EOS 6D ボディ のクチコミ掲示板

6Dか5D3

[夜はメガマック]

今年1眼カメラを始めて、現在Canon Kiss X3を使っています。

最近フルサイズ機に興味を持ち6Dか5D3のどちらか買い増ししようと悩んでます。

主に風景を撮影していて、たまに人物(サークル等の活動風景)も撮ったりします。

今、持っているレンズはX3のダブルズームキットとEF40mm F2.8です。

皆さんのアドバイスお願いします。

情報が足りないと思うので、質問していだたければ答えたいと思います。

書込番号：15138245

[小鳥遊歩]

買い増しなら問題ありませんが、ダブルズームの両レンズは5D3&6Dでは使用不可です。使えるのはEF40/2.8です。
画質的には5D3も6Dもほとんど一緒ってなりそうなので、動きもの撮らないなら6DでOKでしょうね。

書込番号：15138287

[じじかめ]

重さと値段の問題が無いなら5Dmk3しかないのでは？

書込番号：15138293

[ｈｏｔman]

5D3買えるだけの予算を確保しているのでしたら、
その予算で、6D＋レンズ数本が良いかと。
その他、三脚・レリーズ・ストロボなんかも
必要になってくると思いますので。

書込番号：15138348

[Pretty Boy]

夜はメガマックさん

>主に風景を撮影していて、たまに人物(サークル等の活動風景)も撮ったりします。

6Dが良いと思います。
EF40mm F2.8との組み合わせはベストですね。
風景用のレンズは一本欲しいですね。
コストパフォーマンスに優れたレンズでは、EF17-40mmF4LUSMでしょうか？

書込番号：15138359

[キヤプテン：御手洗]

どうせ、EF-Sレンズの使えないキヤノンのフルサイズ機に行くより、むしろコストパフォーマンスが高いD600等になされたほうが幸せになれると思いますよ。

書込番号：15138440

[mt_papa]

AFでX3で不便を感じていたなら 5D3, そうでないなら 6D でいいと思います。

書込番号：15138473

[にほんねこ]

＞主に風景を撮影していて
自分だったら・・・
6D EF24-105L IS USM レンズキット
＋シグマ 12-24mm F4.5-5.6 II DG HSM
ですかね〜(^^;

書込番号：15138496

[高山巌]

こんにちは

5D3買える経済力があり、重量的にも無問題なら最初から5D3買った方が良いでしょう。
中央以外のAFが6Dだとラインセンサーなので、クロスセンサーの多い5D3とは色々
結構違って来るシーンがあると思います。　また5D3はレリーズタイムラグも短いので
今は風景でもやがてレースとかスポーツとか撮りたくなったら、5D3は便利です。
「そんなもの死んでも一生撮らない」というなら別ですけどね（^^

書込番号：15138497

[ネオパン400]

カメラのカメラとしての性能はおそらく5DMarkIIIの方が総合的に上で、オートフォーカス主体で利用するならこちらだと思います。
しかし、風景が主体なら、どうせ買うのでしたらいっそ3D(仮称)待ちが良いかもしれません。
そろそろ詳細が分かってくるでしょうから。

6Dの良さはフォーカシングスクリーンが換えられる事で、ツァイスレンズ等を使いたいと言う事でしたら候補になってくると思います。

書込番号：15138538

[さすらいの「Ｍ」]

軽い　６Ｄに
軽い　レンズ　１７−４０ｍｍＦ４Ｌ　７０−２００ｍｍＦ４ＬＩＳ　　８５ｍｍＦ１．８　などは如何でしょう？

書込番号：15138549

[Canon EF]

お金が在るなら、５D Mark�Vですね。
それから、徐々に大三元を購入して行きましょう。

６Dは入門用。
何時かは、上位機種が欲しくなると思います。

書込番号：15138689

[写画楽]

こんばんは
自分は5Dから6Dにいずれ移行する予定です。
小型軽量安価なフルサイズを待ってたので、
5D�U、5D�Vはスルー。

60Dクラスのハンドリングでいけるなんて、
ヤケを起こさず待っててよかったな。
思い起こせば7Dのでかさと重さに暗い気持ちになったこともあった。

小型軽量というのは、持ち出す割合(携行率)に直結するので、
シャッターチャンスもともなって増える傾向です。

画質はほとんど変わらないと思うし、
写真はレンズで決まる要素が大きいので、
6Dによいレンズを買う方向をおすすめしておきます。

書込番号：15138777

[ＢＯＯーＢＥＥ]

用途から５Ｄ�Uに広角レンズが一番の様な気がします！


動き物が少ないのなら。。。

書込番号：15138946

[ご飯は大盛りで]

どうやら、「重さ」「価格」がポイントのようですね。

非常に参考になりました。

どうせデカくて高いレンズを付けるんだから、私なら５D3だなあ。やっぱり。

書込番号：15139044

[ムアディブ]

余計なお世話かもしれないけど、KissからならNikonも検討したほうがいいのでは?

フルサイズ対応の高価なレンズかっちゃったなら後には引けないだろうけど。

風景中心ならD800は一見の価値があると思いますよ。

書込番号：15139336

[camerapapa]

どちらが、良いか？と尋ねられれば５Ｄ３と答えますが、５Ｄ３と６Ｄで同じものを撮影し出来上がった写真を比較しても、多分、どちらで撮った写真かの区別はつかないと思います。(それ位のレベル差だと思います）

　ただ、５Ｄ３を持っている方が満足感は大きいかもしれません。そういうこだわりが無いのであるなら６Ｄにして、その差額でＬレンズへ予算を回すのも良いかと思いますよ。

書込番号：15139441

[あふろべなと〜る]

今Ｘ３で基本性能に不満がないなら６Ｄがいいのじゃないかな

潔くハイスペックな部分を削って小型軽量に作ったのは実に清々しいよ

でも将来的に少しでも動体が撮りたいとかなら間違いなく５Ｄ３がよいでしょうね…

Ｄ６００と違って上級機と絵的に差別化してなさげなのが素晴らしい

まあ実際出てみないと正確には判断しかねますけどね(笑)

書込番号：15140596

[ご飯は大盛りで]

今見たら、6Dは12月発売予定なんですね。

これは結構悩ましい。だいぶ先ですな。

まあ、趣味のものでしょうから、こういう悶々としている時期が一番楽しいのかもしれませんが。

書込番号：15140896

[ぎたお３]

Kissからの買い増しだと、フルサイズ機の長所・メリットを多々感じると思いますが、やや重いことや（レンズも相対して大きめになります）ストロボが内蔵されていない（故に外付けストロボを使用し、さらに重量が増す）デメリットを感じるケースもあるかと思います。
重量面でも有利な6Dの方が良いのではないかと思います。

他の方も書かれていますが、フルサイズの力を出し切るには写りが違うLレンズや単焦点など揃えていくことになると思います。そういう意味ではKiss（APS)で色々なレンズを経験して、レンズ選択でもご自身のスタイルを確立してからフルサイズに移行する方が本来は望ましいと思います。
逆にレンズを選ばないと、Kissで撮った写真と違いがない、と感じてしまうかもしれません。などなどから、同じ位の予算に収めるとして、6D＋Lレンズ数本＋ストロボという選択が良いかもしれませんね。

書込番号：15140995

[夜はメガマック]

たくさんのアドバイスありがとうございます。

5D3ボディだけ買うとレンズ買うお金が無くなってしまうので、意見が多かった6D＋レンズの方向で行きたいと思います。

おすすめのレンズも教えていただきありがとうございました。

ストロボについてですが、スピードライト270EXがあります。

このストロボでも十分でしょうか？

あまりストロボを使う意識、使うタイミングが分からない？感じです。

書込番号：15141813

６Ｄに合いそうな風景用の広角レンズは？

[BHANG]

