よる画像の劣等感は全く感じていません。

細かいことはわかりませんが、Ａマウントの存続を心より祈っております。

書込番号：18131964

[黒シャツβ]

JPEGの味付けは好みだから、良い悪いの差なんかないっすよ
ソニーの味付けが好きな人もいれば、違うメーカーの味付けが好きな人もいる、それだけっす
ノイズの消し方には上手い下手はあると思うけど、これすら好みに左右される要素があるからねー
ま、結局は被写体の魅力とか構図とか表現の仕方とか、そーゆーもんと比べりゃたいした問題じゃないってことっすよ

書込番号：18132051　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

まあプロ使用では、何百枚と撮ったものが「そのまま納品できるか」がシビアに問われるだろうけど、アマはRAW現像すれば良いし。RAWなんて知りません、レベルであれば、キャノンでもαでも特に不満は出ないんじゃないかな。好みはさておいて。(私の好みでは、キャノンのJPEGはどうもペラペラに見えてNG。フジも微妙)

JPEGで云うと、αは「ハイコントラストモノクロ」が秀逸で使えると思う。DXOの専用ソフトでモノクロにするのと、パッと見遜色ないからね。なんか粒状感まである。エンジンの絶対性能も大事だけど、絵心的なベクトルも一般ユーザーには効くと思うね。

書込番号：18132248　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

３，０００枚撮っても数枚しか納品しないプロもいるそうです。
あの丸一日の撮影はなんだろうって半ば放心状態のモデルさんも
いるんじゃあないかなあ。(笑)

逆に一枚しか撮らないと、目つむりが心配で帰りの航空機の中で
不安になるかもね。
レリーズした瞬間が見えるファインダーがいいよね。

書込番号：18132569　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

いきなりEVF万歳かよ
なんだこれ 笑

わけわかんねーな
何千枚撮ろうが、一枚が何万、何十万になる世界だってあるだろ
モデル撮影だけがプロの仕事だとでも？ 笑

書込番号：18132584　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

AM3+さんもけーぞー氏もオレンジ氏も

突っ込みどころ満載なんでその意味では同類でいいよ…

仲良くしなさいな♪

ＪＰＥＧ技術＝画像処理エンジン
なんて当たり前にわかってあげればいいのに…
わからないのが不思議でしょうがない
(´・ω・`)

書込番号：18132814

[けーぞー＠自宅]

最近ではロボットも瞬きするから難しいよね。
いざっていうときは背面宙返り液晶で撮るのも
楽しいかもね。

書込番号：18133107　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツβ]

JPEG技術＝画像エンジン？
JPEGの差＝画像エンジンの差？
画像エンジンのソフトウェアやハードウェア(処理能力)のことなら、はじめからそー書けばいいじゃん
なぜそー書かないのか意味がわからんから聞いたんだぞお？
あれじゃー、JPEGの絵作りのことに思えるだろ
実際に、そーとらえてる人もいるし

書込番号：18133188　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

絵作りも含めて画像処理技術でしょう

画像処理をどの方向にもっていくかは好みだけども
その方向性でどこまでいけるかは技術の差

ソニーも普通の高感度（ＩＳＯ１６００とか）くらいならアラはそれほど見えないけども
やはり差が出るのは超高感度領域でしょうね

近年ニコキャノが一気にがんばったおかげで差がついた

Ｄ７５０のＪＰＥＧはＲＡＷから現像して
あれを越えられるか自信がないかも…（笑）

まあ、やってみないとわからんけどね

書込番号：18133228

[アダムス13]

＞大体の人が「カメラマニアの為の暇つぶしスレ」としか思ってないと思いますが。
最初にスレタイ見た時点で気付きましょうよ。

成る程、失礼しましたw。暇つぶし、どうぞ楽しんで下さい。あまり楽しそうに見えなかったので。


しかし映像エンジンって、今のベクトルで今後そんなに伸びしろがあるんだろうか？センサーの物理特性や限界値は、エンジンには越えられないので、結局は欠損したデータをしてないように見せるか、上手く塗り絵かお化粧してる訳でしょう。

