このページのスレッド一覧(全406スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 176 | 51 | 2012年11月20日 18:42 | |
| 179 | 54 | 2012年11月19日 11:47 | |
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| 68 | 22 | 2012年11月16日 01:49 | |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
近々、D600を購入しようと考えている者です。
ここの書き込みも含め、D600はチープという意見が聞かれることがありますが、ほとんどはD800やD4と比べてだと思っています。
私みたいに、APS-C機から乗り換える人にとってはどうなのでしょう?
現在はK-5を使用していますが、K-5はマグネシウムボディでかなりしっかりしているように感じます。
D600は半分マグネシウムボディだと思うのですが、やっぱプラの部分がチープだったりするんですかね?
それとも、小ささにチープと言ってるのでしょうか?
実際に触ってみればいいのですが、今日近くのキタムラ&ヤマダ電機に行っても置いてなかったものでして・・・
実際に使ってる方の意見をお聞かせください。
2点
使ってみたけどチープだとは感じなかった、D7000よりもチープでは無かった
あっD7000がチープだと言っているのではありません、D7000よりも良いと言っています
書込番号:15354482
7点
「質問の題名のつけ方」でなんだか荒れそうな予感。
書込番号:15354493
6点
ottonoyomeさん こんばんは
K-5はペンタックスAPSサイズ機の上位機種ですが D600はセンサーや画像エンジンは良い物が付いていますが シャッタースピードの上限 1/4000のように ボディ自体の作りは 入門機種レベルの作りのように 自分は見えます
書込番号:15354499
3点
こんばんは
私は、D600がチープは聞いた事が無いですが…
実際に手にとって、そうだと思われたら見送るようにされたらよいのです。
置いていなかったら、何時に成るのか担当者に聞かれたら良いです。
見ないで聞いても、見なければ納得が出来ませんよね。
好みは人それぞれ、判断の基準も人それぞれですから、チープと言う方がいても良いのです。
造りの、評価は有りませんが、DXOの判断も参考に成りますよ。
Camera Sensor Ratings by DxOMark
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/List-view
書込番号:15354529
9点
ottonoyomeさん こんにちは
大丈夫 ニコンは作りは結構いいので
D600をチープと感じることはないと思いますよ
書込番号:15354535
7点
特にスペックでチープな感はないですし、ボディ剛性ぐらいじゃないですかね。
まぁ価格がチープな分、相応と思いますが。
書込番号:15354559
3点
プラスティック感が漂うとか…、シャッター音が軽いとか…
必ず何だかんだと言う人がいます。
人それぞれ感想が違って当然ですので、やはり最後はご自分で触るしかないと思います。
私は、店で触ってみて、D7000と全く同じだと思いました。
値段相応の作りだと思いますが、D200ぐらいの作り方ができなかったのかとも思います。
6Dより高級感があるから安心してください。(まだ出てないけど多分。)
書込番号:15354578
5点
ニコンSCで実機を体感しましたが、D600はチープなつくりではありません。写りの良い機材ですので、お薦めです。
シャッター音やグリップなどフィーリングも購入時の重要な確認事項かと思いますので、店頭で実機を確かめてから購入してください。
書込番号:15354613
5点
D600も6Dも
D7000や60Dと同じ感覚で扱って良いと思えるし、
フルサイズカメラで軽量感を味わえるのは、素晴らしいですよ(笑)
(実際、6Dは60Dと同じくらいの大きさ重さです)
書込番号:15354624
3点
皆様、ありがとうございます。
私がチープかどうか心配してるのは、触ったりシャッター押した時の感じです。
もちろん、買う時は実際に触って自分で確認してから買おうと思いますが、なにしろ私の住んでるところが田舎なもので、店自体が少ないんですよね・・・
今日行った二店も、入荷するかどうかはわからず、取り寄せ販売のみということでした。
今度、東京にでも行った時に触ってみて、あまりに剛性がなさそうだったり、プラスチック感満載だったら購入を見送ろうと思います。
シャッタースピードがどうしたとかなど、カタログ見ればわかるスペック以外の部分のみなさんの意見をお聞きしたかったのです。
餃子定食さんやヲタ吉さんが言うように、D7000と同等なら安心です。
D7000は触ってみましたが、私にとってはK-5ど同等でとてもよかったです。
書込番号:15354680
3点
店頭で触りましたがチープというほどのことはりませんでした。いずれにしても写りが抜群ですからいいフルサイズだと思います。
書込番号:15354893
3点
私がD600を初めて触った時の感想です。
「思ったよりも軽くない」
「思ったよりも小さくない、特にグリップ部分が厚い」
「思ったよりもチープ感がない」
「思ったよりもシャッター音がおとなしい」
「思った通りAFエリアが狭い」
シャッターフィーリングはD800の「バチン!」という感じと比べるとだいぶおとなしめです。
少し物足りない気もしますが、静かな場所ではD600の方が好ましいでしょうね。
D7000とは比べませんでしたが、D3100の軽い金属音が混じったようなシャッター音とは全然違います。
なかなか言葉では表せませんが、チープな感じはしませんでしたよ。
書込番号:15354960
11点
けっしてチープではありません。
D70→D40x→D200→D7000→D600と
乗り継ぎ現在マスメディアにて仕事をしています。表題にあります【チープ】について
個人的な言い方をすれば
H2ハマーやランクル、パジェロは最強だと
思います。しかし時代はプリウス、リーフ、アクアなど軽量かつコスト削減やECOが
支流になりつつあります。
D600が近くに無いとのお話でしたが、
それこそチープな話のかも、
秋葉原に発売から数日で実機ありました。
手に取らない物の机上論より
主要都市の家電量販店にはあるはずです。
なにより私は既にある1台から
2台目も今検討中です。
D600に70-200f4の組み合わせに
SB910ブラケット付けても約2kg。
マスメディアでは軽量ならば
機動力が上がり手持ちしながら走れる
書込番号:15355015 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
カメラの質感・操作感などは、写真の出来とは無関係な部分です。
カメラのこの部分があーだとか、こーだとか、安カメラだからこんなもんか〜とか、良くない思い込みです。
そりゃあ、それなりの金額で購入する物ですので、シャッター音や質感など、所有感・高級感があるに越した事はありませんが、そこを追求するポジションのカメラでもありません。ですが、吐き出す画像は期待に沿う物だと思います。
結局、写真は撮影者のセンスやテクニックの代物であって、それらを記録する為の道具。
イマイチ写真や失敗写真を道具のせいにしちゃう人は、腕やセンスもそのレベルだという事です。
よって、チープだろうがなんだろうが気にするのもどうなのかな〜と思います。
書込番号:15355073 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
D7000がチープと感じる方はD600もチープなんでしょうし
D7000で満足感ある方はD600でも満足でしょうね
D300触るとD7000がやはり…となるので触らぬ様にしてます
良かったキタムラの中古D700とD300がガラスケースの中で(^_^;)
書込番号:15355362
4点
D7000よりは勝とも劣らないので
D7000が大丈夫なら
安心してください
書込番号:15355591
1点
ottonoyomeさん おはようございます。
フルサイズボディすれば破格値なので上位機種に比べれば当然作りはチープだと思いますが、そのぶん軽くて小さいので私個人的には良いばかりだと思いますし、写りはチープで無いと思います。
書込番号:15355654
3点
>私がチープかどうか心配してるのは、触ったりシャッター押した時の感じです。
こればっかりは、感じ方も人夫々ですし、実機に触ってご自分で確認する以外に方法は無いですね (^^)
>実際に触ってみればいいのですが、今日近くのキタムラ&ヤマダ電機に行っても置いてなかったものでして・・・
感覚的なものを確認したいのでしたら、価格コムで聞いてても問題は解決しないですから、何とか実機を触れる所を探し出すしかないですね
と云うことで、感触を人に尋ねるよりは、『住んでる所の近くで、実機の展示があるお店が無いか?』をさりげなく尋ねる方が手っ取り早い様に思えます (^^)
書込番号:15355745
4点
私が主観的に感じる造りの良さは
D3(s)>D4>>>D700>D300>D600>>D7000>>>>D5100
こんな感じ。D800がどこに入るかは微妙なので割愛。
書込番号:15356143
5点
> 私がチープかどうか心配してるのは、触ったりシャッター押した時の感じです。
全然大丈夫だと思いますよ。
もし貴女がD4ユーザーでなければ。
書込番号:15356162
5点
現在D7000と約100,000円の価格差がありますが、正直悩んでいます。
以前D300を所有していましが、津波で無くしてしまい新たに一眼レフの購入を検討していますが、フルサイズのD600かDXで価格がこなれたD7000か?
これから新たにレンズも買わなければいけないのですが、皆さんのご意見をお聞かせください。
主に風景を撮影します。
正直、この価格差で悩んでしまいます。
1点
結局
D7000買っても
フルサイズを夢見るなら
いっそ買ってしまうべきですね!