6Dの特徴の一つはスペックを落としてまで行った大きさの小型化、軽量化だと思います

この軽いボディで生かす為に一番合いそうな広角レンズは何だと思いますか
皆様のオススメを教えてください

撮影対象は日中だけで海外の山岳・観光地などです。星空撮影などはしません
(一番高画質だと思われるカールツァイスのDistagon T*2.8/15 ZFは重量が820gなので構想外です)
http://www.ephotozine.com/article/carl-zeiss-zf-distagon-t--15mm-f-2-8-lens-review-19210

今のところの候補です

・シグマ 12-24mm F4.5-5.6 670g
・シグマ 20mm F1.8 520g
・コシナ フォクトレンダー 20mm F3.5　240g
・サムヤン 14mm F2.8 555g
・キャノン 28mm F2.8 260g
・タムロン 17-35mm F2.8-4 440g

この中には画質や解像度のレビューが少ないものもあったので、携帯性等も含めてご教授してくれたら嬉しいです
「これは軽量で解像度が高いけど、周辺減光が多くて色収差や歪曲が大きい」など
それならソニーのRX1にすればっていうのは無しで(笑)

書込番号：15137510

[Lupin_3rd]

私がその用途で使用するなら、観光地ではバースが気にならない 35mm、
広大な自然の風景には 24mm 以下を使用したいので EF 16-35mm を選びます。
キヤノンなら少々の収差は DPP がボディ発売と同時に対応するでしょうというのも魅力だと思います。

書込番号：15137649

[阪本龍馬]

どうしてキヤノン製を選ばないのか？

そんなに三流が好きなの？

不思議です。

書込番号：15137679

[さすらいの「Ｍ」]

一番使ってみたいのは、ＥＦ２８ｍｍＦ２．８ＩＳ　ＵＳＭ
持っているレンズの中では、ＥＦ１７−４０ｍｍＦ４Ｌを使います。

書込番号：15137718

[Frank.Flanker]

風景撮りメインで軽さも重視するならEF28mm F2.8 ISで良いと思います
http://kakaku.com/item/K0000339866/

驚くべき解像力という評価もあるようです
http://digicame-info.com/2012/08/ef28mm-f28-is.html

書込番号：15137724

[アンパン通り]

17-40F4Lを押しときます。
広大な風景、街角スナップ両方いけます。
5D3と高感度が同じ位ならナイトスナップも面白いですよ。

書込番号：15137748　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seiich2005]

この中ではタムロン 17-35mm F2.8-4がおすすめです。
コストパフォーマンスは高いです。

書込番号：15137793

[小鳥遊歩]

タムロン17-35（A05）は今、新品で買えましたっけ？？？中古オンリーになっているような気がします。A05もリニューアルして後継レンズ投入して欲しいんですけどね〜。サードパーティで現役の広角ズームっていうとΣ12-24とかトキナーの2本かな。でも、17-40Lでいいんじゃないでしょうか。

EF24mm F2.8 IS USMも値段がこなれてきたら魅力的だと思います。

書込番号：15137865

[キヤプテン：御手洗]

＞阪本龍馬さん

キヤノンの広角Lズームって三流じゃん。

書込番号：15138504

[ユータツズパパ]

こんばんは。

タムロン17−35ｍｍ良いですよ。　
大概が絞って使いますが広角側F2.8が重宝するときも多いです。

書込番号：15138709

[ご飯は大盛りで]

サムヤン、良いですよ。MFですが。

６Dと併せて安いシステムを組むのも楽しそうですね。

書込番号：15139056

[写画楽]

こんばんは
キヤノン・フルサイズの（超）広角は結構難問なのですよ。
候補のシグマ12−24mmは歪曲補正も良好に整って建築写真向きですが、
いかにも広角寄りで、スナップでのつけっぱなしはつらい感じ。
14mmからのW側は、描写が間延びしやすくてロケーションをかなり選ぶ傾向。

自分の場合、多額の資金投入でいい結果が得られるのか疑問があって、
タムロンのA05(17-35mm)で始めたのですがこれは隅も何とかよかった。
安価だからというだけでなく、結構満足度が高かったのですよ。

ところが、事故で破損して同じ二本目を三宝カメラの中古で選んで買ったのですが
描写が甘くなんとなく使わなくなりました。中古の良玉に当たるといいのですが。

初代良玉A05(17-35mm)のサンプル画像：
http://yashikon21.exblog.jp/tags/A05%2817-35mm%29/

最近は超広角領域はm4/3に任せきりですね。
（短フランジバックでほとんど悟りの境地に至る）

書込番号：15139152

[多摩川うろうろ]

＜撮影対象は日中だけで海外の山岳

TS-E24mm F3.5L 。旧型は軽くていいですよ。
中古のみですが。

まあ現実的にはキャノン 28mm F2.8 260gが基本かなあ。

書込番号：15139961

[idosan]

レンズ収差補正とデジタルレンズオプティマイザで欠点がほぼ無くなりますから、RAW撮りDPP現像される条件付きで純正レンズをお勧めします。
6Dとのバランスも良いし（60Dと同じ大きさ前提）17-40で良いんじゃないですか。

書込番号：15145339

[BHANG]

皆様アドバイスありがとうございます
やはり広角〜標準で風景かつスナップも兼ねると単焦点ではなくズームがいいですね

>> Frank.Flankerさん
私もそのEF24mm F2.8 IS USMのレビューを読んでビックリしましたが、
周辺減光がは3.6EVというのが引っ掛かちゃいました

みなさん下記の2つがオススメみたいなのでどちらかに決めました

タムロン 17-35mm F/2.8-4 (A05) 440g 2003年11月

キャノン EF17-40mm F4L USM 475g 2003年5月

キャノンはテレ端が5mm長く、最短撮影距離が近くまで寄れる。純正で色乗りがいい
タムロンはF2.8で明るく、若干小さく携帯性がいい。価格が半分の割りに解像度が高い

屋外の風景なので最短撮影距離や、F値も主にF8から使うのでそこまでこだわってません
あとの違いが何か背中を押してくれれば即断しそうです(笑)

書込番号：15146563

[多摩川うろうろ]

17-40F4L を使っています。
防塵防滴なので埃が多い海外の山岳地（どこかわかりませんが）でも少しは安心です。
流れる、周辺減光は絞る使い方なら関係ありません。
このレンズ使うときはＦ１１くらいまで絞って使うことが多いです。

書込番号：15146856

[時そば]

こんばんは
サムヤンを使っているのでそのコメントです。
良い点
　発色がすごくいいです。自然風景にはもってこいです。
　解像度も凄く高いです。
　昼だけでなく、星野写真にも最適です。
悪い点
　陣笠歪みが大きく、建物や人物を撮ると笑ってしまいます。人物のアップは魚眼レンズっぽく写ります。
　保護フィルターが使えないため、結構気を使います。ただ、コーティングがいいせいか比較的拭きあとは残らずクリーニングできます。
　ファインダーだとピントあわせが極めて難しいです。

　悪い点は多いですが、個人的にはとても気に入っています。
　来年リリース予定のシフトレンズも期待してますが、今は触手が延びません。

書込番号：15161121　スマートフォンサイトからの書き込み

[idosan]

タムロン 17-35mm F/2.8-4 (A05)・・・中古しか買えません。
A05は悪く無かったですよ。
コストパフォーマンス抜群でしょう。
実際ニコン機ではよく使ったてましたから。
でも17-40が買える予算があるならそちらを買った方が後悔しないですって。
↑で写画楽さんも経験されたように中古の広角レンズには周辺画像に問題があるものがたくさん流通してますから、新品購入できるものが大前提です。
そんな自分も過去に幾度となく経験済みです。
もちろん運が良ければ固体に出会えるかもしれませんが、賭のようなものです。