勿論頑張って貰うに越したことは無いけど、そんなに期待感もないかな。ISO何十万とか無理あるよ。じっさい50歳の能年玲奈サンを、メイクと髪型とヒアルロン酸で20歳時と遜色なく仕上げました!！、と言われても微妙だし。果たして一喜一憂するような事なのかw

それより低感度で、せめて中判ネガレベルの絵を出して欲しいですよ。次期DIGICに出せるならキャノンを尊敬するね。今のDIGICのベクトルだと、乗り換えはないな。

書込番号：18134129　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

静止画と動画では使っているアルゴリズムやエンジン少しが違うような。
どっちかに限定してくれたほうが、発散しないので助かる。
ＲＧＧＢで計２４００万画素なのに、ＲＧＢ各２４００万画素が
出てくるんだから、欠損というより、水増しというほうが近いかも。
この壁を撮像素子メーカーとして越えて欲しいところ。

画素数を減らした素子を積んで来るという禁じ手だけは止めて欲しい。

書込番号：18134462　スマートフォンサイトからの書き込み

[GKOM]

はぁ、いつも最後は「おまえは信者だ」とかメーカーの代理戦争で罵る流れになるのよね・・・・・

sutehijilizmさんのスレって毎度、最初に書くだけであとは不在なんだけどあっという間に200スレまで行くのがなんともまた・・悲しい感じです。

書込番号：18134916

[けーぞー＠自宅]

価格.comの楽しみ方も色々あるってことでいいんじゃないでしょうか？
中には生活が懸かっている人もいるかもしれませんが。。。

書込番号：18135204

[アダムス13]

いまをときめくD810やD750、7D�Uのスレでさえ、返信200オーバーって滅多に無いよ。発売2年経っても連発してるα99ってある意味凄いね。
αの辞書にネタ切れという言葉はないのか・・・・

書込番号：18135376　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

旧スレが200に達していないのに新スレ立てるべきではないって人もいたかな。
今となっては故人なのかもしれないけど。
市場シェアに反比例しているのかもね。

書込番号：18135457

[river38]

すごいですね〜αど〜でもいい方は･･･　アダムス13さんと話ししてる方がまだ平和でしたね(笑)。

書込番号：18135618

[Jennifer Chen]

えっと…ｱﾀｼもﾃﾞｼﾞｶﾒはSONYしか使った事ない人なので…一応…
唯好きでα使ってるだけで人がどう言おうとｶﾞﾀｶﾞﾀいうき無いのと､狂信的じゃないだけです｡

書込番号：18135631　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

ここではSony、人気あるんだよ。巷では知らないけど...

書込番号：18136008

[けーぞー＠自宅]

無益に最大限貢献している人がカミングアウトするくらいだから、
その通りなのかもね。

中身を調べなくとも、
インプットとアウトプットが解れば、エンジンの解析は容易かも。
リバースエンジニアリングは禁止されているかは不明だけど。

書込番号：18136018　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

あーギリギリセーフでしたね。

> ５０％で１０億と
> ５％で１００億なら後者のほうが良くない？

私なら後者かなあ。
どちらでも、競合他者が現れるので常に切磋琢磨せねばなりませんね。
追われるもの、追うものなら、どっちがいいかなあ。。。

書込番号：18136075　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

> ５０％で１０億と &#8232;
> ５％で１００億なら後者のほうが良くない？ &#8232;

Bionzけっちってるから、それぐらいいくのかも?

書込番号：18136134

[けーぞー＠自宅]

次は、Bronzeを搭載して、冷却効果がバッチリとか？
これなら業界第三位は確実かと。

# 液冷のカメラでも歓迎するよ。
# 結果的に手振れ補正も実現できるかも。

書込番号：18136185　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

写真好き(^^)さん
>>ここではSony、人気あるんだよ。巷では知らないけど...