僕は
凄いとおまわりしてから
フルサイズに行き着きました
これはもったいないです
書込番号:15322347
9点
被災の件、大変でしたね。
D600とD7000は、外観とか操作方法は案外似ている気がします。
ただ今までD300をご利用されていた方からすると、若干(使用感が)下位機種となりますから、撮る楽しみとしては物足りなさをお感じになる可能性もあるかと思います。
勿論、撮れる写真は随分進化しているはずですけどね。
FXかDXかの選択肢は、趣味のものですから、他人からは進言しても仕方がないことかも判りません。ただ今ボディ10万円の差額が厳しいという状況であれば、作例などを良く調べてみて、ちょっと冷静に判断されるのも良いのかなと感じます。
FXで素性の良いレンズや三脚・雲台など一式を揃えることを考えると、FXの方が何かと出費が嵩むことは否定できませんから。
ひょっとするとD300S(またはこれの中古)のチョイスもあるのかな、と?
書込番号:15322440
8点
D600を購入できる資金をお持ちなら、D600をお薦めします(レンズを含めてですが)。
私は、D50でカメラを始め、D300へ乗り換え。そして、フルサイズに憧れD700へ進みました。
ところが、資金難・老化による体力減・サッカー撮影の必要性から、D7000に戻りました。
結果は、フルサイズの画が忘れられず、D600+レンズキットに再度ランクアップしてしまいました。
すごい遠回りと浪費でした。
たしかに、約10万円の差は大きいですよね。でも、発売から2年以上経過した機種と最新機種で単純に数字だけで比較することは、いかがでしょうか?
スレ主さんは、「風景」を主に撮られるとのこと。なおさら、フルサイズをお薦めします。解像感、空気感が違います。何よりも持つ喜びが比較にならない!
ただし、以下の覚悟を…(ご存じだと思いますが、念のため)
・レンズだけでなく、バック、三脚、メモリーカードなど全てフルサイズ仕様となり、資金がいくらあっても足りない
・パソコンのスペックもフルサイズ仕様が必要。RAWなど、軽く1枚で30MB超え。
・体力が必要
書込番号:15322514
9点
皆様、早々の返信ありがとうございました。
やはり、D600を薦めたがりますね!
D7000で十分ですという意見を望んでいたのですが・・・・(^^);
冗談はさておき、せっかくフルサイズで小型軽量のD600が発売されたので、正直これしか無いと思っていました。
でも、先ほどたまたまD7000の価格を見ましたら6万円台とかなり安くなっていましたので、ちょっと迷いました。
しかし、一眼レフはカメラ本体の価格だけでは済まないという欠点があります。?
多分、欲しい標準レンズや広角レンズを購入すれば簡単に50万円前後はいってしまうでしょう!
ちょっと自制心が必要かと思っております。
ちなみに現在は富士のX100を使用しておりますが、やっぱ広角が欲しくなります。
バイクでツーリングしながら写真を撮るのが楽しくてしょうがありません。
書込番号:15322765
5点
風景撮影主体なら、D600で決まりでしょう。
先立つ物がないならともかく、金額差だけで悩まれているとしたら尚更です。
書込番号:15322769
3点
風景だったら、D800EかD5200で迷われる方がよろしいかと思いますが…。
風景は、画素数が多い方がいいので、フルサイズだったらD800Eだと思います。(自然の風景は周期的なパターンはないので、ローパスレスでもモアレは発生しませんから、D800よりもD800Eだと思います。)
それでは価格が…ということであれば、1600万画素のD7000よりも2400万画素のD5200の方が風景向きだと思います。ファインダーの視野率が劣りますが、ライブビューで撮影すれば100%の視野率です。
書込番号:15322773
2点
D7000レンズキット(18-105VR)購入に1票。
コストパフォーマンスが高く、高感度で写りの良い機材です。お勧めです。
資金に余裕ができてから、中古良品のFXサイズの機材を購入するのも良いかもしれません。
是非、実機を店頭またはニコンSCで、体感してから購入ください。
書込番号:15322797 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
間違ってiPhoneで撮影した画像を載せてしまいました。失礼しました。
風景は画素数が多い方が良いのでしょうか?
悩むところです。
確かにこの間まではD600とD800とでは価格差が殆ど無かったのでD800も視野に入れていたのですが、D600は今後価格が下落しそうな雰囲気なのでD800は圏外かと思っています。
買おうと思えばD800でも買えますが、宝の持ち腐れはしたくありません。
やはり、D600の方向で決まりそうな雰囲気ですね!(^^)
書込番号:15322858
5点
x100をお持ちならD7000はガッカリしますよきっと^_^;
とりあえずワイコン買って、D600は余裕が出たら追加!
まだ少し高いですからね〜。
僕もカメラツーリング大好きです!良きフォトライフを。
書込番号:15322869
2点
>現在D7000と約100,000円の価格差がありますが、正直悩んでいます。
今、急いで購入するならD7000の方がよいでしょう。
かなり、お買い得な値段になってるからです。
D600は、競合機となりえる6Dが市場に出回ると値崩れすると思います。
今は、「待ち」でしょう。※待てるのであれば。
メーカー問わず‥でしたら、
ペンタックスK5UもしくはK5Usも良いと思います。
情報まで。
書込番号:15322887
4点
上位機種を選び始めたらキリがない。
D300/Sからでしたら、D7000の高感度性能は確実に向上しています。
レンズもこれから集める、総予算も気にするのであれば、D7000はコストに対する性能を考えたら激安ですしオススメできます。
D600とD7000の価格差は約10万ですが、10万の差があるかと言ったら正直「無い」です。
DX機に比べ、少しでも画質でクオリティ、高感度性能の向上などを求める方にはD600の方が良いと思うし、その価値も見出せると思います。
そういった目的もなく、予算の都合が関わる場合、FX+安レンズよりは、DX+高級レンズ、またはDX+複数のレンズの方が遊べると思います。
ひとつの考え方としてですけどね。
書込番号:15322931 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
風景、ポートレート中心であまり望遠を使われないならD600ですね。やはりデジタル物は進化が速いので新しいものを選んだ方が良いと思います。あまり予算に余裕がないならD600レンズキットでスタートがよろしいかと。DXよりボケや立体感のある写りが期待できます。
但し、FXのレンズ沼は怖そうです。ハマってしまうとお持ちのバイク並に資金が必要になるかも。私も今まで重さとレンズ沼が怖くてFXは躊躇してきました。来春までには清水の舞台から飛び降りそうですが。D600を購入しても所有しているD7000は使い続けます。
コスパを考えればD7000です。決して低画素機ではありませんし、連写や上限シャッタースピードはD7000の方が勝っています。バランスがとれた良いカメラだと思います。それぞれメリット、デメリットがありますね。
書込番号:15323261
4点
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
(∩_∩) これ1本でイケちゃったりして
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G
この2本を足してもお手頃だし
書込番号:15323319
1点
ランドベンチャー09さん
震災たいへんでしたね。気を落とさずに頑張ってください。
私の家も屋根が被害を受け、まだシートで応急処置状態です。
風景主体でしたらD7000と鉄板レンズVR16-85をお勧めします。
フルサイズ換算24-128mm、全域で開放からシャープ、とても使いやすいです。
これで合わせて13万、望遠が必用ならVR70-300追加で、合計18万ですね。
書込番号:15323348
4点
バイクでツーリング・・・いいですねぇ!
北海道は寒くてもはやバイクの季節ではないです。
乗っている人を見ると尊敬します。
バイクならなるべく小型で電池の持ちがよく、操作しやすい機種がよいと思うのです。
今のラインナップなら、D7000よりD3200かD5200に16-85 か18-300かな。
タムロンの18-270も悪くない。
それに明るい単焦点。 ローコストなら35mm f1.8
もっといえば、ヘルメットかぶったままでも撮り易いのがよい。
m4/3の各機種もよいと思います。
コンデジもツーリングにはぴったり。
P510で35mm換算24〜1000mm相当も悪くない選択だと思います。
振動だらけのバイクでフルサイズを持ち歩くのはちょっと恐い?
書込番号:15323364
3点
バイクでフルサイズ持ち運ぶノウハウと覚悟がお有りのようですから、
D600でいいのでは。同じカメラツーリング族としては、
BM + D600 + 14-24とかステキですよ
良い写真ライフを。
書込番号:15323488
5点
D7000で十分でしょう派ですw
でも、D7000はモデル末期なので後継機が来年早々に出そうなので
12万ぐらいスタートでちょっとこなれれば10万ぐらいになるとすると
新機種を待ってみたい気もしますね
画素数は、A4プリントで450万、A3で900万、A2で1800万画素という特集が某カメラ雑誌にあったので、1600万画素機でもA3ノビは楽勝なんでしょう
どのレンズを買うかの方が重要な気がします
書込番号:15323575
4点
以前D300をお持ちなら、D7000、D600に変更した場合満足できるかが問題です。
カメラは写り以外に所有する喜びもあると思いますので、「DX最上級機」から「DX中級機、FX入門機」へのボディのグレードダウンがストレスにならなければ両方とも良いカメラだと思います。
D600の場合、フォーカスエリアの極端な狭さと独特なシャッター感覚が気になります。
シャッター感覚はD7000と似ているのですが、何度触っても慣れないので見送りました。
書込番号:15323848
4点
お早うございます。
価格的には、今のD7000は買いですね〜〜〜。
他スレにも書きましたが、2年前に12万弱で購入の私から見ると、
既購入の皆さんの、お布施効果の反映のようなD7000価格に対して、
これからお布施をさらに募るD600との違い。
私は年末までにD600購入を目論んでいますが、
所有のコンパクトな、ズームや旧単焦点レンズがデカ過ぎるD3では活かし切れず、
横展開自己増殖で購入するだけであって------変な理由?言い訳?物欲?
