EOS 6D ボディ のクチコミ掲示板

スーパームーン

[telchan54]

西に沈む月	東の朝陽	登りきったダッカの味気ないビル群

皆さん今年はどうでしたか？
東京は雨だったようですね。
私はバングラデシュに出張中で、上り始めの月は渋滞の車の中で残念ながら見れなくて、ホテル付いた時には登りきった味気ない月でしたので、朝方の西に沈む月を撮りました。東には朝陽が昇り360度取れるカメラがあれば同時に撮れるなあと思いながらでした。

書込番号：20399209

[ありりん00615]

2万円台のコンデジで連続撮影した人もいますね。
https://www.youtube.com/watch?v=fqVixz_8mWY

書込番号：20399462

[スペシャルビーム]

こんばんは

「西に沈む月」
大気の感じとか若干荒廃した感じとか・・・
見入っちゃいました。

書込番号：20399718

[telchan54]

＞ありりん00615さん
CASIOが25万画素でだしてから21年位経つようですが、最近のコンデジ侮れないですね。
良い写真取るには90%の運と9%の良い機材1%のカメラを支える腕があれば取れるとのことのようですが、最近はカメラ支える腕もあやしくなってきたようです。カメラ支えることができなくなるまでは頑張って撮影楽しみます。
＞スペシャルビームさん
バングラデシュのダッカのホテルでもまだまだネット環境が日によって変わるので、うまくアップ出来たか不安でしたが、なんとかアップされたようですね。朝早くホテルの屋上近くのまだ開いてないレストランのオープンデッキからの撮影でしたが、怪しい雰囲気のダッカ市内に沈む月は日本では中々味わえない感覚でした。

書込番号：20403565

メモリカード

[piro2007]

Tポイントで64GBのSDXCカードをゲット。
RAW&JPEGで1600枚近くも撮れる(笑)
動画録らないから32GBでも良かったかな…(^_^;)

書込番号：20387811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

これだけ撮影可能となると汎用性のある
純正電池がもう一個欲しくなりますね。

書込番号：20387971　スマートフォンサイトからの書き込み

[piro2007]

＞ハタ坊@30代さん
おはようございます。
電池１個じゃとても足りませんね(笑)
仮に高画素機にして、その時まで使えれば良いですね。

書込番号：20388394　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ニーサン]

Ｕ３対応の６４Ｇ

間違いのないお買い物ですね。

ボクはお金ないので様子見で・・・。

書込番号：20388465

[piro2007]

＞ハタ坊@30代さん
おはようございます。
海外パッケージ品で正規品よりかなり安かったですよ。

書込番号：20388524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

＞piro2007さん

私も何枚かもっていますが輸入品は
安いですね。

Amazonのタイムセールでも国内正規品
が割と安く売られています。
国内正規品でないと永久保証が付かない
気がしたので両方準備をしています(^_^;)

Transcendやサムソンも良いですよ。

書込番号：20388609　スマートフォンサイトからの書き込み

[piro2007]

＞ハタ坊@30代さん
永久保証は正規品だけですね。
今回はヤフー!ショッピングの期間限定Tポイント消化でした(笑)

書込番号：20388621　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

トランセンドはキヤノンとの相性が良いと個人的に思っています。

サンディスクの並行品は過去に一度購入しましたが、半年位でカメラ、PCで使用不能になり廃棄処分になりました。

風見鶏だとショップ保証で1年ですが、通常は3ヶ月位で並行品の購入はやめました。

Amazonも偽物情報があるのでキタムラで正規品を購入しています。

ネット会員に登録、タイムセール開催時に購入しています。
自分が購入した時は並行品の最安値同等でした。

書込番号：20388674　スマートフォンサイトからの書き込み

[piro2007]

＞fuku社長さん
こんにちは。
ここ数年はサンディスクの海外パッケージばかりでした(笑)

書込番号：20388707　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

＞piro2007さん
こんにちは。
ここ数年はサンディスクの海外パッケージばかりでした(笑)

当たり外れもあり待ってから。
問題ないなら海外パッケージの方がコスパ良いですよね。

書込番号：20389025　スマートフォンサイトからの書き込み

[piro2007]

＞fuku社長さん
ありがとうございます。
Nikon1J5もサンディスクのエクストリームプロ32GBにしました(笑)

書込番号：20389514　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

＞piro2007さん

誤 当たり外れもあり待ってから。
正 当たり外れもありますから。

変換ミスですね。
すいません。

書込番号：20389627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタ坊@30代]

結局のところ当たり外れなんですよね。
このメーカーだから云々とは別な話。

しかし製造国やら製造年月によって
同じカードでもシールの種類の豊富さは
すごいSanDiskさん（汗）

書込番号：20390348　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

＞ハタ坊@30代さん
同じカードでもシールの種類の豊富さは
すごいSanDiskさん（汗）

デザイン変更でリフレッシュでしょう。

SD系だと動画対応で多少中身は変わったりしていますが、CFは頭打ち状態ですからね。

書込番号：20390397　スマートフォンサイトからの書き込み

[piro2007]

買い換えたらCFは使わないカメラばかりとなりました（笑）

書込番号：20390937

安易にフルサイズを推す回答者について

[たかみ2]

ここのクチコミを見ていると安易なフルサイズを推す意見が多いのは気のせいでしょうか？
明らかに向いていない撮影環境、スタンスの相談者に対しても安易な6Dを推す意見が多いです。回答者はしっかりと相談者の撮影環境を判断しているのでしょうか？
わたしも以前はフルサイズに憧れがありました。なので、相談者の気持ちはよくわかります。
実際に買ってみてわかりましたが、キヤノンにおいてフルサイズは単純なAPS-Cの上位存在ではありません。6Dは動き物に弱いです。動く被写体に対しては撮影者のフレーミング能力が求められます。動体なら型落ちの70Dのほうがさくさく楽しく簡単に撮れます。
レンズも高いですし、低予算では表現が一辺倒になりがちです。わたしもレンズラインナップには頭を悩ませています。
回答者はフルサイズ機を持っているでしょうし、そういうことは百も承知かと思います。それなのになぜ安易なフルサイズ推奨が多いのでしょうか？

書込番号：20368160

[jm1omh]

ここのクチコミ「EOS 6D」に書き込まれる方に対してはやっぱり背中を押してあげないと。(^^)v

書込番号：20368179

[MA★RS]

安易にフルサイズ推奨する人が多いと感じた事ないけど多いですかね？

動きもの=aps-cもどうなんでしょう…

書込番号：20368190　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

ケースバイケース何でしょうね〜

APSCに70-200F4レンズより
フルサイズに70-300F4-5.6の方が使いやすかったり、安く済んだり軽くなったりする事もありますし…

まぁ、吾輩はあんまり勧めないですけどね

書込番号：20368200　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

安易にフルサイズ機を持ち出さず、APS-C（DX）やm43で散歩に出かけたりするのと同じことですかね。
用途次第ですから。

ただし、質問者が画質云々と付け加えるとフルサイズが一般的には若干優位ですから、
遠回りを避ける意味でフルサイズ推奨となる傾向でしょうか。

書込番号：20368231

[holorin]

光の少ないところで撮影して、ノイズが多い、画質が悪い、といって相談されてくる方が、そこそこいます。
そういう時は６D＋大口径レンズで満足できなければ、ほかに選択できるものはほとんどない、と回答することが多くなっているかもしれません。

書込番号：20368268

[山ニーサン]

カメラ選びは撮りたい写真できまります。

高価・高機能の製品は確かに自慢にはなりますけど、
本当に撮りたい写真が解ってる人は他の選択肢を選んでるような気がします。

個人的にボディーよりレンズに金をかけた方が撮影の幅ができると考えたいます。

そんなボクは自分の撮りたい写真をやっと理解（？）できて、
小型・軽量・安価　でも大丈夫だと遠藤（ヤット）気付き今に至っています。
※大三元レンズは持ってますけど仕事以外では使う事ありません。

一応クライアントですのでプロのフルサイズ機を試してみる機会はありますが半紙クラスでプリントしない限り多分差は解らないんじゃないですかねー。
少なくともモニター上ではカメラの癖が解るくらいでどっちがいいのか分かりません。
更にデザインする上で縮小しますから・・・内に限らず雑誌レベルではどのカメラえを使っているのかわからなくなっています。
最上位機とスマフォの画像を並べて真剣に選んでますからね。

と言うわけでセンサーサイズなんてあんまり気にする必要はありませんよ。
ゼッタイ使いたいレンズがある場合は状況が変わりますけどね。

書込番号：20368284

[☆松下 ルミ子☆]

安易にフルサイズを求める質問者がいるから安易にフルサイズを推します!!!

書込番号：20368285　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

撮りやすさの差よりも、画質の差の方が大きいと感じてるひとが、スレ主さんの思うよりも多いからでは？

そんなもんはひとそれぞれ、薦め方も「安易」に感じるかそーでないかもひとそれぞれっすよ

さすがに、質問者を陥れようとしてフルサイズを薦めてる回答者はいないっしょ 笑

書込番号：20368301　スマートフォンサイトからの書き込み

[スノーチャン]

安易に質問スレを立てるのもどうなんでしょうか？

書込番号：20368326

[カプリコート]

＞実際に買ってみてわかりましたが（中略）6Dは動き物に弱いです。

私は動き物をとりたい人に6Dを薦めたことはありませんが・・・
たしかに6Dは連写も遅くAFの測距点も少ないので、70Dの方が動き物を楽に撮れるでしょうね
レリーズタイムラグは同等ですね

でも連写や測距点くらいは、ネットで調べれたり、カメラ屋さんへ行って試し撮りすれば、すぐわかることじゃないですか？
そういうことは百も承知で相談しているのかと思いましたけど

安くなったとはいえ12万もするカメラを、自分でそんな簡単な事すら調べないで、他人の意見任せで買う方が私には信じられないけど

まあ、レンズに関しては同感ですがね
並の広角ズーム、明るい並単、並のマクロとかはまだ足りてないと思いますけどね

書込番号：20368352

[あふろべなと〜る]

つか
広角系だとフルサイズのレンズむしろ安いし(笑)
場合によってはね(笑)

あまり意見に振り回されない方がよいよ♪(*￣∇￣)ノ

書込番号：20368361　スマートフォンサイトからの書き込み

[F8s]

陥れる、、って程でもないですがメーカー側だと6D売り切りたいでしょうし勧めるでしょうねぇ

私も憧れて買ったクチです。
勿論、見るからに向いてない時は止めてますし、
何気にデメリットが多いことを伝えることも少なくありません。


でもねぇ、背中押してもらうために
ソレッポイ理由を並べる質問者が多いんですよぉ
憧れてて買いたいときは、そんな書き込みになるのは分かるんですが、
もうね、それ含めてメーカーの書き込みなんじゃないかって思うぐらい多くないですか？

書込番号：20368387

[ブローニング]

その安易な回答者本人に聞いてみてはいかがでしょうか？

書込番号：20368430

[ｈｏｔman]

別に6Dが特にAF能力に劣るような気はしないし
動き物は高速連射じゃないとダメだとは思わないのですが・・・

フレーミングは、フルでとってAPS-Cサイズにトリミングすれば、
APS-Cで撮影するよりも撮影できるような気がする。
実際、そういった意味でD810で撮影している人がいますからね。

動き物に弱いって、どういった事で弱いのですかね？
高速シャッターが切れないとかですかね？
それだけはどうしようもないですが・・・

書込番号：20368446

[トムワン]