書込番号：15167653

[α7大好き]

無難なのは17-40mmです。

書込番号：15167720

[帰ってきたレンズオタク]

私も１７−４０ｍｍＦ４に一票。

このクラスとしては軽いですし、中心はもちろん、Ｆ８〜１１まで絞れば四隅の解像感も高い。
ＩＳが付いていませんが、６Ｄは、ノイズが気にならない実用になる高感度域が1600〜3200位と相当に高いのではと予想しています。（まだ売ってませんから予想ですが）
それがＩＳ無しを補ってくれるでしょう。
純正レンズなので、周辺光量も、色収差も、歪曲収差も補正してくれます。
ただ、歪曲収差補正は解像感を若干落とすので、自然風景には使わない方が良いでしょう。

単焦点では、２８ｍｍＦ１．８（３１０ｇ）なんかは如何でしょう。
そんなに高くなくて、ズームとは明確な使い分けが楽しめそう。
このレンズ開放で使って、周辺光量補正をフルにかけたら、やみつきになるかも。どうせ開放で撮るときなんて、四隅のピントなんて、まず合わせてないんで。

書込番号：15170474

[帰ってきたレンズオタク]

あと、サムヤン１４ｍｍは、普通にパチパチ撮る分にはお薦めできません。ピントの山がつかめませんから。
星野撮影などで撮る人は、予め精密撮影をして、無限マークの近くに無限の印を付けておいたり、
ライブビューで画面を１０倍に拡大して、ピントを合わせます。

サムヤンでも、３５ｍｍＦ１．４、８５ｍｍＦ１．４は使って面白いかもしれません。
但し、フォーカシングスクリーンをEg-Sに交換し、画面拡大するマグニアイピース
http://item.rakuten.co.jp/digicameyouhin/kt7-1293/
を付けると良いかもしれません。

書込番号：15170552

6D逝くか、待つか？

[kobaくん]

初めてお世話になります。
今回、発表されたEOS6Dを購入しょうかで悩んでいます。
遠い昔（40年位前）銀塩時代に、ペンタ、ミノルタSR等を使用し、5年位前に、又写真に趣味を持ち、EOSKND〜40D〜50D〜7Dと来ました。

現在50Dと7Dの2台体制です。レンズは、EF50F1,8、100F2.8マクロ、EF70〜200ｆ4.タムB005、シグマAPO50〜500他です
撮るものは、旅行先（1泊２日位）の風景とポートレイトと自宅周辺の四季のものです。
7Dでも大きな不満は有りませんが、やはり風景やポ−トレイトには、フルサイズかと思い、6Dの購入を考えています（すなおに5DMK3に逝けば良いのですが）初のフルサイズで悩んでいます。
皆様の良きアドバイスをお願い致します。デジーはほんの素人です。

書込番号：15128674

[P.O]

待つって、何を待つつもりやねん。

書込番号：15128742

[α成人]

止めとき。逝くなら5Ｄ�Vにすべき。

6Ｄ買っても暫くすれば絶対に上位機種が欲しくなる。5Ｄ�V機と並んで撮影しようものなら劣等感に苛まれること疑いなし。

書込番号：15128771

[狸の酒盛り]

本当の、販売日が解らないのが今のｷｬﾉﾝ､

そこまで待てますか？

書込番号：15128819

[さすらいの「Ｍ」]

４０Ｄ　５０Ｄ　７Ｄ　と来ているなら、
ふつうは　５Ｄ３が使い易いかと思います。
ＵＩが７Ｄと似ているし、ＣＦ使えますし。
６Ｄは６０ＤとＵＩが似ています。
どちらが向いているかは　使い方次第でしょう。
７Ｄのように使いたいのであれば、５Ｄ３が良いと思います。
どちらにしても、広角または標準系ズームか、広角単焦点レンズがあると良いでしょう。
単焦点なら、ＥＦ２８ｍｍＦ２．８ＩＳ　ＵＳＭ　が面白そうです。

書込番号：15128820

[多摩川うろうろ]

kobaくんさん こんにちは

いいんじゃないですか、６Ｄで。
７Ｄと６Ｄと2台体制でいいと思いますよ。
５Ｄ�Vを買うなら７Ｄも売ってしまうという手があります。
使っていると良さがわかりますよ。

書込番号：15128825

[ｈｏｔman]

50Dと7Dをお使いで、大きな不満が無いのであれば6Dの値段がこなれるまで
暫く待ってみるのもありかと。
値段の下がり切った5D2を狙うのも手ですね。

書込番号：15128863

[予備電池]

こんばんは

僕は６ＤについてＳタワーで説明聞いてきたのですが６０Ｄや７Ｄをお持ちの方を対象として開発したカメラですみたいなこと言ってましたよ。
５Ｄ�Vとの違いは画素数を減らして−３ＥＶでＡＦが合うようになったので暗い所での撮影が楽になると言ってましたが　写真そのものは５Ｄ�Vと違いはないそうですよ。

書込番号：15128921

[予備電池]

訂正させてください
まるでキャノンユーザーだけをターゲットにしたかのような書き込みをしましたがＳタワーに展示しているカメラで例えるなら６０Ｄや７Ｄと言うことです。　スミマセン

書込番号：15128958

[じじかめ]

出ないなら、出るまで待とう6D・・・なんちゃって、便秘みたい（？）

書込番号：15129164

[mt_papa]

手持ちのレンズからすると、レンズキットがいいんじゃないですか？

書込番号：15129206

[s_ikuyorih]

>やはり風景やポ−トレイトには、フルサイズかと思い

手持のレンズでフルサイズって実感するレンズは無いかも｡｡｡

7Dで間に合うんだったら特に変更しなくても良いかも｡｡｡

書込番号：15129218

[myushelly]

TAMRON A061 28-300mm

私も悩んでいる一人です。
未だに５ＤIIIをポチれずにいます・・・

６Ｄと５ＤIIIの価格差が約10万円・・・
この価格差と、ＡＦ周りと連写性能の差などをどう見るかになると思います。
私なら・・・素直に５ＤIIIにいきたいところで・・・そうするつもりではいるのですけど・・・

本日５ＤIIIで少し遊ばせてもらいました。
大きさや重さは７Ｄとそんなに変わらない感じです。違和感ないですね。
６Ｄなら、７Ｄに比べて小ぶりな感じがすると思います。

ファイルの重さは７Ｄのファイルより５MBくらい重くなります。
RAW現像処理をしても、そんなにストレスのかかる重さではないと思います。
６Ｄはこれも同じ程度と考えていいと思います。

高ISOのノイズの出方も７Ｄとは違う感じがします。処理しやすいと感じます。
さらに、個人的には２段は違うと思いました。これは６Ｄでも同程度以上だと思います。

TAMRON A061 28-300mmというレンズも試してみました。
APS-Cで使うと、かなり甘い描写でお蔵入りしていたレンズですが・・・
５ＤIIIだと、なんとなく使えちゃう感じもしてしまいます。
６Ｄも、同様だと思います。
さすがフルサイズ、懐が深いかも・・・ちょっと意外でした・・・
６ＤとTAMRON A20 28-300mmVC あたりと組んだら安上がりかも・・・
でも、せっかくのフルサイズがもったいないか・・・
レンズキットの24-105mmF4Lがやはりそれなり堪能するにはいいかも・・・
７Ｄで使うと、中望遠としていい仕事をしてくれるレンズですし。

７Ｄを売って、５ＤIIIか６Ｄに買い換え・・・
これは私は絶対になしです。
描写のいいレンズを使えば、７Ｄの絵もそんなに悪くはないです。
シグマの500mmが800mmに化ける効果も捨てられません。