出番僅少のTamron28-75mmF2.8やフィルム時代の20mmF2.8Dなんか、コンパクトで良い連中ですから。
10万円でレンズを増やしませんか。貼付は高画素入門機D3200。
書込番号:15323892
3点
ランドベンチャー09 さん 初めまして。
実は私、地震ではありませんが、3年前の3月11日、空き巣に入られて、D300、D200等のカメラを盗まれてしまいました。幸い家財保険に加入していましたので、被害金額相当の補填を受けることができました。
気を取り直してD300sを購入し、その後D7000を買い増しました。
センサーの性能や機能的にはD7000の方が新しい分、優れていると思いますが、ボディの重さや、剛性感ではD300sには適わないのではないかと思います。
でも今更D300sの中古でもないでしょうし、ここは最新のD600を購入されては如何でしょうか。
私は昨日D600のレンズキットを発注しました。これからの紅葉が楽しみです。
書込番号:15324077
1点
当方、カメラ初心者ですが結婚祝いにD600(28−300レンズ)をいただきました。
そこで質問なんですが
1月に新婚旅行でイタリアに行きます。壮大な世界遺産をこのカメラで
取りたいと思っていますが、上記レンズ以外に必要と思われるレンズを教えていただけませんか?
4点
こんにちは。
ご結婚おめでとうございます。
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VRはいかがでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000089612/
書込番号:15315627
4点
28-3001本で十分と思いますけど。
レンズ交換なんかするより二人でイチャイチャ(死語?)してください。
書込番号:15315634
18点
AUDI A6 AVANTさん こんにちは
結婚おめでとうございます でも凄いプレゼントですね ビックリしました
必用な物ですが 旅行限定ですと 予備のバッテリー カメラ専用カメラバック 内蔵ストロボでは 不安ですので小型のストロボ メモリーカード予備を含め複数で あとはフィルターやブロアー レンズペンなどクリーニング用品も何か有ったとき便利です
特に海外は治安が心配ですので 移動中はカメラバックにカメラを入れ 裸で持ち歩かない方がいいと思います。
後 三脚は旅行内容により変りますので要るかは 解りません
書込番号:15315635
2点
カメラ初心者が新婚旅行に一眼レフを持って行っちゃ駄目です。
成田離婚(これも死語?)間違いなし。
初心者は黙って『コンデジ』です。最近は高性能なのも増えたし初心者ならコンデジの方がマッチするですよ。
書込番号:15315670
13点
おめでとう御座います。
イタリヤは、大好きな国で何度も行った事が有り半年ほど滞在した事も有ります。
古い建築物が多いので、切れないように撮りたいと思うものです。
300mm域は、普通に撮るのでしたら必要無いです(私見です)。
長いズームは、持ち歩きも大変ですので、AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR が手ごろで良いと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000390896/
風景、建築物を撮る時の、2mm の差は大きいとも言えますしね。
追加の、お薦めしたいレンズは有りますが、撮影旅行で無いのでご注意が必要です。
奥さまが、もっと他の事がしたいと思っているとお困りますからね。
書込番号:15315689
4点
暗所に強いカメラだし、28-300mmで事足りると思います
しいてあげれば超広角レンズの24mmか16-35などの超広角ズームでしょうけど、新婚旅行ですから荷物は増やさずに新婚旅行を楽しまれた方が良いように思います
ただし、二人のツーショット写真の為に三脚とか三脚に変わるような豆袋やゴリラポッドのようなものは持っていかれると便利かも?
書込番号:15315712
6点
ワイドを一本追加しないと。最低でも24mmはおさえたい。
5月に行ってきました。女房が、また行く段取りをしている模様----私の機材資金と別勘定。
地域によりますが、1月は寒いでしょうね。24mm〜相当ズームコンデジ必須ですよ。
書込番号:15315717
3点
イタリア・・何度が旅行しました。素晴らしい建築物・田園風景等。撮影する場所には事欠きません。
でも・・・・必ず奥様を写真に入れてください。・・・近頃、海外旅行の写真を見ながら妻のバッシングがきつくて・・・・・;;。
書込番号:15315765
5点
海外ではよく盗まれる話を聞きますので
厳重に警戒して下さい
もしかしたら、
コンデジ買った方がいいかも?
書込番号:15315768 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
私的には、ヨーロッパの場合24mmがワイド側では必要、望遠を使うことはあまりありません。
タムロンの24−70mmF2.8のほうが手振れ補正があって初心者にはよろしいのでは?
ただ、いくらD600とはいえ、重さと危険度から、FZ200あたりのコンデジで済ますほうがおすすめです。
書込番号:15315903
4点
実にうやらましい!
このうらやましいと感じる理由が、結婚ほやほやなのか、これから新婚旅行なのか、それとも僕が大好きなのにまだ一度も訪れるチャンスがないイタリアだからなのか?
はたまたD600を贈られたから羨ましいのか、実にごちゃごちゃした複雑な気分なのですが、羨ましいことには違いない。(それともお名前の車かな?)
お手持ちのレンズは超便利ズームなので、大きさと重さがOKならば、だいたいそれだけで行けると思いますよ。
ただ夕闇街角風景とか協会や美術館の中など暗いところではSSが不足すると思いますから、ご自分のお好きな画角を決められて(例えば24oとか28oとか35oとかの広めで)1本だけ単焦点でF1.4の大口径レンズを鞄に入れておくと便利かなと思います。(古くてもMFでも小型軽量でいいかも)
もし僕がイタリアへ行けるなら・・・D600+24-85o+ディスタゴン35oF1.4かな。嗚呼鼻血でそう。
それとコンデジは絶対持って行きます。今ならフジのX-E1+18mmF2(換算27mm)です。
いやあ、うらやましい。背中叩きたい。
書込番号:15315912
6点
・人さまざまだと思います。
私は海外ツアー参加(夫婦で定年前後から年に一回の
正味7〜10日間の欧州主体に10数年間でイタリアを含む21か国)の旅では、
光景含む人物スナップ主体ですが、
28〜105ミリ
で撮っていました。(それ以外のレンズも持参しましたが結局ほとんど使用無し))
・極端なことを言いますと、銀塩リバーサルフィルムですが、使用頻度(%)
28/2.8(30%)、 50/1.4(50%)、 105/2.0(20%)
の単焦点レンズ3本を、カメラ3台に
付けて3つのウェストバッグにレンズこと収納して撮っていました。(レンズ交換無し)
・で、私個人の経験からでは、スレ主さんの今のレンズのままで十分かと思います。
・あとは物欲煩悩で、ご自身の、お好きな画角の、単焦点レンズをどうぞ。
・単焦点レンズは、曇天下でも、一般のズームレンズよりは、すごく写りがいいです。
・夜はバウンスが効く、大型のストロボでもあれば、二人の夜の食事のときの撮影などに、
なお好いかもしれません。
・ただカメラ一台だけの旅行客の方でカメラトラブルに遭われた方を多くみてきています。
・ご夫婦二人で2台の何らかの予備機があればいいですね。
・ご主人が奥様のカメラを旅行中、借りっぱなして撮っていて、奥さまから苦情が
出ていました。(笑い)
・基本は、機材で悩むよりも、旅行に行く前に、持参する手持ちの機材で十分練習を
されていかれた方がいいかと思います。
・特に、ストロボ(バウンスなどの調光)の練習や、
ホワイト・バランス(WB)の練習(マニュアル取得)や、
撮るときの方法(なにかを利用して手振れなどを抑制し、人物の頭の上に柱など
こないような構図)の練習とか、、等々、、、
・楽しいひとときをどうぞ。
奥様を放っておいて撮影に夢中なるとあとで何が起こるか、、(笑い)
・老夫婦の場合は、互いに相手の写真を撮らず、互いに自分の撮りたいシーンだけを
撮っています。旅行から帰ってきても、相手の写真はほとんどありません。(笑い)
自分の撮った写真作品を互いに見せ合って会話を楽しんでいますが。
書込番号:15316023
4点
治安の関係から考えてレンズ一本でよいかもしれません。
イタリア問わず観光地は盗難とかはつきものです。
それだけ日本人は無防備で、盗んだ日本製品は高く売れるのでしょうね…
書込番号:15316024
5点
ご結婚おめでとうございます。
すごいプレゼントですね(・o・)
私も新婚旅行はイタリアでした。
銀塩一眼レフもありましたが、持っていったのは自分撮りもできるコンデジと、コンタックスT2でした。
撮れないものもいっぱいありましたけど、後悔してないですよ。
撮影旅行ではないのですから、今回のプレゼントだけでいいと思いますよ。
撮影しまくりたい気持ちは分かりますが、今回だけは少しガマンです。
予備のメモリーカードやバッテリーはあった方がいいと思います。
それとクリーニング用品としてレンズペンくらいはあった方がいいかも。
D600だけでも荷物なので、アクセサリーは最小限にした方がよくないですか?