安易に1DX2を勧められないから。
あとは＞黒シャツRevestさんと同意件です。
6Dと70DのAFの差がわかるなら6Dで１点でも撮れそうな気がします。

書込番号：20368454　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

＞6Dは動き物に弱いです。動く被写体に対しては撮影者のフレーミング能力が求められます。動体なら型落ちの70Dのほうがさくさく楽しく簡単に撮れます。

銀塩時代は35�oでAF測距5点とかで動体撮影している時代もありましたね。
コマ数は違うけど、撮影の仕方だと思いますね。

70Dの方がコマ数が多く、AF測距も多いですが簡単に撮れるかは個人差があると思いますね。

APSだと画角が狭いですから大きく被写体を撮ることは簡単だとは思いますが。

安易に勧めている人っていますかね？

画質や高感度などフルサイズの方が有利ですから質問内容が画質や高感度を要求している内容なら勧めますがね。

予算の都合もあります。
質問内容、撮影内容からフルサイズ、APS、マイクロフォーサーズ、一眼レフやミラーレスなど条件に合わせてアドバイスしていると思いますがね。

安易にフルサイズを勧めてはいないと思いますね。

たかみ2さんも色々と質問スレ立ち上げていますが、何が適切なアドバイスかを見極めていませんか？

デジカメは何も一緒だとか言っている方もいますが、多くの方は質問内容などから良いと思う機材をオススメしていると思いますよ。

たかみ2さんが、安易に6Dを勧めていると思うスレに遭遇したら適切なアドバイスをしてあげたら良いんじゃないかな。

書込番号：20368618　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

被写体によって6Dでも撮れなくはないし、そういう意味で撮れると書き込む場合はある。
フォーマットはフォーマットでしかないからね。

書込番号：20368632　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

安易にRAWを勧める
安易にミラーレス
安易にFZ

あと何があるかなーーー

自分はFX買っても
旧Ai広角レンズが使いたいときぐらいしか使わなくなりました

書込番号：20368657

[GX-400sp]

安易にフルサイズを勧める

というか、ここは６Ｄの口コミで、皆さんご自分で６Ｄの特徴のどれかが
気に入って購入された方が見ている掲示板であるという事があるんだと。

私も暗所撮影時に出るノイズがいやだったことや手持ちの１０年以上使った
入門機より画質のいいカメラが欲しいと思った時販売店に行くと当時
７Ｄ�Uが発売開始直後で、それはそれは華やかにセールスがかかっていまして
現行型の入門機に買い換えようと思っていたんですが一気に上位機種への
興味がわきました。

価格ドットコムで価格や性能の比較をしているときにレビューや口コミのコーナーに
いろんな方がいろんな好みや視点でどんなカメラがお好みなのか書き込みされて
いるのを知り、たくさんのＱ＆Ａを読ませてもらいましたがものすごく参考になり、
あらためて予算と自分の求めるものを加味して自問自答した結果迷わず６Ｄを
買ったという経緯があります。

おそらくですが。。。。
aps-ｃの何かの機種と、フルサイズ特にこの６Ｄという機種のどちらを買おうか
迷っている方は、どちらの機種の口コミやレビューも読まれているんじゃないでしょうか。
少なくとも６Ｄに関しては決して粗悪なモデルではなく、価格的に敷居の低いフルサイズ機
という特徴があり、使用条件はいろいろあると思うのですがいいカメラだと思います。

ここがいいんだよ！って使っている本人が勧めてる。それをどうとるかは迷っているご本人が
お決めになることとして、少なくともこの場では（安易といわれる内容は内容により問題ですが）
それでいいんじゃないかと。

販売店やメーカさんが販売目的で発信する言葉ではなくユーザーが使用感にもとずいた
意見を述べる貴重な情報だと思います。

※明らかに向いていない方にむりに進めるといった感触のある口コミ、あまり見たことないような気がしてます。。。
　あったらごめんなさい＾＾

書込番号：20368879

[ねこのみやき]

不思議ですが。
APS-C機を勧めたときは「安易にＡＰＳ機を勧めないで」と批判されることはないけど、フルサイズを勧めると「安易にフルサイズを勧めないで」と批判されます。

６ＤをＡＰＳ機と比べると、実際にデメリットや前提条件があるのだと思いますが、フィルム時代のカメラを思い起こせば、６ＤもＡＰＳもどちらもモンスターマシン級です。

相対的に見ると得て不得手がそれぞれあるでしょうが、カメラの特性に合わせた手法で撮影するのも楽しいですよね。
「この道具では撮影用途を満たさない、余計なストレスがかかる」　こうなると機材変更の潮時かな

「そこでフルサイズ買えばなんでも解決する」といったフルサイズ信仰に警鐘を発してくれているんだと思います。
ただ、それでもやっぱり購入して自分で体験してみないと得心が行かないことでもあると思うので、安易にでもフルサイズを手に入れることは一つの解決策だと思います。
自分にとっての答えに近付くはずです。

書込番号：20368951

[えうえうのパパ]

> 安易にFZ…
ドキッ！(*ﾟ∀ﾟ)

いや、まぁ誰しも自分が使ってるカメラの良い点は推したい気持ちはあると思うのですが（汗）、むしろ何だかよく分からず一眼レフを検討されてる初心者の方に、必ずしもデジイチが全てにおいて優れている訳でもなく、コンデジの方が向いている場合もあると、親切なアドバイスをされている方も多いと思います。
私も費用対効果から（安いときに）FZ1000をお勧めしたクチですが、デジイチしか念頭になくて、触ってみると「ん？大抵のシーンはコレで十分じゃね？むしろ便利かも。」と感じたからです。
実際、パパママカメラマンがわざわざレンズ交換みたく面倒なことを求めていると思えませんし…。

同様にフルサイズについても、レンズは重く高くなるが、それによって得られる差が、必ずしも質問者の想定に見合うかどうか、懐疑的な回答も多いと思います。
フルサイズ機ユーザーはAPS-C機も所有していることが多く、皆さんそれぞれのメリット・デメリットもご自分の経験から理解されているからでしょう。

もちろん、中にはフルサイズ信者の方もいるでしょうけど、その人にとってはフルサイズのメリットが何より優先順位が高いんでしょうね。

フルサイズに限らず、「必ず○○に行き着く」みたいなことを言われる方は一定数いますからね…。

書込番号：20369009　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_wing]

＞たかみ2さん
いいスレです。そうですよね。

書込番号：20369019

[萌えドラ]

6Dが謳う“軽やかにフルサイズ”なんて言う小賢しい客寄せコンセプトも…
4年経ってみたら値段とセンサー以外は中身のショボさというか機能不足が目立ってきたかもね。
…当初のライバル機D600があんな下手打ってなかったら、6Dはもっと苦戦したかもだし、市場評価も低かったかも。

それとフルサイズ機でも6Dを安易に勧める人って大部分が6Dユーザーみたいに思えて…
センサー以外はちょっと物足りないカメラだけど、そこは割り切って僕達の仲間になろうよ♪的な勧誘臭が伝わってくるんだよね。

妄信的なフルサイズ至上主義に上手くつけ込んだ商売は見事だよキヤノンw

書込番号：20369072

[Wakanako]

私は6Dで流し撮りもします。
モータースポーツも動物も撮ります！笑

「フルサイズ」と言う点だけを考えれば安価でそれなりの性能があるものを勧めて良いのではないかと私は考えます。私もフルサイズのキヤノン製品を検討していると言われたら6Dをまず提案すると思います。個人的に5Dは高過ぎるし6Dの性能で満足しているからです。

確かに周辺AFの制度には首をかしげることがありますが、私の場合は趣味の範囲で6D以上の性能が必須となることはありません。

結局のところ最終的に決定するのは購入者自身ですし、色々な客観的意見を取り入れることができた方が様々な選択肢が増えるので、どのような意見があっても良いと思います。

書込番号：20369100　スマートフォンサイトからの書き込み

[カーマホームセンター]

＞たかみ2さん

世界は一つデジカメは何れも一緒ではないでしょうか。

書込番号：20369102

[カーマホームセンター]

使った事もないのに「フルサイズ不要」と言うのも

意固地な感じがします。　

書込番号：20369106

[カーマホームセンター]

因みに5D2は、古サイズです。

書込番号：20369110

[W-VHS]

＞たかみ2さん

＞安易にフルサイズを推す回答者について
＞ここのクチコミを見ていると安易なフルサイズを推す意見が多いのは気のせいでしょうか？

単純に「欲しいならどうぞ」ってスタンスでしょう。
嫌がっている人に無理矢理にフルサイズを勧めている訳では無いですし、
欲しがっている人に対して「買うな！」と反論する方が不自然です。



＞明らかに向いていない撮影環境、スタンスの相談者に対しても安易な6Dを推す意見が多いです。
＞回答者はしっかりと相談者の撮影環境を判断しているのでしょうか？

まず誤解が無い様にしておきたいのですが、
タイトルにある「フル推し」と、「6D推し」は別物です。

6Dも含め1DXも5D4もフルサイズですので、
「フル推し」そのものは問題ではないはずです。

6Dの場合、具体例が無いので安易なのかどうか判断しかねますが、
仮に、明らかに向いていないのであるならば、必ずと言っていいほど
勧める人と、そうでない人とで意見が分かれたり議論になるでしょうから、
いくらフル持ちの集まるEOS 6Dのスレであったとしても、
6D推し一辺倒になる事は無いでしょう。

また、向いていないのと、撮れないのとは別でありまして、
例えばですが、スナップで135F2の解放を好んで使う人も多いですが
ヒット率で言えば、単よりもズームの方が撮影機会も多く、
F2解放よりもF11の方がピンボケ写真は減るのです。

つまり、135F2の解放を好んで使う人たちと言うのは、
利便性や効率性を犠牲にしてでも自分の意図する表現を優先する人たちと言え、
「 芸術性 ＞ 合理性 」であるからして、6DのAFが貧弱だったり連射が遅くても
別に撮れない訳では無いので、彼らにとっては十分に選択肢となるのです。

後は6Dに行くか1Dxに行くかは質問者さんの予算次第であり、
予算の関係で結果的に6D推しになるなら、それは仕方のない事です。



＞そういうことは百も承知かと思います。
＞それなのになぜ安易なフルサイズ推奨が多いのでしょうか？

最初は「子供の成長記録」といった明確な目的があり、
目的達成のためのツールとしてカメラを始めるのが普通です。
ここまでは普通に合理性による判断と言えます。

そしてほとんどの場合、変に高望みさえしなければ目的は達せられます。
なのでよほど特殊な用途でもない限りは買い替えや買い増しは不要であり
それこそコンデジであっても大半の写真撮影・目的達成は出来るのです。

そこからステップアップを考えている時点で、それは拘りの領域であり、
カメラやレンズに何十万も出せると言う時点で、もはや趣味の領域です。
趣味に興じている人達に対して水を差すというのは野暮と言う物です。

書込番号：20369120

[F8s]

＞ねこのみやきさん

価格帯が違うからかもですね。
安易に(それほどの出費で)その機種が必要か。

極端な話、出費とサイズを気にしないのであればフルサイズにしとけば問題ない気もします。
問題は価格が違いすぎるので、、APS-Cで充分じゃないかと。

書込番号：20369137

[カーマホームセンター]

＞F8sさん

買える方は　フルサイズ　変えない方は

APS-C 。

書込番号：20369143

[F8s]

