EOS 6D ボディ のクチコミ掲示板

安価なレンズキットが無い。。。。。

[美玖]

なぜキットレンズがEF24-105L IS USMなんでしょうか？
リーズナブルな価格、小型軽量を”売り”にした6Dならば、キットレンズも小型軽量で安価なものが良いのではないでしょうか？
例えばボディ本体価格に
＋4,000円でEF50mm F1.8 IIをセット
＋10,000円でEF40mm F2.8 STMをセット
みたいな。

そのほうがより手軽にフルサイズの高画質を実感できると思うし、将来的にも持っていて無駄になるレンズじゃ無い。
確かに安価にレンズキットを売るよりも、レンズはユーザーに別途購入してもらったほうがメーカーは儲かるかもしれませんが…。
単焦点よりもズームのほうがユーザーに喜ばれる傾向があることは理解しますが、フルサイズ用の標準ズームがEF24-105LしかEFレンズのラインナップに無いことも理由なのでしょうか。
キヤノンも交換レンズを売りたいという割には、ニコンと比較して手抜きしすぎている気がします。
（そのニコンは、D600のレンズキットはぜんぜんお買い得感ありませんが。（苦笑））

そんなキヤノンに苦言ばかりの自分は、遂に昨日からキヤノンユーザーではなくなってしまいました。(^_^;)
でもキヤノンがんばれ！

書込番号：15107745

[オムライス島]

EF24-105Lって670グラムもするんですよね。
いくら本体が軽くてもキットレンズとの組み合わせではD600よりうんと重くなります。
ニコンの24-85/F3.5-4.5Gは465グラムだしね。

むろん、単焦点レンズと6Dの組み合わせもスナップには良いでしょうけど、やっぱり常用域での軽量な標準ズームが欲しいところです。

どうして軽量・廉価な24-85や28-105を同時開発しなかったんだろうなあと思いますね。

書込番号：15107811

[モンスターケーブル]

最安値の価格差9万円	中古のEF 24-85mm F3.5-4.5 USMなら約２万円

おはようございます。

レンズキットは、ボディとレンズの両方入れる箱を用意する必要がある
のでメーカーとしては意外と面倒なんですよ。

キタムラさんなどカメラ店が独自に50mmF1.8など安価なレンズキットを
設定してくれると思いますので要チェックです。

ちなみに、発売前なので価格はもっと下がると思いますが、６Ｄボディ
単体とレンズキットの価格差が９万円あるんですね。

中古のEF 24-85mm F3.5-4.5 USMなら２万円くらいで売ってるので
初心者さんにはお勧めです。

書込番号：15107826

[HAL-HAL]

確かに6DがAPS-Cユーザーからの移行を狙う位置づけならば、標準ズームとしてEF-Sレンズ等APS-C専用レンズを使用している方が多いでしょうから、必然的に買い替えとなってしまうので、もう少し安価なレンズキット(EF28-90mmISのような・・・)やEF28-135ISのリニューアルなども発売してほしかったところですよね。

私は現在、40DでTAMRON・A16を使用しているので、もし6Dに移行するならTAMRON・A009(価格.COM最安：約28000円)にするなか？

書込番号：15107836

[杜甫甫]

ボディではともかくとして、標準ズームの準備とか、５０ｍｍＦ１．８を組み込むとか、レンズキットはニコンの方がうまいですね。

希望としては５０ｍｍＦ１．４だけのレンズキットがほしいです。

書込番号：15107898

[小鳥遊歩]

間に合ってないんだと思います。
もともとEF24-85mmあったわけですから、光学系の若干の見直しとIS化の上で投入してくるはずです。

書込番号：15107923

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/10501010034/

24-85がISつきでリニューアルされるといいですね。

書込番号：15107954

[Southern10]

確かに初心者〜中級者には、キットレンズが高級過ぎます…
EF28-135IS辺りを、手ブレ強化などで更新してほしいです。

書込番号：15108037

[多摩川うろうろ]

確かに６ＤとEF40mm F2.8 STMセットがあれば、６Ｄの小型軽量ぶりが目立っていいような気がします。
28ｍｍＦ2.8と2本セットにしてダブルレンズキットとか・・・。
安くて軽くてそこそこの写りの標準ズームがあってもいいですね。

書込番号：15108089

[美玖]

オムライス島さん>
>どうして軽量・廉価な24-85や28-105を同時開発しなかったんだろうなあと思いますね。
ですよねぇ〜。(^_^;)
そのあたりがなんともキヤノンのチグハグさを感じてしまうところです。

モンスターケーブルさん>
中古はちょっと…。という人も。
あと２万円って、けっこうお高い気が。(^_^;)

HAL-HALさん>
サードパーティとのレンズキット、ショップオリジナルとしてまた流行するかもしれませんね。(^^)

杜甫甫さん>
>希望としては５０ｍｍＦ１．４だけのレンズキットがほしいです。
MFのフィルム一眼レフ（手動巻き上げ）の時代はそれが普通でしたよね。
なにもかも皆懐かしい。（遠い目）

小鳥遊歩さん>
>間に合ってないんだと思います。
>もともとEF24-85mmあったわけですから、光学系の若干の見直しとIS化の上で投入してくるはずです。
6Dが発売になる12月ころ、単体発売からスタートしたりして。(^_^;)
6Dと同時発表してくれ、キヤノンさん！

じじかめさん>
>24-85がISつきでリニューアルされるといいですね
あると願いつつ・・・・・。

Southern10さん>
>EF28-135IS辺りを、手ブレ強化などで更新してほしいです。
このレンズの後継モデル出ないですね。放置プレイ？

多摩川うろうろさん>
>安くて軽くてそこそこの写りの標準ズームがあってもいいですね。
ですねぇ。(^_^;)
ユーザーはふつうのコトを要求しているだけだと思うのですが。なんでかな？

書込番号：15108176

[甘瓜]

10万以上する高級カメラにそんなショボいレンズを付けなくてもと思うのですが...

Nikonの24-85、ひどいよ。

書込番号：15108189

[美玖]

甘瓜さん>
ニコンの24-85mm VRの画質のことは知らないので、論点にしていません。
単発のカキコミのようですが、ニコンのネガティブキャンペーンですか？
安価なフルサイズ機を購入したい人がこの6Dのクチコミを見ていらっしゃるのに、レンズもトータルで高価になるのでは結局はフルサイズ機の低価格化なんて意味ないんです。
EFレンズには松竹梅のグレードが揃っている（松と竹だけの場合もある）のに、標準ズームだけ松グレードしか無いが残念なんですよ。

書込番号：15108224

[yellow3]

数売りたいならある方がいいでしょうが、、、
お金もない、重いのも無理な人はフルサイズに手を出すこともないと思います。
画質の差も技術の進歩とともに小さくなるでしょうから。

書込番号：15108265

[美玖]

yellow3さん>
>お金もない、重いのも無理な人はフルサイズに手を出すこともないと思います。
正論ですが、フルサイズの普及機の掲示板でその意見はナンセンス。
まず先に『フルサイズ有りき』で話をしています。
極端に言えば、35mmフィルムの一眼レフの時代に
「APSフィルムなら一眼レフもレンズも小型で安価になるのに。」
「110フィルムを使えば、一眼レフも小型化で安価にできますよ。」
という意見と同じで筋違いでしょう。

※ちなみに私は、フルサイズ機の絶対優位性を信じているわけではありません。APS-C機も程よく使いやすくて好きです。

書込番号：15108317

[さすらいの「Ｍ」]

ＥＦ２８−８０ｍｍＦ４Ｌ ＩＳ　ＵＳＭ　でも造れば良いのに。
全長短くできるし、内蔵ストロボ入れてもケラレないと思いますが？
新小三元になり得るレンズだけどねぇ（Ｌではやらんだろうな）
　ＥＦ１７−３５ｍｍＦ４Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ
　ＥＦ２８−８０ｍｍＦ４Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ
　ＥＦ７０−２００ｍｍＦ４Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ
あとは
　ＥＦ３５ｍｍＦ１．８　ＵＳＭ
　ＥＦ５０ｍｍＦ１．４�U　ＵＳＭ
　ＥＦ６０ｍｍＦ２．８　ＭＡＣＲＯ　ＵＳＭ
　ＳＰＥＥＤＬＩＴＥ　４５０ＥＸ−ＲＴ
でもあれば、私の様な小市民には有り難いですな（笑）

書込番号：15108351

[mt_papa]

body が防塵・防滴なので、レンズもそうじゃないと、それこそチグハグになるんじゃ。（笑）

書込番号：15108431

[KEIAI]

ちょっと意味が分からないんだけど、レンズキットが無くて、何か困ることあるの？
バラで買えばいいじゃんか。
それとも、そこそこ安くて軽い６Ｄに見合った新しいレンズの発表を期待してたって意味？
だったら別にレンズキットでなくても良いと思うんだけど。

書込番号：15108469

[ケアンパパ]

EF黒ズーム、レンズ更新が遅いキヤノンはどう考えているのやら・・・

6Dはエントリー機だけど、フルサイズへステップアップするユーザーって
画質にこだわってるから、安い高画質ズームって商品的に難しいかもしれませんね。

いや、今更そんなレンズって売れるのかなっていう疑問も^^;
キヤノン的には利益率から考えて旨みが無いので作りたくないのではと考えています。
作ったとしても24-105Lの2割落ちぐらいの高額なレンズになりそう・・・

24mmのIS付き黒単でさえあの値段ですから^^;

恐らく6D発売後1年も経つと現行レンズキットとボディー単体との価格差は大幅に縮まる
のではないでしょうか?

24-105Lを安く大量に捌いた方が1からレンズ開発するより利益は出そうです。
このレンズの画質云々と言われる方いますが、私はとても良いレンズだと思いますョ
フルサイズではとても使い勝手の良いズーム幅、コンスタントF4でIS付。

レンズキットが安くなるとかなり売れる予感^^

書込番号：15108475

[美玖]

mt_papaさん>
>body が防塵・防滴なので、レンズもそうじゃないと、それこそチグハグになるんじゃ。（笑）
レンズが防塵防滴じゃなくてもぜんぜんチグハグじゃないよ。
キヤノンのフルサイズ機のユーザーをほぼすべて敵に回すようなご意見、とても勇気がありますね。(^_^;)
5D2とかに防塵防滴じゃないレンズを標準装備している人とか、いくらでもいらっしゃるんですよ。

書込番号：15108477

[ケアンパパ]

mt_papaさんが書かれているのは、カタログスペックとして組み合わせるのはチグハグ
じゃないでしょうか?って意味じゃないですかね。
どんなスペックのレンズに組み合わせるかはユーザーの自由ですから・・・

違ってたらスイマセン。

書込番号：15108494

[ヲタ吉]

せっかくフルサイズなんで、レンズは24-105 F4が、やはりお勧めだと思う。
価格もつり合ってるのでは？

50mmをセットで売るのも良いけど、それって、昭和の売り方じゃないか？

まあ、メーカーにそれぞれ戦略があるのだろうし…
ってか、まだ発売前の、しかもセット商品だし。

少しでも安く揃えたかったらシグマ買えば良いんじゃねぇ。

書込番号：15108539

[にほんねこ]

こんにちは
もし購入したら
とりあえずEF40STM着けます
( -_[◎]o

書込番号：15108546

[美玖]

ヲタ吉さん>
>50mmをセットで売るのも良いけど、それって、昭和の売り方じゃないか？
昭和の売り方だけれど、換算40mm相当の20mmF1.7パンケーキレンズをキットレンズとしたパナソニックGF1は結構売れましたね。
ニコンもDX 35mm F1.8Gが単品でかなり売れているし、評判の良い標準レンズなら、ズームじゃなくても需要はあるかもしれませんよ？
EF 40mm F2.8 も描写力なら申し分ありませんから、このレンズが単体したときには『次期 フルサイズの普及機のキットレンズは40mm F2.8 STMか？！』とまことしやかに噂されていましたが、実際には…。