書込番号:15316069
4点
大聖堂の内部を撮るには、28mmではあまりに狭すぎる。
AF-S 16-35mm F4G、これ一本あれば、およそ何でも撮れる。
圧倒される大聖堂の内部を見事に広大に撮ることができる。
これは絶対に欲しいレンズだ。
一押しレンズである。
さらにもし、50mm F1.8G(or 50mm F1.4G)があれば、
壮大な世界遺産や大聖堂の内外を背景にして奥様を立たせて、
奥様から約3m-3.5mの距離で全身を、このレンズで絞り開放で撮れば、
奥様はとても魅惑的な美人に撮れる。
背景がそれなりに分かる程度に、ほどよく適度に綺麗にボケてくれる。
小さなコンデジでは絶対に撮れない、フルサイズならではの技法だ。
しかし、いきなり初心者が、単焦点レンズを駆使して、
そこまでして頻繁に複数レンズを適宜交換して、
海外の新婚旅行中に機敏に迅速に撮れるのかどうか?
多分無理だろう。
AF-S 16-35mm F4Gで奥様をそれなりに綺麗に撮ることは可能ではあるが、
50mm F1.8Gで世界遺産や大聖堂の内外を壮大(広大)に撮ることは、ほとんど不可能だ。
ということでゲットすべきベターレンズは、以下の1本を提案する。
AF-S 16-35mm F4G
これ一本さえあれば、およそ何でも撮れる。
これは、大聖堂や世界遺産で大活躍してくれる。
それでいて、スナップにも、何にでも使える。
もし、画角が広すぎれば、応急的ではあるがDXクロップすれば、
約50mm相当の画角で標準レンズ風にも撮れるから、決して不自由はしない。
これさえ(AF-S 16-35mm F4G)あれば、28-300mmすらも、使う機会は非常に小さくなる。
これは(AF-S 16-35mm F4G)、絶対に欲しいレンズだ。
文句なしに、一押しレンズである。
しかし、僕が上で勧めた、AF-S 16-35mm F4Gも、
このレンズ1本で撮るくらいの意気込みがないと、
AF-S 16-35mm F4Gと、28-300mmの2本の使いこなしは、
初心者には難しいだろう。
特に、世界遺産や大聖堂の内部撮影に拘らなければ、
旅行の記念写真やスナップ程度ならば、28-300mmでも、およそ十分なレンズだ。
ごく普通に撮る分においては、まったく不満を生じることがないであろう。
ところで、
外付けストロボをお勧めしている人もおられるようだが、
しかし、壮大な世界遺産や大聖堂の内外を見事に撮るには、
ストロボは一切必要ない。ノーフラッシュで綺麗に撮れる。
もし、ストロボ発光させれば、逆に汚くなり、絶対に失敗する。
白天井や白壁の無い大聖堂の内部や世界遺産で、
ストロボをバウンス撮影して活躍させることは、まったく不可能である。
使わない、余分な荷物になるだけである。
また、欧州(スペインを除く)の伝統老舗ホテルや店舗、レストラン内部も、
白天井や白壁がほとんど無いので、
奥様をバウンス撮影して撮ることも、ほとんどできない。
(南イタリアならば、白壁や白天井があるかも知れないが、北イタリアは少ない)
外付けストロボは、家に帰ってきて、
奥様や、将来子供が誕生したときに、
自宅で、白天井や白壁にバウンスさせて撮るときに役に立つことであろう。
その時こそ、50mm F1.8G(or 50mm F1.4G)や、
別のレンズも欲しくなってくることだろう。
書込番号:15316148
5点
28〜300を外して、24〜120/F4か、24〜85/F3.5〜4.5の1本と、食事等でのスナップ用に、GRD4とかの、高画質コンデジをさり気なくポケットに。
レンズ交換なんてトラブルの元。
さらに、奥様用のそこそこのコンデジがあると、自分の姿も残るかと。
2ショットの記念撮影を頼むための、だれがシャッター押しても人物がそこそこ写って、最悪カメラを預けて持ち逃げされても惜しく無いカメラって、絶対必要かも。
まして、他人にD600を預けるのはトテモ怖いし。
この夏の中欧旅行では、5D2+24〜105に、サブとしてFujiX-pro1/28mmを持っていきましたが、記念撮影のシャッター押しを頼んだX-pro1は、殆どピンぼけでしたねえ・・・。
そうそう、iPhoneのGPS記録は、帰国後の地図検索に有効でした。
GPS機能付きのコンデジも検討の予知があるかも。
書込番号:15316305 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
はじめまして。 新婚、海外旅行、D600、どれも羨ましい限りです。
が、初心者ということであればコンデジをおすすめします。
撮影欲にかられるのはわかりますが、旅行の目的を考えれば・・・
(新婚の奥様の希望があれば別ですけどね)
ましてや海外は自分たちが想像している以上に盗難が多いのでは。
貰ったものとはいえ、現金にして20万相当の物を持ち歩くようなものですから。
安いコンデジなら諦めがつきます(D600に比較してですが)
ましてうまく取れなかったなんてなると(^_^;)
慣れなければ一日でも持ち歩くと結構重く感じますよ。
何を持ち歩くにしても盗難には気をつけて、楽しい旅行をしてきてください。
書込番号:15316397
2点
私ならレンズは1本にしますね。
で、コンデジも持っていきます。
カメラの操作や、知識に乏しいのであれば、
それまでに沢山撮ってなれることをお勧めします。
で、それでも撮ることに自信がなければ、
コンデジだけにしておいた方が無難。
ただのお荷物にしかなりません。
書込番号:15316427
2点
結婚おめでとうございます。
28-300VRは良い写りのレンズです。
追加するとしたら、コンデジでしょう。
盗難と長時間のフライトによる夫婦喧嘩に気をつけて、行ってらっしゃいませ。
書込番号:15316861 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > ニコン > D600 24-85 VRレンズキット
只今、D600を購入予定です。
迷っているのは、キットレンズにタムロンSP70-300 VC USDにするか、ボディに純正28-300 VRにするか非常に迷ってます。
予算はどちらも25万前後で、キットレンズの描写も相当気になります。
用途は主に趣味で風景、必要に迫られて子供のサッカー&吹奏楽撮影です。
金銭的に追加レンズは暫くは買えそうにありません。
御助言をおねがいします!
書込番号:15318589 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
D600キットレンズで、あと購入されるなら、AF-S70-300f4-5.6G VRのほうが良いと思いますよ?
