D600 ボディ のクチコミ掲示板

pentax K-5�Usかcanon EOS6Dか当機種を買うか迷っています。

[sanzi21]

題名の通り、pentax K-5�Usかcanon EOS6Dか当機種を買うか迷っています。
今使っているカメラはpentax K-20D(5年くらい前？)です。


流石に時代遅れ感がするのでカメラを新調したいのですが、折角なら良い物が欲しいと思いまして・・・。

そもそもK-5�Usは2機種よりも7万円も違うし、フルサイズ一眼だから比較のしようがありませんが、持っているレンズ(何個かありますが、18-250のレンズを主に使っています)が使えなくなるのでレンズを買うお金が無駄に掛かるので、Kマウントの最新型、K-5�Usを選びました。
レンズはpentaxも頑張っていますが、絶対数が少ないのがネックです。
ボディ自体の性能もCやNに近付いているようですが、見劣りします。


ニコンの板に書けば勿論ニコン寄りの意見になりますが、気持ち的にはニコンなので、メーカーを変えるほどの魅力はありますか？

撮影する物は主に、風景とスポーツの流し撮りと夜景です。

書込番号：15443194

[海兵隊]

オイラもニコンFX機と6Dで悩んで6Dを買いました

技術的なことは自分はデジイチ初心者なのでなにも言えませんが
スレ主さんの書き込みをみているとD600の事で頭がいっぱいのようですね
ここはD600でしょう

オイラはWIFIとGPSを重視しました。又、バッテリーグリップの電池の入れ方が
キャノンの方がちゃんと考えられていると思ったのも結構な比重を占めています

D600 24-85 VRレンズキットは結構心残りしてますけど
多分どちらを買っても満足したことには違いがないといえます

書込番号：15445393

[sanzi21]

C'mell に恋してさん

安いときに購入されたのですね。
今は高くなってしまったのでお買い得感ゼロです。

ボディだけ買って28-300を買うと言うのもアリですね。まぁ、K20DのAF速度は底辺に近いので何にしても良くなると思います（笑


ｈｏｔmanさん

ニコンにはDXフォーマットという物があるらしいので、APS-Cと同じ倍率を得られるそうなので、最悪それで賄おうと思います。

今日お店に行ってソニーの出張営業の人と話してきましたが、今APS機を買うのもなかなか冒険だから僕だったらフルサイズのD600を買うと言ってました。自社製品のαを一切勧めてこなかったので（？）でしたが。


ファンタスティック・ナイトさん

今日触ってきましたが、めっちゃ良いですね！！ボタンが多すぎて迷いましたが、慣れでしょう。
K-5�Usにはタムロンのレンズが入っていましたが、純正と比べてかなり遅いですね。別の店では純正だったので違いがよくわかりました。
気持ちはもっとD600に寄ってしまいました^^



kenta_fdm3さん

K-20Dは売却する予定はありません。というより、売却価格が悲惨だと思うから・・・

pentaxがリコーに売却された時点で先の事を考えてしまいました。

私のお友達がEOS KISS X2を持っていますが、AF性能、描写共に劣っていたのは今でもハッキリ覚えています。

pentaxも頑張っているのはよくわかりますが、やはり一世代後ろを行っている感が否めないので思い切って買い換えちゃえ！という次第です。

やはりD600ですね。購入するタイミングとしてはもうちょっと先(値段が急降下しているので今買うと勿体ない感じがします)



則巻センベイさん

D800は流石に買えないですー。そもそもK-5�UsとD600の時点で大きく価格差が出ているので・・・。

ありがとうございます。拝見させて頂きます。


海兵隊さん

600Dと6Dは悩ましい選択肢のようですね。
僕は昔からいつかはニコンという夢があったのでニコンにします。
スペックも大事ですが、メーカーの好き嫌いも大事だと思います。

書込番号：15446256

[初心者はデジカメ]

sanzi21さま、はじめまして。
わたしはD600がよろしいかと存じます。
ファインダー視野率100％は構図決めには、ファインダー外の不意な写り込みがなく、ファインダー像＝モニター像なので、撮り直しというストレスなく、楽しめるのではないでしょうか？
ファインダー視野率は大事だと思います。
またシャッター速度に誤差が出るとそれを自動調整するシャッターモニターも備えているので、単に画素や連写性能におどらされることなく、実用性でゆきたいものですね。

書込番号：15446370

[ななつさや]

ニコンにすると決心されたようで、何よりです。

あとは、ニコンの中のどの機種にするか（D600にするか、ちょっと奮発してD800にするか）ですね。

そこで、ニコンのフルサイズの中で、動体AF性能がどのくらいの差があるかを比較したサイトをご紹介します：
http://www.naturalexposures.com/corkboard/testing-the-nikon-d4-d800-d600-in-predictive-auto-focus/

「D600は、D800とはやはり差はあるけど、かなり頑張っている」といったところでしょうか。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：15446413

[おにっち46]

FXのいいところは高感度性能もその一つです。
暗いレンズでもISO上げでなんとかなってしまう場面もあります。
D600はソニーセンサーなので、高感度は他社製CMOSに比べさらに強いです。

キヤノンとの差はセンサーも大きなファクターかと思われますがどうでしょうか。

書込番号：15446521

[aki@pntx]

ニコンD600に決められたようですね！

僕はペンタックスK-5を持っていました。
高感度もAFも不満なく、かなり気に入って使用していましたが
ニコンにも興味がありまして、D700も使っていました。

AFはやはりニコンの方が速くて、精度も良かったですね。
それにD700で撮れる写真が良く見えたというのもあり、
ペンタックスに不満は無かったのですが、メインがニコンとなりましたね。

そしてD600の登場。
僕の求めているものがD600にあったので、
K-5・D700を下取りに出してD600を購入しました。

非常に満足しています！
風景・スポーツ・夜景も撮れる万能機だと僕は思います。
D800や5D3などの方がより良いカメラだと思いますが、
K-20Dからの変更ならばD600でも満足できると思いますよ！

他にも趣味があるということなので、レンズは
24-85VRレンズキットに、70-300VRでよろしいのではないでしょうか。
もしくはAF-S28-300mmからスタートしても楽しめるかと思います。
夜景が不安でしたら、f1.8の単焦点レンズから追加で。

高級レンズを揃えなくても写真は撮れますので、
不満がでるようでしたらその時に考えても遅くはないと思います。

機材を考えるのも楽しくていいですよね！
良い買い物ができることを願っております。

書込番号：15449984

[photogenic blue]

sanzi21さん こんばんは

＞夜景を撮るので高感度も大事です。(さっき一番重視するならと言われたので・・・)
D600に過度の期待は禁物かと思います。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
このサイトのサンプルで高感度画質を比較する限りでは、D4、1DX、5D�Vは頭一つ抜けていますが、D800、D600はISO6400までなら5D�U、K-5�Usと同レベルです。

むしろ大口径単レンズに手振れ補正が使えるK-5のほうが、暗所手持ち撮影については歩止まりがよく有利かと思います。

書込番号：15450525

[ななつさや]

SN比	ダイナミックレンジ	階調	色感度

JPEG撮って出しの画質はJPEGエンジンで決まりますが、RAWから現像したときの画質はRAWの画質と現像ソフトで決まります。

RAWの画質がよければ、現像ソフトはが何年か後で性能がアップしたときに、さらに良い画質が得られます。JPEGでは、RAWに比べて情報が圧倒的に少ないので、そういうわけにはいきません。

ですので、カメラの本来の画質はRAWの画質で決まります、という考え方を私はしています。

であれば、D600の方がK-5IIsや5DIIIよりも高画質です。（JPEGは、D600のデフォルト設定はイマイチです。ただそれも、画質設定次第で変わります）

そのことは、アップしたDxOの科学的データが証明しています。（このデータの意味は、DxOの解説をじっくり読めばわかります。ちゃんと読まずに誤解している人もちらほら見かけますが…）

というわけで、どんなカメラであれ、RAWまたはRAW+JEPGで撮ることがお勧めですが、それならば、D600をお勧めします。しかし、もしもJPEG撮って出しだけでいきたいのであれば、お好みにより、K-5IIsや5DIIIという選択もありうると思います。

書込番号：15451588

[sanzi21]

ななつさやさん

比較サイト、ありがとうございます。やはり上位機種は上位ですね。
悩ましいですが、もうちょっとお財布と相談しようと思います。
まぁ、間違いなく言えることは高くても買って損しないのはD800ですね。


おにっち46さん

D800もソニー製センサのようですね。つまり、どちらを買っても間違いないと言うことですね。


aki@pntxさん


下取りですかー！思い切りましたね。
ほぼK-20Dしか知らない僕にとってはD600は異次元でした。その日にD800も触っておけば良かったです。

レンズはとりあえず標準が欲しいです。望遠も次の貯金が出来たら買おうと思います。



photogenic blueさん

まず、6400で撮影することは殆ど無いので、特にその辺は気にしていません。
暗かったら三脚立てちゃいます。



ななつさやさん

確かに、RAWなら何とでもなりますからね。

ニコンにすることは確定したので、あとはD600にするか、D800にするか、レンズキットを買うか買わないかです。
メチャ高くてもD800Eを買うか・・・いや、そこまでしてるときりがない。