書込番号：15108575

[甘瓜]

分かってないですね。24-105Lが付いているからイイのです。

６Dのボディの価格と重量考えたら、このレンズは高くも重くもないでしょ。

こんなクソ高いカメラで写真を撮るのに、レンズにお金をかけないで、何をしたいのか。

書込番号：15108594

[20-26]

>分かってないですね。24-105Lが付いているからイイのです。
>６Dのボディの価格と重量考えたら、このレンズは高くも重くもないでしょ。
>こんなクソ高いカメラで写真を撮るのに、レンズにお金をかけないで、何をしたいのか。
この板を5D3や1DXと勘違いしていませんか?ｗｗ

書込番号：15108638

[美玖]

>こんなクソ高いカメラで写真を撮るのに、レンズにお金をかけないで、何をしたいのか。
だそうですよ、キヤノンのフルサイズ機のユーザーのみなさん。(^_^;)
私はもうキヤノンユーザーじゃないので腹も立ちませんが、普通に考えてかなり侮辱的な意見。
そういう甘瓜さんのカキコミは単発IDで、所有しているカメラもわからず。
スレ荒らしが目的ですか？
フルサイズのキヤノンユーザーを愚弄することが目的ですか？

書込番号：15108667

[20-26]

に、に、ニコンじゃぁ！
全てニコンユーザーの仕業なんじゃぁぁ！！

なんちゃってｗｗ

書込番号：15108695

[美玖]

20-26さん>
>全てニコンユーザーの仕業なんじゃぁぁ！！
僕もニコンユーザーなんだけど。。。(^_^;)　（先日まで初代5Dユーザーでした。今はD800ユーザー)
ニコンユーザーもバカはいるから、その可能性は捨て切れません。

書込番号：15108717

[超いなかもん]

それだけの心臓を搭載しているということなんでは

今回のセンサーは2000万画素、他社と比較しても低い画素数ですよね
Ｄ４にせよ１Ｄにせよフラッグシップ機は低画素で中途半端なところ（ハイアマ機）は高画素
このセンサー以外と良いかもしれません

憶測ですがなぜにラグジュアリーレンズなのか
このクラスでないと単純にこのカメラの画質の良さをレンズが台無しにしてしまうそれだけのことのような気がします。
どこかのキットは中途半端なレンズキットでお買い得感はありますが撮り込んでいくうちに他の方の作品との違いに気づきこんなレンズキット買わなきゃ良かったと後悔するはずです
腕を抜きにしてカメラはレンズで8割ボディで2割、レンズの果たす役目は大きいと思います。

私なら予算がなければサードパーティの良い標準ズーム組みますけどね
そのほうが幸せになれます

書込番号：15108860

[ヲタ吉]

美玖さん
　
そっか、EF 40mm F2.8ってのはパンケーキだったんですね。
これならキットとして欲しいと思います。

ちょっと6Dが魅力的に思えてきました。

書込番号：15108980

[バーミリオ]

７Ｄでキット乱発実績がありますから、まだわかりませんよ。
それにレンズキットってレンズ単体で買うより安くレンズが手に入る傾向がありますから、より良いレンズがキットになっていた方がお買い得感があるのでは？

４０ｍｍＦ２．８のキットはいいかも(^^

書込番号：15109175

[写真好き(^^)]

Lレンズってプロ・レンズですからね、リニューアルが間に合ってないのかな?

書込番号：15109241

[功夫熊猫]

レンズキットとしては、24‐85に比べれば24-105Ｌの方がましかな。

キヤノンはボディーの生産能力は大幅に上がったようですが、レンズの生産が追い付いていない感じはありますね。
開発自体は終わっていて生産待ちのレンズは何本かあるようですが。

書込番号：15109289

[ピーピピピー]

EF24-105F4って、密かに改良されているらしいですね。
初期のものと現在のものとでは描写がが違うとか。

もし、EF24-85F3.5-4.5ベースのIS付き新製品が出たとしても、きっと並レンズで5万円以上するんでしょうね。
それならEF24-85F3.5-4.5の中古（約2万円）のほうが断然お得感がありますね。

書込番号：15109545

[美玖]

ピーピピピーさん>
>EF24-105F4って、密かに改良されているらしいですね。
>初期のものと現在のものとでは描写がが違うとか。
それが本当かどうかは知りませんが、確かに私の比較的初期のEF24-105F4に比べると、最近店頭で触った5D2のキットレンズはISのチリチリ音が減って無音に近くなっていたり、USMの駆動音（ヘリコイドのスカスカ音含む）もかなり小さくなっていました。
自分のレンズは旧いので経年劣化している可能性もありますが、現在の同レンズはより速く、より静かになっているような気がします。
あとEF24-105F4は初代5Dと同時発売になったレンズで、コーティングが悪く、5Dとの相性でゴーストが盛大に出る場合があったことで有名なレンズであり、最新のロットではレンズコーティングや内面反射処理が改良されている可能性はかなりあると思います。
まぁ、同じレンズでも最新のロットのほうが性能が良いというのは、キヤノンだけでなく大抵のメーカーに当てはまるかもしれません。(^_^;)

書込番号：15109595

[かえるまた]

左EF24-105L IS USM　右EF24-85mm F3.5-4.5 USM

私も６Dのキットレンズには、24-85のIS付きリメイクぐらいが、大きさや重量バランスが丁度良いかなと思います。
EF24-85mm F3.5-4.5 USMは初代５Dと同時に買って、スナップによく使っていましたが、中央部も周辺もEF24-105L IS USMとあまり変わらない印象です。

でも、24-85のリメイク版並ズームを出しちゃうと、24-105の売り上げに響くので、躊躇しているのかも(^_^;)

書込番号：15109666

[ケアンパパ]

>かえるまたさん
まさにその通りだと思います。

書込番号：15109834

[スペクトルム]

とりあえずフルサイズ機の入門レンズとしては、最適かもしれませんね。
このレンズの重量に耐えられないのであればフルサイズ機は諦めた方が良いかと思います。

Canonには究極の撒き餌レンズがありますから、ボディだけでも問題ないかと思いますね。

意外にも1億画素に問題なく対応出来そうなレンズです。

いろんな意味で危険なレンズですよ？

書込番号：15109913

[山猿９号]

安いレンズのキットならキットの意味あるのかなと思います。
高いレンズをセットでお安くしますのほうが嬉しいです。

お値段の拘るなら個別に買えばいいだけですよね☆

書込番号：15109999

[オムライス島]

ううむ。
フルサイズの高画素機を使うのならこれぐらいの重さを気にしてたのでは話になりません・・・
てことになると、何の為の軽量小型フルサイズボディなの？って事になりますからね。

やっぱり24-85程度の比較的廉価で小さなレンズをキットに付けて、それで満足できない人はボディだけ買って、お好みのLレンズを買い足してね！というやり方が親切じゃないですかね。

書込番号：15110128

[ぎたお３]

ニコン24-85は確かにそんなに良いレンズというわけではないですが、最新のVR版も光学系は旧24-85と同じなのでしょうかね？ せめてナノクリ仕様にするとか考えても良かったのかなとは思います。ただD600は24-85 + 評判の良いリニューアルされた50mm/F1.8 のダブルレンズキットがあるんですよね。画質重視の50mmと散歩用に24-85というのはリーズナブルに思います。

さてキヤノンはというと、やはり6Dとバランスの取れた標準ズームは無いですし、といって単焦点もいまいちだと思います。Lレンズ偏重の売り方なので、ぽっかり穴があいているように思います。40mmパンケーキは面白そうですが、明るさもやや足りないですし、フルサイズとこれだけでは物足りないですよね。
やはりニコン（D600)の方がストロボも一体ですし、24-85 VRやリニューアル50mm F1.8など穴が無いように思います。

6D買いたいと思っているので、12月までに何か考えて欲しいものです。

書込番号：15110965

[L&Bs]

ニコンの新24−85は価格、サイズを考えると悪くないです。キヤノンも多少の意識はしているだろうと思いますし、6Dがフルサイズ最軽量を宣伝しているのですから他の方が言っているようにレンズも小型化した方が強みになると思います。嫌なら他のレンズを選べば良いだけですし。

ニコンは先に高画素機を出した上で24−85を出し、小型フルサイズを出すぞという臭わし作戦であったのかもしれません。対してキヤノンは高画素機の噂が出てきました。これが本当なら新レンズも安価だとしてもある程度は高画素に対応させなきゃいけないので開発の時期的なものとして出てくるのはもう少し後になるのかなという感じもします。

両社がそろって小型フルサイズを出して、これから新しくフルサイズを買おうと思っている人はレンズのラインナップも当然意識するわけですし、APS-Cから移行する場合マウント替えに等しい程新しくレンズが必要になる場合もあります。これから始める人はある意味キヤノンかニコンかの門前に立たさせれているわけですからアピールポイントは多めに欲しいです。

書込番号：15111948

[うる星かめら]

D600 なら安価で適当なレンズを付けたものがありますが、お勧めできませんね。
入門としては 24-120 か 28-300 が良いではと思います。

書込番号：15112002

[スペクトルム]

CanonのLズームレンズには24-105と、Lレンズではないけど28-135しかIS（手ブレ補正付き）がありません。

やっぱり手ブレ補正付きレンズをレンズキットにするべきです。

残りの広角ズームレンズには付いてません。

Canonにも安価な28-300レンズ欲しいですね…

まさか望遠ズームレンズをキットレンズには無理だと思います。

書込番号：15112140

[塩ホルモン]

最軽量を売りにしても廉価版とは言ってませんね。キヤノンにとってフルサイズはフルサイズなのでしょう。敷居を下げつつもブランドは維持したいのでは？私はありだと思っています。

書込番号：15112174

[うる星かめら]

本当な廉価版は 5D3 の方ですが（販売価格が高くても、製造コストは低いです）
小型軽量を主張するために 24-105/4LIS キットに 50/1.8 も付けて、送料無料で
（テレビショッピング風）19 万 9800 円！

書込番号：15112236

[向かいの山田君]

レンズの更新を期待するものいいけど、シグタムレンズを買うというのもいいかもね。

書込番号：15115036

[ヲタ吉]

ニコンは現行でパンケーキレンズがないので負けてるじゃん。

コシナはマニュアルだし〜。

ああ、魅惑のパンケーキ。

書込番号：15115369

[参樂齋]

ボディのみ買って、撒き餌（EF50f/1.8�U）付けるのは私も考えてました(^_^;)

だってEFレンズこれしか持ってないんだもん♪

あ、フィルムkissのキットレンズ（28-80USM）もあったかも(^_^)v

ま、ビンボなんで売り出し価格ではとても手が出ませんが(>_<)

書込番号：15115820

[ピーピピピー]

フイルムＫＩＳＳ時代のキットレンズ：ＥＦ３５−８０Ｆ４−５．６ってのがうちにあります。
めっちゃ小さくて軽いですが、かなり安っぽいです。
今更こんなのはキットレンズに付いて欲しくない。

一応写りますけどね。
中古なら５０００円以下でしょう。

書込番号：15116027

[デジ亀オンチ]

今晩は、キットレンズがEF24ー105F4L IS は、キャノンに取って新機種で画質は落としたくないのでは無いでしょうか。所で、EF40mmF2.8 STMが使えるとすると、来年には焦点面位相差AFを搭載してEOS 6D2が発売されるのでは無いでしょうか？そう考えると、220０万画素から2020万画素で発売されるEOS6Dの理由が読み取れます。もしかして、発売迄に変更される可能性は無いでしょうか？キットレンズがLレンズのみなのも？Lレンズ以外でも、妨滴レンズが発売される事を期待しましょう！

書込番号：15116412

[クリームパンマン]