中古であれば、3万円台で手に入ります。タムロンの70-300VCは画質については定評がありますが、
AFの精度のトラブル等を考えると純正の安心感が勝ります。
書込番号:15318598
4点
風景や花などには28-300VRがよろしいかと。このレンズは高倍率なのに、写りが良く旅行や散歩中の撮影に適しています。お勧めします。
また、室内やスポーツの撮影にはAF爆速でVR強力の70-200VRUをお勧めします。写りの良さは単焦点に近く、撮影が楽です。
書込番号:15318824 スマートフォンサイトからの書き込み
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3点
私はキットレンズ+タムロン70−300のセットを所有しています。
望遠レンズはサードパーティー製のレンズですが画質に不満はないです。
むしろ満足しています。
28-300ズームレンズだと、多くの場面でレンズ交換が不要ですし、確かに
魅力的ではありますが、利便性と画質はどうしてもトレードオフになり易い
と言いますし、実際はともかく、そういった理屈が後で後悔に繋がったら
嫌だなと思い、私はキットレンズ+望遠にしました。
Koo−Keyさんの想定用途では、広角から望遠(その逆も含め)の
早急な切り替えが頻繁に必要という感じもしませんし、それならば
その焦点域に特化したレンズを使った方が満足度が高いのではないかと
思います。つまりキットレンズ+望遠の方が満足度が高いかなと。
個人的にはキットレンズ+望遠も去る事ながら、ダブルレンズキット+
望遠にされた方が良いかと思います。
単焦点レンズは1本は持っておかれると良いと思いますよ。
レンズキットを買ったのに結局50mmf1.8を買い足した経験則から、そう
断言致します(笑)
なお、キットレンズ+望遠レンズは意外にコンパクトに持ち運べますよ。
私のお散歩バックの写真を参考までに貼付致します。
書込番号:15319041
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3点
>キットレンズにタムロンSP70-300 VC USDにするか、ボディに純正28-300 VRにするか
D700+純正28-300を使っています。とりあえず、これで何とかこなせていますので、後者をお奨めします。なお、
>金銭的に追加レンズは暫くは買えそうにありません。
との事ですが、余裕が出た時には明るめの単焦点の追加もお奨めです。
書込番号:15319120
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1点
いつも広角から望遠まで必要なら28-300もいいと思いますが、広角中心の時も重いレンズを
持ち歩くことにもなります。
書込番号:15319318
3点
>必要に迫られて子供のサッカー&吹奏楽撮影です
この文面からすると差し迫って望遠が必要ということはないということでしょうかね。
もしそうなら、とりあえず24-85キットを先に買って、その後望遠を検討されたらどうでしょう>
タム70-300VCは3万円台で買えるなら悪くないレンズです。4万円以上出すのなら純正VR70-300にしたほうがいいと思います。
28-300は日常持ち歩くには少し大きく重い。折角のD600のコンパクトさがスポイルされます。
書込番号:15319425
3点
なんで悩むのかよくわかりませんが。。。。
純正レンズを購入する予算があれば純正レンズを購入。
予算に都合があるならタムロンを購入。
シャープネスなどの性能はさした違いがあるとは思えませんが、
軽量さではタムロンが優位。(タムロン 555グラム、ニコン 800グラム)
AF性能、MFの操作性はニコンが優位。(ニコン SWMで高速+静音,フルタイムマニュアルフォーカス可、タムロン DCモーター,AF駆動音がうるさい,フルタイムマニュアルフォーカス不可)
と言った違いがあります。
重めの自重と高価格に我慢できるのであれば、ニコンを購入しましょう。
AFの遅さとMFの使い勝手の悪さとAFのうるささに我慢できるのであれば、タムロンでもじゅうぶん。
選ぶのはスレ主さんご自身です。
書込番号:15319686
3点
美玖さん
タムロンは28-300mmではなくてSP70-300 VC USDですよ。
書込番号:15319752
4点
柚子麦焼酎さん>
>タムロンは28-300mmではなくてSP70-300 VC USDですよ。
あ、ホントだ!!!!
これはたいへん失礼しました。
恥ずかしいなぁ。(@_@;)
じゃ、私のコメントはナシということで!
標準域(28-70mm域)が必要無いなら、安価なタムロンの望遠ズームを購入すればいいんじゃないかな?
スレ主さんがこの2本で悩んでいる基準が今ひとつわかりませんが。
書込番号:15319971
0点
皆さんのご意見、大変参考になります。ありがとうございます。
本日、たまたま寄った家電量販店でD600レンズキットと28-300mmがあったので、
付け替えたりしながら実際に触ってきました。
24-85のコンパクトさは良いですね。ですが、広角24mmの恩恵は室内では感じることが
出来ませんでした。逆にもう少しズームすればな・・という感じでした。(まあ、盗難防止
コードが短くて十分動けなかったのですが)
で、28-300mmはというと、やはりデカい!のが第一印象。その後D600に装着した姿にヤラれました(笑)。これは写り云々ではなく、ただただ「かっこ良い!欲しい!」と思いました(単純ですみません)
実際、せっかくのD600がでかく重くなりますが、素直に便利だろうなと。
28-300買っても結局24-85も気になり続けるだろうし、またその逆も・・でしょうね。
今時点で、7:3で28-300mmに傾いてます。
書込番号:15321230
2点
とりあえず 28-300 が良いと思います。
後で年一本のペースで良いですから、f/2.8 ズームが欲しいと思います。
書込番号:15323424
0点
D600は最新のHIグレードレンズでなければその本当の性能は出ません。後から後悔せぬ様に。 開放時の解像度くらいはここで調べられます。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=734&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=1&LensComp=640&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
書込番号:15332128
0点
BBGMさん
> レンズキットを買ったのに結局50mmf1.8を買い足した経験則から、
> そう断言致します(笑)
ヨドバシ価格ではそれが正解だ。
Wレンズキットよりも、その方が100円安い。
更に言えば、
その購入方法では、別々に延長保証を掛けることができるので、
もし、1年を超えて5年以内で、50mm F1.8Gが壊れて修理依頼したと仮定するならば、
それで延長保証をそのレンズだけに適用することができる。
その結果、D600とキットレンズの延長保証は、まだ有効となる。
もし合計額がほぼ同じならば、別々に買った方が、こういったメリットもある。
(ヨドバシカメラの場合のみ)
書込番号:15334677
0点
皆さん、多くのコメントをありがとうございました!
本日、無事にフルサイズオーナーになりました。やはり、28-300mmを量販店で装着した時のイメージが忘れられずD600ボディと28-300mmとなりました。
やはりフルサイズは別物で、高級ナノクリや単焦点で無くとも素晴らしさを実感しております。
また、このレンズを使って思ったのですが、50〜80mm付近を多用する事に気付き、やはり50mmか85mm単焦点も使ってみたいと思います。まぁ、価格的にまずは50mmF1.8かなぁ。先立つ物が無いけど、楽しみは増えるばかりです。
皆さん、御助言ありがとうございます!
書込番号:15354371 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
新しい 50/1.8 と 85/1.8 ならどれも良いと思います。
新しい 50/1.4 は改善できる点があると思いますので後継を期待します(結構待たされるかも)。
書込番号:15354469
0点
現在D300Sにシグマ17-50F2.8をメインに使用しております。
シグマには満足しているのですがやはりフルサイズへの憧れが強くボディの買い替えも検討しています。
現在の軍資金は約22万円です。
D800はスペック的にも値段的にも自分には必要ないと考えています。
そこでD600か中古のD700か、レンズの買い替え等も含めてベストな選択肢が何か
皆様のご意見をお聞かせいただければ幸いです。
ちなみに最終的には標準ズームと望遠ズーム(70-200)はそろえたいと考えております。
下記が自分が考えた選択肢です。
D300Sを約7万円、シグマ17-50を約2万円で売るとして軍資金が31万円あるという前提です。
@中古D700(約12万円)中古純正24-70(約12万円)中古シグマ70-200(約7万円) メリット:D300Sで使用していたMB-D10や予備バッテリーが流用できる。
AD600新品(約17万円)中古純正24-70(約12万円) 残金2万円 望遠はひとまずあきらめる メリット:2400万画素
BD600新品(約17万円)純正24-120F4(約10万円) 残金4万 やはり望遠はあきらめ
この程度しか思いつきません。
よいお知恵があればご教授願います。
書込番号:15336775 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
満足感を考えるならD700のセットだと思います
安心感を考えるのならD600の新品のセットかなー
個人的には急がないのなら年末年始のセールが終わった1月中旬に金額を含め悩んだほうが良いと思います
書込番号:15336898
5点
何をどのように撮影したいと思っておられるのかがわからないので、そこを推測して考えると…。
今更D700というのは、止めた方がいいと思います。低感度では画素数の多いD600の圧勝ですし、高感度でも、鑑賞サイズを揃えて(たとえば、どちらもディスプレイいっぱいに映して)比較したら、D600の圧勝です。センサー技術の進歩がもろに効いています。
ハイビジョンディスプレイでは差が分かりにくくても、その倍以上のドット数のディスプレイで観たら、一目瞭然です。
レンズは、それこそ何を撮りたいか次第なのですが、標準ズームと望遠ズームは、純正にこだわる必要はないのでは?それで浮いた資金で、50mm F1.8Gとか85mm F1.8G を買った方が、(限られた資金内での)満足感は上になるような気がします。
単焦点を純正にするのは、動作やAF精度のチェック用も兼ねています。
…って、あれ、自分の買い方だ。
お粗末様でしたm(__)m
書込番号:15336912
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7点
主に風景や街中をお散歩に使用するので、28-300VRまたは24-120VRをお勧めします。
レンズにあまり投資しない方には、タムロン28-75mmF2.8は安くて写りの良いレンズです。お薦めです。
また、室内のスポーツ撮影には70-200VRU(大三元レンズ)が撮影楽。
書込番号:15336962 スマートフォンサイトからの書き込み
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2点
D300sが、70,000円で売れるんですか?
かなり高く買ってくれるんですね。
相場は、50,000円くらいみたいです。
フルサイズに対する憧れとは、何でしょう?
画質ですか?
背景のボケですか?
目的によって、選ぶ器材が大きく変わってくると思います。
私だったら、
まずはレンズに投資します。
レンズが変わることで、D300sの画に、
また改めて驚くと思います。
その上で、
D600にするかD700にするか、
悩んでみたらいかがでしょう。
その頃になれば、
フルサイズに何を求めているのか、
ハッキリしてくるでしょうし・・・。
書込番号:15337015
7点
まず、D300Sが7万円で売れるでしょうか?