６Ｄの登場で悩みが増えないわけではないですが・・・
私は５ＤIIIをメインに７Ｄをサブにという体制を捨てきれません。
６Ｄだと常に７Ｄをお供につけたくなってしまいそうで・・・
このところの値動きでカウントダウンが停止中・・・
待ってます・・・値下がり・・・

上の絵は、安めのレンズで撮ってもフルサイズはこうなるというサンプル・・・

書込番号：15129303

[写画楽]

こんばんは
＞6D逝くか、待つか？

6D、待って値が下がってから逝くつもり。　（まだ決定ではないけど）

書込番号：15129311

[kobaくん]

皆さん　早速のアドバイス有難う御座います。

なにしろ初のフルサイズですので、悩んでいます。
６D 軽量、高感度、DIGIC5,防塵防滴、等フルサイズエントリーモデルで魅力的です。

が、視野率97％、クロスセンサー１点、SDカード等スペックを犠牲にした　なんか中途半端なところが気になります。先にも書きましたが、素直に5D�Vに逝けば済む事ですが、なかなかで（汗）

１２月の発売ですので発売されてから、実機の実写、コメントを参考にして、急いで決めずにもう少し検討します。
7Dも良いカメラですので、残しておく予定です、それとフルサイズには、広角が必要になりますの
で、こちらも検討いたします。

本当は、全員の皆様にコメントをしなければいけないのですが。
皆様に感謝致します。

もう少し悩んでみます、また良いアドバイス有りましたら、宜しくお願い致します。

書込番号：15129529

[しんちゃんののすけ]

スレ主様
私は7Dを先年夏に購入しました。KDXからの買い足しでしたので7Dには充分満足しています。ただ、7D購入後Lレンズに足を踏み入れてしまいました。結果フルサイズが欲しくなってしまいました。5D�Uには食指は動かず5D�Vは高くて手が出ず。そこに6D誕生という事で6Dには大変興味があります。6Dへの期待は高感度耐性の1点です。取りあえず直ぐには買えません。１０〜１５万円位に落ち着いた時点で5D�Vとの価格差を検討したいと思ってます。
でもフルサイズ欲しいなー。

書込番号：15129645

[高山巌]

こんにちは

>すなおに5DMK3に逝けば良いのですが
>6Dの　中途半端なところが気になります

悩んでいる原因が6Dと5D3の価格差で、しかも本当は「5D3欲しい」というお気持ちがあるなら
最初から素直に5D3に行くべきだと思います。でないと必ず後悔します。

>初のフルサイズで

初のフルサイズでも、初のAPS-Cでも初の4/3であろうと関係ないと思いますが・・・

書込番号：15129997

[デジ亀オンチ]

5Ｄ2と6Dならば6Dの方が良いと思います。カメラは発売時に買うか、暫くしてからか、モデルチェンジ後に買うかの事なら、暫くしてから買うのが賢明です。発売時に買う人は目をつむりましょう！よく考えるならば、売れ行き、ユーザーレビューを参考にして買えばよろしい。モデルチェンジ後に買う人は新型の機能に不満が有り、今までの機種に納得される方が買うのです。人それぞれですが。発売前の噂で興味津々になり、購入意欲満々なら逸れも有りです。早く手に入れて毎日満足出来るならば早く買うことをオススメします。後で後悔すると、買い直す事に成ります。趣味で有れば逸れも有り。色々有ります。確かに、5D3とD800では選択肢として、かなり（今でも）悩ましいです。最後に自分の撮りたい写真の世界観を見極めましょう。又自分の尊敬出来るプロカメラマンの所持カメラが参考に成ります。そのほか、コンテストに応募している写真のカメラも参考に成ります。お気に入りのカメラを手に入れて下さい。

書込番号：15131014

[あさけん]

フルサイズなので素晴らしいに決まっています！
ここは即6D予約でしょう！！

書込番号：15133069

[バスク・オム]

私は、6D逝かず、5D3の値下がりを待つ！

書込番号：15135012

[デジ亀オンチ]

待ちましょうよ！とことん待って、納得出来る物が発売される迄待ちましょう！
又、欲しい機能と、価格をリクエストしましょう！
小さな意見でも、皆さんに支持されれば、キャノンさんももっと頑張るでしょう！
発売される前から話題になって、ニコンや、ソニーのカメラを買おうとしている人が、今暫く様子を見ていると、思います。
発売中止になっても、私には影響が有りません。
なぜなら、今の所各社から少しずつ技術の出し惜しみをしているからです。

書込番号：15135328

６DかD600、購入検討中

[たんたかけん]

はじめまして。
題名の通りなのですが、両機を比較した際のオススメポイントや、オススメしないポイントを教えてください。

ずっとコンデジユーザーだったのですが一眼に興味がわき、パナのGX1を発売直後に購入し安価で評判の良い短焦点レンズを付け替えて楽しんでいましたが、やはり花火や動き物等の撮影で思ったとおりのタイミングで撮れなかったり、かっこよく？ファインダーを覗いて撮影をしてみたくなったので、一眼レフを購入しようかと検討を始めました。

フルサイズは大きく重く高価なため、APS-C機の中で候補を絞り、PENTAXのK-30やK-5に興味を持ち（防塵防滴もGood）先日のK-5�U＆K-5�Usの発表でほぼ気持ちが傾いていたのですが、最近になってAPS-C機とほぼ変わらない大きさ・重さの両機の存在を知って興味深々になってしまいました（値段はやはり高いですが...）

主な撮影対象及び優先順位は、雪山風景 ＞ 都会の夜景 ＞ 海 ＞ 夏山風景 ＞山で見かける小動物 ＞ 星空 ＞ 花火 ＞ 日常の風景 ＞ 人物 です。こんな感じなので、花弁・虫・マクロ系はあまり興味がありません。

ちなみに風景は晴天下だけでなく、霧がかかっていたり、曇り空のどんよりとした森林の空気感を感じられるような写真を撮りたいです。

しばらくは、どちらかのレンズキット又はボディ＋別売りレンズ1本の組み合わせで通したいと思っています。
できればレンズも防塵防滴でいきたいのですが、防塵防滴じゃなくてもそれを超えるような魅力があれば検討したいです。

注文が多くなってしまいましたが、アドバイス頂ければ有難いです。

※特にメーカーに対する拘りはありませんが、たまたま初めて買ったカメラが初代IXY DIGITALで、最後に買ったコンデジがS95なので、若干の縁を感じてこちらに立てさせて頂きました＾＾；

書込番号：15126343

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞ちなみに風景は晴天下だけでなく、霧がかかっていたり、曇り空のどんよりとした森林の空気感を感じられるような写真を撮りたいです。


こういった風景には、正しく、ダイナミックレンジ、階調性、解像感などが勝っているフルサイズ機の出番であります。

今回、６ＤのＡＦの検出範囲は、マイナス３ＥＶからの暗さでも、対応しているので、霧が掛かっていたり、曇り空など、薄暗い所でもピント性能を発揮してくれそうです。

ＡＰＳ−Ｃ機は、街のスナップ写真とかに良いですが、立体感を伴うような風景写真には、フルサイズがいいと思います。

書込番号：15126408

[あじごはんこげた]

＞６DかD600、購入検討中

当方も悩んでますが、答えが出ません。

ＡＰＳ−Ｃ版では、ニコンのＤ７００とＤ３００クラスとともに、キヤノンの６０Ｄと５Ｄ２が併用状態です。

キヤノンの１００ｍｍＦ２、２００ｍｍＦ２．８、４００ｍｍＦ４とＦ５．６を持ち出すときは、キヤノンと決めてます。

それ意外は、ニコンですが、一長一短で、まだ明確な回答は見つかりません。カメラごとに個性が違い、どっちの個性が生かせるかで決めています。なので、最近、５Ｄ２が、ちょっとクタビレ気味なので、６Ｄに置き換える予定です。