せっかくのフルサイズなので、レンズもLレンズで高画質という事なのでしょうか？キヤノンに限らず、普及価格の標準ズームは少なくなりました。
シグマやタムロンのF2.8通しのレンズをチョイスするのが、無難な選択肢かもしれません。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505510507.K0000012296.K0000359370

書込番号：15122556

[D-duo]

お気持ちはわかりますが・・・

高級外車に一般的な乗用車のタイヤを付けるようなことは、
メーカーとしては出来ないと思います。

もちろんそれがどんなにCPに優れてても。

ブランドイメージは大切ですので、仕方ないことです。

自分でボディーを買い、レンズを選ぶしかありません。

書込番号：15122824

[横道坊主]

高いレンズだからこそキットにする事で
旨味が出るというもの。
元々、安価な撒き餌やパンケーキをキットにした所で
大したコスパは期待出来ない。
それこそ「撒き餌はもう持ってる！24−105をキットで出せよ。
バラで買うと割高なんだから」って言われそう

で、なんでこのスレ主ケンカ腰なの？
論破する為にスレ立てした様な・・

書込番号：15122893

[gda_hisashi]

フイルム時代にフルサイズ（当たり前）ユーザーがデジタルでＡＰＳ−Ｃなんて結構居るとおもうんですけど

そんな方にとりあえずボデイを買ってもらってフルサイズユーザーへ

その後既存（手持ち）のレンズで不満が出たら（出るでしょう）レンズで一儲け

てな感じですか

もしかして僕も狙われている？

書込番号：15123101

6Dと５Dmk２との比較

[トヨッタ]

価格を比較すると５Dmk２と比較対象になると思われますが、重さを度外視して、主に、画質、AF、その他操作性においてどちらが上でしょうか。

書込番号：15110325

[Debu Throater]

あくまで予想と期待ですが。６Ｄであって欲しいです。
特に高感度は６Ｄかと。劣るところは耐久性かな？

書込番号：15110369

[mt_papa]

5D3 から機能を落としてきている機種なので、画質は 5D3 に近いのではないかと
思います。　上か、下か、は好みの問題もあるので難しいですね。
高感度は 6D が上かな。。

書込番号：15110374

[TAKA.net]

画質はレンズしだい、AFは6Dのほうが上と思います。

操作性は、60Dや7Dのことも考えると6Dが優位でしょう。

SSが1/4000秒になったことを、どう捉えるかでしょうね。

書込番号：15110383

[じじかめ]

発売されてから、ゆっくり検討するほうがいいと思います。

書込番号：15110659

[Nikon D777]

>SSが1/4000秒になったことを、どう捉えるかでしょうね。

そうですよね。
昨日5D3で撮影しているとき、ssが1/8000になった場面が数回あったのでもし1/4000が上限の6Dでは不足だなーって改めて実感しました。
高輝度側階調優先ONだったので最低ISO感度が200。開放2.8で撮りたかったのでNDフィルターを使うなどしなきゃいけなくなるっていう…。

書込番号：15110727

[つるピカード]

同一条件下なら、新しい機種の方が画質は良いでしょうね。
特に高感度が進化していると思います。（進化していてほしいですね。）
ただ、私はDigic4と5では色再現に結構差があると感じていますが、この辺は好みもありますね。
操作性は、Kiss/60Dからの移行であれば問題ないでしょが、マルチコントローラが省略されている点が
気になります。
逆に、動画関連の操作性はよさそうですね。
ちなみに、モードダイヤルが360°回る様ですが、これイイかも…。
細かな操作性に関しては
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-6d
が参考になるかもしれません。

書込番号：15110742

[baobei]

画質、操作とも5D2よりは上と思いますが、６DのAF11点はあんまりな気がします。５D2と大差ないような？

7Dの19点オールクロスは、とても快適ですが。

５D2は、貧弱なAFシステムのため、もっぱらLVで使用してました。

６DのAFシステムが７Dより劣っていたら、いくら安くて、軽量、小型でも、５D3のほうがいいのでは。

フルサイズ、2000万画素以上のカメラを使っていると、どんな鈍感な人間でも、ピントと手振れに対する感覚が徐々に養われていきます。

６DのAFシステムを確認し、６Dか５D3にするのが良いと思う。

書込番号：15110765

[デジタル系]

まだ６Dは出てないし、例によって販売遅れるかもしれないので、どの程度
議論したらよいかわかりませんけど、

撮って出しなら、６Dのほうが上じゃないですかね。Digic5だし。

それ以外は同等な印象です。フルサイズという以外にメリットが
感じられないカメラです。もちろん、フルサイズというだけでも
写真の意味は、かなり大きいですけど。

書込番号：15110786

[ケアンパパ]

ss1/4000がやっぱり鬼門ですね。
L単解放だと、日中は苦労する場面がありそう^^;
それ以外は6D優位かもしれません。

質感は・・・かな?

書込番号：15110866

[sai-richabo]

きっと6Dのほうがヨサゲかも！？

5D3と5D2の比較ですが、デジックの味付けが違うような気がします。
デジック５＋（5D3）のほうが、コントラストが強めで
ちょっと線が太い気がします。
あくまで、個人的感覚レベルです。

きっと高感度は、若干上がっている。
と思いたいです（笑）

書込番号：15110923

[うる星かめら]

1/8000 秒は HDR の時に良く使います。
1/8000 秒も足りない場合は、仕方なく Av ではなく P モードを使ってしまいますが。
AEB もショボイ仕様になっていますね。この辺の嫌がらせは本当に嫌です。
元々買うつもりはありませんけど。

書込番号：15112123

[1976号まこっちゃん]

6DにはアシストAFがないのかな？
追加された左右を使うと思いますが、HPにも記載されていないですよね。
5D2のアシストAFは思った以上に強力でしたが…

書込番号：15112224

[さすらいの「Ｍ」]

静音単写や静音連写もあるし、スクリーン交換式は５Ｄ２譲り。
何にもまして、本体は、４０Ｄのバッテリー抜きと同じくらいの重さです。
これは軽い。
サンプル動画はＩＳＯ１２８００も使っていた（静止画は６４００で良いけど）。
ＥＦ２８ｍｍＦ２．８ＩＳ　ＵＳＭ　と　ＥＦ８５ｍｍＦ１．８ＵＳＭ
の２本だけで散歩するのも一興。
自分の５Ｄ２の代替なら（ＣＦじゃないけど）６Ｄで充分かなぁ

書込番号：15112512

[ケアンパパ]

スクリーンが交換出来るのは、5D2がディスコンになった時、MFレンズで遊べる現行ボディ
を残したキヤノンの配慮かもしれませんね。
MFでしたらAF性能云々は全く関係ないですからね。
5D3より6Dの方が適任でしょう、ボディも安いし^^

書込番号：15112808

[我楽太]

6D、買う気満々だったのですが
以前撮った、花の写真を見ていると
1/4000以上で撮っている写真がけっこう多いので
どうしようかなと迷いが出てきました
5D2のほうが無難かな？
5D3は、高いしね。
ニコンのD600も1/4000までだし
高感度に強いほうがいいし
うーん、どうしよう。

書込番号：15114952

[モンスターケーブル]

F1.4でピーカンだと1/4000秒じゃ全然足りませんよね。

書込番号：15115266

[EF-L魔王]

個人的な考えとして

AFはONE SHOT,AI-FOCUSなら6D、AI-SERVOなら5D2の方が上、画質は6Dが上。シャッター周りは5D2のほうが上と思います。

トータル的には6Dが上かと。

書込番号：15116060　スマートフォンサイトからの書き込み

[富士太郎]

SSが1/4000秒の件ですが、D600の場合は
1/8000秒にすると、小型化が難しいような事
を言っておられました。
　多分6Dも小型化が原因だと思います。
でも6Dは暗部でのＡＦがよくなったと聴いてますが。
どうなんでしょうね。

書込番号：15116340

Kiss X4からの買い増し

[yossy22]

EOS 6Dが発表されて、新しくフルサイズを買うなら何にするか迷っています。

D600のスペックと値段のバランスの良さに惹かれていますが、
単焦点のEFレンズを結構所有しているので、悩んでいます。

ちなみに所有レンズは、
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
EF-S55-250mm F4-5.6 IS
SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD Aspherical [IF]
EF50mm F1.8 II
EF40mm F2.8 STM
EF85mm F1.8 USM
EF100mm F2.8L Macro IS USM
です。

これだけレンズを買い揃えてしまったらやはりCanonで行くべきでしょうか・・
主な用途は風景やスナップ、ポートレート、夜景、花のマクロ撮影、暗いホールでの演劇などの撮影です。フルサイズを欲しいと思った理由は、100mmマクロなどをフルサイズの本来の焦点距離で使いたいということと、高感度により強いカメラが欲しいためです。

6Dはシャッターのシンクロ同調速度が1/180秒までなのと、AFが中央に寄っていてクロスセンサーが中央一点なのが気になってしまいます。いっそ5D Mark�Vに行ってしまったほうがいいでしょうか。

私は学生なので、ボディに30万近いお金を出すのは抵抗がありますが、6Dをレンズキットで買ったとしても同じくらいの値段になるので、迷っています。

ご意見お待ちしております。

書込番号：15105600

[Green。]

こんばんは。

その撮影用途でしたら6Dでもいいと思いますよ。
マウントの変更は出費がかさみますし。

書込番号：15105643　スマートフォンサイトからの書き込み

[mla29176]

この中では100Lがまともなくらいなので、マウント変更しても良いんじゃないでしょうか？

書込番号：15105703　スマートフォンサイトからの書き込み

[その先へ]

フルサイズへの憧れですか？
現在、フジヤカメラさん始め、中古でEOS5DマークIIが絶賛大人気とのこと。
10万円そこそこで手に入りますよ。

30万円出すのが難しいなら、基本性能が大きく変わることのない5DIIから初めて見ては
如何でしょうか？　余力はレンズに回すか、撮影機会（旅行やスタジオ利用など）に回す
事をおすすめします。

書込番号：15105728

[yossy22]

>>Green。さん

早速の返信ありがとうございます。
クロスセンサーが中央一点であるという点を勘案しても、
この程度の撮影用途なら6Dでも十分でしょうかね？

講堂のような暗い場所で、動きの少々激しいダンスなどの撮影などをする時もあるのですが、
やはり出費のことを考えると6Dでも十分という考えなのでしょうか。

書込番号：15105743

[ちびたのおでん]

そのレンズ群なら、
まだマウント変更による痛手は少ないです。

どうしてもD600が欲しいなら決断のチャンスでしょう。

ただ、将来的にキヤノンから
気になるカメラが発売される可能性はあります。

そのときは社会人として高給取りになって、
ダブルマウントを検討しましょう！

書込番号：15105747　スマートフォンサイトからの書き込み

[yossy22]

>>mla29176さん

返信ありがとうございます。
なるほど、100Lマクロ以外の単焦点レンズは微妙ですかｗ

個人的には結構40mmパンケーキの画質の安定感や、85mmF1.8のAFの早さと少し絞った時の画質の良さは気に入っているのですが・・・（笑

書込番号：15105756

[yossy22]

>>その先へさん

返信ありがとうございます。
そうですね。フルサイズのあこがれというのは大きいと思います。
APS-Cだと100mmマクロや85mmが少々長くなって使いづらいという不満点と、
講堂での撮影でISO1600〜3200付近の画質がもう少し上がればいいなあという思いからのものです。

書込番号：15105768

[ネオパン400]

yossy22さん

価格と「画質」のバランスだったら、今中古5Dが一番良いと思います。

後処理次第では高感度も意外と行けますよ。
ISO1600を高感度と捉える事が出来ればの話ですけど。

あと、当然MarkIIも考慮の範囲に入ります。これはイイ。色の雰囲気が凄くイイです。
はっきり言ってMarkIIIより好きです。

書込番号：15105781

[yossy22]