書込番号：15452526

[sanzi21]

最後の文、訂正^^;

使用頻度を考えると、D600で十分な気がしてきました。
他の趣味もお金は掛かりますが、かなり時間も掛かるのであまり撮影の時間が割けないので、コストと使用頻度から考えるとD600かと。D600でも猫に小判な気がしますが・・・。

つまり、D600 24-85 VRレンズキットが一番私にはストライクかもしれません。
高倍率レンズもいちいちレンズ交換する手間が要らないので最高に使い勝手が良いですが、K-20Dと共に卒業して明るさやAF速度を重視したレンズをチョイスするというのも手ですね。

書込番号：15452660

[ななつさや]

sanzi21さん

私は、今まではαだったのですが、D600からニコンも使い始めました。24-85 VRは、ちょっと中途半端な気もしないでもないです。

私は、.sanzi21さんとは撮影ジャンルは違いますが、最初に買ったレンズは、50mm/F1.8G, 85mm/F1.8G, TAMRON A09II, TAMRON A005です。

購入から1ヶ月以上経った現在、一番使用頻度が高いのは、A09IIです。このレンズは、開放はさすがにちょっと甘いですが、F4まで絞れば素晴らしい性能を発揮します。24-85 VRのF4での画質よりも圧倒的に優れています。（これも、ちゃんとしたレビューサイトを見ればわかります）

しかも、軽くて安い！AFも、純正の85mm/F1.8Gと同等か、ちょっと速いかもと感じるぐらいです。ライブビュー時のAFも、1秒前後でスッとフォーカスが合います。（動作しない場合は、タムロンに送って調整してもらえばOKだと思います）

ご参考になれば幸いです。

書込番号：15453715

[sanzi21]

ななつさやさん

良い情報ありがとうございます！
確かに安い・・・。レンズキットよりも1万安いですね。その1万円でリモコンとレンズプロテクターを買えば完璧ですね。
でも、折角だから1発目のレンズはニッコールレンズが欲しかったり・・・そんな自我は捨てた方が良いのでしょうか。

ページを見ていると、ポートレートには良さそうですね。夜景はどうでしょうか？

望遠レンズはまだ買えませんが、暫くそのレンズを使い倒せそうですね。

書込番号：15455585

[str_law]

Ai nikkor 24mm f2.8	Ai AF nikkor 35mm f2D	AF micro nikkor 60mm f2.8G

タムロンも、キットレンズも、持ち合わせていませんが・・・。
D600での、夜景です。
全部、1、2はニコンの古いレンズです。
当日は、風が強く、ブレ気味ですが、参考になれば。
この写真で、D600は、止めたと言わないでくださいね。
腕がないわたしの責任なのですから。
ニコンで使えるレンズは、本当に、多種多様です。
使っている内に、きっと、お気に入りのものが、見つかると思いますよ。

書込番号：15456786　スマートフォンサイトからの書き込み

[str_law]

訂正です。

誤）　全部、1、2はニコンの古いレンズです。

正）　ニコンが現行販売している３世代のレンズです。

書込番号：15457206

[ななつさや]

sanzi21さん

> ポートレートには良さそうですね。夜景はどうでしょうか？

夜景を手持ち撮影する場合には、手ぶれ補正がないことが欠点です。

ただ、sanzi21さんは、リモコンを買われるということなので、三脚を使われると推察します。そうであれば、手ぶれ補正はどうせ切って使うので、ない方がいいです。

夜景では、暗闇に明るい光源が点在するので、レンズの内面反射がよく押さえられているレンズがいいと思いますが、ご存じのように、ズームレンズは単焦点よりもその点は不利です。

しかし、ズームレンズの中では、A09IIは、内面反射がよく押さえられていると思います。たとえば、相手が単焦点でも、キヤノン50mm/F1.8よりは上です：
http://www.bobatkins.com/photography/reviews/tamron_28_75c.html

（まあ、キヤノン50mm/F1.8が悪すぎるような気もしますが…）

昔から、タムロンのSPシリーズは、内面反射がよく押さえられている事で定評がありますね。

書込番号：15457811

[しんちゃん頑張れ！]

sanzi21さん
こんにちは

ニコンD600&EOS6DとpentaK-5sは質的には全く違うカメラのように思います。

D600、価格は別にしても２，３年前のパーツを使いまわし、マウント部分の強度もD800とは違うみたいですよ。
これが本当ならニコンも物づくりの原点を忘れたとしか思えませんね。
ニコンファンなものでEOS6Dのことはよくわかりませんが。

フルサイズとAPS-Cの違いがありますがpentaK-5(s)はAPS-C機の今の最高峰の道具だとおもいますよ。

＞折角なら良い物が欲しいと思いまして・・・。

ニコンのフルサイズを目指すのであればD800が良いと思います。

書込番号：15461254

[しんちゃん頑張れ！]

誤)フルサイズとAPS-Cの違いがありますがpentaK-5(s)はAPS-C機の今の最高峰の道具だとおもいますよ。

正）フルサイズとAPS-Cの違いがありますがpentaK-5�U(s)はAPS-C機の今の最高峰の道具だとおもいますよ。


失礼しました。

書込番号：15461330

[135ｍｍF2.0ZF3]

ISO6400以上に感度を上げて撮影されるならD600より6Dの方が遥かにノイズ感は少ないです。　ISO6400までしか感度を設定されないのでしたらD600の方が、ファインダー視野率約100％、SDカードのダブルスロット搭載ですから快適、安心でしょう。

書込番号：15464453

[sanzi21]

皆様、随分とスレを放置していてスイマセン。
遂に買ってしまいました。
多くの意見(D600)をはね除けてD800Eを買ってしまいました（てへぺろ
決め手はしんちゃん頑張れ！さんのD600、価格は別にしても２，３年前のパーツを使いまわし、マウント部分の強度もD800とは違うというところが引っかかってしまい、一生？使うなら後悔しない最上位機種かと思い、D800に。そして、D800のスレを見ているとD800Eの方が高くても掛ける価値はあるということで、折角なら買ってしまえと清水ダイバーになりました。

レンズはA09にさせて頂きました。ななつさやさんありがとうございました。


さてさて、D800Eなのですが、何と！！初期不良を掴まされてしまいました。
普通に撮影出来るものの、ライブビューにさせるとピントが全く合わない、動画のライブビューにしたらブラックアウトしてしまう。とっても残念です。
当初、A09との相性、又はA09が初期不良？と思っていましたが、動画のライブビューを使ってカメラ本体の故障ということを確信しました。早速修理行きです。こういうの、出荷する前にメーカーが検品するものだと思ってましたよ。

書込番号：15498634

[salomon2007]

D800Eですか、最高の風景撮影マシンを購入されましたね。
画素数が36MPなので手振れには結構シビアですから、三脚撮影でもミラーショックやシャッターぶれに注意する必要があるようですね。

ローパスレスなので、モアレなどの発生も懸念されますが撮影技術でカバーできるようなので、頑張って良い写真を撮って下さい。

書込番号：15501274

ViewNX2で見るときに

[kento2010]

お尋ねいたします。

撮影した写真をViewNX2で見るときに
フォーカスポイントの赤い四角の枠が表示されます。

絞り優先で撮影した写真はフォーカスポイントが表示されますが
マニュアル撮影で撮った写真には表示されません。
なぜでしょうか？


カメラ設定は以下の通りです。
フォーカスモードは「M」
撮影モード「M」
測光モード「スポット」「中央部重点」

書込番号：15500342

[kyonki]

MFでは表示されません。

仕様ですからしようがありません（by じじかめ師匠）

書込番号：15500372

[robot2]

こんにちは
これは、どの機種でもそうなります。
フォーカスモードが、M_マニュアルの場合カメラはどこのフォーカスポイントで撮ったかは知りません。
マニュアルですからね。
フォーカスエイドは、オマケの機能で更にピントを追い込みますよね、例えば花のシベとか。
マニュアルは、フォーカスポイントを意識する必要は有りません。
花の接写で、シベとかを狙う場合フォーカスポイントが邪魔に成る場合は端に移動させます。

書込番号：15500392

[delphian]

マニュアルフォーカスなのにフォーカスポイントが知りたい理由ってのはなんでしょう。
MFなので表示されたら変だと思うし、仮に表示されても無意味だと思うのですが。

書込番号：15500425

[teten2]

露出だけマニュアルにするのであれば
撮影モードをMにするだけで大丈夫です。
その場合赤いフォーカスポイントは表示されます。

書込番号：15500521

[kento2010]

kyonkiさん、robot2さん、teten2さん早速の回答ありがとうございました。
teten2さんの言うと通りしたら表示出来ました。

書込番号：15500545

[robot2]