当方にとって、６Ｄの魅力は、ファインダースクリーンが交換でき、明るいレンズのマニュアルフォーカス用のスクリーンが使えることです。５Ｄ３は、スクリーン交換が不可能なので、たった、それだけの事で二の足を踏みました。

６ＤかＤ６００かと聞かれたら．．．Ｄ７００と５Ｄ２ぐらい、差があれば流れるかもしれません。

ニコンのレンズのラインナップに１００ｍｍＦ２（ニコンの１０５Ｆ２よりコンパクト）と２００Ｆ２．８、４００ｍｍＦ４クラスの単焦点レンズが登場したら、キヤノンを手放すかもです。

書込番号：15126475

[F8s]

ニコンは良く知らないのですが、D600のキットレンズは防塵防滴なんでしょうか？
防塵防滴を優先するとレンズを含めた価格が一番のネックになるかもしれませんね。


AFの話が出ましたので、、私の感覚でですが、、
私が使っているのは昔の製品（４０D）ですが、
ビックリな暗たでも合焦するので、6Dはもっと凄いのかも？
(ただ、４０Dや６０Dを見る限り精度を犠牲にしている感じもしますが、、６Dは改善してるかも?)
ニコンはその辺り堅実に合わせてくれそうなイメージです。（実際はどうか知りませんが）
個人的には早めに諦めるより、多少ズレていようが合焦してくれた方が嬉しいですが、、
その辺りの好みも考えてみた方が良いのかもしれませんね。

それとレンズですが、単焦点を楽しまれているようですね。
このあたり、超望遠やTSEなどの特殊な物はキャノンの醍醐味ですが、
良く使う辺りはニコンの方が新しく、充実しているようですね？


何を取っても一長一短でしょうから、最終的には好みになると思うのですが、
なんせ６Dは発売時期未定と思って差し支えない商品だと思うので、
年内にご入り用でしたらD600やK-5�Us、もしくは直ぐに持ち帰れるK30が選択肢だと思います。
急ぎじゃないにしても、発売時の他機種の値段やそれまでに逃した写真を考えると、、
スペックとは別の要因で６Dの選択は無いかな、、と感じます。
(もちろん、他にレフ機を持っているとか、１年以上先の話なら別だと思いますが、
そうではないのですよね？)

書込番号：15126580

[Frank.Flanker]

測光範囲は6DがEV −3〜18に対してD600は0〜20 EVですから6Dの方が暗い場所には強そう
かたやD600はF8でもAF可能というアピールポイント（F8のレンズってあんまり縁は無いと思うけど）
また、軽さでは6Dが約755gに対してD600が850gと100gほど軽く携帯性では有利かと

スペック全体ではD600のほうが若干上回っているようですが実用上はそれほど気にする必要もないかなと
それよりは使いたいレンズがどちらにあるのかなどシステム全体を眺めて決められる方が良いかもしれません

でも、両機で一番私が気になるのは値段かな（笑）

書込番号：15126594

[鈍素人]

最近のニコン、キャノンは似たような機種を出していますので、迷いますね。どちらを買っても大きく後悔する事はないと思いますが、私はニコンのAF点を選択する方式が好みです。キャノンでもカスタマイズ可能ですが。

書込番号：15126682

[freude21]

フルサイズで視野率が９７％？？？

書込番号：15126833

[camera love]

雪山風景 ＞ 都会の夜景 ＞ 海 ＞ 夏山風景 ＞山で見かける小動物 ＞ 星空 ＞ 花火 ＞ 日常の風景 ＞ 人物

スレ主さんの撮影対象であればどちらを選ばれても後悔はないと思われます
撮れる写真にも大きな違いは無いであろうと思われますので、実際に手にとって見て扱いやすさであったり手へのフィット感であったりとフィーリング的な部分で決められてもよろしいのでは

あとは使いこなす撮影者の力量次第だと思います
ちなみに私には力量はありません

書込番号：15127066

[チェシャネコ（価格com）]

悩ましいですね
D600と6Dはスペックで言えば、対抗機のようで対抗機ではないような微妙な立ち位置ですよね
動きものを撮られるのであればどちらかと言えば5D3の対抗馬に成り得そうなD600のが良いでしょうし
連写や100％視野率に拘りがなく、少しでも軽さや小ささ、安さを求めるのであればやはり6Dしかないかと思います。
スレ主様の優先順位からすれば、どちらを買われても後悔する可能性は低いと思います。

ただ、6Dは発売が先ですし、最近のキヤノンのセンサーの性能差等について考えると、D600の方が無難な気がします。
どちらにせよ、致命的な差は無いかと思いますので、今後出てくるサンプルや評価をよく見つつ、手に取って気に入った方を買うのが良いかと思います。

書込番号：15127126

[にほんねこ]

こんにちは
どちらもよいですね〜
24-85mmは軽そうですね(^^

書込番号：15127347

[L&Bs]

＞　雪山風景 ＞ 都会の夜景 ＞ 海 ＞ 夏山風景 ＞山で見かける小動物 ＞ 星空 ＞ 花火 ＞ 日常の風景 ＞ 人物

ボケとは少し距離をおく撮り方だろうと思うので、レンズで見たらF4通しで比較的コンパクトな望遠ズームがあるキヤノンが良いかと思います。

ただ動き物という言葉を書かれていましたがそれなら連写も含めてD600でしょう。D600はダブルスロットなので撮り直しのきかない過酷な環境では安心感があります。

書込番号：15127460

[麦わら法師]

どちらでも好みでいいのではないでしょうか
ただ、フルサイズは価格的にもまだこなれていないような気がしますし、
後ペンタ、ソニーも後を追うようにこの価格帯のフルサイズ機を
出してくるでしょうから、各社ある程度出揃ってからでも
メーカーにこだわらないなら遅くはないと思います。
ここはじっくり待ちたいと個人的に思います。

書込番号：15128047

[さすらいの「Ｍ」]

キットレンズと７０−３００ｍｍで　
キヤノンが高いけど、画的には優位かな？
さらに、７０−２００ｍｍだと選択肢も豊富。

Ｄ６００だと　２４−１２０ＶＲが良いですが、別売で高いですし、
７０−３００ｍｍＶＲは悪くはないけど最良でもない気がします。
７０−２００ｍｍＶＲ�Uは高すぎですし。

Ｄ６００　２４−８５・５０Ｗレンズキット　と　７０−３００ＶＲがあれば困ることは少ないと思いますが、
いずれ不満が出るかも知れませんね。

でも、今年の紅葉に間に合うのは　Ｄ６００なのですね。

書込番号：15128238

[横道坊主]

>また､軽さでは6Dが約755gに対してD600が850gと100gほど軽く携帯性では有利かと

6Dの軽さは、視野率のダウンとストロボの省略によってもたらされたもので有る事も考慮しないとね。｢100ｸﾞﾗﾑ差でストロボ内蔵モデルも有りますが…｣って聞かれたら｢ストロボ有りにします｣って言うな。俺なら
携帯性に関しても､ 6Dだと｢日中シンクロでちょこっと使うかも？｣の時点でレンズ一本分のスペースが消費されるわけだから。NEX7に対するNEX5みたいなもので｢本体は軽くて小さくて良いけど付属品を持ち歩くのが意外と面倒｣ってなりそう。

書込番号：15131599

[tadeen]

性能は、D600の方がよいと思います。
撮れる写真の色見や質感は、好みです。

サンプル写真やネットに転がってる写真などで
比べるのもよいかも。

まわりに多いユーザーの方の機種にするのもありかもです。

書込番号：15132654

[あさけん]