捕らぬ狸の皮算用では?
……私の皮は役に立たず、売れませんがね。
書込番号:15337046
12点
>D300Sが7万円
マップカメラとかの美品扱いですね?
D600はまだ割高だから、待つと良いと思う。
書込番号:15337153
3点
まあ、ショップの下取り交換をうまくつかって・・・という所でしょうか。
フジヤカメラの下取りでは、Aクラスで51,000円、ABクラスで50,000円です。
D600との下取り交換なら、10%上乗せになりますので、実質的には55,000円ですね。
ネットオークションでも良いところ6万円前後だと思いますよ。もちろん状態にもよりますが
お店で販売されている「保証付きの中古」ではじめて7万円を越えるというレベルです。
あとおっしゃっている「シグマの17-50f2.8」が、現行のAF 17-50/2.8 DC OS HSMであれば、
Aランクで 27,000、ABで 25,000です。
ボディと併せて75,000円x110%で8万円ぐらいで下取りしてくれるかも知れませんね。
あとはMB-D10を売却で9,000円ぐらいです。ネットオークションで1.5万円ぐらいでしょうか。
となるとまあ、予算で22万円+8万円〜 で下取り交換併用なら30-31万円と見積もっても悪く
はないと思いますよ。
あとフルサイズ用レンズは、あまり回り道せず、自分の本当に欲しいものを購入しましょう。
フジヤカメラ値段ですいませんが、
・ニコン D600 【下取交換時、査定額5千円以上なら5千円引き】193,300円→実質188,300円
・中古AF-S 24-70/2.8G ED 125,000円
当座これだけ購入されるが吉。f2.8ズームをあきらめるなら、下手にf4通しのズームは割高です
ので、最初は中古AF-S 24-85/3.5-4.5[ED]G VR 47,250やタムロンのA09 3万円以下 あたりを買
ってしのぎましょう。
書込番号:15337162
2点
キヤンピングマンさん
こんばんは。
それではニコン初心者の不肖私の意見も。
D600は体験していただきたいが、D300Sを売るのは反対〜!
書込番号:15337183
4点
目的を明確にすれば、答え易くなると思います。例えば、私はある時期までD200使っていましたが、高感度対策としてD700に乗り換えましたが、いかがでしょうか。
書込番号:15337211
2点
>餃子定食さん・魔法が使いたいさん
そうですね。焦らずもう少し待ちたいと思います。
>ななつさやさん
やっぱりD600ですか?参考にさせていただきます!
>DXーFXさん
タムロン28-75!確かに評判が良いですね。
候補にあげたいと思います。
>しまんちゅーさん
やはり画質への憧れですね。
使ったことがないから憧れる訳ですが。
おっしゃる通りレンズへの投資もありだと思いました。
ありがとうございます☆
>その先へさん
詳しいご説明ありがとうございます。
ぜひ参考にさせていただきます。
>学研付録さん
ありがとうございます。
D300S売らない方がよいですか?(笑
書込番号:15337265 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
現状維持で70-200VR2を追加でどうでしょうか?
望遠無さそうですしボディ買うよりレンズ買った方が幅が広がりますよ。
高感度を使いたい、A3以上にプリントしたいってのが無いなら大して変わらないですよ。
レンズの違いのほうが大きいです。
良いレンズ買った方が絶対満足します。
書込番号:15337365
3点
>鈍素人さん
理由は画質と画角をフルに活かせるということでしょうか。D700の高感度、確かに魅力ですよね。
>スプリングミストさん
みなさんD300Sがいくらで売れるかというところに焦点が向いているなかで、非常に的を得たご意見が頂戴できて感謝いたします。実はその選択肢も考えていたのですが70-200VR2はあまりに高価なので躊躇していた次第です。やはりシグマ70-200とはかなり違いますか?
書込番号:15337438 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
キャンピングマンさん
D700+最近大三元を揃えました。
D700は素晴らしい写りで、全く不満はありませんが、これからご購入されるのであれば、D600が良いと思います。コストパフォーマンスが良いと思いますよ。
ただ皆さんご指摘の通り、値段が下がってきますので、年明けの方が良いと思います。
私もレンズ重視派です。結局大三元を揃えてしまいました。ただ撮るものによって、例えばスナップを撮りたいということであれば重いしもっと手軽なものでも良いと思います。本体とレンズを一緒にいっぺんに揃えるのは大変です。
まず本体から、あと良いレンズをコツコツそろえていってはどうでしょうか。
書込番号:15337625 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>やはりフルサイズへの憧れが強くボディの買い替えも検討しています。
と云いながら、
>D800はスペック的にも値段的にも自分には必要ないと考えています。
などと云われる..... どうにも話の辻褄が合いませんねぇ (^^)
恐らく、このままD300Sその他の機材を処分してD600一式を購入されたとしても、先ず100%間違いなく『やはり36M画素のD800への憧れが強く、ボディの買い替えも検討しています』と価格コムに書き込む羽目になるのが目に見える様です
大体が『何をどう撮りたいので、ボディを買い替えたい』と云うお話でもないですし、欲しいレンズが24ー70 F2.8や70-200 F2.8などの『定番大口径ズームレンズ』と云う所からして、『多分、見栄っ張りのカメラ愛好家』の方なんだろうとは、勝手な推測をしてますが.....
標準ズームを選ぶのに、24-120 F4Gと24-70 F2.8Gを同列に並べて購入検討してる段階で、『こりゃあダメだぁ』って印象がプンプン匂ってきます
この二本のレンズ、それぞれに良さがありますが、その良さを生かす撮影スタイルとなると、これはまるで違ってきますから、端っから同列に並べて購入検討する様なレンズじゃない
フルサイズのボディを今年ニコンから出たモノから選ぶと云うお話なのに、あえてD800を外す理由が明確じゃない
(それとも言外に書かれてる『購入資金が足りない』ってことでしょうか? (^^;; )
仮に『購入資金が足りない』と云うお話なら、『購入に必要な資金が貯まってから、何を購入すべきかジックリ考える』のが、後悔しないカメラ選びの原則かと..... (^^)
年明けの春まで未だ時間がありますから、それまでしっかり貯金してればD800だって値下がりしますし、充分購入予算内に入ってきますよ (^^)
書込番号:15337960
8点
欲しいレンズが決まってるようなので、レンズ優先で、残り予算でボディを選んだらどうでしょうか?
もし足りなければ今のボディで当面いくと。
書込番号:15338102
1点
「解決済み」のハンコを横目に眺めつつ・・
D700の選択肢は、あまりお勧めしません。
ただ唯一、D300Sで楽しまれていた撮影ジャンルが高速連写とか野外スポーツなどの俊敏性必須分野だったり望遠対象だとすると、D700+MB-D10の必要性が出てきます。
もしそういう分野へのこだわりが無ければ、素直にD600路線で良いのではないでしょうか。
で、問題のレンズですが、念頭にF2.8通しズームがありますが、使ってみて新鮮に驚き楽しめるのは70-200だと思います。24-70は確かに優れた大口径ズームですがそれ以上ではない。
別な提案になりますが、フルサイズを堪能されるのであれば、F2.8よりももっとハイスピードな単焦点レンズの描写のほうが、せっかくならば引越しの意味も大きいのではないかと想います。
なので70-200F2.8はお勧め1番。この焦点距離は足では稼げませんしね。
(ただし後になって70-200F4.0の方が素敵に思えてこないように、要調査)お先に70-200を購入してから、ゆっくりD600の値下がりを待って資金繰りを考えてみるものありかな。シグマの70-200は使ったことが無いので割愛。
標準域は、単焦点レンズで足ズーム、というのもまた一考かと。
50oF1.4Gもフルサイズの描写を試す1本としては悪くないですし、お馴染みのシグマ50oF1.4も(お値段とサイズは張りますが)描写の評価がすごく良いみたいですね。
軽量なD600に似合った単焦点で小型で安価なお手頃レンズであれば、フォクトレンダーノクトン58oF1.4なんていうMFレンズも楽しいです。大きなファインダーの方が楽しめるのでマグにファイングアイピースもおススメしますけど。
いやいやF2.0とか絞りを開けた写真は嫌いなんだよ、と云われるのであれば、セカンドチョイスとしてマイクロレンズ60oF2.8路線も良い選択です。後で(24-85などの)便利ズームを買い足されても無駄にならないですし、この60oの描写は持っていて損はないと思います。
それに24-70F2.8って結構でかくて重いので、小柄なD600とはもうひとつバランスが悪いんですよね。
> メリット:2400万画素
とありますが、すぐ慣れるので2400万画素もそんなに大きくないです。そこを狙っても幸福感は短命かな。
標準ズームは、24-70F2.8よりも24-85F3.5-4.5あたりに抑えつつお好きな画角の単焦点1本を追加するほうがフルサイズの描写をより楽しめるかなと思いますよ。
書込番号:15338393
3点
よくレンズは資産、デジタルカメラは消耗品とか言われます。デジ物は新しいほど良いということです。しかるにD600をお勧めします。
D300やD700に比べセンサーと処理エンジンが大きく進化しています。ボディの剛性度はやや劣りますが、早くて2年遅くて4年程度でモデルチェンジしてしまうものですからそこまで剛性度はいらないと思っています。勿論、10年使うなら別ですが。
レンズに関しては高額のものほど純正が良いと思います。純正外でも10万程度するようなレンズは後悔した時のショックが大きいからです。また、中古で売るときも純正は高く売れます。まさに資産です。逆にタムロン28−70のようなお手頃レンズは試す価値はあると思います。一時私も使っていたことがあります。ボケも綺麗で侮れないレンズですよ。24oからの広角が欲しくて売却しましたが、写りに不満はなかったです。トキナあたりも剛性感のある良いレンズ出していますよ。私もD600、正月明け狙いです。
書込番号:15339277
1点
この時期まで待てたのであれば・・・・
元旦に売り出される福袋を狙いましょう!!