あれっ？
＞フォーカスモードは「M」＜でしたよね。
フォーカスモードは、Mで無くても良いのですか？

書込番号：15500580

諸先輩方、教えてください

[コパンちゃん]

一昨日初めての一眼レフとしてD600を購入しました。
今までは、高画質のコンデジばかり使っており、直近ですと、DP2M→RX100と使ってきました。
今回D600レンズキット(AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR)を購入し、さっそく家に帰って試し撮りをしてみましたが、画質FINEで撮影しても、RAWで撮影しても、拡大表示した時の解像度において、DP2Mほどのカリカリ感もなく、正直RX100と大差無いように感じてしましました。
これはレンズの質の問題なのでしょうか？
それとも、撮影者のレベルの問題なのでしょうか？
本当に初心者なので、D600のスゴさをご教授頂ければと思います。
よろしくお願いします！

書込番号：15494593　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

＞写真は、センスと言われますが、当方は、少し違うと思います。写真は、シャッターチャンスが巡って来ないと撮れないこともあり、センスだけではなく「運」が、ものすごく作用します。

ちがうよ。
センスがない方わ、その運が見えないし気がつかないんだよん。　　（ｙ＾＾ｙ）
たとえば、街お歩くだけでも、運なんてゴロゴロ転がってるもん。　　(￣ー￣)v

書込番号：15495335

[パリュード]

　うん、

　ちがう。

書込番号：15495422

[じじかめ]

うちわは沢山あるのですが、センスは・・・

書込番号：15495480

[attyan☆]

28-300G

初心者マークが付いていますから、もう少し親切なレスをする方が良いと思いますが…^^;


D600とD800を使っていますが、差を感じるのは、被写体次第だと思います。すべての被写体が高解像である必要もなく、トリミングや等倍鑑賞するのでないなら、一般的な撮影なら得られる画はそれほど変わらないとは思います。

ただ、良いレンズを使えば使うほど、D600とD800の写りの差は顕著になるとは言えると思います。


そういう観点で考えると、RX-100はツァイスで、かなりくっきりした描写で解像感も高いので、カメラ自体の絵作りの差もありますから、D600に24-85Gで撮った写真が、眠く感じるのも不思議ではない気もします。


フルサイズのデジイチ、やはり綺麗に写すのには、ある程度、知識と経験が必要なのかもしれません。フルサイズのカメラ、細かくいろいろ設定出来ますが、反面、自分で設定を煮詰める必要性も高くなります。ある程度、使いこなさないと、良さがわかりにくいかもしれません。


パッと見、こんなはずではないと驚かれたのかもしれませんが、使いこなせば使いこなすほど、おもしろいのは、コンデジの比ではないと思います。頑張って、いっぱい撮ってみてください。

書込番号：15495588

[しんちゃん頑張れ！]

コパンちゃんさん
こんにちは

カメラは所詮道具です。
自分が何を撮りたいか、何を表現したいかによって選ぶカメラも違ってくると思いますよ。

D600も今時のニコンのカメラです。今お持ちのカメラに比べて手見劣りすることはないと思われます。
ここのレスにもあるようににカメラの画質はレンズに依存することのほうが大きいと思います。
キットレンズで比較されたのかな。
ニコンのフルサイズカメラにはD800というカメラもありますしとことん比較されるのがいいですね。

ここのレスにも、いまだにフルサイズはボケが綺麗だとか奥行きのある絵が取れて写りが違うと言われる方がいますが

前者は、おそらくAPS−Cと比べているのでしょうが、フルサイズはただ画角が広いだけですかね。
６４５とキャノンの５Dの時にも言われたように思いますが。

後者はダイナミックレンジが広いと言っているのだと思いますが、
まあ今のところフルサイズにいくらかアドバンテージがあるのかもしれませんが、
これこそレンズに依存することのほうが大きいですね。

書込番号：15495700

[うさらネット]

三脚据えてF8辺りで、シャープネス7で試写されてください。
Jpegでも十分解像しているのが確認できます。
なお、ISO100条件でないと、ノイズの影響を受けて高ISOでは解像感は若干落ちてきます。

書込番号：15495715

[Green。]

返信ありがとうございます。

参考にされてくださいね。

上手な写真の撮り方,写真撮影テクニック
http://www.geocities.jp/camera_navi/

書込番号：15496024　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

D600はモアレ防止のためのローパスフィルターは強めなのでしょうか？

ピクセル等倍で見てしまうと
FOVIONでローパス無し、最適化されたレンズにかなうはずがありません。
（私はDP1しか体験してませんが、画素をフルに生かした解像感はすごいと思いました。）

D800はローパスありですが、弱目という印象の方が多いようですね。
私自身もD700から買い換えて使ったときにそういう印象を持ちました。

ローパス使っている以上、ピクセル等倍ではややボケて見えるのは仕方ないです。

書込番号：15496181

[ととべい]

D600	RX100	D600等倍	RX100等倍

D600とRX100を使っています。
条件のいいところでの撮影では、大きく伸ばさない限り、差は大きくないですね。
アップしたサイズでは差はわからないと思います。

等倍にするとやはりD600の方が、空の部分のノイズの感じや解像感が違うと思います。

条件が悪くなると、（特に暗い場合）差は大きくなると思います。

添付の写真は両方ともLightroomで現像したものです。（RX100のJPEGや添付ソフトでの色合いはどうも好きになれません。）

書込番号：15496361

[コパンちゃん]

attyan☆さん、しんちゃん頑張れ！さん

お忙しいところ、ご回答頂き恐縮です。

レンズによる差があるという事、よく理解できましたが、本体の他にレンズともなると、本当に奥の深い道ですね。

でも、皆さんの御指南をお聞きしていると、写真って本当にイイなと思う事ができ、「カリカリに撮るには？」みたいな質問をしてしまった事が、とても恥ずかしい限りです(･_･;

でも、初めての一眼レフ、買って良かったと思えるようになりました。

頑張っていろんな写真を撮ってみます！

書込番号：15496936　スマートフォンサイトからの書き込み

[コパンちゃん]

でぢおじさん

御指南ありがとうございます。

>撮影した時に、『被写体を細部に至るまで克明に描写できる性能』と、『その被写体の輪郭がカリカリに感じるほど際立って描写される』こととは、全くの別物ですよ

ご指摘、ごもっともと思います。
なんか、ブレの無い写真を撮ってやるぞ！と楽しみになってきました(^.^)

ありがとうございました！

書込番号：15496976　スマートフォンサイトからの書き込み

[コパンちゃん]

うさらネットさん

さっそく帰って試してみます！

結果、ご報告させて頂きます。

ありがとうございました！

書込番号：15496985　スマートフォンサイトからの書き込み

[コパンちゃん]

Green。さん

こんばんは。
さっそくブックマークしました(^.^)
勉強させて頂きます！
ありがとうございます！

書込番号：15496998　スマートフォンサイトからの書き込み

[コパンちゃん]

ととべいさん

こんばんは。
わかりやすい比較、ありがとうございます！
D600を大枚はたいて買った手前、RX100の写りがいいのが、なんか悔しいのは私だけでしょうか？(･_･;
でも、このスレを通じて、先輩方のご意見をお聞きし、悪条件下での撮影に差が出るなど、やはりフルサイズ＆レンズの交換というメリットは大きいという事を学びました。

また、kyonkiさんもおっしゃる通り、等倍での比較はナンセンスというご趣旨もごもっともですね。

いやー、皆さん、素晴らしいご意見です！
本当に勉強になります。
ありがとうございました！

書込番号：15497034　スマートフォンサイトからの書き込み

[oneandonly]

気持ちは良くわかります。

個人の好みや主観によりますが、コンデジやミラーレスよりも
モヤっとしか写らないと感じる方は多いと思います。

以前、D700で同じ質問をしようと考えましたが、画像をUPしろという返答ばかりに
なりそうなのでやめました。

使い込んでFXの良い所を見つけるしかありません。
それでもDXよりもはるかにマシだと思います。

それで駄目ならD800Eに替えるのが現時点では唯一の方法です。
あくまで解像感に関してだけの話ですが。

書込番号：15497503

[D90700]

コンデジとＤ６００では、空、雪、森全てにおいて快調が違います。
ととべいさんが載せてくれた写真ではっきり解かると思います。
別にＤ６００の凄さを他人に教えてもらって無理に使用する必要はないのではないでしょうか。
さまざまなカメラがありますので、自分の使用目的により選べばよろしいかと思います。

書込番号：15497913

[attyan☆]

RX-100	フルサイズ

こばんちゃんさん、こんばんは！


おそらく、この後、D600を使いこんでいくと、D600とコンデジでは、カメラの性格が全然違うので、撮り方も全く別になるのが、理解出来ると思います。


D600でなくて申し訳ないのですが、フルサイズとRX-100では、被写体の表現の仕方が異なるという作例をアップしておきます。


くどいようですが、D600を使い倒してくださいねｗ。

書込番号：15498158

[コパンちゃん]

attyan☆さん

いろいろと参考になる画像をありがとうございます。
しかし、フルサイズの作例のボケ具合が半端ないですね。

使い倒してみます！

書込番号：15498260　スマートフォンサイトからの書き込み

[あべべEX]