ワッハッハ、　そうだよねー。
2年経過したカメラでも、これだけお客様が集まる。
マニアにとっては人気機種なのでしょうね。

現実に、キヤノンやニコンにない機能があるからね。
　　背面液晶撮りがストレスなくできる　（C/Nではシャッター遅延が大きくて、とてもテンポ良くは撮れない）
　　手ぶれ補正が、単焦点レンズでも効くので機動力が増す
　　ビデオがAF撮影できる　（C/NのフルサイズはビデオのAFが貧弱すぎる、CはAF不可能）

マニア的には、αは面白いカメラです。
現に、私はα99とD800Eを2年併用していたが、D800Eはドナドナした。カメラBOX2個がいっぱいになったので、使用頻度の少ないものから引退願った。
（その前はα900とD700を3年併用したが、α900はいまだに現役で使っている、名機だね。D700は友人宅にある）
ある種のマニアにはαシステムはとても魅力があるのです。
手ぶれ補正が効くと機動力が出る。

次のフルサイズも楽しみですね。
AFはα77�Uで良くなったし、手ぶれ補正もさらに改良されるでしょうから。
　　ソニーならではの名機を作ろう！

ソニー様、ミノルタの移籍者はα900という名機を作ったよ。
そろそろ、君たちも名機を作らないと、オレはバカにするよ、ソニーの根性なしと。
　　頑張れ！　ソニーの技術者！

書込番号：18136188

[けーぞー＠自宅]

あのう、２年経ってもまだ２０万円を切らないんですけど。
そろそろ、２台目、３台目のユーザー向けにキャンペーンを
やってもいいころかと。
お、ね、が、い。
ＴＬＭ有無、ＴＬＭ新旧で撮り比べができるのに。

書込番号：18136209　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

悪りぃ。
さすがに言わせてもらうわ。

>>けーぞーさん
>>orangeさん

お二人ともしばらくの間、書き込みをやめなよ。

Aマウント愛用者として言うけど、迷惑なんだわ。
常識って分かりますか？
普通のユーザーが持つ、普通の感覚ってやつね。

はっきり言って、お二人の感覚はあまりにもズレている。
これじゃ、「αは、おかしな人が使っているカメラ」と思われてもしょうがないよ。

ま、ソニーはおかしなメーカーなんだけどさ（笑）
それでも、さすがにシャレになんねーよ。特に最近のは。

四の五の言うのはもういいから。
や・め・と・け。

書込番号：18136253

[あふろべなと〜る]

だけど俺もα９００をメイン機にしてる変人だからなあ…

その部分ではあまり人のことは言えない（笑）

書込番号：18136264

[orange]

>>99とD800Eと比べてわからないようじゃ何つかっても一緒(苦笑)


そうですよね、私も使う前はそう思い込んでいました。
D800Eが絶対的に良いと。
先にD800Eが出たので、これを使っていると、その高画素による高画質にほれぼれしてました。
重要な撮影には常にD800Eを持ち出していました。良いカメラだ、名機です。
三脚できちんと撮ると、PC画面で拡大していっても、どこまでも解像している。鳥肌が立つほど感激しました。

1年後にα99が出て、両機を併用するようになった。
α99は仕方なく購入した、これをパスすると後継機が出なくなるから、義理買いです（ほしいのは後継機）。
このα99を使いこんでゆくうちに、良い面があることに気付いた。
AFは早いのでD800Eと同じレスポンスで、カシャカシャとテンポ良く撮れる。撮るリズム感が良いのです。（AF-D使用）
手ぶれ補正が強力なので、気楽に撮れる。
背面液晶で撮れるから、撮るスタイルの多様化が図れる（視点を変えられる）。これは良い。

さらに、出てくる絵も充分きれい。
D800Eとの差は1000枚に1枚あるかどうか。展示会用の全紙印刷を前提にしています。
でも、1000枚に1枚良い写真が撮れるのならと、最初は風景撮影にはD800E+三脚を持ち出していた。