>>ちびたのおでんさん

回答して下さった皆さんは、割と私の今のレンズ群だと、マウント替えにかかるコストもそんなに気にする必要がない程度のものだと言う意見の方が多いようですね(*^_^*)

個人的に少々6Dは5D Mark�Vと比べて性能を削りすぎで、D600はバランスの良い感じに仕上げて来たなあという感じの感想を持っているので、どうしても、というほどではないですが気になっているところです。

ダブルマウントは確かに楽しそうですね（笑
レンズも一応無駄にはならないですしね〜

書込番号：15105800

[Green。]

返信ありがとうございます。

＞ 講堂のような暗い場所で、動きの少々激しいダンスな どの撮影などをする時もあるのですが、 やはり出費のことを考えると6Dでも十分という考えな のでしょうか。

まだ実機での確認はできませんが
撮影条件の厳しいときは中央1点でのAFを使います。
…というか私は普段から中央1点ですが(笑)
明るいレンズと組合せれば室内での撮影にも対応できると思います。

書込番号：15105805　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

追加です。

＞ ダブルマウントは確かに楽しそうですね（笑
レンズも一応無駄にはならないですしね〜

ダブルマウントが大丈夫であればD600の選択でもいいと思います。

書込番号：15105871　スマートフォンサイトからの書き込み

[yossy22]

>>ネオパン400さん
返信ありがとうございます。
確かにフルサイズならではの発色といいますか、雰囲気には憧れますね〜

ただ、中古は買ったことがないのでちょっと不安かな、というのが正直なところです。

書込番号：15105880

[テクマル]

＞ 講堂のような暗い場所で、動きの少々激しいダンスな どの撮影などをする時もあるのですが、 やはり出費のことを考えると6Dでも十分という考えな のでしょうか。

EOS自体AF性能には定評があるので6Dでも十分ではないかなと思います。
特にAF性能で気になるのは低輝度限界-3EVを達成した事です。
これは暗い場所ではかなり有利だと思います。

書込番号：15105888

[αyamaneko]

＞APS-Cだと100mmマクロや85mmが少々長くなって

＞学生なので、ボディに30万近いお金を出すのは

フルサイズはもう少し我慢して、
60�oMACRO(換算90mm)と50mmF1.4(換算80�o)あたりを追加ではダメなんでしょうか？
(8万くらいで済みそうですけど。)

書込番号：15105957

[yellow3]

もったいない。もし次の次のカメラがキヤノンの方がよかったらどうしましょう。
ダブルマウントはお金かかりますし、旅行の時とか荷物が増えて困ります。
５D2でもなんとか何でも撮れるので、６Dならもっと楽で撮れるでしょうね。
５D3は高いですね。まだレンズもフラッシュなども必要そうなので、安いほうがよさそうです。

書込番号：15106021

[Canon EF]

yossy22さん、フルサイズに乗り換えですか。

今のタイミングでは悩む所ですね。

先の方々も仰っていますが、以下のレンズでフルサイズで使う事が出来るのは

�@　EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
�A　EF-S55-250mm F4-5.6 IS
�B　SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD Aspherical [IF]
�C　EF50mm F1.8 II
�D　EF40mm F2.8 STM
�E　EF85mm F1.8 USM
�F　EF100mm F2.8L Macro IS USM

�B�C�D�E�Fですが、６Dや５D Mark�Vクラスのカメラで不満なく使えるのは�D�Fくらいでしょうね。

yossy22さんが、今まで使われて来たEOSやキヤノンと云うメーカーに拘りや思い入れが無いのでしたら、今お持ちのKiss X4やレンズを一括で売り払えばニコンへの乗り換えの負担も和らぎますし、新しくレンズを揃える事も可能だと思います。

だけど、フルサイズで綺麗な写真を撮りたい、最新の機能（無線LANやGPS、小型軽量フルサイズや最新式の映像エンジン）までは望まない、普通に撮影して綺麗なフルサイズを撮影したいと云うだけなら２００８年発売開始の５D Mark�Uも選択肢に入れても間違いは無いと思います。

どちらにしても（）ニコンにしてもキヤノンにしても）何時かは、また上位機種に憧れる事が在ると思います、今のタイミングで生涯お付き合いするカメラメーカーについて、総合的に考えてみる良いチャンスだと思います。

書込番号：15106057

[高山巌]

こんにちは

その用途なら自分なら6Dにします。新品の方が「買った！」という喜びがあるでしょう（笑）

>ダブルマウントは確かに楽しそうですね（笑

ひとつよりはずっと楽しいですね。色々勉強にもなるし。でもお金かかります。防湿庫もすぐ一杯になります。
おまけに同じ様なレンズを2つ揃えないといけないし、よく考えたらバカらしいと感じることもありますよ（笑）
でも経済的に許せば、シングルマウントよりもダブル等を一度はおススメしますが。

書込番号：15106060

[yossy22]

>>Green。さん
たしかに今までX4では、中央一点しか殆ど使っていなくてそれで不満はそんなに出ていませんでした。私の用途だと5D�Vはオーバースペックになってしまいそうですかね・・？

書込番号：15106276

[yossy22]

>>テクマルさん

意外とAFの測距点が少ないことを問題にしない方も多いようですね。
5D�Vではなくても十分な気がしてきました。


>>αyamanekoさん
どちらかというと、レンズは広角側〜標準域を強化していきたいのです。
なので、フルサイズで28mm〜50mmくらいの単焦点を使えたらいいなと思っています。

書込番号：15106313

[yossy22]

>>yellow3さん

5D�Vは高いですよね〜・・・
もちろん買えば満足度は高いと思いますが、
私の用途で、6Dや5D�Uとの価格差を見いだせるかが微妙なところですかね。
ファインダー視野率の差なども気になるところではあるのですが・・・

書込番号：15106334

[多摩川うろうろ]

yossy22さん こんばんは

花のマクロをよく撮るなら、キヤノンで正解でしょう。
EF100mm F2.8L Macro IS USM手持ちでマクロが撮れる世界唯一のマクロレンズです。
マクロは三脚で、手持ちも撮れる技があるというなら、Ｄ600+60ｍｍマクロまたはシグマの105ｍｍマクロでもＯＫ。

＞D600のスペックと値段のバランスの良さに惹かれていますが

これには私も賛成します。
でも、いつかキヤノンもそのようなカメラを出すと思います。

＞6Dはシャッターのシンクロ同調速度が1/180秒までなのと

ＫｉｓｓＸ４は1/200。10パーセントの差はあまり感じられないのでは？
たぶん６Ｄでも1/200が通常の撮影において使えると思います。


＞EF40mm F2.8 STM
＞EF85mm F1.8 USM
＞EF100mm F2.8L Macro IS USM

どれもキヤノンらしいイイレンズですよ。
ニコンに帰るのは現時点ではもったいない気がします。
このレンズはフルサイズで使いたいですね。

カメラは６Ｄが安くならないなら、今のところ５Ｄｍk�Uでもいいような気がします。
高感度は６Ｄのほうが、だいぶ上のようですが。
マウント選びはレンズで選ぶべし！

書込番号：15106370

[yossy22]

>>Canon EFさん

フルサイズに手を出すとレンズにも随分お金がかかってしまいますね。
EF50mm F1.8 IIはまだしも、EF85mm F1.8 USMですら5Dクラスのカメラだと不満が出てきてしまいますか？
個人的にはF2.8くらいまで絞った時の解像度には満足しているのですが・・・

無線LANやGPSがあまり興味がないですが、最新のカメラの高感度は気になります。
今までの機材を全て売り払うのは今まで使ってきた機材に愛着もあるのでそこまでは・・・という感じです。

書込番号：15106391

[Green。]

返信ありがとうございます。

＞ 私の 用途だと5D�Vはオーバースペックになってしまいそう ですかね・・？

オーバースペックというよりも上位機種ほど撮影が
楽になります。
予算的に問題なければ5D3がいいと思いますが
レンズの追加も考えると…という感じです。

書込番号：15106392　スマートフォンサイトからの書き込み

[yossy22]

>>高山巌さん

「買った！」という喜び、たしかに重要だと思います。
フルサイズ機は長く使っていきたいので、愛着の湧く機種が欲しいですね。

書込番号：15106412

[ロナとロベ]

うーん、学生さんですか。

うらやましい。

爺くさいけど学生時代はハーフカメラで楽しんでおりました。

本題。
６Ｄが良いか？
出てないから解りません。
悪くはないと思っているので、予約をしていますが、他人様にお勧めするような無責任さは持ち合わせておりません。
この場合もし知り合いから聞かれたら、間違いなく５Ｄ２のキットをあげると思います。
これから先、カメラを学ぶのには最高の機種でしょう。

右も左も解らないうちにマウント替えをすると、結局腕が上がらず、中途半端で終わるでしょうね。
限られた予算はレンズと撮影につぎ込みましょう。
それで腕を磨かれるのが一番かと。

カメラを楽しむのではなく写真を楽しんで下さい。
いい写真をたくさん見て感性を豊かにされていい写真家になられることを。

書込番号：15106418

[あじごはんこげた]

＞D600のスペックと値段のバランスの良さに惹かれていますが、
＞単焦点のEFレンズを結構所有しているので、悩んでいます。

１９万６０００円〜２２万円台が、バランスの良い価格！？、おっ金持ちィ〜。
というのは、置いといて．．．

「暗いホールでの演劇」という撮影の観点でみれば、フルサイズへの移行は、矛盾がないと思います。

当方の場合、５Ｄ２での経験で言えば、フルサイズの場合、ピントの山が掴みやすくなるかわりに、周辺と中央での球面収差の影響で、中央部と周辺部でピント面の収束が若干、異なります。明るいレンズを使用した場合、収差の関係で、ＡＦは、ほとんど使わず、マニュアルフォーカスが中心になると思いますのでＡＦセンサの有無は、あまり、気にされないほうが良いと思います。

当方が６Ｄに惹かれるのは、ファインダースクリーンが交換できるという点です。肝心の５Ｄ３は、交換できなかったので、二の足を踏みましたが、６Ｄは、５Ｄ２のスクリーンが、そのまま使用できるらしく、手持ちのマニュアルフォーカスレンズ（コシナ：カールツァイスレンズ）が、全て生かせるので興味津々です。

フルサイズ機に移行する場合は、フォーカスワークが中心になりますので、個々のレンズの結像性を、導入前にチェックしておくと良いと思います。

レンズ構成ですが、１３５ｍｍ〜２００ｍｍクラスの長いめの単焦点と、２０ｍｍ、２４ｍｍ３５ｍｍクラスの広角レンズを揃えておくと良いと思います。

ＡＰＳ−Ｃでは、パンフォーカス的な画になりがちだった写真も、長いめの単焦点の導入で、浮き出るような作画が可能ですし、広角レンズの導入で、２４ｍｍや３５ｍｍクラスのクセのない広角性も堪能できると思います。

当方なら、お手持ちの８５ｍｍＦ１．８と新たに、３５ｍｍＦ２の単焦点を追加、３５ｍｍを常用レンズ化して６Ｄに着けっぱなしにして、ポケットに５０ｍｍＦ１．４を忍ばせ、旅行カバンに２００ｍｍＦ２．８を１本、カメラバッグに８５ｍｍＦ１．８を入れて、ズームなんて使いません。そんな撮影スタイルは、お嫌いでしょうか？。やはり、ズームレンズが良いのかな？。

フルサイズだと撮影スタイルが選べるようになりますので、自分の方向性も出しやすくなると思います。

書込番号：15106455

[キヤプテン：御手洗]

＞どちらかというと、レンズは広角側〜標準域を強化していきたいのです。
なので、フルサイズで28mm〜50mmくらいの単焦点を使えたらいいなと思っています。

キヤノンだと高価な広角レンズ（24mm F1.4L II等）は良い描写をするのですが、
廉価の 28mm F1.8等他の広角ズームは、周辺が流れるということがあるので、