＞コパンちゃんさん

ピクコン：ビビッドで

輪郭強調 9

彩度、コントラストともに+3にすれば、引くほど素人受けする画像になりますよ。

書込番号：15498607

[あじごはんこげた]

＞街お歩くだけでも、運なんてゴロゴロ転がってるもん。

ありがたいお言葉ありがとうございます。
いつも幸運とは限らない。いつもシャッターが切れるとは限らないというのが当方の悟りです。

お店に行ったら臨時休業。弁当食べたらノロウイルス。温泉の湧出を調べに行ったら携帯電話がお湯にドボン。ゴムの添加剤の製造現場で硫黄ガスにまかれて、ぶったおれたり。地下鉄の設備点検で感電したり。駅のトイレでいきなりドアが開いてぶつかったり。溶接火花が頭の上から吹き出してヘルメットが溶けたり。ほぼ１週間で、これだけの運と当たりました。

街を歩けば、運に当たる。「運なんてゴロゴロ転がってるもん」状態です。
当方の場合、なんか、不運と不幸が多いような．．．．。

この状態でシャッターが切れて写真が撮れるなんて、すごいっす。それがセンスという悟性と思います。

書込番号：15498742

口腔内写真について

[copyright.reserved]

現在、ペンタックスのk-xを使って、仕事がら口腔内撮影をしております。
撮影では主に、歯に詰めるセラミックの色調をみたり、口腔内の手術中の一コマを撮影したりしております。今回、Ｄ６００にカメラを買い換えるに当たり、口腔内撮影用のマクロレンズ、別付けデジタルマクロフラッシュのお勧めがありましたらお教え下さい。
現在使用しているマクロレンズはSIGMA70mm1:2.8DGMACROです。

書込番号：15491467

[robot2]

フラッシュは、常にボデイと距離情報ほかデータのやり取りをしていますので、純正ソフトが最良です。
しかし、現在ニコンにはリングフラッシュは無くこのような感じに成ります。
クローズアップスピードライトコマンダーキット R1C1
http://shop.nikon-image.com/front/ProductFSA906CA.do?cid=IJD98TJZDJ024978
３つ、４つ付けも可能です。

リングフラッシュは、シグマに有ります。
EM-140DG ニコン用
https://www.sigma-photo.co.jp/flash_and_accessory/flash/#/flash_140dg
常に、同じ環境、同じ対象ですので、調光補正で大丈夫と思います。
マイクロ（マクロ）レンズは、105mm f/2.8 VR が良いです（最短撮影距離は撮像素子から 105mm です）。

書込番号：15491578

[レオナルド・大ピンチ]

口腔内は専門とは言えないが、それでもたまに粘膜疾患を診ることがある。

発表用の写真なら口腔内カメラが安価であるので調べてみると良い。因みに俺がD7000で撮影した時に使ったのが額帯鏡。スピードライトだと合焦しにくかったので。

リングライトは良いかもしれないね。思いつかなかった(~_~;)レンズは軽さ優先で50mm1.8Gあたりで十分だと思うよ。AF-S Micro Nikkor60mmF2.8GがBest。

書込番号：15491612

[robot2]

追記です
D600の内蔵フラッシュは、無線で外部フラッシュを光らせるコマンダーモード_機能が有りますので、
クローズアップスピードライトリモートキット R1 で大丈夫です。
先ずは２つ付けで…

書込番号：15491626

[copyright.reserved]

皆様、アドバイスありがとうございます。
感謝致します。
追記、現在使用しているフラッシュはミニリングMergeというものです。

書込番号：15491671

[さすらいの「Ｍ」]

口腔内であれば　近づくほうが撮り易いですよね？
ふつうの１００mm前後のレンズじゃ離れ過ぎでしょ。
ニコンならマイクロ６０mmでよいと思います。
あと、リングストロボが良いでしょう。

書込番号：15491689

[さすらいの「Ｍ」]

お使いのリングストロボですと　５５mm径までのようですから、
レンズを　ニコンマウントの　シグマ７０mmマクロにするか、
あたらしく、リングストロボを購入されるかですね。

書込番号：15491704

[さすらいの「Ｍ」]

すみません　シグマの７０mmも６２mm径なんですね、
これまでは、APS-Cでステップダウンリングを使っても、
画面周辺がケラレなかったのでしょうね。
やはり、FXですと、リングストロボを新しくするほうが良いと思います。

書込番号：15491718

[robot2]

訂正と追記
AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-EDの、最短撮影距離は撮像素子から0.314m（等倍）に成ります。
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDは、撮像素子から0.185m（等倍）になります。

書込番号：15491788

[もとラボマン ２]

copyright.reservedさん　ストロボの型番ありがとうございます

フィルター径55�oですと　旧型のタムロン90�oがフィルター径55�oですので　このリングストロボ使う事出来ます

でも　他の100mm前後のマクロレンズや　タムロンの新型などのレンズにする場合　フィルター径このリングストロボより　大きいので　新しくストロボ購入する必要が有ります。

書込番号：15491791

[あべべEX]

105mm Microにタム28-75mmがあると、使い勝手がいいと思います。安いですし。

あと、マクロリングライトは、NISSIN　MF18がオススメです。

下記のリンクに、口腔写真の撮影方法やノウハウが乗っています。

http://www.nissin-japan.com/2012/05/tipsmf18-44ce.html

http://www.nissin-japan.com/ndmp001.html

書込番号：15493280

[タナシロー]

逆質問になるんですが、もし良かったら教えてください。

口腔内撮影って、ある程度パンフォーカスが要求されると思うし、それだからこそ絞り込んで撮るんだと思うけど、なぜみんなおしなべて巨大な一眼レフを使うのですか？

どうせ絞り込むなら、小さい普通のコンパクト機では駄目ですか？とくに手術中写真なんかは、水中撮影用のハウジングを滅菌したものに、コンパクト機を入れておくなどすると、いちいち手袋を履き替えなくて便利だと思うのですが。

そのことを質問したら、色調を残すのも大事だから、、、と返されたことがありますが、グレーカードをおいて撮影するくらい簡単なことと思うのにそれをしている人を見たことがありません。

すみません、なぜあえてD600なのかが知りたいです。

書込番号：15493746

[copyright.reserved]

確かに、巨大スクリーンで学会発表したり、TVに出てる人の前歯をセラミックで色調合わせしたりする以外は小型器で大丈夫という先生方もいらっしゃいます。
すいませんが、誰か詳しい方、ご教授よろしくお願いします！

書込番号：15493888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステハン野郎]

口腔内撮影だったらセンサーの小さなカメラが適してると思うが。

D600なんて使わないでオリンパスのカメラを使えば色々アクセサリーなども豊富だと思うが。

書込番号：15493897

[candypapa2000]

口腔内撮影でセラミックの色調を見る場合は、シェードガイドといっしょにグレーのガイドを一緒に写しこむことです。モニターのガンマ調整や色の調整等も必要と思います。


あと、撮影倍率をはじめから決めて、口腔との距離は、自分で前後して決め、リングストロボは、TTLオート調光ではなくて、マニュアルで事前に設定ししまえば、歯や歯肉の反射率に影響されなくて常に一定の露出で撮影できます。

また、口腔内撮影は、撮影倍率は1／2倍程度が使いやすく、パンフォーカスが鉄則ですので、絞りは16程度に絞れるように他の条件を合わす必要があります。

リングストロボによって、色調が変わる場合、カメラのホワイトバランスを調整する必要があります。

後、フルサイズの場合、口腔内撮影の場合は、60ミリとかでは、APS-Cで使う場合はいいですが、フルサイズの画角では、遠近感がつきすぎて不自然ですし、ワーキングディスタンスが短くなり使いにくいので、100ミリ程度かそれ以上のマクロレンズが使いやすいと思います。

書込番号：15496522

[candypapa2000]

絞りですが、フルサイズであれば、16よりもっと絞り込む必要がありますね。センサーサイズが小さいほうがパンフォーカスで撮るとき有利だと思いますが、D600の場合、今お持ちのレンズでAPS-Cモードで撮るというのもいいかもしれませんね？

書込番号：15496593

[あじごはんこげた]

口腔外科領域でデンタルアイの経験があります。脳外科領域も経験しています。いずれも、依頼撮影で同席しました。

当方の場合は、口腔外科の場合、口腔内の悪性腫瘍や発展性歯髄炎の上顎腔部排膿処置など、わりと重篤な場合が多いので、その点も含んで回答をみていただければ幸いです。

ざっくりと、観血の有無で決めます。ライティングの関係と、患者さんの呼気の影響でレンズが曇ることがあるので、あまり近寄れません。観血する場合は、歯肉との分離の必要性から、一眼レフ必携です。観血が無ければ、コンデジでも問題ないと思います。