一方、α99は三脚無しでも風景は撮れる。撮り方も背面液晶を使て、定位置以外の視点で撮れる。（手持ち＋ファインダーなら、目の位置からしか撮れないので、これは制約になる）
手ぶれ補正が強力なので、結果としてぶれが少なくなる。
α99は機動力に優れていることが判明してきた。

数万枚撮った結果、私はα99を残した。
どちらが名機かと問われると、躊躇なくD800Eが名機ですと答える。
しかし、凡才のα99は良く働く。（D800Eより）軽くて壊れない。多少乱暴に扱っても、可動ミラーが無いので壊れる心配もない。
α99が良いのです。D800Eは繊細すぎる。
画質は、ほんの少ししか差はない。
その小さな差よりも、手振れ補正を含めた機動力の大きいα99のほうが使いやすい。
これが私の撮り方。

両方使えば、差はわかりますよ。
ショップで手にしただけでは、わからない。

書込番号：18136296

[orange]

夜の世界の住人さん
>>はっきり言って、お二人の感覚はあまりにもズレている。
これじゃ、「αは、おかしな人が使っているカメラ」と思われてもしょうがないよ。


ありがとう。
確かに私たちは普通じゃないよ。
マニアですもの。
αを愛するマニアなんですよ。
AマウントもEマウントも、その良いところが好きなマニアなんです。

おまけに、現実にα99やα77�Uの写真を撮ったうえで、議論している。
良いところも悪いところも使ったうえで議論している。
これから購入する人の参考になると思います。現実の使用感だから。

ここには、ネガキャン三人組など、α99を使ったことが無い人の批判記事が出る。
脳内カメラで撮影して批判しかしない者のほうが迷惑でしょう？


夜の世界の住人さん
α99は意外と良いカメラですよ。　
もちろんα900とは違う方向を向いていますが。
まあ、次期機種はα900の後継機に相当する高画素気が出るでしょうから、楽しみにしていてください。
私も、この後継機種に期待しています。
見ていてくださいね。そして、気に入ったら買いましょう。

書込番号：18136329

画素数を4倍にする技術は？

[orange]

最近のAlphaRumorsに、ハッセルブラッドが画素数を4倍にする技術を投入したと出ています。
これが良くわからないので、どなたか説明してくれませんか？

ソニーの5千万画素中判センサーを使って、
　　それを1ピクセルとか0.5ピクセルとかずらしながら6枚撮影する
　　結果的に、どうもベイヤー配列を実現しているようなんのです。

移動にはピエゾエレクトリックのアクチュエーターを使うらしい。まあ、原子を見るトンネル走査線顕微鏡でも動かせるのだから、センサーの1列分を動かすのはなんの問題もないと思う。

どういう理屈で、ベイヤー配列になって、2億画素相当になるのかが理解できません。
どなたか詳しい人の説明をお願いします。

参照：
　　http://www.sonyalpharumors.com/hasselblad-h5d-with-sony-sensor-can-take-200-megapixel-pictures/

書込番号：17864409

[けーぞー＠自宅]

スイングパノラマの小規模版なだけでは？

露出アンダーやコマと、適正なコマと、
オーバーなコマの計三枚を
合成して一枚にするＨＤＲと同じで、、、
動きや点滅のない被写体、構図が変わらないようにするなど
実使用上の制限あります。

常にこの機能が使えるわけではありませんからご注意ください。

書込番号：17864546　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

�@センサー位置標準とx方向半ピクセルずらし、y方向半ピクセルずらし、xy方向半ピクセルずらしの合計4枚を連写します。
�A各ショットの1ピクセルを4等分にして50M→200Mに変換します。
(このままでは分けた4つのピクセルが同じです)
そこで、
�B1/4に分けたピクセルのうち左下のひとつのみを採用して、4枚の画像を1枚に合成すると、
200Mの画像が出来上がりです。

という予想をして見ました。

解りにくいかな？

書込番号：17865210　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

トンネル 走査線顕微鏡…

俺のアニキの大学院の博士論文はトンネル型電子顕微鏡の開発にしても関するものだったりする(笑)