＞W-VHSさん

ですね。

価格的な問題から80Dや7D2と6Dで迷う人も多いのは確かです。
ここで6Dを勧めるのは6D推しの場合もあるかもしれません。
おかしな場合も多そうですね。


フォーマットサイズで比較するなら
6DはkissX4とかのエントリー
たかみ2さんが気にされてる70Dは5D3ですね。

であれば、フルサイズは上位互換の側面もあると思います。
フルサイズ推しじたいはおかしいことでは無いと思いますよ。

書込番号：20369158

[春菊天]

6Dは軽くていいですね。
結局レンズの方がお金かかりますよね。

書込番号：20369407

[tametametame]

＞ここのクチコミを見ていると安易なフルサイズを推す意見が多いのは気のせいでしょうか？

気のせいではないと思う。きっと、そうかもね。

ただ、何がいいと思うかは人それぞれなので、自分の経験を元に、フルサイズ機を薦めたり、薦めなかったりするのは別にいいと思うけど、スレ主さんの予算や使い方をまったく考慮せずに、「APS-C機は時代遅れだからフルサイズ機を」とか「APS-C機を使ってるのはフルサイズ機を買えない貧乏人」なんてコメントしている人がいるのには、APS-C機ユーザーとしてはイラっとすることがある。

書込番号：20369413　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

６Ｄはフルサイズ唯一視野率が１００％でなく、（キャノン独自の特殊な計算法だと９７％程度でも１００％と言えるそうですが、あれは７Ｄにしか当てはまらないようでｗｗ）−３ＥＶ対応と言いながら他社が合う場合でもピントが合わないなど作りも含めてフルサイズキスなんだよね。

書込番号：20369536

[そうかも]

必要のない人に勧める回答者多いかな？
このスレへの回答みれば答えはでるよ。
水を挿しにくるものが為為為だという現実が

書込番号：20369803　スマートフォンサイトからの書き込み

[fracom]

ここで言う安易にっていうのは、質問者の状況や意図を無視した形で勧める行為を指しますよね。

それらを汲み取った（汲み取ろうとすることを感じる）ものであれば、安易ではなく、純粋なアドバイスと言っていいと思います。

そのアドバイスは当然主観的なものになるので、異なる意見もあるでしょうが、質問者にとっては参考になるものになりそうですね。

自分の考えとは異なる意見を全て安易に、と捉えてしまうようになると、オープンな掲示板の自由さが損なわれちゃいそう。

質問者も回答者も閲覧者も、マナーと大らかさをもって活用しましょ、ってところじゃないでしょうか。

書込番号：20370178　スマートフォンサイトからの書き込み

[parity7]

使っている人にはわかる・・・

８０Dと６D使ってるけど、ノイズの出方が全然違うし
RAW現像で無理がきくのはフルサイズ。

できあがった写真を見て区別がつかなくても破綻しにくいRAWデータは助かるもん。
たぶん６Dはダイナミックレンジが広いんだと思う。

でも、そもそもAPS-C機かフルサイズで迷ってる人にはその違いは判らないのだから
無暗に勧めるのはいかがなものかと思います。

書込番号：20370188

[gda_hisashi]

>ここのクチコミを見ていると安易なフルサイズを推す意見が多いのは気のせいでしょうか？

アマチュアカメラマンの場合趣味の写真って良い写真（コンテストで入賞とか写真展開催とか）
だけが目標でなく写真を撮る事自体が趣味だったり
機材を揃えるのが趣味だっいたり色々な方が居ると思います

その中で良い悪いとか必要が有る無いに関わらず今フルサイズ機の方がステータスが高く
所有の満足度も高い場合が多いです

僕自身はフイルム時代から画質を追い求めていなかったせいか
ボデイやレンズの高性能（高画質）をあまり求めませんが

ボデイの高画素を求める方レンズの高解像度を求める方
又暗所での高感度撮影等に力を入れる方
色々いらっしゃいます

その満足感からフルサイズを推薦する方が多いんじゃないですか

実際の撮影ではフルサイズと言わずＡＰＳ−Ｃでもｍ４/３でも１インチでも
多くのボケを求めない通常の撮影では十分だったりします
※理論値では１６００万画素のｍ４/３機と６４００万画素のフルサイズでボケ以外の性能は同等になれるはずです
　（高画素を追い求めなければＡＰＳ−Ｃでもｍ４/３でも結構イケます）

自動車だって軽やコンパクトカーでも十分なんだけど１人か２人で大きな車乗っている方多いですよね

確かになんでもかんでもフルサイズをお勧めするのはどうかと思いますが
フルサイズを推奨する方が多いと言う事はやはりもし可能ならフルサイズの方が（所有感とかも含め）満足度が高い
と言う事だと思います

僕はフルでなくても十分な場面も多いと思いますが
フルがムダだとか必要ないとは思いません

書込番号：20370257

[ネオパン400]

予算次第じゃない?
買える中で買えた物がやっぱり一番です。

私もEOS二ケタ台悪く無いと思います。タッチスクリーンでDPCMOSAF使ってビデオとか凄い便利ですよ。
その代り何かを諦めています。

同じ理由で6Dも好きです。
センサーはフルサイズにレンズは古レンズ。
便利さはちょっと我慢。
でも買えた! サイコー!

書込番号：20370385

[AE84]

使ったことないのにやたらとフルサイズ勧めるのと、わざわざ別スレッドでまでこのスレッドを
宣伝しにいくとかは恥ずかしいのでやめたほうがいいと思う。
あとやたらとフルサイズ勧める人はいるにはいるけどたくさんはいないとおもう。
FZ1000勧める人、RX100勧める人もいますね。
初心者にやたら高価な望遠や三脚勧める人もいますね。自分が使うのは安い望遠なのに。

書込番号：20370668

[ちゃお・ピタゴラス]

スレ主さんにフルサイズｋｉｓｓこと6Ｄを勧め方、素直に自首しないさい。

書込番号：20371286

[tametametame]

＞わざわざ別スレッドでまでこのスレッドを
宣伝しにいくとかは恥ずかしいのでやめたほうがいいと思う。

消されてしまいましたが、そうですね。
ちょっとやり過ぎてしまったかも。

＞あとやたらとフルサイズ勧める人はいるにはいるけどたくさんはいないとおもう。

そうかもね。

書込番号：20371287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

６D安易に薦めてます。

初めてのカメラが７D
７Dでの不満の高感度
多点AFは逆にピン抜けしてしまい使いこなせない
２年経たずに６Dへ下手な私でも満足出来る写真が撮れた、、、

なのでだれでも簡単にとれるのではと？
視野率？そんなん全然感じられないので関係ないし、、、

軽いし安いし暗くてもとれるし良いカメラと思うけどなー

書込番号：20372101

[ねこまたのんき２０１３]

顔の見えない会った事もない方に安易にカメラを勧めるのは、物凄く難しい事だと最近思ってます

書込番号：20372138

[あふろべなと〜る]

６ＤはフルサイズＫＩＳＳというより
せめてフルサイズ８０００Ｄだろうね
格的には８０Ｄクラスかな

６ＤはＭＦなら５Ｄ４よりも向いてるし適材適所でしょ

視野率に関しては視野率１００％なんてトリミング前提なら関係ないし必要ないという意見が多かったのに
Ｋ−７、Ｄ３００、７Ｄ世代で中級機の視野率１００％が普通になると
視野率１００％じゃなきゃという意見が多数派になってきた
なんだかなあ？…
トリミングしなくなったのか？？？
なわきゃないので、すごく滑稽な状況と思ってるよ

書込番号：20372275

[レブ夫]

なんで？
質問されたことに、自身で経験したことを素直に伝えてあげるだけのことじゃないですかね。
それをどう判断されるかは、質問された方の自由ですし。

書込番号：20372291

[ねこまたのんき２０１３]

>なんで？

実際にリアルで写真セミナーをやっていた経験と比較すると、難しいです。
・相手がどういう動機でカメラを買おうとしているのか？
・どの程度の重さまで持ち運ぶつもりなのか？
・家族構成
・経済状況
・真剣なのか冷やかしなのか？
・知りたいのは何か？

このあたりがわからない。解るのが大変
またお金を払って参加してもらっているので、講師として信頼して頂いている状態からスタートできる。
何より生徒さんの反応が目で見て解ります。

こんなとこですか

書込番号：20372415

[レブ夫]

そうですね。
わからないのであれば、安易にカメラを勧められない方がいいですね。

書込番号：20372435

[nanaminana]

なんか滅茶苦茶
結局は撮りたい物と予算でしょ
動き物に弱い=撮れないじゃ無い
ssが4000までだけど

書込番号：20372549　スマートフォンサイトからの書き込み

[QUULEEMU]

６Ｄ使ったことないのですが、動きもの、そんなに弱いのですね？
中央１点のＡＦ精度とかもAPS−Cより劣るのかな？
７Dと５D2同時に使ってたことあったけど、場合によっては動き物でも５D2のほうが使いやすかったりしました。

書込番号：20372632

[tametametame]

＞６Ｄ使ったことないのですが、動きもの、そんなに弱いのですね？

使ってみればわかるけど、中央１点だけしか使わないなら、kissも7Dmark�Uとたいして違わない。

でも、多点を使ったAIサーボAFや構図を意識して他のAFポイント使うと、測距点の少なさやラインセンサーによる弱さが感じられる時がありましたよ。

なので、動きものを撮る場合でも、中央１点だけしか使わない人なら5Dmark�V、�Wでなく、6Dでも十分でしょう。

書込番号：20372772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

コンデジやネオ一眼ではなく一眼レフを候補に考えて、スレにきている人に勧めるのですから、The 一眼レフ とも言えるフルサイズデジタル一眼レフを勧めるのは当然ではないかと。

書込番号：20372820　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

買って使ってみない限りはやっぱフルサイズが良いのか、要らんかわからないからじゃないでしょうか。

要らんかったら戻ればいいんだし。

書込番号：20372907

[アハト・アハト]

スレ主さんのいう「安易に」ってのは

例えばフルサイズ勧めるにしろ
「ネガティブな部分も考慮してるのか？」
「それは質問者の不利益にならないのか？」
って事をちゃんと考えてないって事かと思いますが

そういった部分をすっ飛ばしてただ「自分がよかったから」と勧める人は
多くはないですがたしかにいますね。
（もっともフルサイズに限った事ではないですが。）

でもまあ
そういう人達の多くはただ「私のシアワセをあなたにも」というだけで
悪意を以て不利益を被らせようという訳ではないでしょうから
しょうがないんじゃないでしょうかね

同時に物欲の火消し係みたいな人も、少ないですがいますから
バランス取れてると思いますよ
たいていの質問者は物欲の業火に焼かれていきますけど
それはきっと上島竜平みたいなもんで
実はそれを望んでココに来たのだろう、と思います

書込番号：20372959

[水溶きカタクリコ]

＞Ｋ−７、Ｄ３００、７Ｄ世代で中級機の視野率１００％が普通になると

７Ｄは９７％程度だろｗｗ
キャノン独自の計算式でキャノン他機は９７だか９８％は有るのに７Ｄだけが１００％になるとゆー謎の式だ。
ニコンはともかく、Ｋ７まで１００％で登場したのであわてて１００％て事にしちゃえ！　て事件だね。