NIKON D600+28mm F1.8Gの方が広角側の描写はよろしいかもしれませんね？

しかし、 EF85mm F1.8 USM
EF100mm F2.8L Macro IS USMなどの売るにはもったいないレンズもありますので、
広角よりも望遠レンズをよく使うというのであれば、乗り換えをせずに、6Dの後継機を待ったほうが無難かもしれません。

書込番号：15106501

[yossy22]

>>Green。さん
度々の返信、ありがとうございます。
差額分を広角の単焦点等を買うのに使った方が満足度は高くなりそうですかね〜・・

>>ロナとロベさん
限られた予算で最大限良い物を買いたいですからね。
私は安くても写りが良く、構図の決定がしやすい単焦点にはまっています。

>>あじごはんこげたさん
5D�Vはフォーカシングスクリーンが交換できないんですね・・それは初めて知りました。

単焦点中心の撮影スタイルは、素敵だと思います。
レンズの種類は増えてしまいますが、個人的に単焦点の方が却って撮りやすいと思ったりもします。

書込番号：15106602

[功夫熊猫]

答えにはならないかもしれませんが、EF50mm F1.8 II、EF85mm F1.8 USMはフイルム時代から評価の高いレンズです。

フルサイズで使うことにより、本来の設計通りの画角でレンズが100％使えるようになるメリットの方がずっと大きいです。
モニターで見たりすればレンズの粗は見えるかもしれませんが、その粗でその写真の質が落ちるかということほとんどそうはなりません。

若いうちはカメラ、レンズは安いもので充分、浮いたお金で旅行でもしてバンバン写真撮った方が良いと思いますね。

書込番号：15106656

[ケアンパパ]

お手持ちの単レンズは、安い割りにどれも良いレンズだと思います。
ただ、D600が気になっているのなら、素直にD600を買われた方が良いのではないでしょうか?
勿体無い気もしますが・・・

6Dを買われてもたぶん気になると思います。
キヤノンとは違ったニコンの写真もまた楽しいかと思いますし、メーカーが変わると色々な意味でステップアップ出来るかと。(その逆もしかりです　ニコン→キヤノン)

気に入ったカメラでこそ楽しいフォトライフ。

これに尽きるでしょう^^

出費は痛いでしょうが、それに見合った満足感と結果は必ずあります。

書込番号：15106806

[Canon EF]

>無線LANやGPSがあまり興味がないですが、最新のカメラの高感度は気になります。

私は５D Mark�Uを使っていて、Kissシリーズを使った事が無いので比較できないのですが、高感度性能は夜景撮影で２０００から３２００位まで使っていますが、そんなにザラついた感じは受けないです。
流石に５D Mark�Vの発表会の時に展示してったB0クラスまで引き延ばした写真を見ると驚きを感じましたが、PCモニターで画面いっぱいで見たり、A3ノビ位の出力の段階ではMark �UとMark �Vそんなに違わなかった印象です。

だから、多分Mark �Uと６Dを比較しても高感度性能は、よほど大きく引き伸ばさない限り、特別注意して見ない限り、あまり変わらないと思います。

>今までの機材を全て売り払うのは今まで使ってきた機材に愛着もあるのでそこまでは・・・とい
う感じです。

その様に思っておられるのでしたら、キヤノンのカメラで考えられれば如何でしょうか。
そうすれば、フルサイズ機のサブカメラとして、Kiss X4を使うことが出来ると思います。

書込番号：15107332

[Nikon D777]

悩むのって楽しいよねｗ

とりあえずなんか買ってみれば？

書込番号：15107351

[RINSs]

yossy22さん

購入するカメラの製品サイクルを考えると
EOS一桁機種は3年から4年くらいです。

いくらフルサイズ入門機種といえ1年で次期機種はでないと思いますが、
もし1年後に出るような場合は6Dを買い替えていくのも手だと思います。

ニコンもキャノンもフルサイズエントリー機種を何年サイクルで機種を更新するのか興味があります。
あまり更新すると５Dより高機能になってしまいますし、
短いサイクルで更新するのも所有していることに喜びを持てませんよね。
また3年から4年だと5Dが気になりますよね。

＞いっそ5D Mark�Vに行ってしまったほうがいいでしょうか。
すでに5Dm�Vが頭にあるなら、3年4年使うことを考えて5Dm�Vがいいと思います。

書込番号：15107519

[ユータツズパパ]

こんにちは。

EF85 F1.8 は凄くいいレンズだと思います。

書込番号：15107545

[美玖]

スレ主さま>
お持ちのレンズの場合、
EF40mm F2.8 STM（キタムラ下取り：5,500〜11,000）
EF85mm F1.8 USM（キタムラ下取り：8,000〜20,000）
EF100mm F2.8L Macro IS USM（キタムラ下取り：29,000〜52,000）
上記以外のレンズは、中古で売っても二束三文。
程度にもよりますが意外とこの３本のレンズは査定が高いので、ニコンD600かD800への乗り換えもありだと思います。
キヤノンを継続使用したいならば、6Dもしくは5D2で良いのでは？
人にもよりますが、多点フォーカスポイント、ワイドフォーカスエリアというスペックは必ずしも便利とは限りません。
圧倒的多数の人は主に中央のフォーカスポイントを多用しています。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20110405_437379.html#answer
中央以外のフォーカスポイントは精度が低かったり、なかなか狙う被写体にフォーカスを選択してくれないなどといったことが理由です。
多点フォーカスポイントとワイドフォーカスエリアの弱点を克服する使用方法は、ある程度絞りを絞り込んで被写界深度を稼ぐことで、フォーカス精度などの問題をある程度カバーすることができますが、それでは開放で使用したいスレ主さまの使い方に合いません。(^_^;)
結局は『置きピン』などの昔ながらの使い古されたテクニックを駆使したり、フォーカスロックを使って撮影するしかないのではないでしょうか。

書込番号：15108010

[ケアンパパ]

良く考えてみたら
現在の機材を整理してD600に乗り換えてレンズまで揃えると高くつきますね。
いっそ5D3にされたらいかがですか?
中央1点はもちろんですが、5D3でしたら61点全てのポイントのAF精度は良いですよ。
隈なく使えますからコサイン誤差を気にしなくて撮影に集中出来ます。
EF-S以外の手持ちレンズの本当の性能が堪能出来ますし

カメラ自体の価格が高いので、学生さんには大変でしょうが・・・
満足感は一番かもしれません。
無責任過ぎますか^^;あはは

書込番号：15108605

[テクマル]

5D�Vフォーカシングスクリーンが交換できないんですね。
なんでだろう？この値段のカメラなら出来る様にして欲しいな

書込番号：15111398

[OPEN SESAME]

yossy22さん
こんにちは。

楽しくお悩みのようですね。

D600も良さそうなカメラで迷いますよね。
どうしても欲しいとか、気になって仕方がないとかであれば、性能比較や理屈など考えずに頑張って買っちゃってください。
それが一番幸せになれると思います。

しかし、写真を撮っていくことを第一に考えた場合、現時点ではキヤノンでいった方が良いのではないでしょうか。
学生さんということで、失礼ですがご予算は決して潤沢ではないと考えました。
間違っていたらごめんなさい。

その場合の選択ですが、5D�Vと6Dを比較するとスペックではそれなりの差があります。
最安価格で約10万円の差があるのですから当然ですよね。
5D�Vを買える予算があればそれに越したことはないと思います。

その反面、限られた予算でということなら6Dも捨てたものではないと思いますよ。
「6Dは5D Mark�Vと比べて性能を削りすぎで」とおっしゃいましたが、どの点について特にそう思われますか？
そしてそれはyossy22さんが写真を撮るうえで、絶対に必要な性能・機能でしょうか？

例えばシャッタースピードですが、1段分違いますね。
屋外で大口径レンズの開放付近を使おうとすれば問題になります。
でもそこで、どうしてももう1段絞りたくない場面はどれほどあるでしょうか。
あったにしてもNDフィルターを使えば解決できます。それが使いこなしだと思います。
シンクロ速度も別スレでコメントさせていただきましたが、私も気になるところではあります。
が、10万円を払って1/20秒の差を埋めることをどう判断するかですね。
（私は、この点だけなら払いません）

視野率が低い
視野率が高いに越したことはありません。私も約100％のカメラを持っていますのでそれはわかりますが、6Dでも現在ご使用のKiss X4より向上します。
ただ、100％を体験してみたいという気持ちも、凄く分かります。

AFの性能が低い
比較したら確実に低いでしょうね、特に動体においては。
しかしyossy22さんの使用用途を考慮しますと、6DのAFも十分使い物になると思います。
中央AFポイントでフォーカスロックという使い方は、実はかなり汎用性が高い使いこなしだと思っています。
ましてやyossy22さんは単焦点レンズを使っていきたいとのことなので、F2.8センサーの威力も十分に発揮できるでしょう。
ぶっちゃけ、中央1点でのコサイン誤差が気になるようなシビアな使い方をするときは、MFの方がストレスが少ないとも思っています。
その際は、スーパープレシジョンマットが嬉しいですね。

かなり6Dよりのコメントを書いてしまいましたが、5D�Vが難なく買えるならその方が後悔しないと思うので上記はスルーしてください。

また、yossy22さんの主な用途とフルサイズのカメラは非常に相性が良いと思いますので、ぜひ行っちゃってください。
機種は何であれ絶対に感動すると思います。
特にフルサイズと広角〜中望遠の単焦点レンズの相性は抜群ですよ。
yossy22さんのコメントを拝見する限り、レンズキットを考えるならばその予算をLレンズでなくてもよいので他の単焦点レンズにまわした方があってるのではないでしょうか。
私も持っていますが、85mmなどは化けますよ。
ちょっとパープルフリンジが強いとは感じますが、重箱の隅をつつかなければ無問題です。
それこそ画質・AF・サイズ・重量のベストバランスではないでしょうか。

ちなみに私は初代5D＋並単がメインです。

良い機種選択ができるといいですね。

長文失礼いたしました。

書込番号：15113847

[キンメダルマン]

＞これだけレンズを買い揃えてしまったらやはりCanonで行くべきでしょうか・・

それだけレンズを購入されているのであれば、その時には何も考えられなかった
のでしょうか？
恐らく、ステップアップ機もCANONにすると考えられていたのでは？
もし、そうであればCANON機にしたほうがいいと思います。


＞私は学生なので、ボディに30万近いお金を出すのは抵抗がありますが

学生だからこそ自由にお金を使えるという事もあります。
現時点で、6Ｄを買っても、すぐに5D Mark�Vが欲しくなるような気がするので
あれば、5D Mark�Vのほうがいいかもしれません。

ただ、自分の目的と将来の展望をよく考えて、できるだけ後悔しないように
購入して下さい。

個人的には、5D Mark�Vよりも、もう少し６Ｄが安くなった時に、ボディと
レンズを購入したほうがいいように感じます。

書込番号：15114115

[最後のカメラはＭａｒｋ�V]

こんにちは

私のＥＦ所有している単焦点レンズは､５０ｍｍは1.4ですが、それ以外は本数も全て貴方と同じです。、風景では、ズームも使いますが殆どこれを使っています。
どれも素晴らしいレンズです。大切に長く使って貰いたいと思います。

私は、老人故に、５Ｄ�VのＡＦが欲しかったので無理に買い換えましたが、ＡＦ以外は今でも5Ｄ�Uで十分だと思っています。特に発色は此方の方が好きです。スレ主さんはＡＦも中央1点で不満がないようなので、これで十分ではないでしょうか。

６Ｄでも、５Ｄ�Uでも基本的なものは余り変わらないと思います。熟考されてどちらを選ばれても不満は出ないと思います。納得のいく機種を選んで下さい。

書込番号：15115042

[yossy22]