書込番号：17865707　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

ハッセルブラッドの技術に関して　α９９板で質問するのはスレ違いです。

質問するなら下記の掲示板でどーぞ

ハッセルブラッドなんでも掲示板 クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/ItemCD=004914/MakerCD=2611/?ViewLimit=2

ハッセルブラッド Lunar
http://kakaku.com/item/J0000009292/

デジタル一眼カメラすべて クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/

ソニーのセンサー使っているからという論法なら　ニコン、ペンタックス、オリンパスの質問もここにしていいことになります。

書込番号：17865767

[写真好き(^^)]

確かにSサイズの中判センサーじゃなくてもハッセルのフルサイズHD5D-60の60mpのセンサーで240mpでも良い話かもしれませんね。

書込番号：17866776

[CINEALTA]

撮像素子の画素ずらしで解像度を上げる技術は昔、業務用のビデオカメラでもありましたね。
これはGチャンネルの撮像素子を2枚使用し片方の撮像素子を1/2ピクセルずらせて見かけ上の解像度を上げていました。

映像用の撮像素子で考えるとわかりにくいですがオーディオのデジタルデーターで考えるとわかりやすいです。　
CDは16bitですがこのbit精度をあげるためにDACを２個使用して片方のDACのbitクロックを1/2ずらせてDA変換した信号をアナログで合成する。　そうすると見かけ上の解像度を上げることができおまけに標本化周波数が見かけ上倍になり2倍オーバーサンプリングするのと同じ効果を得ることができるというものです。

デジタルオーディオのDAコンバーターを自作される方ならわかりやすいと思います。

書込番号：17867180

[たまご飯]

ＲＧＧＢ
ＧＢＲＧ
ＲＧＧＢ

ベイヤー配列の画素を4方向に一つずつずらせば各ＲＧＢの情報が4倍になるので

5千万画素の撮影素子は”理論上2億画素と同等と言える”になるのでは？

見方を変えれば、合成後はフォビオン素子のように各画素座標にＲＧＢの情報を持つといえるかもしれません。


ただ技術的には、撮像面を連写中に細かく正確に動かす必要があるので

慣性モーメントの少なくするため　0.5ピクセルで納めているのかもしれないと想像します。

裏面照射とはいえ画素間には配線や干渉を避けるための空隙があるでしょうから、

本来は捨てている光を拾っているのかもしれません。



ただ5千万画素の情報量ですから連写の速度が気になりますね。

もしかすると、６連写の最初と最後は定位置で撮影し

移動したものの確認調整をしているのか？と妄想しております。（笑）

書込番号：17867452

[けーぞー＠自宅]

もっと動かすと手振れ補正が実現できるのに。
しょぼーん。
と思っているのは私だけかもしれない。

書込番号：17867797　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>もっと動かすと手振れ補正が実現できるのに。

ボディ内手ぶれ補正積んでも買わないでしょ＞ハッセルブラッド

書込番号：17868009

[デローザ]

　ハッセルブラッドのＨＰに載っています。

　H5D‐200MSは、R・G・B・Gの4ショットと独自の技術による6ショットでは2億画素の高精細な画像を撮影出来ます。

　だそうですよ。動作は昔のテクニカラーみたいですね。

書込番号：17868586

[デローザ]

　２分の１ずらす２カットの使い方が分からんです。補正用と言ってもね。

書込番号：17868979

[写真好き(^^)]

http://www.hasselblad.jp/media/4808915/h5d-200c%20ms_datasheet_en_v2.pdf

英語が分からないっす。(^^;

書込番号：17868993

[けーぞー＠自宅]

> ボディ内手ぶれ補正積んでも買わないでしょ＞ハッセルブラッド

α99で実現できると面白いね。
ハードウェアはもう準備できているんだから。

書込番号：17870038

[orange]