トリミング前提じゃなくてトリミングしなきゃいけない状態にされるからだろ。
まあちょっとトリミングでもしたら？　て写真出してる人もいるがｗ

てか相変わらずキャノンの真実書くと削除なのねｗ

書込番号：20373069

[横道坊主]

何故、安易に推すのか？って聞かれたら、メリットが非常に判りやすいからだろうな
正直、レンズグルメな人達の収差がどうの周辺の解像がどうのとか、一般人には判らない
でも、フルサイズの画質の良さ、ボケやすさつうのは誰にでも「安易に」判る
だから、皆他人に勧める。
自分の成功体験を他人にも味あわせたいつう単純な動機でしよ。

後、低予算だと表現が一辺倒とか有るけどそれは全く関係無い

画像板ご覧んよ。
どちらかと言うと高級機材フルライン揃えてる人の写真の方が単調だ。

書込番号：20373159

[ktasks]

70Dを持っていないのですが
私はどうすれば70Dの方が楽しく取れると勧めることができるのだろ？

＞たかみ2さんこそ自分の思い込みを安易に考えているのでは？

そもそもここは口コミサイトで安易に
これよかったよー、これもいいよー、　ここはイマイチっていうサイトでしょ？

それを見てええーそうかなー、とか、　それ、そう思うとかでいいんじゃない？

＞たかみ2さん
の意見も一理あるけど皆が同じように考えると、論文出すみたくなって

口コミ少なくなってしまうんじゃないかな？

なので私は安易でも良いと思います。

書込番号：20373436

[アハト・アハト]

フリーな掲示板なんだから好き勝手に安易なコメントをクチコミするのは
それはそれでスレのにぎやかしだし別にかまわんでしょ　ってのも一理ある。

でも「APS-Cとフルサイズは画質が全然違います！比べものにならないほどキレイです！」
とかもう理屈もヘッタクレもない自分大好きフィーリング万歳みたいなコメントは

”他人様へのアドバイスはちゃんと考えて・・・”って人からすれば
ちゃんとアドバイスするとどうしても長文になるわ小難しくなるわ
我ながら「苦い水」にしかみえなくて自己嫌悪になってるところにヨコから
「こっちの水はあ〜まいぞ」みたいにノーテンキなコメントされると
なんなんコレ腹立つわーってなっちゃう

んで素人衆はそういう単純明快なのに惹かれちゃうのよね
性能任せで努力はいらないし小難しいこと考えなくていいから。

んで過度な機材買って感動して（無理して買ってんだから感動しないと自己否定だもん）
今度は「ボクも買いました フルサイズ最高です」とかアドバイスする方になったりして
いやいやアンタこないだまで童貞でしょみたいな

んでアッチでもコッチでもステップアップ祭り開催って寸法よ
主催はメーカー、その掌の上でフルサイズとLレンズ持って盆踊りしてるわけだ　我々は


まあ言いたいことは何かというと

「安易派と慎重派、この二者が永遠にわかり合うことはない」

ってことですわ

書込番号：20373666

[gda_hisashi]

ご自身で判断出来ない方には
多少行きすぎた(過剰な)アドバイスの方が恨まれ無い

機材のステップアップよりカメラマンのステップアップ
の方が重要

書込番号：20373696

[スピードアート]

そもそも、 APS-Cが登場した背景は銀塩のローエンドでも当たり前だったフルサイズがセンサコストの高さから実現できなかったことが大きく、ある意味「妥協の産物」と言えます。
「サムライ」とか逆に銀塩でのスケールダウンのハーフは「小型化に有利」とはならず、完全にマイナーで終わりました。

あくまでも作るのはメーカで、それにユーザが乗ったかどうか？
そのメジャートレンドで、コンセンサスが形成されているだけかと。

いくら専用Sレンズが用意されたとは言え、APS-Cはベースがフルであることには変わらず、EFノーマルレンズを揃えていた方々からすれば、フルサイズボディのラインアップが充実して来れば、まさに「渡りに舟の単純回帰」で、そういう世代が推す傾向を持つからではないかと思います。

かく言う私は、銀塩を引っ張ったために、デジイチに乗るのが遅れ、APS-Cを購入したものの、画質どうこう以前に、「視野がトリミング状態のファインダ」に耐え切れず、すぐさま APS-C を投げて清水の舞台から飛び降りる思いでフルサイズを購入しました。

価格が「清水」で無かったら、間違い無く最初からフルサイズを購入していたでしょう。

そういう経験をなさった方も、フルサイズに票を投じるのではないかと思います。

書込番号：20374166

[ブローニング]

88�o FlaK さん　よ〜言うた。

書込番号：20374826

[あふろべなと〜る]

＞７Ｄは９７％程度だろｗｗ

そのとおりだが今の話にはあまり関係ないかな
７Ｄの視野率に関しては僕も相当批判はしているけどね

＞トリミング前提じゃなくてトリミングしなきゃいけない状態にされるからだろ。

それはむしろフィルム時代の話かな
フィルム時代にフォーマットサイズいっぱいいっぱいを活かすのはものすごく大変だった
僕は自分でプリントしてたから活かしやすかったけどね

デジタルだからこそ視野率１００％が活かしやすいんだけども
望遠買うよりトリミングしちゃえばいいじゃんて意見も普通になったのがデジタル時代
それはそれで面白い変化だけども
視野率１００％がそんなに必要かという意味では滑稽だね

書込番号：20375567

[ｈｏｔman]

最近だと・・・強烈なフルサイズ押し？するのは、実際フルに買い替えてみて
その良さを実感した新たなフルサイズ・ユーザーじゃないかな？

常連さんはもうそんなことしないでしょ
そんな気がしますが・・・

書込番号：20375880

[けーぞー＠自宅]

あともう少しで、フルサイズのほうが、ＡＰＳーＣよりも安いという
時代がくるかなあ。
ボディーに限れば。

素子の歩留まり的には面積の広いほうがあっとう的にフリですけど。
ウェハ中には必ずゴミは存在するし、１枚のウェハから何個切り出せる
かは超えられないけど。

書込番号：20375882　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

ブローニングさん

むむ！

　　凸
^ ^ ^Δ^ ^ ^　

発見！

書込番号：20375917

[アハト・アハト]

おっと興奮した

FlakじゃなくてKwKの方のつもり＾＾

書込番号：20375919

[super_love]

>それなのになぜ安易なフルサイズ推奨が多いのでしょうか？

写真好きではなく、カメラ自体が好きな人っていますよね。
ハイスペックなカメラを買って
一日中部屋の中でイジって悦に入っているイメージ。
お買い物大好き、上位機種大好き。
すれ違う人の機種を、いちいちチェック。

書込番号：20376069

[JTB48]

＞回答者はフルサイズ機を持っているでしょうし、そういうことは百も承知かと思います。それなのになぜ安易なフルサイズ推奨が多いのでしょうか？

単純に買える人が多いからです。スマホとかチェキで十分という人は掲示板には書き込みません。だからミニバンや軽自動車ユーザーが多い価格コムじゃポルシェやフェラーリの書き込みは興味本位でしか書き込みがないですよね？ウエスティンホテル東京のポルシェ内覧会なんか行って御覧になればどういった人たちかわかりますよ。

すっぱい葡萄の例えがあるでしょ？

書込番号：20376737

[神戸みなと]

安易に画質命のような質問があれば最上級機を勧めるのは当然でしょうな。

書込番号：20379422

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

盛り上がっているので私も意見を。

＞動体なら型落ちの70Dのほうがさくさく楽しく簡単に撮れます。

スレ主さんの場合、５４でも買おうかという財力な方で、実際フル機など買おうと
思えば買える？感じなので、コメントの重みは感じます。

だいぶ前、職場の先輩がＭＴのカローラ４ドアの赤を発注したところ、なんと２か月待ち！
当時、トヨタ車といえばスーパーホワイト�U大流行りの時でして、赤ペイントなどラインに
セットアップするだけでうん週間かかるとの回答だった気がしております。
販売価格は同じでしょうが、トヨタにしてみればコストは何十倍（笑）

フルサイズセンサーの歩留まりも向上している雰囲気の中、量産効果も手伝って主流が
移行した場合、「今時ＡＰＳＣの注文かよ〜」なんて時代がくるかも？

書込番号：20380215

[ｈｏｔman]

>今時ＡＰＳＣの注文かよ〜

一時、「今時、古サイズかよ〜」 なんて言われていましたよね。

キヤノンのみがフルサイズを作っているときには・・・

書込番号：20380612

[STAMEM03S]

私、個人的には、フルサイズ・APS-C・マイクロフォーサーズと使用しておりますが
現時点に限って言えば、お気に入りはマイクロファーサーズです。
ですから
安易にAPS-Cに利点が多いように推すご意見は如何な物かと思います。

＞レンズも高いですし、低予算では表現が一辺倒になりがちです。

５０ｍｍＦ１．８一本で、いろんな表現が出来る事こそが、写真の醍醐味だと確信しています。
もちろん用途によって、長玉だったりマクロだったりも必要ですが、それは用途に左右されているだけで、表現の豊かさに直結する事由ではないと思います。

＞わたしもレンズラインナップには頭を悩ませています。

キヤノンの場合、ニコンやソニーと違い、APS-C用レンズがフルサイズで使え無いと理解しています。
ですから、APS-Cを使っていても、購入するレンズは、結局フルサイズ用を買う事になるのでは？と思います。
実際私は、キヤノンのAPS-Cも持っていますし使いますが、ＥＦレンズしか持っていません。EF-Sレンズは持っていません。
フルサイズ機に使えないEF-Sレンズの購入は、お金が無駄になるからです。
そして、フルサイズレンズをAPS-Cで使うにあたっては、絶大なるメリットがあります。この点は本当に素晴らしい事だと思います。

私のような人間は少ないかも知れませんが、レンズに関しては、各々の方毎に考え方や事情は異なると思います。
皆様、安易にフルサイズを薦めておられるのではなく、
それぞれのお立場で、真剣に考えた上で、フルサイズを推されていると思います。

書込番号：20380714

[けーぞー＠自宅]

ＡＰＳーＣのレンズか物理的にフルサイズボディーに装着できないならば、
フルサイズを推す人のほうが親切だ、と思うのは私だけでしょうか？

書込番号：20381089　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞キヤノンの場合、ニコンやソニーと違い、APS-C用レンズがフルサイズで使え無いと理解しています。

フルサイズ機にわざわざAPS-C機用のレンズを使う必要ってあるのだろうか？
フルサイズ機用のレンズを買う金がないから？
それなら、本末転倒じゃん。

書込番号：20381208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

どういうケースの時にフルサイズ機を勧めるのか？
どういう場合にaps-cを勧めるのか？
どういう場合にm4/3を勧めるのか？

考えをお持ちの方いますか？
正直フルサイズもそうですが、安易に自身の持っているカメラを推す人が多いように思います

書込番号：20381296

[F8s]

＞ねこまたのんき２０１３さん

想像だけで持ってない機材ばかりを勧められるのも困りますし、
それに関しては良いことの様な？？

持ってるからこそ止めることも多いですし。

書込番号：20381382

[ねこまたのんき２０１３]

難しいですね
その場合、xxを撮りたいという質問には、自身で持っているカメラが進められる叉は止めた方がいい場合のみ書き込む

AカメラとBカメラのどちらがいいと言う質問には、両方持っている場合のみ答えると言うことでしょうか？

書込番号：20381520

[gda_hisashi]