コンデジのマクロは、歪み（ゆがみ）ますので「学会発表の時に指摘される」ことがあります。例えば、「××は（器具の名前）、直線のはずなのに曲がっている、画像にゆがみがみられ、インビボとインビトロの比較の証明ができていない」など、有名な先生から、かなりガツンと来ますので、治験が絡んでいる場合は、そこそこコストをかけた方が良いと思います。

使いやすかったのは、フルサイズ、ＦＸフォーマットの場合、１００ｍｍ前後のマクロレンズです。たいてい、手術機材の関係で、後ろが一杯になっている事も多く、ワーキングデイスタンスは、あまりとれません。なので、ガイドナンバーが低めの「リングライト」を使用します。

２００ｍｍだと、脳外科領域や心臓外科領域だと、先生の頭越しに無影灯の背後から撮れば、ちょうど良いのですが、口腔外科だと後ろに下がれませんので、ちょっと長いと思います。

本来だと５５ｍｍも良いのですが、実際に使ってみると、レンズ先端が影になることが多く、スピードライトよりも、無影灯の方が強いこともありますので、光源が不自然になります。

それで１００〜１２０ｍｍの範囲のマクロという感じになります。デジタルだと感度を高めておけば、ＬＥＤのリングライトも使えますので、ＬＰＬ社あたりから該当品が出ています。また、ケンコートキナー社から、ブリッツ社製のリングライトも出ていますから、あらかじめテスト撮影してから決めると良いと思います。

デジタルになってから赤色の表現の関係で、歯髄組織と分離しにくい事がありましたが、Ｃ−ＭＯＳ化されてからは、色調がかなり改善されてきているようですので、各所でデジタル化が進んでいるようです。それでも、厳密性を要求される場合は、コンデジは、避けた方が良いと思います。

スレ主さまは、歯科技工士と思われますので、ケースバイケースで良いのですが、ある意味、カメラも「医療機器」なので、患者様からみて、安心感のある、そこそこ高級で、なおかつ、医療機材と同メーカーの機材の方が無難と思います。そういう意味で、ペンタックスの一眼レフは、良好と思います。ニコンもメデイカルニッコールがあった時期がありましたが、最近は、カタログ落ちしていて、少々使いづらいので、当方は、機材の寄せ集めで対応しています。

書込番号：15496894

[ペンネペンネ]

スレ主さん、こんばんは。私も口腔内写真撮影しています。
カメラを買い換えるにあたってD600を考えていらっしゃるようですが、フルサイズ機でなければいけない理由はあるのでしょうか？

上でタナシローさんがおっしゃっているように、口腔内写真にはパンフォーカスが要求されるのでAPS機の方が有利だと思います。それに合わせてシステムを組めば小さいし軽いしおまけに安上がりです。(^_^)
手ぶれ等を考えると大きくて重い方が有利なんでしょうけど、機動性はそれ以上に重要だと思います。欠点はファインダーが小さくなることぐらいでしょうか。

それより重要なのはRAWで撮影することだと思います。これだとライトルームなどのソフトを使えばいろんなパラメータをそろえることができますよ。

「土竜のトンネル」をヤフーで検索してみてください。口腔内写真撮影の決定版みたいなサイトがあります。

書込番号：15497125

[candypapa2000]

メディカルニッコールは、昔は、200ミリだったと思いますが、その後、120ミリになったと思います。

この画角は、口腔内撮影では、ワイド側でのマクロ撮影では、歪曲収差の影響がでるので、それを回避するためのものと思われます。

メディカルニッコールが使いやすいかったのは、レンズにリングストロボが内蔵されていて、調光量の制御は、距離に連動した所謂、フラッシュマチックだったからだと思います。TTL調光だと、被写体の反射率によって、露出が変化するので、使いやすいとは思いません。

今は、リングストロボでなくても、デジタルカメラではLEDリングライトでも可能ですが、その場合でも、ホワイトバランスと露出を必要な撮影倍率で常に一定に設定することが重要です。

書込番号：15497580

[あじごはんこげた]

追加です。

リングライトですが、当方は、サンパックＤＸ−１２Ｒを使っています。フォーカシング用にライトを内蔵していて、メデイカルニッコール並に使えるからですが、絞り込み時にガイドナンバーが必要な場合は、メッツのメカブリッツ　１５ＭＳ−１を使用しています。

サンパックのガイドナンバーは、ＧＮ１２ですが、メッツのメカブリッツは、ＧＮ１５です。たいして違わないように思いますが、マクロ時のガイドナンバー３は、かなり違います。両方ともレンズにあらかじめ着けておいて、サッと交換できるようにしています。状況によっては、ボディ２台ということもあります。

ちなみに、昨年まで、メデイカルニッコール１２０ｍｍＦ４を使用していましたが、リングライトの発光回路の補修部品が払底してしまい、再修理できなくなってしまいましたので、試行錯誤で、タムロンのマクロ９０ｍｍＦ２．８とマイクロニッコール１０５ｍｍに、置き換えました。

栃木ニコンで、レイファクト９０ｍｍＦ４や１１８ｍｍＦ４をベースに、リングライト内蔵、ＧＮ方式で作ってもらってますが、価格も１００万円は超えているので、一般の方には、ちょっと、おすすめできません。特注すれば、なんとかなるということでもあるので、ご紹介だけしておきます。

ご参考まで。

書込番号：15497926

[copyright.reserved]

皆様貴重な意見をありがとうございます！
この数日でかなり勉強になりました！
もう少し熟考して購入しようと思います！
感謝です。

書込番号：15498249　スマートフォンサイトからの書き込み

標準域のレンズ選択

[はぜる]

こんばんは

色々と迷ってD600を買うと決めましたが、標準域のレンズ選択に迷っています。

24-70 F2.8Gを1本か、
下記4本を買うかです。
28 F1.8G
35 F2D
50 F1.8G
85 F1.8G

価格的には同じくらいになると思いますが、どっちが実用的でしょうか。
ポートレート、風景用途になります。
D7000とJ1を所持していますが、そちらとも共用したいと考えています。
レンズは60 F2.8Gマクロと70-300を所持しています。
ご助言よろしくお願いいたします。

書込番号：15492813　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメカメポッポ]

どちらでも良い。

実用的・・・度の面の実用性を聞かれているのでしょうか？

最初から揃えるよりも、安価な標準域のズームでも取りあえず用意した方が良いかもしれません。

35mm、28mm・・・どちら重視？　24mmまで必要としないのかな？　広域を必要としないのであれば、28mmか35mmのどちらかに絞る事も可能なんだけど？

85mmと50mm・・・60mmはマクロなんだけど・・・用意しておかなければならない物なのか？考えてみましょうね。　最初から用意しておく必要があるのでしょうか？

標準域のズーム＋欲しい単焦点を購入するのもありです。

D7000との供用・・・広角域が不足しますけど？　18mm前後の広角は必要ないのですか？　または、18mm前後から35〜40mmのフルサイズ用ズーム。　サード製でもあるかな？　これが無いと、D7000での広角域はカバーできません。

書込番号：15493179

[ゆったりD]

こんにちは。

画質第一優先なら単焦点、28mmF1.8あれば当面35mmF2はなくても良いかな。
便利優先ならズーム。風景は画角調整できるズームが有利かと。

なお風景優先なら24-85mmf3.5-4.5にして超広角ズームもう１本とかも楽しいかもしれません。

ポートレートは個撮モデルを調達できる(いる)なら24-70mmF2.8１本または28(35)/50/85mm単焦点で楽しめますが、撮影会ならズーム、中・大規模撮影会参加だと中望遠域カバーのズームがないとつらいでしょう。

そんな風に言ってるヤツもいた、という程度のご参考まで。

書込番号：15493204

[dramsuko]

単焦点は、超広角馬鹿さんも書いていますが、
レンズ交換が手間です。
またゆっくりした撮影で無いと
物理的にレンズ交換できない場合もあります。
ただし、写りはいいですよね。
また撮っていてなんか楽しいです(笑)

ズームについては、
言う必要も無いですかね(笑)
便利ですが、写りは少し劣りますか？
(というか、性格が違うというか。。。
自分にはよくわかりませんが(笑)

D7000もあるとのことで、
迷いますね。

個人的にはどちらかに単、
どちらかにズームの2台体勢は
結構おもしろいかもしれません。
フルサイズには単がお勧めですので
D7000はズームとか。。。
D7000のズームは全然持っていませんか？
もしD7000でズームを持っているなら、
D600＋単はお勧めかもしれません。
用途によって使い分ければ
どちらかの1台持ちも全然可能ですし。

正直、自分の好みからすると
D600＋単をお勧めしたいんですが、
思った以上に利便性が悪いので(笑)
強くはお勧めできないです。。。(^^;)
どちらを買ってももう片方が気になりそうですので、
D7000用のレンズ次第かも、かもかも。。。