おそらく今年はD800とD600が福袋に入ってくるはず。
D800は30万、D600は20万福袋としてレンズキット+αが入ってくると予想してます。
今年の初頭、福袋で安価に大三元を入手できました。
除夜の鐘がなりだしたらpc前で待機ですよ〜。
書込番号:15340620
1点
スペックに関しては既にご存知だと思うので敢えて述べません。
シャッターフィーリングがD600とD700では随分違うと感じました。
D300S、D700、D800は似たような感じですけど、D600はD7000寄りの感じです。
実機にて確認してみてください。
私はどちらの系統も好きな感じですけど。
書込番号:15341218
0点
>やさしいパパさん
ありがとうございます!そうですね。もうちょっと待って様子を見ることにします☆
>でぢおぢさん
ありがとうございます。もっと勉強して精進いたします。
>コメントキングさん
そうですね。D300Sでもうちょっと様子を見ます。
>藍月さん
非常に分かりやすいご説明本当にありがとうございます。
なんだか読ませていただいているだけでワクワクしてきました。
色々勉強してゆっくり検討してみます。
また色々ご指導お願いいたします。
>ファルドJrさん
ありがとうございます。
正月あけまで約2ヶ月。皆さんのご意見を参考に熟考します!
>kenta fdm3さん
なるほど福袋ですか!
>Kaguchiさん
ありがとうございます!
店頭でぜひ試してみます!
書込番号:15341549 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ノイズにも種類がありますが、ぱっと見でどのくらいノイズレスなのでしょう?
今はD7000を使っているのですが、D7000より1〜2段といったところでしょうか?
やはり感度域によっても優劣が変わってきますでしょうか?
本命はD3sなのですが中古でも高価ですし、高感度の比較があまり見つからないのでD3sとD600を使った方に感想を聞ければ幸いです。
画素数は必要としていないので、買い替え候補はD3、D700、D3sの中古とD600です。
ちなみにD7000は下取りに出す予定はありません。
書込番号:15335277 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>D3sとD600を使った方に‥
どちらも綺麗です(笑)
以前は拡大してノイズ比較なんて自分でもやってましたが、今はそういうことが馬鹿げて思うようになったので拡大しての検証なんてする気は毛頭ないのであしからず。
両機ともPC画面で鑑賞する限りISO3200までなら普通に使っています。ISO6400ではシーンによってノイズが目立つ場合も出てきます。両機の優劣は私には分かりません。それぐらいの差だと思います。
どなたかちゃんと検証された方がいらっしゃればそちらの回答を参考にしてください。
書込番号:15335347
12点
感度域はいろいろなサイトで検証しています。そちらを参考にしてください。
また、写りやフィーリング(シャッター音、グリップなど)は人によって捉え方が異なりますので、実機を店頭やニコンSCで体感して選択された方が幸せです。
書込番号:15335771
2点
D3s/D4は12800イケますがD600は6400まで、
といったイメージで宜しいかと。
D600は現行機種No.2ですので買いですぜ(笑)
書込番号:15335806
1点
一応、付け加えておくと。
AFの精度性能、AEの安定度はD3sが間違いなく上です。D600のAFは明らかに中級機のものです、また露出も安定しませんのでかなり気を使います。
この辺はフラッグシップと中級機の差は歴然とあります。
絵作りもかなり差があります。D600は高繊細で低感度のヌケが良いですがデフォルトだとシャープネスと彩度が高めの設定です。D3sのほうは落ち着いた印象。
高感度の差よりもスレ主さんがどういうシーンでどういう使い方をするのかを重視されたほうがいいと思います。
書込番号:15335824
5点
どうも
D600は未だ使用した事が有りませんのでその点はご容赦願います。
(高感度に強いとの話で興味がありますが)
昨年の画像ですが、
D3sの手持ちで,ISO 12800 (CARL ZEISS DISTAGON 18mm/f3.5 zf2)
データーが紛失してしまい 記憶ですが。
この撮ってだし(JPEG)の画像が得られたのはびっくりしました。
皆さんノイズが少ないなーと感じられたみたいですね。
D3sは手元に置きたいボデイだと思いますね。
いかがでしょうか??
ではでは
書込番号:15335841
5点
付け加えるとD3sのAWBはD7000以下ですハイ。
適切にWB合わせられないとjpeg撮りは厳しいかな?
RAW撮りなら今でも一線級です。
書込番号:15335850
2点
>高感度の比較があまり見つからないのでD3sとD600を使った方に感想を聞ければ幸いです。
ノイズレベルはD3sの1段落ち程度ですよ
ちなみにD3sとD3,D700は実行感度が違うのでD3sのiso6400がD3、D700のiso4000的な感じです
ちなみにD3s、D4、D800,D600の実行感度は一緒です
過去にD3sとD3の実行感度の違いをレポートしていますので参考にしてください
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000063183/SortID=10584180/#tab
書込番号:15336099
2点
D3SとD600を使っています,D600は来たばかりですが・・・。
画像のことはあまりよくわかりませんが,私はD3Sのシャッター音が好きです。
うるさいですが,写真を撮っている!っていう喜びがあります。
D600はやはり軽さが魅力ですが,シャッター音はおとなしすぎます・・・。
重さと値段が大丈夫なら,私はD3Sをおすすめします。
書込番号:15337159
0点
え? シャッター音の話なんですか??
D3sのほうが確かに気持ちいいですが、ブレに関して言えばD600のシャッターはぶれにくいように
きちんと考えられているなと思いますよ。
D3・D3s・D700・D600と基本、ISO6400までは条件付きで実用レベルですが、D3・D700・D600は
ISO12800はもうすぐに使えないレベルです。D3sはノイズが入りながらも、ISO12800・25600と
ノイジーなりに使えるような絵が得られます。D3とD700は拡張感度では一定幅でバンディング
ノイズが入りやすいので、使えません。D600の場合も、やはりISO6400までかなと思います。
ただ上記はあくまで「高感度として撮影して」という前提の話です。
D3sはタマ数が少なく、結構高値安定しておりますよ?
http://j-camera.net/index.php Jカメラで検索しても3台しか出てこず、いずれも30万円オーバー
です。正直この値段でしたら、D600にD700を買い足してもおつりが来ますし、31-32万出せるなら
もう少し頑張って、D4まで視野に入れたほうが良いと思います。
書込番号:15337219
3点
>その先へさん
>>D3とD700は拡張感度では一定幅でバンディングノイズが入りやすいので、使えません。
D3sとD3,D700は表記してある感度は違いますが実際の実行感度はほとんど一緒ですよ
要はD3sでの表記感度がiso6400ならばD3,D700はiso4000で同じ明るさに写ります
すなわちD3,D700の場合iso200がiso320でiso400がiso640・・・・・・iso6400がiso10000と考えたほうが良いですよ
D3sとD3,D700を併用するときはいつもD3sの感度を2/3段上げて使っていましたから・・・・・
書込番号:15337335
1点
D3は売却済みで、併用することないんですよね。
実行感度でそこまで差が出ますでしょうか?
D3・D700の拡張感度を使用すると一定間隔で赤いバンディングが入ってしまい、高感度拡張の
意味がないというのが個人的な評価です。D3sはノイジーもしくはノイズ低減で解像感は落ち
ますが、JPEGなりRAWのデータ処理をうまくしているんでしょうね。少なくともISO12800設定
(実行感度ではなく、あくまでカメラ上の設定の数値ですが)のISO25600相当まではそれなりに
使えました。とうお話しで良いですかね?