結局写真（カメラ）ファンの多くは撮影より機材の所有に興味のある方が多いって事ですよ

高スペック=良い写真？

写真を撮るのはカメラやレンズじゃなくカメラマンなのに

フルサイズも中判も否定はしませんが

その辺で良く見る撮影（例えば紅葉？）ではフルな方とｍ４/３の方が並んで撮影していて
必ずしもフルの方の写真が優れて居るとは言えないと思います
（大差ない？もしかしてスマホも？）

大多数の方が所有欲と自慢？

なんて言うかな
３５ＧＴ−Ｒは早いアルトワークスも楽しい
でも３０年前のＥＰスターレットがめきゃくちゃ面白かったりもする

本当は目的があれば手段なんてなんでもいいんですよ

書込番号：20381967

[masa2009kh5]

安易に「フルサイズを超えた〜」とか「フルサイズ不要〜」とかの
スレを立てる人よりはマシ。

書込番号：20382185

[そうかも]

逆な見方をすればフルサイズを持てない理由を探れば、資金事情が多いからね。ある程度の年齢で、お金ない人って甲斐性なしみたいで恥ずかしい。安価なものを勧めることがバカにしたことにもなるでしょう。

書込番号：20382402　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

私以外どなたもおっしゃっておられないのですが、APS-Cのフルサイズトリミングファインダに撮影意欲を削がれる（た）って無いんですかね？
あるいは、私の認識不足で近年のモデルはAPS-C向けで拡大ファインダのペンタになっているとか？

書込番号：20382421

[こすぎおおすぎ]

このスレ主さんの立ち上げるスレは、どれもこれもみんなすごい熱気だよね
なんに惹き付けられてんだろう？人徳のせいか？

＞ここのクチコミを見ていると安易なフルサイズを推す意見が多いのは気のせいでしょうか？

こたえ　気のせいです。

書込番号：20382469

[ｈｏｔman]

>近年のモデルはAPS-C向けで拡大ファインダのペンタになって

ファインダーのみ拡大しても同じ、レンズ・ミラー・ピントグラスを拡大しないと
意味が有りませんから。

書込番号：20382472

[ktasks]

安易は良い
＞そうかもさん
のように
嫌みったらしいのはイヤ！
ほんまやめて！

てか逆に６Dアンチなのか？

書込番号：20382474

[ｈｏｔman]

自戒の念でしょ・・・

書込番号：20383159

[@yacchi]

周りから見てると世間ずれしてて恥ずかしい部類の人なんだけど、本人はきづいていないよう。

書込番号：20383235

[いこうぜNISSAN]

この掲示板を見てて思うこと。

相談者の意図を理解していない。
本当にちゃんと読んだ？って思う人も多い。
自分の知識を押し付けているような人。タチの悪い電器屋の店員と同じ。
お前の知識を聞いてるんじゃないと言ってやりたい。
結果予算オーバーな無駄な機材を勧めたがる。
酒が嫌いなのに酒の席で飲ませたがる輩と同じ。

いい回答をくださる方が多いんですが、こういう一部の輩のせいで
掲示板が汚れるのも見てて気持ちのいいものではないですね。
言葉遣い悪い人いますし。

書込番号：20383299

[STAMEM03S]

tametametameさんの仰りようは、私の意図するところと真逆です。
APS-C機を持っていても、フルサイズ用レンズを買うべきだと私は考えます。
フルサイズ機も持っている方は多いですし、持ってない方も将来フルサイズを買う可能性が一定有ります。
何れの状況においても、APS-C『にしか使えない』レンズを買うことは、ベストではありません。

但し、「APS-C機には望遠高がある事が利点だ」という方には
どうぞフルサイズ機にもAPS-C用レンズをお付けください。と言いたい気持ちはあります。
（キヤノン機は無理ですが）

＞フルサイズ機にわざわざAPS-C機用のレンズを使う必要ってあるのだろうか？

わざわざ使う人はいないでしょう。聞いた事もありませんし、そんな必要はどこにもありません。
しかし、緊急でもそれが使えるか使えないかというのであれば、使える方が良いに決まってます。
使う使わないは、全く個々人の自由だからです。

書込番号：20383594

[tametametame]

＞APS-C機を持っていても、フルサイズ用レンズを買うべきだと私は考えます。
＞持ってない方も将来フルサイズを買う可能性が一定有ります。

買うかどうかもわからないのに、無理してまで高いレンズは買う必要もないと思う。
特に標準ズームは、EF-sレンズでいいと思う。
EF17-40F4Lを薦めるの？


＞但し、「APS-C機には望遠高がある事が利点だ」という方には どうぞフルサイズ機にもAPS-C用レンズをお付けください。と言いたい気持ちはあります。

何が言いたいのかよくわからない。
APS-C機とフルサイズ機の両方を持ってるのなら、両方で満足に使えるフルサイズ機用のレンズを買えばいいと思うけど…。
なんでわざわざクロップする必要のあるレンズをつけるの？

ちなみに、キヤノンの望遠レンズはキットレンズ以外はフルサイズ機用のEFレンズだから、フルサイズ機を買ってからでも遅くないと思う。

書込番号：20384269　スマートフォンサイトからの書き込み

[F8s]

>ねこまたのんき２０１３さん
そういった極端な方も価格.comでは珍しくないので、それも答えかもしれませんが、、、
「私も同様に困っています、○○とか良いと聞くので買うために貯金してます」とか
別段持っていようが持ってなかろうが良いと思うのですよ。

個人的には極端に他人を不快にさせる物を除いて、何だって良いと思っています。
ですから、持っている物だけを語る人は「自分の体験した確実な情報を伝える誠実な人」と思います。
持っていない機材にも積極的な人は「少しでも多くの情報を提供共有しようとする善意ある人」と思います。

書込番号：20384392

[gda_hisashi]

荒れるのは困るけど

>APS-C機を持っていても、フルサイズ用レンズを買うべきだと私は考えます。

僕は違いますね
具体的に来年春にとかスケジュールが決まっている場合は別ですが
”いずれ””そのうち””将来”程度であれば現在使いにくいにくい大きく高額なレンズの入手はお勧めしません

理由は
将来フルサイズを使わないかもしらない
フルサイズを使う場合も他マウントとしたり現メーカーのマウントだって変わるかもしれない
大体写真(カメラ）を続けているのか

だからです

将来
受光素子が大きい=偉いが続くかどうか
レンズ交換のできるカメラが巾をきかしているか
も解りません

書込番号：20385042

[アハト・アハト]

そもそも

「フルサイズはAPS−C（より小さいフォーマット含）より優れている」
（※フルサイズ対応レンズとそうでないレンズ、高性能レンズと普及レンズ、とかも）

と思っている人と

「フォーマットの違いはカメラとしての特性の違い」

と考えている人では
そもそも機材に対するスタンスも要求も違うんですから
どこまでいっても平行線だと思いますけどね

だいいち「べきだ」なんて話
自分にしか当てはまらないって自覚してない人多いんですよ

感じるもの撮るもの人によって全然ちがうんですから
自分の「べき」が他人にも当てはまると思ってる事自体
思い違いもいいところじゃないかなあ、と
私は思います

書込番号：20385082

[そうかも]

私はAPS黎明期の１０Dや１D2を持ち続けてきた中で、一度もAPS専用レンズは買ったことがないから
結果的に「フルサイズレンズを買うべき人」に該当しているかもしれませんね。
持論を立ててそういう進路を選んだわけではないけど、現実がフルサイズだけだから重い言葉だな。
今後も１０D等持ち続ける予定だけど、APSレンズには行かないだろうね。

書込番号：20385226

[tametametame]

10DにはEF-sレンズは着けられないんだから、「べき」というより「しかなかった」なんじゃないの。

当時としては、発売時に20万円近くしたカメラだから、定価12万円のフルサイズ機用のEF17-40F4Lを標準ズームとして買ってもバランス的に釣り合ってたかもしれないけど、今、７万円位で買えるkissに薦めるようなフルサイズ機用のレンズはないと思う。

書込番号：20385267　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞いこうぜNISSANさん
いつも答える側から他のレス付けている人に
注文付けるならまだわかるが

質問者側がそれは無い！

どんなレスが有っても想定内とし
取捨選択すれば良いだけ、

思い違いは有るかもしれない
安易な回答も有るかもしれない
でも善意で貴方を思いレスくれた人もいるはず

書込番号：20386450

[あふろべなと〜る]

＞近年のモデルはAPS-C向けで拡大ファインダのペンタになっているとか？

ファインダー倍率にペンタプリズムは関係ない
プリズムの後の光学系で決まる

とりあえず７Ｄ�UやＤ５００は１倍だからかなりでかくなってる
クロップ係数の問題で一番ファインダー像のでかいＡＰＳ−Ｃ機は
Ｄ５００てことになる

書込番号：20395133

[ぶいたん]

フルサイズで何がいいって聞かれたら、D７５０か５D３と答えますが、
風景取りで、８０Dと６Dどちらが良いと聞かれたら６Dをお勧めします。
D７５０と６Dなら間違い無くD７５０をお勧めした方が、後々人間的トラブルが少なくて済みます。（うまく撮れ無いのは腕のせいだと言えば良いだけなので）
風景やポートレートだけで良いって方なら６Dですかね？
質問者がどのレベルで聞いてるかによって回答者もこれくらいの知識はあって回答しているとは思いますよ。

書込番号：20395846

[ｈｏｔman]

なんか不毛ですね。

EOS 10D買った時は、APS-Cレンズなんてなかったんで、
そんなの意識しなかった。

どこかのメーカーは、センサーはこのサイズが基準です。
と言いきっていたような・・・

もう数年もすれば、フルサイズが10万円以下に下がって来て
普通になるのでしょうね。

標準とか普通とか常識とか・・・
時代と共に変わって行って、それが当たり前なんでは？

書込番号：20396194

[ねこまたのんき２０１３]

カメラの勧め方について一言

まずカメラ購入希望者は、大別して下記に分類出来ます
�@写真を趣味にして、勉強して上手くなりたいと思っている人
�A何か撮りたいものが出来たので、カメラを購入しようと考えている人

どちらが良いとかではなく、上記のタイプ別に勧めるカメラは異なると思ってます。
�Aの方の場合は、ミラーレスにダブルズームを勧めることが多いですね。理由は、軽さを優先する人が多いのと、機材追加をする事を考えいる人が少ないからです。そう言う場合は70点の画質でもいいので、出来るだけ色んな被写体に対応出来るダブルズームが良いと考えています。
対して�@の方ですが、基本的にレフ機に標準レンズ一本から始めることを勧めますね〜
理由は色んなカメラを経験してもらいたいので先ずは光について学べるレフ機を勧めます。
レンズは、2本目のレンズは自分で選んでもらいたいので標準レンズ一本を勧めます。
因みに価格の質問は圧倒的に2が多いですね。

最後にフルサイズ機を勧める条件ですが、下記に該当する場合に勧めることが多いです
�@上記のタイプの�@の方
�Aカメラに最低30万円かけられる方
�B五キロ以上の機材を持ち運ぶつもりの方

大体の目安はこんなとこです

書込番号：20397282

[gda_hisashi]

>まずカメラ購入希望者は、大別して下記に分類出来ます

�B高額な高性スペックの機材を購入すれば良い写真が撮れると期待する方
　（スマホやコンデジより一眼レフ、ＡＰＳ−Ｃやｍ４/３よりフルサイズ、コンデジ内でもモアと買い替え等）