書込番号：15493228

[ファンタスティック・ナイト]

28mm1.8Gを1本だけでいいと思います。

書込番号：15493245

[ゆったりD]

こんにちは。

最初の部分しか読まずに書いてしまい失礼しました。

>60 F2.8Gマクロと70-300を所持

単焦点でいくなら 28mmF1.8、85mmF1.8の２本で十分でしょう。28mm/60mm/85mmのセットにできます。予算は全部使い切ろうということならAF-Dレンズになりますが20mm単とかいかがですか？(金額等未確認)

70-300mmの望遠ズームあるんでズーム24-70mmF2.8は１点豪華主義で楽しいかと。
便利なのは24-120mmF4。軽くて便利なのは24-85mmF3.5-4.5。

その他いろんな意見が出てくるでしょうから楽しく悩んでみて下さい。

書込番号：15493275

[kenta_fdm3]

撮影スタイルにもよると思いますが、私はまずは最初の一本は何はともあれ標準ズームだと思ってます。
やっぱりズームって便利なんですよ。
それを買った上で、少しずつ単焦点を追加していくのが良いかと思います。

シグマの新しい35mmも良さそうですね。
Ｆマウントも近々でるでしょうから、それも検討する一本に入れてみてはどうでしょう？

書込番号：15493294

[F92A]

Ｄ600選定おめでとうございます。

ズームはズームの利便性と単焦点の湾曲のほぼない画角と描写は迷いますよね。
純正の24-70mm　f2.8は所有しており評判通りの良いレンズですが私でしたらリセットして買い直すとしたらご検討の
28 F1.8G
35 F2D
50 F1.8G
85 F1.8G
の35mmF2Dをキャンセルしてその予算でタムロンの28-75mm(A09N�U)を購入します。
35mmF2Dは悪くないレンズかもしれませんが、Ｇレンズ＆ナノクリ・レンズではなく、広角でしたら28mmF1.8Gとタムロンの28-75mm(A09N�U)の35mm付近の描写でしたら湾曲も少なく悪くありませんからお出掛けの利便性は35mmF2Dを取り止めて28-75mm(A09N�U)を購入することで得られると思います。「タムロンなんか検討していない」でしたら申し訳ありません。
ただ純正の24-70mm　f2.8は良いレンズですがタムロンの28-75mm(A09N�U)との価格差を考えると代用できないモノでもなく、また描写を求めるときは他の単焦点を使えばよいのでもしもご検討の全てを購入したとしても24-70mmf2.8は使う頻度は少ないのではと思います。

楽しんで良い選択されて撮影楽しんで下さいね！！

書込番号：15493392

[ロケット小僧]

はぜるさん、こんにちは。

今、どのようなレンズで撮影していのかが良く分かりませんが、
DXフォーマットレンズをいくつかお持ちと考えて良いのでしょうか。
そして、単焦点はあまりお使いになっていないと。
間違っていたらごめんなさい。

以下、無駄に長い話が続きます。（笑）
かったるかったら飛ばしてください。
お写真はかなりやっておられるようですので、
ご存じのことかもしれませんが、年寄りのたわ言ということでご容赦を。

昔々のことをお話しすると、
この世にズームレンズなどありませんでした。(~_~;)
写真少年たちは、
カメラに標準装備された50�oレンズで世の中を切り取ってしました。
次いで、「何か狭すぎる」と感じた彼らは、
苦労して28�oか35�oを手に入れ街に出たのです。（笑）
このあたりで、その人の「眼」ができあがっていきました。
ちなみに拙の「眼」は35�oです。どうでもいいことですけど。

さらに写真少年たちに待ち受けるのは「望遠」という通過儀礼で、
105�oか135�oなどになりますが、これはまたの機会に。

で、ズームレンズですが、
70年代になってポツポツと使えそうなズームが出現しました。
拙も伝説のニッコール「迷」ズーム「ヨンサンハチロク」使いました。
43�o〜86�oという2倍ズームでも「凄い出来事」なのでした。（笑）

ズームの設計では広角域が難しかったようで、（多分）(~_~;)
広角側が35�o、28�oとなっていき、
キヤノンのニューFDレンズでは赤鉢巻の広角ズームも出現しました。
ただ、標準域ではLレンズはなかったように記憶しています。
28〜50�oや35〜70�oというレンズがありました。

プロも当たり前のようにズームを使うようになったのは、
AF時代に入ってからのように記憶しています。
（もちろん80年代から使用していた方もいますが
一般的にはズームへの偏見が強かったように記憶してます）

ひとつには、AFになってより高性能のズームが出てきたことによります。
コンピューター設計による技術的な進化もあるでしょうが、
ピント移動に対して鷹揚になったこともあると思います。
つまり、多少バリフォーカル気味でも画角移動に合わせて
AFがピント合わせをコマ目にしていってくれるので
設計許容度が広がったのでは、と想像しています。
（このあたりは詳しい方にお任せします）(~_~;)

で、ズームレンズについてです。
28〜70�oF2.8は素晴らしいレンズです。
（拙は基本がEOS使いなので常用はしていませんが）
拙の少年時代からすると夢のようです。
このレンズ一本でじっくりとご
自分の画角＝「眼」を見つけ出すのもいいかもしれません。

ただ、写真をズームから始められた若い方に多いのが、
「フットワークに弱い」というのがあります。
拙は、28�oで10代を、35�oで20代を過ごしたことで、
引いたり寄ったりで被写体との距離感を体感し、
画角と背景の関係を肌で感じることが多少できました。
（ただ、写真は上手くなりませんでしたけど）（笑）
ズームでファインダー内の被写体の大きさをコントロールすると、
どうしても画角特有の背景の整理の仕方が判りにくいようです。

そのために、標準ズームにプラスして
28�oか35�oを購入してはいかがでしょうか。
安いモデルや中古でもいいと思います。
それ1本だけ持ってスナップに出かけてみてはいかがでしょうか。

それと、ポートレートをおやりになるようですので
ご予算に余裕があるようでしたら85�oも加えたいところですね。
もちろん、はじめはズームでも十分だと思います。

あと、拙はニコン党員ではないので気にしませんが、
ニコンでは頑固に「マイクロ」と言っています。
うるさい方は「マクロじゃない」と仰りますので。（笑）

書込番号：15493469

[str_law]

他人に助言できるほど、経験も見識も使用歴もありませんが、現在の私のD600の構成を参考までに。
Ai24mm2.8・・・・・・・・・今回中古で購入
Ai28mm3.5・・・・・・・・・手持ち品
AF35mm2.0D ・・・・・・・今回新品で購入
Ai50mm2.0・・・・・・・・・手持ち品
AF MICRO60mm2.8G ・今回新品で購入
28-105mm 3.5-4.5D・・今回中古で購入
安物主体の組み合わせです(汗)
日頃の撮影は風景、夜景で24、60mmの2本、交換が負担になるスナップでは28-105mmで十分な感じです。
今回35mmを買った(しかも新品で)のは、いささか悪のりだったと後悔しています。
広角側は私には24mmがあっている見たいで、28、35mmはまず、出番なしだと思っています。

書込番号：15493536

[はぜる]

>超広角馬鹿さん
確かにD600には合っても、D7000に24-70はアンバランスかもですね。
J1とかで遊ぶには単焦点を買ったほうが楽しめそうかも。

>t0201さん
DXレンズばかり集めてしまったので、FXではどうしようかと悩んでいます。
24-70/F2.8相当のDXレンズもありますが、確かにかなり便利で重宝してます。

>Green。さん
どちらも長所があり好きなので、なかなか悩ましいです(>_<)

>もとラボマン ２さん
標準域はどこも良く使います。DXレンズばかり集めてしまった私が憎いです。。。

>カメカメポッポさん
24-70と同じ位の価格になるようにチョイスしたので、24単のような高価なものを選択しませんでした。
35と28だと28の方がよく使うので、35は外したほうがいいんですかね。
60mmマクロはD7000とセットで良く使っていましたが、FXだと画角が変わるので少し不安ではあります。
50mmは確かに必要ないかもですね。今は広角は考えていないです。いずれ14-24を足します。
ありがとうございます。

>ゆったりDさん
やはり35は必要なさそうですね。ポートレートは撮影会などでガチで撮ったりするわけではないので、中望遠までは必要ないかなと思っています。しかし、24-85は小さくて魅力的ですね。。。提案くださった20mmもそんなに高くないので、今度検討します。

>dramsukoさん
確かにD7000があるという点を生かすべきかなと思ってきました。
24-70相当のDXレンズを持っているので、D7000にズームは任せるという考え方がかなりしっくり来ます。

>ファンタスティック・ナイトさん
D7000にズームを任せれば28mmだけでも結構いけますかね。

>kenta_fdm3さん
シグマの35mmを完全に忘れていました。かなり性能が良いらしいですね。
やはり今回は35mmF2Dを忘れることにします。

>F92Aさん
持っている70-300はタムロンでかなり満足しているので、タムロンも勿論検討の範囲内です。
うーんこの28-75、、、安いですね〜。いつでも買い足せそうなレベルです。