添付図1：4枚ずらし撮り	添付図2：6枚ずらし撮りの5-6枚目

写真好き(^^)さん

ありがとうございます。添付の資料を流し読みしました。
4枚撮影は良く判りましたが、6枚撮影に関してはそんなものかな？と言う理解ですが、とにかく4倍の解像度になることはおぼろげながら理解できます。

先ず4枚撮影は、Fobion素子のように、各素子に4色の色を貼りつけることです。
何故4枚かと言うと、一般的なベイヤー配列では以下のようになっています：
　　GB
　　RG
この4要素を繰り返し並べています。
添付図１：4枚ずらし撮り　のように、１ピクセルずつ時計回りに4回（1ピクセルずつずらして）撮影すると、各１素子には
　　R+G+G+B
の4色が重なります。
Gが2回なのは、Gの感度が低いから2倍撮っています。
結果として、完全に理想的なFobionn 素子が完成します。もちろん、Fobionよりは何倍も高ISO になりますから、超絶Fobion素子と言っても良いくらいです。
（そもそも、Fobion素子と比較するのは間違っていますが、概念として判り易く述べているだけです）

凄いよねー、1素子に4色の色情報が正確に重ね合わせられるし、明るさは4倍になるし・・・静止画には理想的な撮り方かもしれませんね。

次に添付図2：6枚ずらし撮りの5-6枚目
によると、上記の4枚ずらしで撮った後で、
　　1.5ピクセル右ずらしで撮る
　　1.5ピクセル下ずらしで撮る
これで隙間を埋められるので
　　横2倍ｘ縦2倍　＝　4倍
の解像度になる。
但し、1.5ピクセルずらしではRGGBの1セットしか無いので、色は補完する。
此の補完は、上記4枚ずらしで使った情報結果を利用できるので、補完に使われる各素子は正確な色情報を持っている。ここが従来のベイヤー配列の補完よりはずっと正確になります。

これで、4倍2億画素の出来上がりです。
しかも各ピクセル（基本の5千万ピクセル）は、ベイヤー補完を使わないで、4重撮りによる正確な色情報を持つことになるのです。

Fobion素子の人達が、ベイヤー配列3倍相当だといいますが、それと同じロジックを使えば、
　　R+G+G+Bで3倍、　1.5ピクセルずらし2回で4倍　==>　5千万ｘ12倍　＝　6億画素ベイヤー相当になりますね。
凄い。

何秒で6枚連写が完了するのだろうか？
通常連写なら秒1.5枚連写ですから、これと同じ連写速度なら4秒かかる。
撮影対象は4秒間動くことが許されない。

書込番号：17872544

[某傍観者]

要するに静物撮影で三脚撮影前提で手持ち不可ってことだね。
ま〜中判のハッセルならスタジオで三脚必須は許されるんだるうね。風で木々がザワザワする風景には使えんちゅうことね。

書込番号：17873062　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

そもそも。ネイティブ２億画素なら

>要するに静物撮影で三脚撮影前提で手持ち不可ってことだね。

だと思います。

書込番号：17873593　スマートフォンサイトからの書き込み

[かづ猫]

スタジオで固定なら、本体ごと0.5ピクセル上下左右に動かして複数撮影。
その後パソコン合成する外付け機材とか出来ませんかね？

三脚もよほどガッチリしてないとまずそうですが。

書込番号：17873696　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

てかペンタックスならファームアップだけで
現行ボディでできちゃうね（笑）

それだけのために手振れ補正には使えなくても
同等の機構を６４５Ｄ系に入れるのはすぐにできるわけだ

書込番号：17873748

[orange]

>>てかペンタックスならファームアップだけで
現行ボディでできちゃうね（笑）


いえいえ、そう簡単では無いです。
ペンタックスにはできません。
4枚重ね写真を撮るためには、「正確に1ピクセル分」センサーを移動する必要がある。
これは特殊技術で有り、小規模なカメラ屋には無理でしょう。