そのスペックに期待が大きく機材の買い替えや追加が増え写真を撮るより
機材を揃える（買う）事が目的になる方も

書込番号：20398064

[けーぞー＠自宅]

まあ、本能ですからね。
織田信長の最後だって。。。

書込番号：20398071　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

�A何か撮りたいものが出来たので、カメラを購入しようと考えている人

をさらに分類すると

A：これを口実に「カメラを趣味」にしたい
B：これをキッカケに「写真を趣味」にしたい
C：記念写真程度に残せればそれで充分。必要なくなればカメラ続けるか微妙。

Aは存分に「比較検討」して好きなの買えばだし
Bはどんなカメラでも大丈夫だからまずは撮り始めるのが一番

ただCのようなニーズの相談者にもかかわらず
質問文に「画質」「室内」「暗所」「ボケ」なんてキーワードが一つでも入ってると
口角泡をたててフルサイズや大三元の必要性を説く人はいるね

でだいたいそういう人はAのタイプなんですよ　BとかCじゃない。
しかも先日カメラ始めたばっかりの人も混じってたりして。
曰く「やっぱりフルサイズにしてよかったと思います！最高です！」とか。

なまじっか予算がある相談者だと、そういうの真に受けちゃって
「やっぱりそうなのかあ、どうせ買うなら画質いい方がいいよねええ」
なんて必要もない高性能機材買っちゃうのよね

んで高い買い物したからには
「こんなのまで要らなかったな・・・」とは口が裂けても言えない。嫁にも怒られるｗ
だから「フルサイズやっぱ最高！」って思うしかないし、勝ち組でいられるために
人にも躍起になってフルサイズすすめちゃうわけだ
Cだったはずなのに、いつの間にかAに変質しちゃった

うーーん
こうして考えると
メーカーのフルサイズ戦略は壮大迂遠なマルチ商法なのかもしれない（笑）

書込番号：20398157

[ネオパン400]

スレッドも100超えたから遠慮なく言わせてもらうけど、フルサイズっていうとムーンライダーズのこの曲を思い出す。

https://www.youtube.com/watch?v=vW36Fvcw9fo

つまる所こういう事だと思う。

書込番号：20398233

[gda_hisashi]

カメラが趣味って言っても

写真を撮る事がメインの方
（このような写真を撮る為にこんな機材が必要）

カメラを所有する事がメインの方
（こんな凄い機材だからこんな写真は撮れる）

がいらっしゃります
両方趣味です
僕は「撮りカメ」と「買いカメ（持ちカメ）」分類しています

車もそう
色々なアクセサリー等を追加したり綺麗に磨いたり
と
とにかく乗り回す
とか

書込番号：20398332

[parity7]

こちらのスレがまさにその典型ですな。

「6Dか80Dで迷っています」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856835/#20386135

赤ちゃんなんて6ヶ月を過ぎれば猛烈なスピードでハイハイするし
1歳過ぎればやがて走り始める、なのに「高感度画質云々」で６Dを勧める人がたくさん！
初心者のスレ主を振り回して何が面白いんだろうと思ったとよ。

ちなみにボクはハイハイする孫を６Dで追いきれなくなって８０Dを買い増ししました。
子供の写真は成長記録なので、先ずはピントを合わせることが大事だけど
カタログだけ見てる人にはそれがわからないようだ。

書込番号：20398418

[水溶きカタクリコ]

てか、ＥＦＳレンズの存在意義って有るの？
ニコペンのレンズより素子が小さいくせにバカでかいし、かといって画質がいいわけでも無い。
まあ力入れないで高いレンズ買わす布石にしてんだろうけど。

書込番号：20398442

[ktasks]

＞parity7さん
レンズの問題じゃ？
流石に小学生の全力疾走ぐらい取れますよ。

もしかして001かヒマちゃん？
それならむりかも？

書込番号：20398485　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

parity7さん

水差して悪いんだけど、それはライヴビューでの話でなくて?
ファインダーを覗いての撮影でしたら6Dもそこまで悪くは無いでしょう。
ライヴビューでの話を、あたかも6Dは動く1歳児は撮れないみたいに述べられると、それはミスリードになるかと思います。

書込番号：20398514

[parity7]

ハイハイしてる子を撮るには床にカメラをつけないといけないのですよ。
その状態でファインダーを覗くのは難しいと思うのですが。

疾走する小学生を６Dで撮るのは可能でしょうが、慣れが必要です。
初心者の方には難しいのでは？

書込番号：20398543

[tametametame]

＞てか、ＥＦＳレンズの存在意義って有るの？

需要があるからAPS-C機が売れていれ、それに必要十分なレンズとして、EF-sレンズの存在意義って十分あると思うけど…。

それとも、無駄に大きいサークルイメージを持つフルサイズ機用の10万円近くするレンズを買えっていうの？

キヤノンが嫌いにもかかわらずいちいちキヤノン板を覗きにきて書き込みする貴方こそ、ここの板では存在意義はないんじゃないの。

書込番号：20398549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

parity7さん

素直に6Dの「ライブビューの」AFでは1歳児でさえ追えない、と書くべきです。

自覚的にか無自覚にかは知りませんが、あなたのその言い回しは口喧嘩でよく見る自己防衛のレトリックです。
一瞬はご自身の気分が晴れるかもしれませんが、掲示板だと記録が残るから、続けるうちに自分の首を締めますよ。

書込番号：20398604

[ktasks]

＞parity7さん
おーなるほど
バリアンですか。
ローアングルぐらいれてま！（方言）

WiFiでスマホもあるし
ヒマちゃんじゃ無いなら何とかなるかな？

書込番号：20398618　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

＞ネオパン400さん

重い重い(^^;;
怖い怖い(^^;;

わたしは６Ｄで地ベタに寝そべってファインダーで撮ってますよ。
ライブビューだと、バリアングルでも難しいシーンですよね。

＞tametametameさん

「無駄に」から始められるのはどぉ？
わたし、レンズの美味しいとこ欲しくってＡＰＳににＥＦレンズで撮る時ありますよ。

書込番号：20398628　スマートフォンサイトからの書き込み

[parity7]

＞ネオパン400さん

>parity7さん

>素直に6Dの「ライブビューの」AFでは1歳児でさえ追えない、と書くべきです。

大変失礼しました、寝っ転がってファインダー覗いて撮ってたのですが歳のせいかしんどかったです。
だから当然ライブビューと思い込んでました。

>自覚的にか無自覚にかは知りませんが、あなたのその言い回しは口喧嘩でよく見る自己防衛のレトリックです。
>一瞬はご自身の気分が晴れるかもしれませんが、掲示板だと記録が残るから、続けるうちに自分の首を締めますよ。

そこまで言われる筋合いは有馬温泉(^_−)−☆

書込番号：20398643

[水溶きカタクリコ]

＞tametametameさん

７Ｄ２なんかＥＦ２４−７０ｍｍがキットレンズ指定になってるが。
単焦点は二本しか無いし、ズームもレンジの被ったのばかりだし。

書込番号：20398837

[ktasks]

＞水溶きカタクリコさん
canon嫌いはわかりました。
でも逆効果では？
ペンタも良いなと思ってましたが、
貴方と同じ物は使いたく無くなってきた。
何でだろ？

書込番号：20399001　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>７Ｄ２なんかＥＦ２４−７０ｍｍがキットレンズ指定になってるが。
>単焦点は二本しか無いし、ズームもレンジの被ったのばかりだし。

そうフルサイズの優位性として受光素子が大きく高感度が優秀でボケるとなるが
使える広角から中望遠域のレンズラインナップの違いも大きい
（特にキャノン　なのでその辺のレンズはｍ４/３の方が層が厚い？）

書込番号：20399003

[水溶きカタクリコ]

＞ktasksさん

いや、間違った事言ってるなら自由に反論してください。
こうしてキャノンの事実を上げると個人の誹謗中傷に走る人ばかりなのですが。
ちなみにパナキャノによる嫌がらせが多すぎるのに、反論すると悪者扱いですよね。

書込番号：20399327

[ktasks]

＞水溶きカタクリコさん
その事実が実際に使った事での貴方の経験なら全く問題ありません。

貴方の行動は貴方の嫌いな人達と同じ行動をしていませんか？
自分がされてイヤな事はしない方が良いと思いませんか。

書込番号：20399495

[ねこまたのんき２０１３]

＞水溶きカタクリコさん

良い写真撮る方なのに貴殿の発言が惜しいですね。
貴殿の発言は色んな所からかき集めてきたものみたいですが、特定のメーカーを信じて使っている人にとってはビクともしない発言に過ぎませんよ。
また明らかに偏った発言は、初心者の方も、なかなか信頼しないでしょう。
腹立てるのは、レベルの低い思考の持ち主だけなのでは？

結局自身の信頼を失っていくだけだと思いますよ。

書込番号：20399903

[いこうぜNISSAN]

見苦しいです。正直。
まずはちゃんとした日本語使いましょう。
どんな意見でも無礼者は大嫌いです。
いい歳した大人のすることではありません。

書込番号：20399942

[カプリコート]

＞てか、ＥＦＳレンズの存在意義って有るの？
＞単焦点は二本しか無いし、ズームもレンジの被ったのばかりだし

実際、最近のEF-Sは10-18mmとか24mmとか18-135mmとか
キットレンズのリニューアルか、安い入門者向けのレンズの開発しかやっていませんね

どうして中上級者向けのEF-Sレンズを開発しないかというと
私は、キヤノンがEF-Sとフルサイズの互換性を悪くしたからだと思っています

中上級者はカメラを買う時、どうしてもフルサイズが視野に入ってくる
しかしフルサイズを視野に入れると、どうしてもEF-Sの高級レンズはあまり買いたくない
だからキヤノンもEF-Sは入門者向けしか出せず、
かわりにAPS-C機にも似合うような小型軽量なEF並単を多数だしたのではないかと思いましたが

だけど、これと同じミスをニコンとリコーもやってしまいましたね
一眼レフとミラーレスの互換性を悪くしてしまったことです。

結局は、どこのメーカーも既存ユーザーをないがしろにするとうまくいかないってことでしょう

書込番号：20400146

[ｈｏｔman]

趣味・・・これ自体がなんだか爺臭いですよね。

会社で、「趣味は何？」って聞かれて、
「趣味って何ですか？」って聞き返しているのがいましたが
今の若いのからするとそんな感覚なのかもしれませんね。

書込番号：20400208

[tametametame]

＞７Ｄ２なんかＥＦ２４−７０ｍｍがキットレンズ指定になってるが。

EF-s18-135ISSTM、USMもレンズキットになってて、EF24-70F4Lはキットの１つに過ぎないんだけど…。

EF24-70F4LがキットになってることでEF-sレンズの存在意義がなくなるか？

書込番号：20400224　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_wing]

荒れてますな〜apsc_VS_フルサイズ論議
まあ、フルサイズに軽い気持ちで憧れてる人に、、
すすめてしまうのは、当たり前だとはおもいます。
子供の成長を撮るとか家族のイベント、レジャー、旅行などが主で
金銭的な余裕、体力的な余裕の無い人に,安易にすすめるのは
いろいろ、不幸の元です。写真に凝るという趣味趣向が低い方に
憧れてるというだけの人に、、
いいよいいよという勧め方は無責任という感じでしょうか？
私も、たまたま7Dが盗難にあって、落ち込んでたときに
妻が5DMK3買ったら、、あんな欲しがってたじゃんと優しいこといわれたので、、かったんだけど
や〜〜まいりました、お金と、レンズとカメラの重さに、、、いやはや、、
たしかに、、いいトーン、プロっぽい写真には、なるけど、、
結局7DMK2もかって、、、そっちがお手軽、、妻も簡単だから、、とバカちょんカメラ的につかってます。
知り合いの写真撮った事無い方に撮らせても、、そこそこ、いい写真。
まあ、、なにが、いい写真かどうか、、出てくる画像のスペッククオリティだけでななく、、
人生の大事な物ともバランスも、大事です。
写真オタクなかたなら、財力が伴えば迷わないで、フルサイズかうでしょう？
迷っている方には、フルサイズは私の経験上、お勧めしがたい。

書込番号：20400708

[けーぞー＠自宅]

ホビーとフェイバリットとキリングタイムとは違いますから。

http://eitopi.com/shumi-eigo
ホビーは趣味じゃない

嫌みでもないですから。

書込番号：20401047　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

インタレストがRaw現像という人ならいるかも。

書込番号：20401093　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

EF-S16-50mm/F2.8
EF-S50-135mm/F2.8

で、防塵防滴仕様


…なんて レンズがあったら良かったのに…とは思いますが!!!