皆様本当に早く回答していただきありがとうございます。
結論としては、D600に28mm, 85mmを買い、暫くズームはD7000に任せる事にします。
そして必要に応じて買い足していくことにします。
今週中に購入して撮影を楽しみたいと思います。
重ね重ね、ありがとうございました。

書込番号：15493626

[写歴40年]

はぜるさん　こんばんは。

大きく重く高価でも問題無いのであれば24-70�oをまず購入されれば、標準ズームでそれ以上の描写の物は無いですから良いと思います。

単に関してはあなたの撮りたい画角が確定してから、あなたの撮りたい画角のレンズを検討されればいいと思います。

私たちが写真を始めた頃はズームの写りが悪く単を各種揃えましたが常に持ち出すのは、私の場合は2本程度でそれ以外は防湿庫の場所ふさぎから処分となってしまいましたし、普及品の単ならば高級ズームでかわりが出来ると思いますので今ならばまずズームがいいと思います。

書込番号：15493659

[はぜる]

>ロケット小僧さん
歴史を感じるとても楽しくなるレスをしていただきありがとうございます。
今回買う28と85を自分の目にできるようにがんばります。
マイクロといい続ける何かしらのこだわりがあるのでしょうね。

>str_lawさん
古いレンズでも十分使用に耐えられるということですね！
現行の24はちょっと高すぎるので、Ai24/F2.8を私も中古で探して見ます。
ありがとうございます。

書込番号：15493737

[はぜる]

>写歴40年さん
D7000で使用している24-70相当のDXレンズでもう少し自分の画角について勉強してみます。
ありがとうございます！

書込番号：15493769

[infomax]

24-70F2.8は広角側の歪みが酷いです。値段を考えると？
単焦点のほうが幸せになれます。

書込番号：15493800

[柚子麦焼酎]

純正とは言え24-70mmはしょせんズーム、F2.8までしか開けられません。
どうせ利便性重視ならタムロン28-75mmで十分、と私は考えています。

何しろ中古で2万円切ってますしね。
価格差が大き過ぎます。


実は、私の手持ちレンズははぜるさんの構想と非常に似ています。
ラインナップと購入価格を挙げてみます。

単焦点が
シグマ20mmF1.8…新品3.3万円（なぜか一瞬amazonで安かった）
シグマ24mmF1.8…中古3万円
ニコン35mmF2D…中古2.7万円（今は2万円で買えます）
ニコン50mmF1.8G…新品2万円
ニコン85mmF1.8G…新品4.5万円

ズームが
シグマ12-24mmHSM（旧型）…中古4.5万円（今は4万円以下で買えます）
タムロン28-75mmF2.8…中古2.7万円（今は2万円で買えます）
ニコン70-200mmF2.8 VR�U…新品18万円

奮発したのは単焦点では替えが効かない望遠ズームだけで、他はすべて5万円以下です。
広角単焦点でお迷いでしたら、シグマ24mmF1.8をお勧めします。
開放でもかなりシャープで、まつ毛がばっちり分離します。広角なのにボケるのがたまりません。


サードパーティと純正の価格差が大きい部分をうまく調整することで、限られた予算でも一通り揃えることができると思いますよ。

書込番号：15494488

[その先へ]

既にスレッド締められましたかね？
私の場合は、ズームレンズは交換できない状況だからこそ、単焦点とおなじとは行かなくとも
それなりに働きをしてくれるものを選択すべきだと思います。A09は描写力としては、2400万
3600万画素クラスには既にレンズが負けています。

単焦点を4本並べても同時には使えませんからね・・・・
ここぞという所は、新世代の単焦点、明るさだけを欲しいところにはDタイプで補完しております。

ズームは、AF-S24-70f2.8Gと、AF-S70-200f4G VRで少なくとも現状ズームで得られる最大限の
画質のものを。それ以上の望遠はシグマの50-500に任せております。24mmよりワイドはほとんど
使わない(昔18-35を持っていましたが、1年の内1-2回しか使わず）ので広角ズームは不要。

で、ズームレンズでよく使う画角に、50f1.8Gと85mmf1.8Gを買い足しております。
あと明るさ重視で普段は使わないが、単焦点を念のためと言うところで、AF28f2.8Dと180f2.8D
と手頃な単焦点で済ませるようにしております。

書込番号：15494528

[kyonki]

私の考えもズームは所詮ズームですね。逆立ちしても大口径単焦点には勝てません。
標準ズームは軽量なVR24-85の1本で十分です。
単焦点は、20-24-28-35-40-50-60-85-105mmと揃えています。

素人の趣味だからこそ拘った単焦点レンズを使いたいと思っています。
職業としている人はいちいちレンズ交換なんかしている暇はありませんから。

書込番号：15495142

[はぜる]

>infomaxさん
広角は歪みが大きいのですか。やはり高級ズームといえど限界はあるのですね。
幸せになれるようがんばります。

>柚子麦焼酎さん
サードパーティーを入れると一気に選択肢が広がりますね。
Nikonの現行のものだけだと予算的に厳しいので、参考になります。
ありがとうございます。

>その先へさん
A09は2400万画素には耐えられないのですか。。。残念です。
交換できない状況は普段撮影していて良く感じます。レンズ交換を億劫に感じるときは
ボディを3台持っていったりしてしまいます（笑）

>kyonkiさん
死角なしの単焦点群ですね！使い分けをきっちり見極める力が必要そうです。＾＾；
VR24-85は標準ズームとして優秀なんですね。検討してみます。

書込番号：15495402

[凸東雲凸]

(誤記の可能性もありますが)「A09は描写力としては、2400万3600万画素クラスには既にレンズが負けています。」と書かれていますが私はタムロンのA09は知りませんがA09N�Uはべつに使えないレンズじゃないですよ。

「使えない」と記載しておられる方がA09を指しておられるのか、A09N�UのつもりでA09N�Uと書かれたかは分かりませんが、私は実際にA09N�Uを所有してＤ800に使っておりますが純正のAF-S NIKKOR 24-70mm F2.8Gも持っておりますが価格を考えると十分に使えるレンズですよ。
（もしくは凄く厳しい基準で純正のAF-S NIKKOR 24-70mm F2.8Gすらイマイチという目線の方でしたらゴメンナサイね〜）

A09N�Uならびに2400〜3600万画素のカメラを実際には所有していないのに書き込まれたかもしれませんが…感覚の差はともかく「使えない」と勘違いさせる書き込みは如何なものでしょうか!?
（もしかしたら中古の粗悪品を買ってそういうイメージになっちゃってるとか?!）

そもそもスレ主様はご検討のレンズから推測しても描写を求められるのでしたら単焦点を使われると思います。

書込番号：15497508

[その先へ]

別につかえないなんて事はありませんよ！
ただレンズとして、元々軟調なA09系は高画素モデルで使うと、周辺部のみならず甘く感じます。
メーカ自身もそれが分っている上で、性能を向上させたSP 24-70mmf2.8VC USD(Model A007)を
投入してきております。

この価格でこの性能なら「十分あり」だと思いますが、正直、単焦点やAF-S24-70f2.8Gと比較
してしまうと甘さが出てきてしまいます。ただ純正のAF-S24-85f3.5-4.5G VRも最新レンズです
が2,400-3,600万画素での使用を考えると画質よりも軽さ・軽快さ優先かと。

うちにも割り切りレンズの、A09とかAF28-105f3.5-4.5転がっていますよ。
軽量に済ませたいときは、D600で使う事もあります。

書込番号：15497973

野鳥撮影

[とりとりたい]

趣味でバードウォッチングをやっており、今回、一眼デビューしてみようと画策中です。
今のところ、D600とD800あたりで悩んでいます。
実際に鳥撮りに使っている方がいらっしゃいましたら、購入の参考にご助言いただければと思います。

書込番号：15491727

[kyonki]

400mmクラスの大砲にしっかりとした三脚で撮るならD800のほうがいいですよ。

散歩ついでに気軽に手持ちで撮るならどちらでも可。

書込番号：15491747

[ブラックモンスター]

実際に使ってない奴がレスしてゴメン。
D600もD800もどちらもOKですよ。
どちらかと言えばD800にした方が後々良いと思うけど。

あとどのくらいの距離で撮影されるのでしょうか。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10503511876_10503511875_10503511874_K0000076702_10503510257_10503511804&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_12-1-2,102_12-1

書込番号：15491869

[robot2]

こんにちは
フルサイズ機で、鳥撮りはレンズにお金が掛かります。
ニコン１ の V2 とかで撮っている方が多数居られますよ。

フルサイズ換算の画角が、レンズの焦点距離の2.7倍相当に成りますので、300mm F/4 が810mm f/4 相当に成ります。
こちらの方も、使っておられます（画像有り）。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003888/SortID=15463595/#tab