風景撮るなら迷わずフルサイズでしょう！
高輝度側階調補正のある6Dの方がオススメ！！

書込番号：15133083

[が〜たん]

o(^▽^)o こんばんは
PENTAXユーザーです

“「(・_・ )(「・_・)”
そうですね〜風景写真ならFFが良いかも
広角レンズは高くて大きくて重いけど
お手頃の20mm単ぐらいなら機動性も失わないかも

せっかく軽いボディでもFF用の軽い
廉価レンズが少ないですよね〜
プラマウントで安く出せばボディ共々
売れると思うんですがね〜

あちきは軽くてお手頃のレンズが揃うまで
PENTAXの軽いレンズで撮影してます♪

書込番号：15133459

[たんたかけん]

皆さま沢山のアドバイス有難うございます！

単にカタログの数値だけでは分からない感覚や、
スペック上は大きく違っていても、実際は差を感じなかったり、
重量100g差をどう見るか？本体は軽量コンパクトでもレンズは？等々

大変参考になりました。
正直Goodアンサー3つじゃ足りません＾＾；

とりあえずは、この2機種を知る前に気になっていたPENTX K-5�Uシリーズや、
先に発売されたD600のサンプルやレビューをチェックしながら
6Dの発売を待ちたいと思います。


一眼レフを購入して、今一番撮りたいのが年末年始の雪山の景色なので、
12月中旬頃まではなんとか待てます...やはり実機を触って決めたいと思います。

ありがとうございました♪

書込番号：15133768

[ダメカメ撲滅委員会]

＞フルサイズで視野率が９７％？？？

そういえばフルサイズで視野率が９５％のＤ７００というポンコツがあったねw
不人気だったみたいだけど。

書込番号：15133792

[kenta_fdm3]

今更ですが・・。

RAWで撮ってじっくり現像していくスタイルであるならばセンサー性能に優れるD600。

JPG撮って出しというスタイルならば画像エンジンに優れる6D。
ニコンはノイズをあまり嫌わずに意外と残してくる傾向にあります。
ISO3200くらいでノイズが少しのってきます。6Dなどは6400くらいでもノイズレスかと思います。
ただ、RAWを見ると恐らくノイズレベルはほとんど変わらないでしょう。

動きモノも撮る事があるならば、AF点数が多いD600。
暗いところで撮ることがあるならば、暗い場所でもAFがきく6D。
テレコンを使う事が多くなるならば、F8でもAFが効くD600かな。
AFスピードならばキヤノン機でしょう。

出てくる色が自然で見たままなのはニコン機。自然ですが、非常に地味だと感じます。
日本人の肌が綺麗に処理されるのはキヤノン機。欧米人だとニコン機は良いようですが、日本人の肌を白く綺麗に見せてくれるのはキヤノン機なので、ポートレートを重視するならば6Dかと。

書込番号：15154947

[オムライス島]

トピ主様

従来ニコンとキヤノンでは、絵作りの方向が結構違います。
よく言われますが、あっさりした発色で肌色がキレイに出るキヤノン。
コントラストが強く濃いくっきりした絵のニコン。

ただ、僕は発売日にD600を購入したのですが、その発色があまりにキヤノン風なのに驚いてしまいました。
今までのニコンとは違います。
従来のニコンのクセのある絵が好きな人には、な・なんじゃこりゃ・・・だと思いますが。
ハードがニコンでソフトがキヤノンみたいなカメラが出ないかな？と思っていた僕には、これは良い！って感じです。

当方、ニコンとキヤノンどちらも使います。
軽量小型の6Dにも興味有りです。

6Dが発売されてから手にとって比べてみて、手になじむ方を購入するでいいんじゃないですか。

書込番号：15158785

キヤノン、ニコン

[Natural+]

キヤノンとニコンは
なぜ同じような時期に同じような機種を出すのですか？

6DとD600
1DXとD4
5D Mark IIIとD800
60DとD7000など

教えてください。
お願いします。

書込番号：15121366

[野菜生活１０００]

業界内でプトップシェアを争う２強だからではないでしょうか？
きっと発表時期をぶつけあうことで、お互いのシェアを保つことができるよう
けん制しあっているのでしょうね。
他のメーカーについては同じ時期に発表すると、残念ながら話題をさらわれてしまうので、
あえて発表の時期を少しずらしているのかもしれませんね。

そのほか、報道用のプロ用機はオリンピックに合わせて新型が出ることは有名ですね。
業界全体がその時期に合わせて、機材の刷新を行う予算組みを行うので
今後もこの周期はあまりかわらないでしょう。

プロ用機を中心に開発のスケジュールを考えていったら、リソースの割き方が結局似てくるのかもしれません。

書込番号：15121451

[yukiおっさん]

そうですね。

でも、同じタイミングて同等性能のカメラを出してくれた方が、
買い手の選択がしやすいともいえるのでは、、、。
新機種の発表タイミングは、2年に一度ケルンで開催されるフォトキナに
合わせているのだと思いますよ。　（2012年は先週開催）
このタイミングでセンセーショナルな新モデルを発表すれば、世界的に
注目されますから、メーカーは必死ですよね。

書込番号：15121587

[魚眼レフ]

本当はこの2社は仲が良いのです。
実際、特許のクロスライセンスも盛んです。

そのためか、こける時のこけ方も似てます。
ステッパーなど良い例ですね。開発方向性が全く2社とも同じでしたもの。


仲が悪いのは価格comの投稿者どうしだけだと思います。

書込番号：15121637

[guu_cyoki_paa]

新聞の休刊日が各社同じなのとにてるよーな？　　ヾ(´▽｀;)ゝ

書込番号：15121694

[パリュード]

　目をつぶってどっちを選んでも困らないように、だよ。

書込番号：15121820

[Natural+]

＞野菜生活１０００さん

う〜ん、それにしても似すぎてますね。

＞yukiおっさんさん

フォトキナなどの発表会に合わせてるからというにはありそうですね。
う〜ん、それにしても似すぎのような。

＞魚眼レフさん

仲がいいのですか？クロスライセンスも盛んなんですか？
それならなんだか納得できますねー。

＞guu_cyoki_paaさん

各テレビ局のニュース番組の時間帯が同じのとにてるよーな？ヾ(´▽｀;)ゝ

＞パリュードさん

なるほど…って、んなわけないのだよ

書込番号：15121913

[美玖]

>なぜ同じような時期に同じような機種を出すのですか？
ひとつひとつを考えると、割りと当たり前な気がします。

>6DとD600
・発表または発売時期が同じな理由は、話題性を考えてフォトキナに合わせたため。
・キヤノンが6Dの発売を12月としたのは、北米のクリスマス商戦に間に合わせるため。
・『廉価版のフルサイズ機』というコンセプトが似ているのは、市場の流れ。
APS-Cフォーマットの一眼レフは、小型軽量性と価格性という両面から、より小型なミラーレス機との競合を余儀なくされており、ミドルクラスのAPS-C機すらミラーレス機との競争が激しくなり収益性が低下することが予想される。
APS-C機のミドルクラスのユーザーを、付加価値が高くより収益性の高いフルサイズ機へステップアップさせることで、ミドルクラスはミラーレス機との競合を避けようとしている。
・キヤノン、ニコン共に、技術革新によりフルサイズのような大型の撮像素子が比較的安価に製造できるようになったため、両社の最終目標である
『過去のレンズ資産を活かせる、フィルムと同じ大きさのフォーマットを持つデジタル一眼レフ』
の普及という、フィルム時代からの老舗メーカーとしてはごく当たり前のことについて、両社とも遂に動きはじめた。