返信遅れました。

>>キヤプテン：御手洗さん

私は今までは中望遠が好きで、単焦点を中心に使ってきました。
今度キヤノンで行くならば、EF 28mm F2.8 IS USM等の写りの良い広角の単焦点を買って、
フルサイズ機で広角の勉強をしたいと考えております。

Nikonの28mm F1.8Gは新しいレンズなのですが結構評判がいいのでしょうか。
確かにD600と組み合わせた時の画質は気になりますね。



>>功夫熊猫さん

フィルム式一眼レフのEOS-1も使用していているのですが、その写りの良さを見て、デジタルでもフルサイズでレンズを使いたいっていう気持ちが最近は強くなって来ました。


>>ケアンパパさん

NikonとCanonどちらにも個性があって面白いですよね。
でも結構皆さん勿体無いとの意見も多いので、お金の無い学生のうちはCanonで一旦機材を揃えて行こうと思います。


>>Canon EFさん

常用感度が向上しても実際画質は見てみないとわからないですよね。
意外と5DMark2の高感度も使えるんですね。
KissX4もそれなりに高感度は使えますし、軽いのでできるだけ長く使って行きたいと考えています。


>>Nikon D777さん

とりあえず、何か買ってみたら？とのご意見ですが、確かにEF40mmパンケーキレンズをほとんど衝動買いしてしまいました（笑
気をつけないと出費が大変なことになりそうですね（汗

書込番号：15115163

[yossy22]

>>RINSsさん

確かにせっかく6Dを買ったのに、すぐまた新しい廉価版フルサイズの発表があったらとても残念が気持ちになりそうですｗ

私のKissX4は、X5が出ても性能はほとんど何も変わらなかったので廉価版としては長い製品寿命でしたのでとてもいい買い物をしたと思っています。



>>ユータツズパパさん

EF85mmF1.8 USMはF1.2Lとも絞った時の解像度は互角みたいですし、とてもコストパフォーマンスの良いレンズだと思いますね。やはり、売るのは勿体無い気がしますね・・・


>>美玖さん

私はKissX4のAFは中央しか信用出来ないと思って、普段も9割は中央しか使っていなかったので、AF測距点の多いモデルには憧れていました。
でも、単なる「憧れ」で意外と使い勝手は良くない場合もあるみたいですね。

6Dの中央のAFの精度が良かったら、それで満足できそうな気がしてきました。


>>ケアンパパさん

貯金して5DMark�Vを買ってしまうか、6Dを買ってレンズを買い足していくかの2択に私の中では絞られてきました。


>>テクマルさん

フォーカシングスクリーンを交換できないことはこのスレッドでも初めて知りました。
5Dmark3はmark2の上位互換かと思ったら実はそうではない部分もあったのですね。


>>OPEN SESAMEさん

私は当初からフルサイズに移行することを考えて、レンズはフルサイズ対応のレンズを中心に買い揃えてきました。でもLレンズのズームは高いので買わずにその代わりに単焦点レンズを揃えてきましたので、フルサイズでも安めの単焦点レンズを買い足して行って、ズームは必要最低限にしようと考えています。

6Dはシンクロ速度が遅いのが結構気になっている点で、ストロボは430EX�Uを持っているのでFP発光が使えるとはいえ、ガイドナンバーの低下等を計算しなければならないのが使い辛いと思います。

AFは皆さんの意見に納得して、多分妥協できるレベルであるだろうと思いました。
視野率が低いことに関してもX4よりは良いと考えれば、確かに悪くはないかなと思いました。


>>キンメダルマンさん

フルサイズ機に移行するつもりでレンズを買い足して行ったので、やはりD600のことは目を瞑ってキヤノン機から選ぼうと思いました。
6Dの値下がりが早いと良いですね。早くフルサイズ機を使いたいと思っていますので、
6Dの値下がりが遅かったら、5DMark�Vに行くかもしれません。


>>最後のカメラはＭａｒｋ�Vさん

早く、安くフルサイズ機が欲しいと思ったら5Dmark�Uが良さそうですね。
ただ今となっては5Dmark�Uも古い部分が出てきてしまっていますので、
6Dの値段が値下がってくれるまで待って、その時に決められたらと思います。

書込番号：15115253

[OPEN SESAME]

yossy22さん

たいへんしっかりした考えをお持ちの方とお見受けしました。
先ほどは失礼な物言いをしてしまったかもしれません。
ご容赦願います。

ところで、シンクロ速度についてのコメントがありました。
FP発光が当たり前になった現在、シンクロ速度を気にする人は少なくなっており、そこに注目されていらっしゃるということで、たいへん身近に感じられました。
その点で6Dの1/180秒は正直不満です。
ただ、5D系においてもそれは1/200秒にすぎず、不満ということにおいては変わりありません。
私の基準がEOS-1Nの1/250秒であるからだと思います。
FP発光は非常に便利で私も使用しますが、580EX�UをもってしてもGNの低下に気を使うため、できればシンクロ速度内で使いたいところです。

といってもyossy22さんには当たり前のことだと思いますが、嬉しくてつい書き込んでしまいました。

なお、プロフィールに私の偏った所有機材を載せてありますので、よろしければご覧いただき笑ってやってください。

書込番号：15115983

７Ｄを買うか６Ｄを買うか

[のんちま]

こんちわ。
４０Ｄから７Ｄの買い替えを検討してるところで、
６Ｄが出ることを今知りましたｗ

みなさんだったら、どっちを買いますか？
７Ｄは価格的にも今は底値に近い感じがしますよね。

ていうか、そもそも論名ですが、
フルサイズのメリットって何ですか？
ＡＰＳ−Ｃとの違いは、
ＡＰＳが１．６倍位になってしまうってこと以外、
正直よく分かってませんので、
併せて、教えて頂けますでしょうか？

書込番号：15096003

[spacex]

＞フルサイズのメリットって何ですか？

背景がボカせるとかノイズが少ないとか。
色も綺麗かなぁ。

書込番号：15096084

[塩ホルモン]

センサーサイズの違いが、フルサイズとAPS-Cの違いですね。
それによって
フルサイズはボケが出やすい、APS-Cは望遠側に強い
（フルサイズセンサー比で中央寄りのみを使うトリミング効果、で説明合ってますかね）
とか、
ミラーの大きさからAPS-C機の方が連写が速い
とか、
そもそも真逆の性格を持ったボディです。購入の際の比較対象にはならない、と思っています。

書込番号：15096095

[camerapapa]

撮影内容が良く判りませんが、風景＆ポートレートが主体なら迷わず６Ｄですね！

　スポーツ＆野鳥等になりますと７Ｄ（×1.6及びＳＳ）の方が良いかと思います。

書込番号：15096104

[SPモード]

＞フルサイズのメリット

自己満足

書込番号：15096109

[コララテ]

ＡＰＳ−Ｃで撮っていて、暗い場面でノイズが気になるならフルサイズを勧めます。
フルサイズは使ってみないと良さは判らないと思います、ＡＰＳ−Ｃでも十分撮れますから。

フルサイズはレンズなど何かと金が掛かります、フルサイズの画質は知らない方が幸せだと思います、ＡＰＳ−Ｃで頑張りましょう！

書込番号：15096130

[小鳥遊歩]

6Dの登場価格と、実は7Dの登場時の価格はほぼ同じです。6Dは、2年半ぐらいたてば今の7Dと同じぐらいの価格で売られている可能性があります。良い悪いではありませんが、今7Dを買うのはお買い得感があり、今6Dを買うのは若干割高感があるということは言えると思います。

画質以外の面、シャッター周りはファインダー等のスペック上の基本性能は7Dのほうが高いです。6Dは60Dをバリアングルじゃなくしてフルサイズセンサーを積んだイメージに近いです。60Dにフルサイズセンサーを積んだら17万円になったと理解すればカメラの位置づけ的なものは理解しやすいのではないでしょうか。

フルサイズとAPS-Cと言っても画角等の普遍的要素以外は、機種によってですから、6Dと7Dで個別比較したほうが良いと思いますが、高感度撮影時のノイズも含めて画質的な比較要素では6Dのほうが上回っている可能性が高いです。

書込番号：15096163

[チャルラン]

ダイナミックレンジのゆとりが一番嬉しいかな。

書込番号：15096241

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。


動きものを撮るなら７D

風景とか静物なら６D

６D、６０Dのフルサイズ版という割には、１１点AFがオールクロスでないのが残念。。。

書込番号：15096272

[写歴40年]

のんちまさん　こんばんは。

フルサイズは昔フィルム時代の35�oカメラと6×7などの中判カメラとの違いぐらい解る人が見れば解る画質差はあると思いますが、中判カメラの画質を知らない人には35�oで十分と言う事になりますので、APS-Cしか知らなければ7Dは破格値なのでお買い得だと思います。

但しそう言う画質で撮りたい時には今までのフルサイズカメラと比べれば、お買い得価格で大きさも小さく写りはまだ発売された訳ではないので解りませんが、たぶんセンサーの古い7Dとは比べものにならない位良いのではないかと思います。

書込番号：15096345

[キヤプテン：御手洗]

いっとくけど、６DにはEF-Sレンズは付けられないよ。

書込番号：15096356

[Green。]

こんばんは。

所有レンズ次第で…
EF-Sレンズが多いと7D
EFレンズが多いと6D

書込番号：15096367　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんちま]

皆さん、色々な意見ありがとうございました！
勉強になりました！

皆さんのコメントを見て思ったことは、
自分の場合は、フルサイズとＡＰＳの差は見比べない限り分からなそうな気がしました。
しかも撮る対象によって狙う機種が変わるのは意外でした。
どっちみち４０Ｄからの買い替えだと、
どっちを買っても画質向上（特にＩＳＯ４００以上）は期待できそうなので、
どっちかってもいいのかなって思いました！

もう少しいろんな書き込みを見て悩んでみますね！

書込番号：15096439

[蝦夷のエゾリス]

のんちまさん こんばんは。


＞どっちを買っても画質向上（特にＩＳＯ４００以上）は期待できそうなので、

この差こそが，6Dの存在意義大きな一つだと思います。
40D，7Dより高感度ノイズは劇的に上をいきますよ。


たぶん(笑)

書込番号：15096510

[Frank.Flanker]

6Dは出てすぐに手をだすと割高でしょうから、今買うのなら7Dの方がお買い得だとは思いますが、でも何をメインに撮るかで決められた方が後々、後悔しないですむと思います

風景やポートレートがメインなら6Dでしょうし、ボケのある写真、室内でのノーフラッシュ撮影も6Dが有利です
また、スポーツ撮影や車や鉄の鳥など動くものを撮りたいとか、超望遠で撮影がしたいというのなら7Dですね

でも被写体が特に決まってない、色々な被写体にチャレンジしてみたいと思っているのならあらゆる被写体に対応しやすい7Dの方がよろしいかと思います
6Dで動きものは7Dよりも歩留まりは悪いと思われます

書込番号：15096547

[あば〜]

７Dと６Dで悩まれるなら７Dかな。
６０Dと６Dであれば悩む要素はあるけれど。

７Dはマルチセレクターも視野率約１００％もあります。

６Dはライバル不在の地位ですが、軽い小さいはわかりますが
操作性やAFを考えると値段が高すぎて。。。。

おすすめは７Dです

書込番号：15096685

[TOMCAT LOVE]

フルサイズのメリットは、画質が良い(特に感度を上げるとAPS-Cとは比較にならない)事と広角側が広いという事でしょうか。
APS-Cは、望遠側が良く(疑似トリミング効果による)、7Dだと連写が早いといった所でしょうか。

みなさんが書き込まれている様に、用途によって選択されればいいと思います。
　望遠側・動き物が多ければ、7DなどのAPS-C
　ポートレート・夜景などであれば、6Dなどのフルサイズ