書込番号：20401544　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

あｯ(゜O゜;

価格は８万円程で…!!!

書込番号：20401582　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

>EF-S16-50mm/F2.8
>EF-S50-135mm/F2.8

それ欲しいならフルサイズ買いなよってキヤノンくんが言ってた

書込番号：20401586

[あふろべなと〜る]

１６−５０…
キヤノンならせめて１５−５０じゃないと面白くないかなあ…
１５−５３くらいが一番かも♪

１５−５３／２−２．８くらい♪

書込番号：20401669

[parity7]

>１６−５０…
キヤノンならせめて１５−５０じゃないと面白くないかなあ…
１５−５３くらいが一番かも♪

１５−５３／２−２．８くらい♪

それで何を撮るの？

書込番号：20401706

[あふろべなと〜る]

＞それで何を撮るの？

？？？

普通の標準ズームなんだからそんなに考えないと撮れないかい？？？
フルサイズ換算２４−８５だよ？？？

書込番号：20401714

[parity7]

普通の標準ズームにF2 とか要らんでしょ．　
そんな人がいるから「開放では甘いが絞れば」みたいな重くて不細工な大口径レンズが増えるのさ。

書込番号：20402038　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

発想が違うんだよ
Ｆ２．８通しというのは通しにするために広角側を意図的に暗くしている面がある
だからＦ２．８信仰という呪縛から開放されれば

広角側をＦ２にしたって大きさ重さは大差ないレンズが作れるって事

書込番号：20402061

[parity7]

ごめんちゃい2-2.8ね、フジの2.8-4
みたいな発想だね。

書込番号：20402071　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあフジの１８−５５／２．８−４は
ニコンの２４−８５／２．８−４Ｄ的な発想かな
Ｆ値固定がステータスになる前は当たり前なスペックだった

ライカの２４−９０／２．８−４もそうだね
広角側は普通に作れば明るくなるて感覚で作ってる

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/728735.html

-----------------------------

同時発表の24-90mmおよび90-280mmのズームレンズが、どちらもF2.8-4というF値可変であることが気になった方も多いのではないだろうか。
カルベ氏いわく、「ズームレンズであれば開放F値は変わるのが自然。
EVFなのでファインダーの明るさも変わらず、撮影に不便はない」との回答。
無理にどちらかのF値に固定するのも不自然なので、わざわざF2.8やF4の通しにする必要がないとの判断だそうだ。

-----------------------------

書込番号：20402104

[parity7]

まあ、ライカだから言えることかも、F5.6でもありがたがって買う人もいるし。

書込番号：20402156　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞まあ、ライカだから言えることかも

まあ、それが負のスパイラルって事なんよね
デメリットになるステイタスなんていらん(´・ω・`)

ＭＦ時代と違って前後ダイアルでの絞り、シャッターコントロールの場合
Ｆ値通しのレンズではなくてもＦ値通しの挙動をしてくれるんだよね

僕にとっては広角側で絞りが開けられないというデメリットしかない

書込番号：20402331

[そうかも]

フルサイズは標準であって普通仕様
外して考えるほうがどうかしてる

書込番号：20402442　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

EF-S16-50mm/F2.8
EF-S50-135mm/F2.8

で、防塵防滴仕様


価格は８万円程で…!!!




…なんて レンズがあったら良かったのに…とは思いますが!!!

書込番号：20403170　スマートフォンサイトからの書き込み

[カプリコート]

＞EF-S16-50mm/F2.8
＞EF-S50-135mm/F2.8

昔、TOKINAに16-50mm F2.8と50-135mm F2.8がありましたね

でも、口コミも少ないし、あまり売れなかったんじゃないですか

書込番号：20403255

[けーぞー＠自宅]

メーカー公式サービスとして、
フルサイズボディに買い替えると、購入済みの 全ての EF-S　レンズを
フルサイズに交換してくれる「割引券配布」とかあるといいのにと思います。

書込番号：20403288

[ktasks]

＞けーぞー＠自宅さん
賛成します（珍しく、、、）

書込番号：20403954

[gda_hisashi]

>フルサイズボディに買い替えると、購入済みの 全ての EF-S　レンズを
>フルサイズに交換してくれる「割引券配布」とかあるといいのにと思います。

残念ながら
キャノンはＡＰＳ−Ｃ用の魅力的なレンズを増やさずフルサイズの魅力を引き立て
受光素子サイズで引き込んだ後レンズで利益を追加する構図のようです

なのでそれをすると作戦が生かせません
※例えば洋服（スーツ）とかみたいにボデイやレンズの下取りとかすれば囲い込みは進むでしょうが
　販売店がメーカー系でないので難しいでしょう
　（直販なら出来るかも）


５Ｄのユーザー登録されている１オーナー機は５Ｄを下取りして５ｄ�Wを格安価格で販売とか

書込番号：20404125

[こてーつ]

>こちらのスレがまさにその典型ですな。

「6Dか80Dで迷っています」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856835/#20386135


ゲｯ！まさに自分、該当者だ(汗

書込番号：20404132

[tametametame]

＞キャノンはＡＰＳ−Ｃ用の魅力的なレンズを増やさず

超広角ズーム、望遠ズーム、マクロレンズ、F2.8の標準ズーム、18-135や18-200の高倍率ズームと、一通り揃ってるので、kissなどAPS-C機ユーザーの大部分は今のEF-Sレンズのラインナップでも十分なんだと思う。

単焦点レンズなど、レンズにこだわるような人なら、カメラもこだわって、フルサイズ機に行っちゃうのでは？

書込番号：20404169　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ボディをフルサイズに変更するときに、
物理的に装着できないことに気付くのかな？

どーしてそんな設計にしたんだろうか。。。

書込番号：20404187　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞キャノンはＡＰＳ−Ｃ用の魅力的なレンズを増やさずフルサイズの魅力を引き立て
受光素子サイズで引き込んだ後レンズで利益を追加する構図のようです

てか同じマウントでフルサイズとＡＰＳ−Ｃを同時展開しているメーカーはどこもそうでしょ
ニコンもソニーも

ペンタックスだけはＡＰＳ−Ｃ専用だった時期が長いので
いまのところＡＰＳ−Ｃにも力を入れているように見えるけども
Ｋ−１なりの売れ行きしだいでフルサイズ偏重になるのは必至でしょう

書込番号：20407077

[あふろべなと〜る]

＞どーしてそんな設計にしたんだろうか。。。

一応、ＡＰＳ−Ｃが主力になることも見込んで本気のＥＦ−Ｓレンズを設計できるようにしたともとれるかな
バックフォーカスをＡＰＳ−Ｃのミラーサイズぎりぎりまでつめたレンズを出すためにね

ちなみにＡＰＳフィルム時代はニコンのＩＸニッコールがそういう設計だった
今のフルサイズは当然、ＡＰＳ−Ｃのデジイチにすらつかないので
ＡＰＳ一眼レフのミラー機構自体、特別コンパクトにできる工夫をしていたのかもね

書込番号：20407093

[gda_hisashi]

>てか同じマウントでフルサイズとＡＰＳ−Ｃを同時展開しているメーカーはどこもそうでしょ
ニコンもソニーも

そう

だからフルから小さなフォーマットに流れる方そのメーカーのメインフォーマットのｍ４/３が多い

書込番号：20407248

[けーぞー＠自宅]

フルサイズ用のレンズを
APS-C用ボディに装着できないのならその通りかもですね。

フルサイズ用ボディにAPS-C用レンズをマウントしても、
普通に見えるファインダー、普通に写るメーカーの場合でも、
フルサイズレンズ、ボディを推す人は多いかも。

となると特定のメーカーに限った話ではないですよね。

書込番号：20407280

[tametametame]

＞ボディをフルサイズに変更するときに、
物理的に装着できないことに気付くのかな？

マイクロフォーサーズを使っていてフルサイズ機が欲しくなったら、今まで使っていたマイクロフォーサーズ用のレンズは使えないんだから、同じだと思う。

それに、ニコンはAPS-C用のレンズがフルサイズ機にも装着できるけど、それってそんなに重要なことなのかなぁ？

6D使ってたことあるけど、せっかく画質重視でフルサイズ機買ったんなら、クロップ（トリミング）してまでAPS-C用のレンズなんか使いたいとも思わないけど。

APS-C機とフルサイズ機は別マウントと考えた上で、APS-C機はAPS-C用のレンズだけでなく、フルサイズ機用のレンズも使えると考えればいいんじゃないの。

書込番号：20407398　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

まったく別のマウント名にすればよかったのかな。

マウント名を類似にしたのは合わせて
数を誇るためだったのかな？

書込番号：20407484

[そうかも]

フルサイズへの移行期間として登場したAPS仕様だけど、今ではフルサイズと差別化するという意義を必要とされてるんじゃないかな。いずれにしてもフルサイズとAPSは別なんですよっていう仕様は、本来親切で区分してやっているのに。意地悪で分けてるような感覚が一部の日本人にはあるのかも。

書込番号：20407502

[freakish]

キヤノンだけがAPSCに最適化されたバックフォーカスのレンズを出している訳だな。

他のメーカーのAPSCレンズは、設計に不利な長いバックフォーカスのまま、単に四隅がケラレちゃう半端物のレンズしか作ってないとも言える。

まあ世の中にはミラーレスなのに、長いバックフォーカスのまま、画質を汚すTLM付ミラーレスみたいなキメラカメラもあるけれど・・・。

書込番号：20409247　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞キヤノンだけがAPSCに最適化されたバックフォーカスのレンズを出している訳だな。

どおかなあ？
個人的な印象では、もともとはそうしようとする意思はあったけども
結局、そういうレンズはいまのところ出してないんじゃね？

改造してもフルサイズにつかないＥＦ−Ｓレンズてあったっけ？？？

書込番号：20409934

[tametametame]

＞結局、そういうレンズはいまのところ出してないんじゃね？
改造してもフルサイズにつかないＥＦ−Ｓレンズてあったっけ？？？

レンズ構成図を見ると
10-22、15-85、17-55F2.8、18-135ISSTM、18-135ISUSM
なんかは無理なんじゃない？

書込番号：20409964　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

デジカメはフルサイズですよ♪

持ち歩きを考慮しなければ。

書込番号：20410118

[gda_hisashi]