>1DXとD4
・オリンピックの開催に合わせて。
フィルム一眼レフの時代から、オリンピックイヤーに合わせてプロ用機種の新型を発売するのはもはや常識。
ここで両社とも最高の性能を持つ機種を投入して頑張らないと、オリンピックのカメラマン席が白いレンズ一色（キヤノンばかり）になったり、黒いレンズ一色（ニコンばかり）になったりする。
オリンピックというカメラメーカーにとっての晴れ舞台で、ライバル社に負けることは許されないのです。（会社のイメージ的にも！）

>5D Mark IIIとD800
・既存機種のミドルクラス・フルサイズ機のフルモデルチェンジの時期が両者とも重なった。
キヤノンはきっちり約３年のモデルチェンジサイクル。
EOS 5D　発売日：2005年 9月28日
EOS 5DMk2　発売日：2008年11月29日
EOS 5DMk3　発売日：2012年 3月22日
ニコンは約４年ぶりのフルモデルチェンジ。（震災などの影響で発売が少し遅れたかも？）
D700　発売日：2008年 7月25日
D800　発売日：2012年 3月22日
両者ともご丁寧に３月発売なのは、３月は日本で自動車などの高額商品が良く売れるため。
またオリンピック開催年は、なぜか一般ユーザーも一眼レフを買い求めるという、昔からの不思議な風潮に合わせたため。

>60DとD7000
・60Dは、大ヒットしたニコンのD90と同じ路線（プラスティックボディのリーズナブルな価格のミドルクラス）を目指して、商品を企画。
従来は、キヤノンにこの路線の機種は存在しなかった。
・D7000は、ロングセラーだったD90をモデルチェンジし、かつD300sの後継機種でもあるという位置づけのため、オートフォーカス性能の大幅な向上、視野率約100%のファインダー、マグネシウム合金製ボディ、防塵防滴ボディなどD90から大幅にステップアップ。（でも価格の上昇は比較的抑えた）

書込番号：15122035

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

対抗心!?
キヤノンF-1から続く熾烈なライバル競争！

書込番号：15122067

[ｈｏｔman]

たまたま重なっただけなのでは？
当然ライバル会社の動向はつかんでいるだろうけれど
新機種の開発から製造ライン整えるまでに、数十ヶ月〜数年掛かるのを考えれば
相手方の会社が出したから対抗機種を出す、ってそんな直ぐには無理でしょ。

書込番号：15122300

[横道坊主]

アパレル業界、クルマ、バイクのMC,ドラマ、バラエティー、CMに出るタレントの起用法,量販店の新規開店日、重なる事は別に珍しい事じゃない。重なる事で宣伝効果も二倍になるし、顧客の他社流出も防げる

書込番号：15122434

[じじかめ]

激しい競争に勝ち抜く為には、やむをえないのでしょうね？

書込番号：15122692

[mt_papa]

これだけガチンコ対決になったのはここ最近ですね。
ちょっと前までは、少しずつグレードがずれていて、間、間に商品が入っていた
と思います。

書込番号：15122698

[うさらネット]

業界のトップ2社はどこでも仲が良いです。
業界団体の理事長とか、◯×委員会の主査とかは、トップ2社の回り持ちとかですね。

書込番号：15123228

[robot2]

両社は、次機種開発に付いて話し合ってはいない！で良いと思います。
人のニーズや、時代の流れを先読みすると（調査会社も有ります）、自ずと製品開発の方向が同じに成るのです。

書込番号：15123325

[ロブ☆]

部材の納入業者が同じだからでは？

クルマのライトが丸から角になり、
角から自由な形になったのは、同じタイミング。
キラキラになったり、HID、LEDになったのも同じタイミング。

すべての部品を内製しているわけではないでしょ(´・ω・｀)

書込番号：15123566

[Natural+]

＞美玖さん

んーでもなぜキヤノンとニコンだけ？
資産と技術力の問題かなー。

＞ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん

対抗心！それなら納得できます。
そうなると開発し始める時点から話し合ってるんでしょうかねー。

＞hotmanさん

確かにそうですよね。
でもたまたまにしては重なりすぎな気がします。

＞横道坊主さん

わからないでもないですが何か違う気がします。

＞じじかめさん

そうですか。

＞mt_papaさん

ここ最近なんですか？
ガチンコですよねー。

＞うさらネットさん

やっぱり仲良しなんですか？
偉いさんが2社の回り持ちなら納得できますね。

＞robot2さん

いやーそれにしても似てますよね。

＞ロブ☆さん

部材の納入業者が同じだから？
他の会社が違いますからねー、う〜ん。

書込番号：15124066

[あさけん]

産業スパイか内通者がいるからですよ！

書込番号：15124244

[美玖]

Natural+さん>
>んーでもなぜキヤノンとニコンだけ？
>資産と技術力の問題かなー。
APS-C機のエントリー向け、APS-C機のミドルクラス、フルサイズのミドルクラス、フルサイズのプロ向けまで幅広くラインナップできる開発力と資金力、大きなシェアに見合う高い生産能力、『キヤノンかニコンを買えばとりあえず安心』と思わせるブランド力が、この２社だけ抜き出ています。
キヤノンは本音の部分では、ライバルはニコンしかいないと思っています。
ニコンもまた、ライバルはキヤノンしかいないと思っています。
この２社の強烈なライバル意識が、同時期に似たコンセプトのカメラを発売してしまう理由なのではないかと思います。

なお、キヤノンとニコンにとって、ミラーレス機の人気の定着はイレギュラーな出来事。
予定されていたこととは違うことが、カメラ市場には今もときどき発生します。
２社の寡占状態が長く続くことは望ましくないので、キヤノンにもニコンにも良い薬になるのではないでしょうか。

書込番号：15124339

[Canon EF]

>んーでもなぜキヤノンとニコンだけ？
>資産と技術力の問題かなー。

スレ主さんは、ミノルタをお使いの様ですが、α９０００発売以来の各種メーカーの動きを思い出してください。
当時のオートフォーカスのカメラを販売していたメーカーは、殆ど同じ時期に新製品を発売していました。
どなたかの書き込みにも在ったかと思うのですが、カメラメーカーには年に一度、４年に一度と大きな発表の場が在ります。

それは、例えば車メーカーでも同じだと思います。
家電メーカーでも同じじゃないでしょうか。

そこで、なぜニコンとキヤノンが・・・・と仰いますが、今のカメラメーカーではフルサイズ、APS-Cサイズ、フォーサーズ規格といくつかのグループに分かれてしまっています。
ソニーも同じようなカメラを出して来ているのではないでしょうか。

各グループにも同じような競合メーカーが在るのではないでしょうか。

前置きはこの位にしますが、それらすべてのメーカーは競争をしています。
対抗メーカーの情報もある程度掴んでいますし、大々的な発表の場で対抗メーカーが在るユーザー層に向けた新製品を発表して、自社は関係ないと考えて無視しているとそのユーザー層のお客様は対抗メーカーに流れる可能性があります。
この競争社会で、その様な事が許されるはずがありません。
そこで、対抗企業の情報を見据えながら、そして自社開発した機能をどれだけ新しく発表する機種に詰め込むかを考えていると思います。

だから、同じような時期に同じよう性能のカメラが発売されるのだと思います。

（私はキヤノンファンですが）だから、在るタイミングでは顧客ニーズや新機能が煮詰まる前に見切り発売する事もあるのだと思います。

会社が存続して、特定の分野での占有率を高めるための、努力だと考えたやってください。

書込番号：15124340

[Natural+]

＞あさけんさん

マジっすか！って怖いわ！

＞美玖さん

ということは偶然ですか。
偶然、考えが同じですか。
なんだか、両社で話し合っているようにも思えます。

＞Canon EFさん

僕はミノルタのフィルムカメラは持ったこともありませんよ。
ソニーは小型軽量版フルサイズを出してません。
α99は5DMK3、D800のクラスなのでだいぶ遅れました。
1DX、D4クラスのカメラもありませんね。