D600は高感度はフルサイズとしては、「並」の性能だと思います。
APS-Cというか、D300やD90までの世代のAPS-CとD3以降のフルサイズを考えると、飛躍的にニコン
のカメラの高感度は良くなってきましたね。ソニーセンサーのおかげ? D3やD4のような自社設計
センサーのおかげ??どっちでも良いですが、手持ちで夜空の雲が撮影可能なのには、笑って
しまいますよ。
書込番号:15337397
1点
ノイズの判定はその人のワークフローで決まる気がしますけどね。
ノンリニアに変換し画像処理する人にとってはノイズはあってはならないもので、DXOの評価ではD800EとD4のノイズが同等との書き込みを見ましたが、わたしはD4が2段上だと思います。
仮にRAWから直接A4データにした場合でも軽く1段はD4が優位だと思います。
D800Eの色ノイズの多さや、かすれ、絶対的な低光量部分での弱さはDXOの評価には入らないのかなと疑問に思います。
D3SとD4を比較するとD3Sのほうが暗部の階調性は僅かに良かったです。
D600は持っていませんし、撮影したことは無いですが、もしかすると最もバランスの良いセンサーのような気がします。
おそらく露光域がD800Eと同じくハイライト側に広く、光量が十分であればアンダーでもRAWで簡単にリカバリーできる(シャドーの色情報が沈まずグレーに収束しない)、D800Eよりもさらに暗部データが豊富なら、多くの人にとって135デジタルの中で最も実用的だと思います。
ちょっと触ってみましたがシャッターというかミラーの動きがSSとあまりにリニアでないし、ボディが使いにくそうなので買わないと思いますが、せめてD800系のボディで発売して欲しかったです。
ちなみにD3とD3Sでは基本感度の画質は同じですが、D3Sは感度を上げても露光域が狭くならないのでD3よりも明らかに有利です。
また同じ露出の場合ハイライトにマージンが出来るのでRAWからの補正も楽です。
>画素数は必要としていないので、買い替え候補はD3、D700、D3sの中古とD600です。
やはりセンサーのクセはそれぞれありますね。
たとえば純正ソフトで扱った場合、D4はニュートラルではD3Sと同じ感覚で処理できますが、仮にスタンダードではクセがあります。
D800Eは撮影時の光源(5200k)よりも色温度を低くしたときに、G成分が一緒についてきてしまう傾向があります(色温度の補正とともにMを足していかないとGが強めに出る)。
その他にも色々クセはあります。
意外とD3Sはクセが無かったですね。
ただD3系ですとシャッターユニット交換では済まずOHの可能性もあるのであまり薦められないです。
D700はまだ持っていますがミラーの動きにこだわらないのなら良いのでは。
ミラーの感覚だけなら、個人的にはD700よりもD600のほうがマシです。
ニコンの1200万画素機は、D3Xの次にフィルムライクな発色です。
D700、D3はD800Eよりも露光域が狭く、おそらくD600のほうがかなりルーズな撮影は出来るのだと思います。
もしもD700やD3Sを買うならAdobeでかなりハイライトの処理は楽になります。
書込番号:15337492
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4点
>その先へさん
>>D3は売却済みで、併用することないんですよね。
D4を購入するまで2年間併用していましたよ
>>実行感度でそこまで差が出ますでしょうか?
過去記事をじっくり読んでもらえるとわかります、ちゃんとした環境下での比較テストです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000063183/SortID=10584180/#tab
もちろんニコンも最終的に2/3段の実行感度の違いを認めましたよ
書込番号:15337554
1点
>D3とD700は拡張感度では一定幅でバンディングノイズが入りやすいので、使えません。D600の場合も、やはりISO6400までかなと思います。
これ、高感度とはまったく関係ないですよ。
試しに見かけの露出を変えないで、感度を下げてみてください。
基本感度のiso200でもまったく同じ箇所にノイズが出ました。
光源など輝度差のある部分に線状に出ます。
キヤノン機でもまったく同様に出ました。
低光量下で輝度差があれば起こった現象です。
光量が十分、または輝度差が無ければ高感度でも起こりません。
個人的にはテスト以外でこの現象に出会ったことはないので、実用上は問題は無かったです。
書込番号:15337616
5点
D600のノイズについてですが、他人の感想を聞いても参考にならないと思います。
サンプルが違えば鑑賞サイズやモニターも違いますから。
なにより評価基準は皆さんそれぞれ必要性が違うので、こだわるかどうかの観点も大きい。
ご自分の目でお考えください。
■D600の感度別サンプル
→ http://www.photographyblog.com/reviews/nikon_d600_review/sample_images/
→ http://www.ephotozine.com/article/nikon-d600-digital-slr-review-20290
■ノイズ比較サンプル D600 vs D7000
→ http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1211/02/news058.html
■ノイズ比較サンプル D600 vs D300S
→ 27) http://photographylife.com/reviews/nikon-d600
→ http://photographylife.com/nikon-d600-high-iso-performance
書込番号:15338471
0点
最後から2番目の貼り付けを次のとおり訂正します。
(誤)■ノイズ比較サンプル D600 vs D300S
(正)■ノイズ比較サンプル D600 vs D3s
→ http://photographylife.com/reviews/nikon-d600
の Camera Comparisonsのタグの下の方の記事
27) Nikon D600 vs D3s ISO Comparison at low ISOs
28) Nikon D600 vs D3s High ISO Comparison
書込番号:15338507
1点
藍月さん
リンク貼付ありがとうございます。って全部英語やん><
結局、南極、D3sとD600は殆ど差はないという解釈でいいのでしょうかね。
辞書片手に数行読んだだけですけど。
書込番号:15338574
0点
kyonkiさん、いつも参考になる情報書き込み、ありがとうございます。
> 結局、南極、D3sとD600は殆ど差はないという解釈でいいのでしょうかね。
はい。まあこのレビューはD600メインの解説なので、そういうことだと思います。
(以下、雑訳です)
27)ニコンD600 vs D3s 、低ISOにおける ISO別比較
ご留意いただきたい点は、D3sのベース感度はISO200ですので、以下ご覧のISO100のクロップ画像はセンサーによってブーストされています。
繰り返しになりますが、ニコンD600とD3sの低ISOにおけるすべての画像で、私には差異が見えません。
28)ニコンD600 vs D3s 、高ISOにおける ISO別比較
D800との比較結果と似ていますが、D600とD3sとのISO性能については(ISO3200においても!)違いはありません。ISO6400で初めてその暗部に若干の差、つまりD3sの方が少しだけディテールが良く残っていることが観てとれます。それ以外では、両機はほとんど判別不能です。
ISO25,600まで上げてみると、(繰り返しになりますがダウンサンプリングの効果もあり)D600は依然としてより多くのディテールを保っているのに対して、ニコンD3sは若干ですがより鮮明でより多くの色を残しています。このISOレベルでD3sは、より広いダイナミックレンジを確保しています。私自身としては、いずれにせよ余りにノイズが多すぎますから、D3sに対してもISO25600を超えたISO性能については特に期待はしていません。
29)ニコンD600 vs D3s まとめ
以上のクロップ画像よりわかるとおり、D3SはほとんどのISOレベルにおいてD600のとても手強い競争相手と言えます。高ISOレベルにおいてニコンD3Sは、その暗部で若干のより優れた性能を見せます。(ISO12,800からISO25,600のレベルで現れますが)より大きなピクセルのために、高ISOでダイナミックレンジが優位であるおかげです。
また同時にニコンD600は、24.3MP vs 12.1MPという高解像度の威力とダウンサンプリングの効果もあり、高ISOレベルにおいても、より多くのディテールを解像することができます。
(以下、元文章)
27) Nikon D600 vs D3s ISO Comparison at low ISOs
Please keep in mind that the native ISO of the D3s is 200, so the ISO 100 crop you see below is boosted by the sensor.
Again, I see no difference between the Nikon D600 and the D3s at all low ISO levels.
28) Nikon D600 vs D3s High ISO Comparison
Similar to what we saw with the D800, there is really no difference in ISO performance between the D600 and the D3s, even at ISO 3200! We only start to see minor differences in shadows at ISO 6400, where the D3s seems to retain a little more details. Other than that, both are almost identical.
When pushed to ISO 25,600, the Nikon D3s is a little cleaner and retains more colors, while the D600 still shows more details (again, thanks to down-sampling). D3s retains more dynamic range at this ISO level. I do not particularly care for the ISO performance above ISO 25600 on the D3s, since it is too noisy for my taste anyway.
29) Nikon D600 vs D3s Summary
As you can see from the above image crops, the D3s is a worthy competitor to the D600 at most ISO levels. At high ISO levels the Nikon D3s shows a little better ISO performance in the shadows, mostly because it retains dynamic range better at high ISOs, thanks to the larger pixels (visible at ISO levels 12,800 and 25,600). At the same time, the Nikon D600 still resolves more detail at high ISO levels, thanks to much higher resolution (24.3 MP vs 12.1 MP) and the down-sampling process.
書込番号:15338749
![]()
2点
おー、これは分かり易い。
ありがとうございました。
書込番号:15339066
0点
D600本体にTAMRON SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09 II)。合計17万+3万円の20万円。私が考える格安フルサイズ、標準レンズセットです。実は私が欲しいだけですが...。
書込番号:15339501
0点
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