また、4倍にするには、1.5ピクセル移動ですから、より細かな移動が必要になる。

ソニーにだって出来ないさ。
普通の3600万画素カメラを出しあぐねているのだから。

書込番号：17874407

[某傍観者]

>いえいえ、そう簡単では無いです。
>ペンタックスにはできません。
>4枚重ね写真を撮るためには、「正確に1ピクセル分」センサーを移動する必要がある。
>これは特殊技術で有り、小規模なカメラ屋には無理でしょう。

また、調べもせずに憶測で断言して嘘ついているよ

>小規模なカメラ屋には無理でしょう。
小規模なカメラ屋だから技術力が無いわけではない

ペンタックスのK-3にはセンサをサブピクセル単位で振動させてローパスフィルタと同等の効果を得るローパスセレクター って機能が実現されてんだけど

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-3/feature/
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2013/10/pentax-k-3.html

ま〜センサを駆動する能力は有っても、ピクセルを４倍に耐えられるような画像処理能力やメモリを積んでないだろうし、何より特許が絡むんでファームアップで簡単に実現とはいかんだろうけどね。

書込番号：17875154

[あふろべなと〜る]

＞某傍観者さん

そういうことですね
細かい制御ができないならアストロトレーサーなんてできるわけないですしね

４倍の画像処理はボディ内でやる必然性もないわけで
ブラケット撮影のように４枚撮影しておいて
ＰＣ処理でやるならファームアップでできるんじゃないかなああ？

書込番号：17876225

[AGAIN !!]

現状、RAW1枚、5000万画素クラスになると余裕で100MBを越えます。
もし2億画素相当で、RAWデータで受け取ると1枚400MB以上？？　うーんビルボードでも必要ないし
ほんと何に使うの？

美術品のレプリカ前提の撮影や、保存記録などの超精密データ、今までだとラインスキャナタイプの記録装置でしか
出来なかった代わりに使うのかな。

コマーシャルの分野でも、2億画素の必要なシチュエーションが見つかりません。
制止したものじゃ無いと駄目なら、望遠鏡や星絡みにも使えなさそうですしね。。。

書込番号：17876267

[あふろべなと〜る]

http://www.gigapixel.com/image/clauss-sco-edinelson.html

デジタルだとこういう楽しみ方もありますからね
プリントで楽しむのとはまた違って面白い

まあプリントででかく伸ばしても近づけば詳細まで描写されてるって事にもなる♪

書込番号：17876277

[某傍観者]

>もし2億画素相当で、RAWデータで受け取ると1枚400MB以上？？　うーんビルボードでも必要ないし
>ほんと何に使うの？

カメ爺が「どうだ２億画素だぞ〜すごい写真だろ〜」っと周囲の顰蹙買いながら自慢するために使います。

書込番号：17876613

[けーぞー＠自宅]

えーつと、ついこの前まで６００万画素でもう十分だって
言っていた人はいませんでしたか？(笑)
それに、そろそろＪＰＥＧから卒業してもいいころでしょう。
Rawという意味ではなくJPEG2000という意味で。

書込番号：17876718　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き(^^)]

http://www.hasselblad.jp/%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97/%EF%BD%88%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0/h5d-cmos-multi-shot.aspx

これを見るとRAWは65MBで6ショットマルチは8bit tiffを600MB仕上げみたいです。

書込番号：17877403

[orange]

なんかペンタックスユーザーは変だね。
センサーを振動させたりぐるぐる回したりするのと、きっちりと1ピクセル分や0.5ピクセル分移動させるのでは、要求精度が違いますから。
これを一緒にしていると思う。
それに、1/1000より速いシャッタースピードではモアレ除去が効かなくなるK3カメラをすごいすごいとほめている。これでは日中撮影ではモアレが出てしまう。
欠陥があるにもかかわらず出荷して、それを良いとよいしょするユーザー、やはり弱小メーカーなのでしょうね。正しく熟成するまで待てないのだね。