40Dよりは進化していると思いますが、7DでもISO400以上ではノイズは出ます。
このへんは個人差があります。
ただ、ネットにUPされている画像などで画質が奇麗だと感じた写真のExifを見てみると、フルサイズで撮られた写真が多いのも事実です。
何で撮ったか言い当てろ！というのはできませんが、人間なんとなくは分かるものです。

書込番号：15096704

[darumaya]

フルサイズのメリット、デメリットは皆さんの書かれている通りかと思います。
あとは、なんといっても優越感に浸れることでしょうか。

俺はフルサイズを持ってるぞ!　っていう感じで。（上級機ならさらに優越感に浸れる？）

書込番号：15096813

[その先へ]

保有レンズにもよりけりですけど、EFレンズが１本もないのであれば、
まずEOS7Dのほうが適用範囲は広いんじゃないかなあと思います。

画素数は置いといても、フルサイズのボケのコントロールの幅の広さ、階調の余裕、
RAWから処理する場合でも比較的粘りがあり、高画質での現像がしやすい、やはり
見やすいファインダーと、それなりにどれも価格の高いカメラですので所有欲も
含めてと言うところです。

ご予算次第でしょうが、フルサイズで始めるなら、最低でもEOS6DとタムロンのA09で
20万円強。出来れば、Ef24-105f4L IS YUSMならボディとセットで25万円〜、望遠も
EF70-300f4-5.6L IS USMか70-200f4L ISが欲しいよねとなると、ストロボも加えて40
万円コースとなります。

かたや、EOS7DにEF-S17-55f2.8IS USMをうまく購入できれば15-16万円。望遠に先ほど
のEF70-300かEf70-200f4LのIS付き、ストロボで30万円弱と言うところでしょうか。

書込番号：15096847

[L&Bs]

６Dはまだ出ていませんが恐らく高感度性能（ノイズの少なさ）では発売時期の違いも考え大きく違うと思われます。撮影対象にもよりますが撮影時、現像時とノイズが少ない方が楽です。出たノイズを無理にボカすと色が汚くなるからです。
お金のことなので事情は様々かと思いますが６Dの方が良いかと思います。

書込番号：15097109

[写真好き(^^)]

EFレンズが有るなら、買い替えじゃなく40D残して6Dなどのフルサイズを買い足しした方が良い様に思います。

書込番号：15097121

[カタログ君]

・・・
自分なら、7Dは重すぎるので、
6Dにします。。

書込番号：15097161

[隣の芝はいつも青い]

7Dと6Dはあまり迷う機種ではないような。。

どちらかと言うと、補完しあうような関係です。

両方買うのがベスト！

よろしく。

書込番号：15097203

[boumura]

中判６×７を買ってしまってから急速にフルサイズへの憧れが消えていきました。

でもレンズの画角がそのまま使えるからやっぱりフルサイズが欲しい（笑）

書込番号：15097238

[東欧に住みたい]

撮影した結果は置いといて、ファインダーを見た時の気持ち良さが違います。

フルサイズとAPSの２台体制で撮影していてAPSからフルサイズに持ち替えると（レンズの画角とは関係無く）広っ、て思いますし、逆なら狭っ、て思います。

被写体とレンズの長さが合えばフルサイズを使いたいと思います。

書込番号：15097389

[湘南ムーン]

のんちまさん　こんにちは

＞フルサイズのメリットって何ですか？
レンズが表示通りに使える。　ＡＰＳ−Ｃよりも背景がボカせる・ノイズが少ない。　
満足度が高い

ところで、のんちまさんは何を撮られるのですか風景・スナップ・鳥さん？
レンズ資産は、どのくらいありますか？　EFｓレンズは多いですか？
私は、フルサイズに移行するためにレンズから始めました。

書込番号：15097659

[いぬゆず]

これだけ極端にキャラクターの異なる機種間で悩まれるって・・・なんかフシギです。

「トラックとスポーツカー、どっち買えばいいですかね？」って問いかけられたらなんて返事します？

書込番号：15098094

[sai-richabo]

7Dはなあ〜、高感度のノイズが・・・
6Dはなあ〜、ＡＦが・・・

上手く出来ていますね！
両方買ってね！ってことでしょうか？キヤノンさん(笑)


推測ですが、6Dは7Dよりはるかにノイズ耐性が強いのでは？？？？？

書込番号：15098206

[gda_hisashi]

７Ｄと６Ｄのどちらが良いか掲示板に聞いている事自体フルサイズを必要としいないような・・・

いずれにしても販売直後の６Ｄは高額だと思うので７Ｄの方が現状ＣＰ高いと思います

現在お持ちの機材とご自身の撮影スタイルでａｐｓ−ｃが良いかフルサイズが良いかはじっくり考えた方が良いでしょ
（フルサイズが必要かａｐｓ−ｃで十分か）

どちらの機能や性能が優れているかではなく使用するのにどちらが適しているかでしょう

車で言えばメルセデスＳクラスが必要かクラウンで十分か
１０ｔトラックが必要か４ｔトラックで十分か

書込番号：15098220

[のんちま]

皆様のおかげでとっても参考になりました！

結局どっちにするかは決めれませんがｗ
６Ｄが出てからの動向を見てから決めようと思います！
色々な意見ありがとうございました！

またよろしくお願いします！

書込番号：15098471

[薩摩ハヤト]

私もその点、非常に悩んだクチです。
結果、X4から５D２に買い換えて、絵を見て愕然としました。
やっぱり全然違います。
数字じゃ表れない差があります。
だけど良いレンズが欲しくなるのも、フルサイズの魔力ですかね。

書込番号：15099494

今回は予定通り発売するだろうか？

[E-P33]

毎回、発表したはいいけど
延期･･･延期･･･と当初の予定通り発売しないCanon。

今回はちゃんと予定通り今年の12月上旬に出すだろうか？
とりあえずD600の手前、発表しただけでは無いだろか？

Canon＝発売延期と言うのは今や珍しい事ではないけど
今回はどうだろうか？楽しみである♪

書込番号：15085152

[デグニードル]

Canonのバヤイ、延期しないと不良品のまま発売、っつー危険も高いんで、
二者択一なら延期のほーがなんぼかマシ


・・・・な気が、個人的には、する（ﾏﾃ

書込番号：15085175

[KERMS]

ニコンD600へのけん制が何より優先されるでしょうから、
また無理に無理を重ねるスケジュールになりそうですね
そろそろキヤノンも、ミラーレスだシネマEOSだと全方向欲張らずに、
自前のユーザーを大事にする方向性に行くべきかと思います

書込番号：15085191

[darumaya]

12月発売予定としておけば、桜の花が咲く頃までには間に合うんじゃないでしょうか。

書込番号：15085212

[canon2006]

昔は他社の製品発表を待って、余裕かまして主役登場！って感じでしたが、
最近は後追いで無理してるって感じですよね。

私のレベルでは今使ってる機種で十分撮影を楽しめますし、レンズ資産も
少しだけありますから、マウント変更は考えていませんが、

もし今からカメラ趣味を始めるなら、ニコンを選ぶかもしれない程、
ニコンおよびニコンのカメラにはいろんな意味で魅力を感じますね。

とにかく発表から発売までが短いことが素晴らしいですよ。

書込番号：15085259

[Chubou]

発売日までの日数でも競ってほしいですね。
D600 は、発表から出荷まで5日間だそうですヨ〜。
http://nikonrumors.com/2012/09/17/nikon-d600-shipping-to-retailers-five-days-after-the-announcement.aspx/

書込番号：15085410

[うちの4姉妹]

キヤノンの発売日延期のワケ・・・

予約分＋α（店頭展示分）を生産しきれない為と考えます。
言い換えれば、キヤノンの想定している数量以上の予約が入ってしまうが為に、
予定数量を生産しきれないので、発売延期となってしまうものでしょう　
想定数量より少ない予約量ならば、発売日の延期はないでしょうが、今回の６Ｄはおそらく相当数の予約がみこまれる気がするので、やっぱり延期になるかも・・・

書込番号：15085474

[canon2006]

＞予定数量を生産しきれないので、発売延期となってしまう
車にしてもアイフォンにしても生産しきれないからといって発売延期などしないでしょ。

ただ単にいろんな意味で余裕がないんですよ。競合に遅れまいと営業的に発表するだけです。

正直、そういう意味では全く信用のない会社になってしまった。

キヤノンの一ファンとして、決してそんなことはない！ときちんとした理由を社員でも何でも
いいから弁解してもらって、安心させて欲しいですね。

書込番号：15085541

[写画楽]

桜が咲くころまでには、
順調に１５万くらいに下がってて欲しいと思ったんだけど、甘いのかな。

書込番号：15085647

[うちの4姉妹]

＞車にしてもアイフォンにしても生産しきれないからといって発売延期などしないでしょ。

車は、発売日に予約しても人気車などは半年待ちや一年待ちとなりますよね？
アイフォンなんかは、数量限定予約で決まった数量までしか予約を受け付けてくれないし
予約して発売日に行っても今回の割り当て量が少なく買えない人はいるは、さらに次の入荷は、わかりませんっと販売店は言います

書込番号：15085679

[写真好き(^^)]

1DXの販売延期は、こんな感じです。

http://ameblo.jp/kitsunesan-m/entry-11288917914.html

書込番号：15085745

[さすらいの「Ｍ」]

５Ｄ２の在庫が掃けなかったら、
１ヶ月くらいは延びるでしょう。
６Ｄ＞５Ｄ２　の価格で同時に市場にあっては困るんじゃないかな。

書込番号：15085757

[canon2006]

うちの4姉妹さんのおっしゃりたいことがよくわかりませんが(半分はわかります)、
車もアイフォンも発表どおり発売日に発売しますよね。もちろん発売日に買えない人は
当然出てきます。

でもキヤノンは、発売日そのものを延期しますよね。正確には発売時期？

書込番号：15085781

[BABY BLUE SKY]

フォトキナには動作する実機が出ているようですから
生産数さえ足りれば今回は予定通りになるんじゃないかな？

元はといえば大震災で大砲群が大幅に遅れてしまい
トコロテン式に遅れたわけですからそろそろ取り返せてもいいころ

書込番号：15085782

[高山巌]

> 今回は予定通り発売するだろうか？

いいえ、期待して無いです（笑）多分、延期になると思います。

元々ソニーα使いだったので 「いきなりディスコン、後継機の話一切音沙汰無し、超不安」
という撮影に集中できない状況を経験しているので、発売延期位 可愛いものだと感じられる（笑）
でもいいことじゃないですね。キヤノンも最近発売に関してじゃじゃ馬だったので、今回は普通にやって欲しい。

書込番号：15085793

[うちの4姉妹]

キヤノンとしては、より完璧な機体を出来る事なら予約者全員に渡せる為の延期と
私は、思いますよ（思いたい？）

まあメーカーとして余剰在庫はコスト増にしかならないので、生産開始日や生産量と予約量による初期ロッド数量の兼ね合いにより最終的な発売日となるんでしょうね　　キヤノンの場合

書込番号：15085869

[功夫熊猫]

キヤノン長崎の新設、台湾キヤノンの工場増設などによる生産移管があった。
東日本大震災などにより、部品のサプライチェーンが切れていた。
などの事情はあったかもしれません。とはいえ１ＤＸで発売予定を２回延期したのは失態でした。

６Ｄは事前準備されていたでしょうし、クリスマス商戦は逃したくないでしょうから遅れさせないんじゃないかなあ。

書込番号：15085983

[darumaya]

キャノンだけではなく他社（カメラに限らず）もそうですが、中国との関係が影響しなければ良いのですが・・・

書込番号：15086149

[TKYNMMK]

6Dが中国工場に関係していたら、反日デモが影響しないはずがない。
日系企業は軒並み休業になっている。どのくらいの期間で収まるか、カメラファンに関係なく重大な関心事だな。

書込番号：15086513

[freedial]

canonの発表は、あまりアテにならないので微妙ですね(^^;)

eos-Mも中旬予定が29日になったので、年内に買えたら良いんじゃ無いですか(^_^)ﾉ
ただ、不具合がありそうなので、サービスの開始する年明けが狙い目かも知れないですね(笑)

書込番号：15086932

[けんちんじる]

>フォトキナには動作する実機が出ているようですから

今まではガラス箱に入ったマグネシウム製のモックでしたものね。

書込番号：15087216　スマートフォンサイトからの書き込み

[小説大好き]

「約束した時刻を守る」のは、社会人として「常識」です。

書込番号：15088255

[「青い稲妻」]

＞12月発売予定としておけば、桜の花が咲く頃までには間に合うんじゃないでしょうか。

間に合うならいいじゃん。

書込番号：15088431　スマートフォンサイトからの書き込み

[Canon AE-1]

1DXや24-70F2.8IIではないですが、発売時期はしっかりと守ってもらいたいものです。
キヤノンは、平気で発売延期する会社だと、イメージが定着しますから（すでに定着しているかも）。

> フォトキナには動作する実機が出ているようですから
-----
こちらですね。
シャッター音（連写音）を聞くことができますよ！

http://capacamera.net/photokina2012/movie04.html

書込番号：15088502

[じじかめ]

N社にあわせて急いで発表した感じもあり、パス１回ぐらいは認めてもいいと思います。

書込番号：15089497

[シブミ]

Amazon.co.jpでは
この商品の発売予定日は2012年12月31日です。

Amazon.co.ukでは
This item is due to be released on January 1, 2013.