確かにＥＦ−Ｓがバックフォーカスの制限でＥＦとの互換性をなくしたのは失敗だったと思いますよ
電気的にとかちょっとした突起でとかの区別だったらあとからなんとでも出来たのだから

実際デジタルでは今のところバックフォーカスが短い事は画質に有利に働きません

書込番号：20410443

[☆松下 ルミ子☆]

マイクロフォーサーズでも…、

24-70mm/F2.8 や 70-200mm/F2.8 的なレンズがあるのに…

しかも、防塵防滴仕様で…

書込番号：20412376　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

個人的にはパナの１２-３５が大嫌い
何故にフルサイズの悪いとこを真似る(´・ω・`)

オリの１２-４０が良い♪(*´∀`)♪

書込番号：20412939　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

撮像素子にできるだけ正面から光が入ったほうがいいんですよね。

でも、ＡＰＳ−Ｃボディにフルサイズレンズがマウントできると、、、
美味しいことのほうが多いような。。。

書込番号：20412971

[アハト・アハト]

>実際デジタルでは今のところバックフォーカスが短い事は画質に有利に働きません

画質というよりはサイズ＆コストですよね
広角を含むズームなら恩恵は多いですよ

書込番号：20413578

[gda_hisashi]

>画質というよりはサイズ＆コストですよね
>広角を含むズームなら恩恵は多いですよ

デジタルでもですか？
（自由度が増える訳で全く無いとは思いませんが）

例えばα７系用の大三元的レンズがペンタモデルに比べ特に有利には見えません

書込番号：20413642

[けーぞー＠自宅]

無理して小さくする必要があるのだろうか？
スマホより小さいカメラは必要でしょうか？

書込番号：20413644　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

画質をそれほど気にしなければ広角側になるほど
バックフォーカスが短いのは小型軽量に有利ですよ

テレセン問題があるから極端にそれをできないだけ

書込番号：20413652

[gda_hisashi]

>テレセン問題があるから極端にそれをできないだけ

御意

書込番号：20413678

[アハト・アハト]

gda_hisashiさん

ああ
デジタルだからってのは関係ないです
それに限定した話でしたらゴメンナサイ
EFとEF-Sの話の流れだったもので。

デジタル・フィルムにかかわらず
バックフォーカスを短くできるなら
サイズ＆コスト減にも寄与できるって事です

α７系の、例えば24-70/2.8の大きさについては
レンズ構成図みるかぎりはそれほどバックフォーカスを短くしてないので
そういう性格（小ささを目指した）のレンズじゃないってだけだと思いますよ

広角を含まないレンズについては
ショートフランジバックによるサイズ減のメリットは少ないですね

書込番号：20413685

[gda_hisashi]

テレセン問題が解決出来ないと

広角のバッフォーカスは短く出来ません
（フルサイズでもＡＰＳ−Ｃでもレフ機でもミラーレスでも）

フイルム時代の広角と比べてデジタル時代の広角の方が今の所レンズ長が長い傾向になっていますよね

又
フランジバック（バックフォーカスではないが）はニコンよりキャノンＥＦの方が短いじゃないですか
そのキャノンのバックフォーカスを短くしたＥＦ−Ｓが標準（フルと同じ）バックフォーカスのニコンのレンズより
小さかったり性能が良かったりしていませんよね

だからＥＦ−ＳがＡＰＳ−Ｃ専用レンズと言う事は悪くないがバックフォーカスが短く出来ても
ＥＦ−Ｓユーザーはその恩恵を何も受けられていないと言う高です

書込番号：20413799

[アハト・アハト]

テレセンって騒ぐ人多かったですね、そういえば。
フォーサーズネタで・・・

でも完全に解消しなければ製品つくれないような問題でもありませんよ
製品ごとのキャラクターがあって、落としどころをどこにするかだけの話です
センサのサイズや構造にも左右されますしね


>そのキャノンのバックフォーカスを短くしたＥＦ−Ｓが標準（フルと同じ）バックフォーカスのニコンのレンズより
>小さかったり性能が良かったりしていませんよね

それは単に「ひとつの事実」にすぎません
ショートバックフォーカス＝サイズダウン可能の反証にはなりませんよ

書込番号：20413848

[gda_hisashi]

>ショートバックフォーカス＝サイズダウン可能の反証にはなりませんよ

そうだけど
今の所ショートバックフォーカスによる目に見える恩恵は受けられていない

もしキャノンがＦＥ−Ｓマウントで広角から標準域でニコンＤＸマウントより高性能なレンズを
コンパクトで軽く出せばＥＦ−Ｓのメリットを感じられるのだが・・・

書込番号：20413888

[アハト・アハト]

そんな事言われても
目に見えるだけが恩恵じゃないですし
それが消費者に向いてるとも限らないですよ

書込番号：20413981

[freakish]

EF-EOSMとM1122

古い設計のレンズでない限り、テレセン問題なんてないよ。M１１２２なんてものすごく短いバックフォーカスな訳だしね。

短いバックフォーカス、余裕のあるマウント有効径がレンズ設計で有利なのは間違いのない事。Fマウントが長いフランジバックと小さいマウントで長年苦しんできたのも間違いのない事実だと思うな。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000651905_10501011326_K0000030214_K0000339864_10503511873&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

書込番号：20415727

[あふろべなと〜る]

＞freakishさん

＞古い設計のレンズでない限り、テレセン問題なんてないよ

無いわけないから
嘘はだめよ

書込番号：20416017　スマートフォンサイトからの書き込み

去年の紅葉ですが

[dsbeerf]

12月初旬の名古屋市内です。

また紅葉の時期になりました。
今年も楽しみです。

書込番号：20341209

[hide8008]

＞dsbeerfさん

紅葉（もみじ）綺麗ですね(^_-)-☆
もう紅葉の季節になりましたね(^^♪

書込番号：20341276

[dsbeerf]

hide8008さん
こんばんは！

毎年、この時期から始まり、冬から春にかけて楽しみます。
今年も素晴らしい紅葉に巡り会えるといいですが。

書込番号：20342506

普通に撮ってきた・・・

[EOS SINYA]

長野市飯綱山大座法師池　キャンプ地	長野市飯綱山大座法師池	長野市飯綱山大座法師池	切り株

EOS 6D にて長野市飯綱山に行って撮ってきた・・・

ごく普通に撮影・・・、目についたこと・・・池に水がなかった。
えっ、雪が少なかったこと・・・、温暖化の影響・・・、ほかの池は水たっぷりあった・・・。

書込番号：20335682

[山ニーサン]

なんだか分からないけど面白い　('◇')ゞ

書込番号：20335788

[☆松下 ルミ子☆]

私も普通に撮りました(^_^ゞ

書込番号：20335826　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ニーサン]

ルミちゃん、ダメじゃん！！！

０．０75ｍｍピンボケしてるよ！！！

コンナ写真アップしちゃダメ　(#^.^#)

書込番号：20335877

[EOS SINYA]

長野市飯綱山大座法師池　水がない	長野市飯綱山大座法師池　どうして・・・	長野市飯綱山大座法師池　干上がってしまったのか	作例

ふーーーーん、なぜ池に水が・・・。

年々、雪が少なくなってきている影響なのか・・・。

まーーーー、雨もあまり降ってなかったし、今年の夏に干上がった・・・まさかね。

あっ、6Dとは関係なかった・・。

書込番号：20336273

[☆松下 ルミ子☆]

★ 山ニーサンさん

ピンぼけしてます…!?( ; ゜Д゜)

私の目は節穴なので分かりません…f(^_^;

書込番号：20336749　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

スレ主の写真は、とにかく色味が独特。
真似したいとは思わないが、どのカメラ使っても
このトーンなんたから畏れ入る。

書込番号：20353816　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS SINYA]

横道坊主さん・・・・・・

GUNDA!!であり

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210007/SortID=14593505/#tab

gundaさんである・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210709/SortID=14593758/#tab


http://ganref.jp/m/yamato2520rpg/portfolios

相変わらずの適当写真・・・。

書込番号：20362127

晩秋の風景

[piro2007]

秋桜	夕日の白鳥	伊豆沼と野焼きの煙	伊豆沼の西日

メーカー送りでピント調整したEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMが戻ってきたので、早速6Dに付けて近場を回ってきました。
秋も深まりつつありますね。

書込番号：20322213

[カメキュー]

	中国の花らしいです。	金木犀！！！	ふと、足元を見ると・・・・

piro2007さん
秋の優しい夕日がいいですね！！！

100Lマクロで撮った花達を！！（笑）

書込番号：20324175　スマートフォンサイトからの書き込み

[piro2007]

＞カメキューさん
ありがとうございます。
やはりマクロレンズ良いですね！
85�of1.8で紅葉撮りましたが、もう一つ寄れませんでした。

書込番号：20325364

[多摩川うろうろ]

カメキューさん

>中国の花らしいです。

名前は「トウワタ」ですが、南アメリカ原産です。
100Ｌマクロの花写真よいですね。

書込番号：20325566

[カメキュー]

			なぜか、バッタ！！（笑）

piro2007さん
おはようございます(^｡^)

100Lマクロと6Dは軽いので散歩しながらの撮影は楽です（笑）

多摩川うろうろさん
南アメリカ原産なんですか！？
花を植えてる叔母さんが中国の花や！！と言うてたもんで鵜呑みにしてました(大汗)
情報いただきまして、ありがとうございます(￣^￣)ゞ

書込番号：20325986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞秋も深まりつつありますね。

私は１０月１５日の段階でこたつとストーブを設置しました（笑）

とりあえず電源ｏｎは朝のうちだけ・・です。

書込番号：20326796

[piro2007]

遠くに岩手山が見えます。

＞ミホジェーン�Vさん
こんばんは。
先週はこたつ、今週は石油ストーブをつけました。
朝は特に冷えます。

書込番号：20327287

[湯ぴか]

piro2007さん 今晩は。

すっかり葉が落ちている晩秋の風景です。
ほんとは、紅葉を期待して行ったのですが、残念・・・

書込番号：20330861

[piro2007]

＞湯ぴかさん
こんばんは。
高地の紅葉は、そろそろ終わりでしょうか。
里の紅葉を求めて彷徨いたいと思います（笑）

書込番号：20331082

[re-ST]

＞piro2007さん
遅まきながら１枚アップします。
本日撮れたの写真です。
いよいよ首都圏も紅葉が始まりそうです。

書込番号：20367296

[piro2007]

やまびこ吊り橋から不忘山を望む

＞re-STさん
ありがとうございます。
綺麗に色づきましたね🍁
こちらも銀杏がだいぶ黄色くなりました。
写真は晩秋の蔵王の風景をアップしてみます。

書込番号：20367619　スマートフォンサイトからの書き込み

[kotetsuz]

＞piro2007さん

こんばんわ

私も　アップさせていただきます

書込番号：20367737

[piro2007]

＞kotetsuzさん
こんばんは
ありがとうございます。
青空の発色が素晴らしいですね！

書込番号：20368382

[re-ST]

＞piro2007さん
もう秋ではなくなってしまいましたが
紅葉は本来秋の名物なので
撮影してみました。
しかし、まだまだですね。

書込番号：20387697

[piro2007]

＞re-STさん
こんばんは。
台風が多く、初雪も降り、今年は秋がとても短かく感じました。
丸ボケが良いですね！
今日も紅葉撮影してきましたが、黄色がキレイでした。

書込番号：20387767