書込番号：15491915

[とりとりたい]

みなさま。ありがとうございます。
robot2さんのおっしゃるように、フルサイズ機で機材揃えるのはお金がかかるんですよね・・・　今のところ20〜30万くらいの予算でカメラとレンズをそろえて、そこから後々買い足していければ・・・と考えているのですが。
なんとなく、ミラーレスは気が引けるので、D7000やD5200を買って、その分レンズに投資するのもいいかなぁと思っています。
フィールドスコープ用に三脚も持っていますが、まずは手持ちで小鳥の撮影を中心にしようと思ってます。

書込番号：15492009

[kyonki]

予算を抑えたいならボディはD600(D7000でも可)にして、その分いいレンズを買った方がいいですよ。

鳥さんはレンズ次第だと思います。

書込番号：15492028

[woodpecker.me]

野鳥を記録として撮るなら、トリミングせずにそのまま出すことはほとんどありません。
トリミング前提ならAPS-Cのほうがいろいろな意味で好都合です。

たとえばD800の3600万画素のセンサーをAPS-Cにトリミングしたら、3600/1.5/1.5=1600
となり、実はこれはまさにD7000の画素数そのものです（いいかえればD800とD7000の
画素ピッチはほとんど同じです）。D600なら2400/1.5/1.5=1070となり、解像度に
関してはD7000に劣るといえます。ただピクセルが大きい分、ダイナミックレンジや
ノイズに関しては有利ですね。

野鳥撮影を突き詰めるとレンズは500/4や600/4になりますが、80万円以上の実勢価格
ですから、予算の範囲を大きく超えます。

私はいろいろ試してきましたが、20〜30万くらいの予算で薦められるのは下記の2点です。

１. Nikkor 300/4 + TC-17E II + D7000 →　35mm 換算　765mm
２．Sigma 50-500 + D7000 →　35mm 換算　750mm

ただしっかりした三脚と雲台は必須ですので、7-8万円は余分にかかります。
Nikkor 300/4には手ぶれ補正はありません。Sigma 50-500には手ぶれ補正は
ありますが、基本は三脚使用です。

私の苦闘後をご覧ください。http://www.woodpecker.me/gear/index.html

書込番号：15492360

[long journey home]

こんばんは。

私はキヤノンのユーザーでありまして、
ニコンのカメラについてはとやかく言える立場ではないのですが、

でも、もし、『手持ちで小鳥の撮影を中心に』．．なんてことであれば、
きっと機動力が重要かな（？）と思うので、自分がニコンで始めるのだったら
D7000なり何らかのAPS-Cのボディと、純正の70-300で始めようかしらって思います。
（フルサイズが視野になければ55-300とかでも）

きっと、鳥見の経験が豊かな方であれば、焦点距離の不足に対して
『こんな状況ならこんなもんだな』って割り切ることができると思うので．．

して、将来的に長玉、デジスコ、ミラーレスとかいろいろな方向に
進むことがあるとしても、純正の70-300ならその後も使えると思っています。

ちょっと内容がずれましたが、とりあえずは純正の300mmズームってのを
優先的に考えたいかなぁって、私はそう思いました。

失礼しました。

書込番号：15492489

[さすらいの「Ｍ」]

私の家の近所の本屋で　この本が売られています。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120130_508466.html

そして、そのサイトではイロイロあります。

http://www.astroarts.co.jp/kachoufugetsu-fun/products/wildbirds/index-j.shtml

参考になると思います。

書込番号：15492566

[woodpecker.me]

追加します。

チョコマカうごく小鳥を撮るには圧倒的にOVFが有利です。
EVFの0.何秒かの表示遅れは野鳥を画面に入れる歩留まりを
確実に低下させます。

書込番号：15492596

[とりとりたい]

Ｄ600のクチコミなのですが若干スレ違いになりつついありますが・・・Ｄ7000に傾きつつあります。
レンズなのですが、将来的にフルサイズ機も検討したいので、その時無駄にならないようになものを購入したいと思っています。
第一候補としてはNikkor 300/4が欲しいなと思うのですが、手ぶれ補正もないですし、手持ち撮影もしようと思っているので迷っています。
一本目のレンズとしては手ぶれ補正付きのズームレンズの方がいいでしょうか？

書込番号：15492631

[F92A]

ニコンの中ではＤ7000の方がAPS-Cの実質望遠を得られますし、連射も６/秒ですから良いと思います。

野鳥撮影と連射にはキヤノンのEOS ７Ｄの８/秒もより良いですが…将来、ニコンのフルサイズに移行もお考えでしたらＤ7000になるでしょうね。

カメラだけじゃなくレンズ＆三脚と良い選択されて撮影楽しんで下さいね！

書込番号：15492875

[ちびたのおでん]

Ｄ７０００は野鳥撮りにいいですね！

レンズについては小鳥も猛禽もＤＸで
４００ミリ以上あった方がいいなあと思います。
猛禽なら本当は５００ミリは欲しいですねー
３００ミリではテレコンつければ別ですが、
素のままでは満足できる撮影機会が限られそうです。

もちろんフィールドによって必要な焦点距離は変わり、
森の中でブラインドを張って待つ場合は３００／４でも十分ですが、
恐らくお手軽に手持ちでってことだと思いますので、
ありきたりですがシグマの５０−５００が良さそうです！

手振れ補正については手持ち望遠なら、絶対あった方がいいと思いますよー

スレ主さんはＦＸに興味があったようですので追加ですが、
小鳥だけならＦＸでもシグマ５０−５００でいける場面が結構あると思います。
私もキヤノンのフルサイズに４００ミリを素のままつけて
小鳥を撮影することが結構あります。
特に小鳥は大きく写せばいいというわけでもないですからね！

書込番号：15492980

[okioma]

APS-Cの方が望遠効果もありいいのでは無いかと思います。

無難なのはシグマの50-500でしょうね。
私はマウントは違いますが、移動しながら撮るのでほとんど三脚は使用しません。
手持ちで日中のある程度、明るい場所であれば全く問題なしに使っています。
重さの感じ方は人それぞれですので、
必要に応じそれなりの三脚も必要になるかもしれませんね。
今、D7000用にも50-500を購入使用かと思案中です。

ツバメなどの飛翔であれば機動性を活かして70-300のレンズもよいかと。

書込番号：15493097

[カメカメポッポ]

フィールドスコープ を使っている？　双眼鏡程度？　

距離次第かな？

望遠ズームも良いけど、気が付いたらテレ端ばかり・・・300とか400mm望遠にテレコンもあります。

予算の関係で・・・シグマの500mmまでのズームとかになると思うけど？

フィールドスコープ 使うなら、デジスコもありだと思います。動的、近距離の撮影には不向きですけど。

書込番号：15493256

[とりとりたい]

皆様、アドバイスの数々大変参考になります。
現状ではフィールドスコープ担いで、双眼鏡持って歩きまわってますので、カメラはとりあえずは手持ちできるものですね。
300ｍｍ（ズームか単焦点か）買って、場合によってはテレコン咬ませようかなと考えていますが・・・たしかに、サードパーティー勢の500ｍｍクラスも魅力的ですねぇ　
鳥以外にも近くのものも撮りたいので、ズームならどちらもカバーできるかな、と。　望遠と別に標準レンズ買った方が幸せになれるかもですが・・・

書込番号：15493725

[わしも医者になるでごんす]

D800E+600/F4	5D3+シグマ50-500mm	1DX+シグマ50-500mm	SX50HS（35mm換算1200mm）、手持ち撮影

★とりとりたいさん
こんばんは。

一眼用の野鳥撮りをはじめようとされているのなら、
私もシグマの50-500mmをお勧めします。

この価格で500mmの焦点距離が手に入るのですから、驚きです。
しかも、なかなかシャープな画を出してくれますし、この重量で
強力な手振れ補正を備えているので、手持ち撮影も可能です。
貼付しますシグマ50-500mmの写真は、手持ちで撮影したものです。

意外な路線で行くと、最近の超高倍率コンデジも捨てがたい
ものがあります。三脚など必要ともせず、止まり鳥どころか、
コツさえつかめば（頑張れば）餌を捕食するシーンも綺麗に撮れます。
画像劣化の少ないデジタルズームを併用すると、焦点距離2400mmです。
これがカバンに入るのですから、機動性も抜群です。

もし、試しに野鳥撮りをやってみようかな、とお考えであれば、
まず高倍率のコンデジで遊んでみて、これなら長い趣味にできそうだと
判断された場合に、一眼に単焦点の望遠レンズをチョイスされても
良いのではないでしょうか。

参考になりましたら、幸いです。

書込番号：15493765

[とりとりたい]

みなさま、数々のアドバイスありがとうございました。
ボディーはＤ7000、レンズはNikkor 300/4かシグマの50-500あたりで考えてみようと思います。
これ以上はここのスレッドの本旨とずれすぎてしまうので、ここまでにしたいと思います。

書込番号：15497605