小規模なカメラ屋さんと述べましたが、下の統計では、最少メーカーというほうが正しいようですね。
ペンタックスのシェアは、リコー全部合わせても１％のようですね。最少のシェアです。
　　http://1.bp.blogspot.com/-Z5YzURaIgGY/U_mjAejuAWI/AAAAAAAAeHI/NQdItY9bock/s1600/composition.png

まあ、正確な１ピクセル移動は、ペンタックスには無理だが、ソニーにも無理ですね。
ニコンも無理ですが、ステッパー部門から技術移転したらできるかもしれない。
それくらい困難だと思います。

書込番号：17887519

[かえるまた]

＞まあ、正確な１ピクセル移動は、ペンタックスには無理だが、ソニーにも無理ですね。

SONYはどうか知らないけど、↓これはかなりの制御技術がないとできないです。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html

それよりSONYの手ぶれ補正、大丈夫？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653425/SortID=17857741/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653424/SortID=17868775/#tab

書込番号：17887728

[某傍観者]

>なんかペンタックスユーザーは変だね。

　スレ主のほうがよっぽど変だね。


>小規模なカメラ屋さんと述べましたが、下の統計では、最少メーカーというほうが正しいようですね。

　小規模なメーカーには開発できないという論理だと、ハッセルブラッドなんてペンタックスより小規模なメーカーは　絶対開発できなはずだね。
　しかし、開発出来てます。
　ボディ内手ぶれ補正積んだハッセルなんて無いのでセンサシフト手ぶれ補正技術持ってない(SONY OEMのHVは除く)　それなのに、開発できているっていう事実が　この技術自体は、それほど難しいものではないことを物語っている。
　どこか技術を持つ所と組んだのだろうけど　今の時代、自社に技術が無いから開発できないって時代じゃない。

>まあ、正確な１ピクセル移動は、ペンタックスには無理だが、ソニーにも無理ですね。
>ニコンも無理ですが、ステッパー部門から技術移転したらできるかもしれない。
>それくらい困難だと思います。

　考え方のレベルが低すぎるね。
　ステッパー サブミクロンレベルの高精度制御→ニコンならできる　という単細胞な発想
　ステッパーのステージ制御は　12インチウェハーを保持する何Kgもあるステージを　レーザー測長系で精密位置測定しながら0.015um精度でメカ制御するという高度な技術だけど、基本的に　23℃程度に精密温調されたチャンバーの中に　絶対水平に調整された除振台の上で状態でしか動作しないし、レーザー測長系と駆動系だけでアホほど電気を食う。
　カメラのセンサなんて　たかだか数十gで　しかも縦置きで手持ちで扱う電池駆動のものと　あまりにも状況が違いすぎていて　ふつーの感覚持った技術者なら技術移転できるなんてアホなことは考えない。

書込番号：17887892

[某傍観者]

ちなみに　ステッパーのステージのメカ系の技術を転用したものはカメラじゃないけどあるよ。

http://audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/p-0.html

かなりの大きさと重量だね。
動作音もよく似ていた。
　

書込番号：17887935

[けーぞー＠自宅]

必ずしも1画素だけ動かす必要はないと思う。

書込番号：17888934

[デジ亀オンチ]

ソニーのビデオカメラには、500万画素程度のセンサーで1200万画素位の静止画データが残せます？
画素補完技術ですが、画像処理エンジンで可能性は、有ります。
高速読み出し(グローバルシャッター+センサーシフト)で、高画質化は期待出来ます。
机上では、可能でも、実現は、難しいと思います。

書込番号：17895428

[けーぞー＠自宅]

かつては、ＡＳは不可能といわれてＡＰＳーＣで実現できました。
そしたらフルサイズでは不可能といわれて、、、実現できました。
次は、、、次も実現できるんじゃないかな。
コストの問題だけかもね。

書込番号：17896030　スマートフォンサイトからの書き込み

[MWU3]

よく分からなくても「使える」システムなら、それでよい

理屈をこねてばかりの「使えない」議論は、さしたる意味もないような？

書込番号：18008389