書込番号：15098550

[レブ夫]

ほんとですね、ちゃんと12月上旬に発売されるとイイですね。
予約したんで、楽しみです♪

書込番号：15099214

x5に買い足すフルサイズは…

[もんちもん]

現在ｘ５を使っていますが、風景をたくさん取るので、フルサイズがほしいなと思っています。
６Dにしようか、５D2にしようか悩んでいます…
アドバイスをお願い致します。

書込番号：15094368

[ナイトハルト・ミュラー]

EF-Sではないレンズはお持ちですか？
なければ、レンズも予算に組み込む必要があると思いますが…

書込番号：15094402

[さすらいの「Ｍ」]

ＡＰＳ−Ｃからフルサイズですと、
レンズもＥＦレンズが要ります。
ＥＦレンズはお持ちでしょうか？
５０ｍｍとか３５ｍｍ、２８ｍｍとか。
どちらにも　２４−１０５ｍｍＬレンズキットがありますが、
今買えるのは　５Ｄ２＋２４−１０５Ｌキットですし、
出始めの　６Ｄ＋２４−１０５Ｌキット　よりはお得でしょう。
と言うより、６Ｄを使うには　あと３ヶ月ほど待たねばなりません。
今秋の風景撮りを　ＫＸ５で我慢できるなら、６Ｄを待っても良いかもしれませんが、
冬まで我慢できないなら、５Ｄ２を買ったほうが楽しめますね。

書込番号：15094415

[写画楽]

こんにちは
X5の機動性に慣れていれば6Dでしょう。
携帯性のよいほうが携行率アップにつながり、
携行率が上がるとシャッターチャンスが増えるというわけです。
私の実感としては、携行率の高さは機材の重量の二乗に反比例する感じです。
（携行率とは出かけるときにカメラを持ち出す割合）

スペック的には何を求めるか、何を重視するか葉個人差があると思いますが、
写真を楽しむと言う観点では、私には6Dで十分な感じがしています。

ただ、風景以外にスポーツなど俊敏な動きものなどを撮るようなことも多ければ5D3がいいでしょう。

書込番号：15094441

[もんちもん]

皆さん早速の書き込みありがとう御座います。
レンズは、風景用に安価で手に入れた16-35Lをメインで使っています。
このレンズをフルで使って見たいという思いからなんですが…
暗部での撮影等たくさん６Dにはあるのですが、５D2の価格が下がって来ていることもあり
どちらが良いのか私には結論付けられずにいます。
軽いのも魅力かな…と思うのですが…なんせｘ５しか使ったことがないので…

作例はこんな感じです…
http://photohito.com/user/photo/47642/

書込番号：15094496

[最後のカメラはＭａｒｋ�V]

写画楽さんに1票。

対5Ｄ�Uなら、最新で軽量な６Ｄで良いんじゃないですか。

書込番号：15094502

[デジタル系]

6Dは発売されてないので比較不能。発売延期の可能性もある。

今すぐ欲しい、あるいは確実に手に入れたいなら5DIIしかない
でしょう。

書込番号：15094528

[みやび68]

もんちもんさん

私もおんなじように
どれがいいのか悩んでるので
こっそりとこちらの書き込みを
眺めてまーす。f(^_^;

書込番号：15094541　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞６Dにしようか、５D2にしようか悩んでいます…

作例、見せて頂きました。お見事ですね。
夜景の撮影では三脚を使われていると思いますが、Ｘ５に剛性的に、丁度合う三脚ですと、もしかしたら５ＤＭ２では、剛性が足りないかもしれないです。
Ｘ５に合わせた機材を持たれているのでしたら、軽量な６Ｄの方がいいと思います。

書込番号：15094549

[もんちもん]

なるほど、参考になります。
たくさんの意見を聞いて決めたいですね…

新開発のセンサーなど測れない部分があるのは承知の上でお聞きしたいのですが、
６Dに比べて５D2が勝っているのはどのあたりなのでしょうか？
AFなどまだわからない部分だらけなので、詳しく説明頂けると嬉しいのですが…

書込番号：15094579

[ロナとロベ]

待てるなら６Ｄ。
４年の月日は伊達ではない。

あと追加で１００マクロＬがあれば花、風景には無敵。
この２本セットはいま私の５Ｄ２の最強のお供です。
だから待てないなら５Ｄ２もとてもいいですけど。

それに６Ｄは誰も使っていないし、発売日が延びるかもしれない。
スペックは大したことないと思うかもしれない。

でも６Ｄ．
キヤノンのフルサイズはスペックではない。
とにかくよく写る。
初めて５Ｄ２を使った日のことは忘れない。
そして６Ｄはもっと衝撃だと思う。
軽量ボディで防塵防滴、ＤＩＧＩＣ５、高感度に強い新開発センサーと低輝度対応ＡＦセンサーにＷｉＦｉとＧＰＳも魅力的。
久しぶりにわくわくさせられます。（５Ｄ２と７Ｄ以来ですね）
まああくまでも今までの経験からですけど。

あと５Ｄ２が勝っているところは安さと、いま手に入ることだけでしょうね。
それとマグボディが所有欲を満たしてくれるかな。
低感度の階調が豊かといわれている方もいらっしゃいますが、５Ｄ３でも十分きれいだし、６Ｄが悪いわけないと思う。

駄文失礼しました。
楽しくお悩みください。
よい写真ライフを。

書込番号：15094620

[さすらいの「Ｍ」]

スレ主さん

２４Ｌ単も持っていらっしゃるのでしょう？
情報の出し惜しみはやめましょうよ。
１６−３５Ｌ　２４Ｌ　あるなら　ＵＩで好みの方をどうぞ。
６Ｄは６０Ｄに近いのでＸ５ユーザーは違和感が少ないです。

それでも　今秋使うなら　５Ｄ２を奨めます。

書込番号：15094643

[もんちもん]

書き込み頂きありがとう御座います。

〉ロナとロベさん

素敵なコメントありがとう御座います。
気持ちが伝わってきました。
参考にさせて頂きます！！


〉さすらいの「Ｍ」さん
出し惜しみのつもりはなかったですが…申し訳ないです(^_^;)
ご意見頂きありがとう御座います。

まだ勉強しなければとも思うので、時間はそんなに気にしていません。
でもどちらか買おうという決意だけは固まってしまって…笑

書込番号：15094812

[GKストライカー]

もんちもんさんはじめまして。

作例拝見させていただきました。
確かにこれだけの写真を撮られていればフルサイズで撮ってみたくなるお気持ちもわかります。

5Ｄ2か6Ｄかは確かに悩ましいところではあります。
ただ、ヘボな僕的には5Ｄ2のミラーショックの大きさはちょっと神経を使うため、撮影スタイル的に手持ちも多いようでしたら6Ｄを待つ方が良いように感じております。

しかしながら現在の価格的な要素もあるとはいえ、発売から４年が経とうというのにまだこんなに悩ましい存在である5Ｄ2は本当に銘機であると思います。

書込番号：15094819

[模糊]

あくまで、私の特殊な例ですが、参考にしていただければ幸いです。

私は、キヤノン機では、20Dを長く使い、壊れたので、5Dmark2を導入しましたが、5Dmark2がどうも大きく重いので、中古の安いX4を買い足しました。そのため5Dmark2の稼働率が減ってしまい、結局、5Dmark2を手離しました。
5Dmark2は、画質はとても良かったのですが、私は肩痛持ちなので、長時間振り回すことが出来ませんでした。

今度、6Dが出て、かつての20Dとほぼ同じ重さになったので、楽しみにしています。
フルサイズのデジタル一眼が、ようやくAPS-C並みにダウンサイジングされて、素直に嬉しいです。

多分、5Dmark2と6Dでは、画質はさほど変わらないと思います。
重量が気にならないのなら、安くなった5Dmark2もありかと。
少しでも軽量が良くて、年末まで待てるなら、6Dでしょう。

書込番号：15094820

[myushelly]

こんにちは、

皆さん同様、今すぐ欲しいなら、５ＤII。待てるなら６Ｄだと思います。

６ＤのＡＦは、動く物を追いかけるには少し頼りないですが、じっくり風景ならＡＦのポイン数は考えなくていいかも。
ＡＦの精度もライブビューを使われるのであれば、そんなに重要でもないかも・・・

高ISO感度のノイズが６Ｄの方が新しいだけ有利かも・・・
ＡＦの輝度範囲は、６Ｄが-3.0EVからなので、暗所の撮影には５ＤIIよりかなり強くなりそうです。

作品を拝見させて頂きましたが・・・６Ｄの方が向いているような気もしますけど・・・
ドラマチック？な仕上げもしておられるようなので・・・

EF-S10-22mmをX5につけて６Ｄが落ちてくるまで待ってみるというのは・・・
無駄金、遠回りとの批判もあるとは思いますが・・・
出始めの値段で買うコトを考えれば、ある程度待つことができれば、このレンズの８割くらいの値段の下がりはあるかもと・・・
APS-Cの被写界深度の深さを生かしたパンフォーカスと、ＤＬＯをうまく使うとそれなりに遊べそうな気もしますけど・・・
軽くまとめたいならAPS-Cは有利かも・・・16mm画角だけは体験できるんだし・・・

でも・・・たぶん・・・そんなことするより５ＤIIですよね。

書込番号：15095008

[freedial]

5D2と6Dですが、画素数の差は90万なので多分判らないと思います。

風景でしたら、AFが心許なくても十分だと思います。

構図が固定出来る撮影でしたら、wifiで撮れるので有効距離にも因りますが冬場等は車内等で暖まりながら撮影出来ないかともくろんでます。

x5をお使いでしたら、SDカードもお持ちなので特に問題も無いと思います。
急ぐ必要があれば5D2、無ければ6Dが発売されてからでも良いかもですね

書込番号：15095044

[さすらいの「Ｍ」]

桃井さんも　６Ｄは６０Ｄライクだと言ってます。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5whhsAp3AqE

書込番号：15095483

[αyamaneko]

＞時間はそんなに気にしていません。

なら、出るまで待って、実機を触ってからのほうがいいでしょう。

いろいろ想像するのも楽しいですけど････････。

書込番号：15096784