う〜んやっぱり偶然かな。
真実を知る人はいませんかねー。

みなさんありがとうございました！

書込番号：15125667

安価なレンズキットが無い。。。。。

[美玖]

なぜキットレンズがEF24-105L IS USMなんでしょうか？
リーズナブルな価格、小型軽量を”売り”にした6Dならば、キットレンズも小型軽量で安価なものが良いのではないでしょうか？
例えばボディ本体価格に
＋4,000円でEF50mm F1.8 IIをセット
＋10,000円でEF40mm F2.8 STMをセット
みたいな。

そのほうがより手軽にフルサイズの高画質を実感できると思うし、将来的にも持っていて無駄になるレンズじゃ無い。
確かに安価にレンズキットを売るよりも、レンズはユーザーに別途購入してもらったほうがメーカーは儲かるかもしれませんが…。
単焦点よりもズームのほうがユーザーに喜ばれる傾向があることは理解しますが、フルサイズ用の標準ズームがEF24-105LしかEFレンズのラインナップに無いことも理由なのでしょうか。
キヤノンも交換レンズを売りたいという割には、ニコンと比較して手抜きしすぎている気がします。
（そのニコンは、D600のレンズキットはぜんぜんお買い得感ありませんが。（苦笑））

そんなキヤノンに苦言ばかりの自分は、遂に昨日からキヤノンユーザーではなくなってしまいました。(^_^;)
でもキヤノンがんばれ！

書込番号：15107745

[オムライス島]

EF24-105Lって670グラムもするんですよね。
いくら本体が軽くてもキットレンズとの組み合わせではD600よりうんと重くなります。
ニコンの24-85/F3.5-4.5Gは465グラムだしね。

むろん、単焦点レンズと6Dの組み合わせもスナップには良いでしょうけど、やっぱり常用域での軽量な標準ズームが欲しいところです。

どうして軽量・廉価な24-85や28-105を同時開発しなかったんだろうなあと思いますね。

書込番号：15107811

[モンスターケーブル]

最安値の価格差9万円	中古のEF 24-85mm F3.5-4.5 USMなら約２万円

おはようございます。

レンズキットは、ボディとレンズの両方入れる箱を用意する必要がある
のでメーカーとしては意外と面倒なんですよ。

キタムラさんなどカメラ店が独自に50mmF1.8など安価なレンズキットを
設定してくれると思いますので要チェックです。

ちなみに、発売前なので価格はもっと下がると思いますが、６Ｄボディ
単体とレンズキットの価格差が９万円あるんですね。

中古のEF 24-85mm F3.5-4.5 USMなら２万円くらいで売ってるので
初心者さんにはお勧めです。

書込番号：15107826

[HAL-HAL]

確かに6DがAPS-Cユーザーからの移行を狙う位置づけならば、標準ズームとしてEF-Sレンズ等APS-C専用レンズを使用している方が多いでしょうから、必然的に買い替えとなってしまうので、もう少し安価なレンズキット(EF28-90mmISのような・・・)やEF28-135ISのリニューアルなども発売してほしかったところですよね。

私は現在、40DでTAMRON・A16を使用しているので、もし6Dに移行するならTAMRON・A009(価格.COM最安：約28000円)にするなか？

書込番号：15107836

[杜甫甫]

ボディではともかくとして、標準ズームの準備とか、５０ｍｍＦ１．８を組み込むとか、レンズキットはニコンの方がうまいですね。

希望としては５０ｍｍＦ１．４だけのレンズキットがほしいです。

書込番号：15107898

[小鳥遊歩]

間に合ってないんだと思います。
もともとEF24-85mmあったわけですから、光学系の若干の見直しとIS化の上で投入してくるはずです。

書込番号：15107923

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/10501010034/

24-85がISつきでリニューアルされるといいですね。

書込番号：15107954

[Southern10]

確かに初心者〜中級者には、キットレンズが高級過ぎます…
EF28-135IS辺りを、手ブレ強化などで更新してほしいです。

書込番号：15108037

[多摩川うろうろ]

確かに６ＤとEF40mm F2.8 STMセットがあれば、６Ｄの小型軽量ぶりが目立っていいような気がします。
28ｍｍＦ2.8と2本セットにしてダブルレンズキットとか・・・。
安くて軽くてそこそこの写りの標準ズームがあってもいいですね。

書込番号：15108089

[美玖]

オムライス島さん>
>どうして軽量・廉価な24-85や28-105を同時開発しなかったんだろうなあと思いますね。
ですよねぇ〜。(^_^;)
そのあたりがなんともキヤノンのチグハグさを感じてしまうところです。

モンスターケーブルさん>
中古はちょっと…。という人も。
あと２万円って、けっこうお高い気が。(^_^;)

HAL-HALさん>
サードパーティとのレンズキット、ショップオリジナルとしてまた流行するかもしれませんね。(^^)

杜甫甫さん>
>希望としては５０ｍｍＦ１．４だけのレンズキットがほしいです。
MFのフィルム一眼レフ（手動巻き上げ）の時代はそれが普通でしたよね。
なにもかも皆懐かしい。（遠い目）

小鳥遊歩さん>
>間に合ってないんだと思います。
>もともとEF24-85mmあったわけですから、光学系の若干の見直しとIS化の上で投入してくるはずです。
6Dが発売になる12月ころ、単体発売からスタートしたりして。(^_^;)
6Dと同時発表してくれ、キヤノンさん！

じじかめさん>
>24-85がISつきでリニューアルされるといいですね
あると願いつつ・・・・・。

Southern10さん>
>EF28-135IS辺りを、手ブレ強化などで更新してほしいです。
このレンズの後継モデル出ないですね。放置プレイ？

多摩川うろうろさん>
>安くて軽くてそこそこの写りの標準ズームがあってもいいですね。
ですねぇ。(^_^;)
ユーザーはふつうのコトを要求しているだけだと思うのですが。なんでかな？

書込番号：15108176

[甘瓜]

10万以上する高級カメラにそんなショボいレンズを付けなくてもと思うのですが...

Nikonの24-85、ひどいよ。

書込番号：15108189

[美玖]

甘瓜さん>
ニコンの24-85mm VRの画質のことは知らないので、論点にしていません。
単発のカキコミのようですが、ニコンのネガティブキャンペーンですか？
安価なフルサイズ機を購入したい人がこの6Dのクチコミを見ていらっしゃるのに、レンズもトータルで高価になるのでは結局はフルサイズ機の低価格化なんて意味ないんです。
EFレンズには松竹梅のグレードが揃っている（松と竹だけの場合もある）のに、標準ズームだけ松グレードしか無いが残念なんですよ。

書込番号：15108224

[yellow3]

数売りたいならある方がいいでしょうが、、、
お金もない、重いのも無理な人はフルサイズに手を出すこともないと思います。
画質の差も技術の進歩とともに小さくなるでしょうから。

書込番号：15108265

[美玖]

yellow3さん>
>お金もない、重いのも無理な人はフルサイズに手を出すこともないと思います。
正論ですが、フルサイズの普及機の掲示板でその意見はナンセンス。
まず先に『フルサイズ有りき』で話をしています。
極端に言えば、35mmフィルムの一眼レフの時代に
「APSフィルムなら一眼レフもレンズも小型で安価になるのに。」
「110フィルムを使えば、一眼レフも小型化で安価にできますよ。」
という意見と同じで筋違いでしょう。

※ちなみに私は、フルサイズ機の絶対優位性を信じているわけではありません。APS-C機も程よく使いやすくて好きです。

書込番号：15108317

[さすらいの「Ｍ」]

ＥＦ２８−８０ｍｍＦ４Ｌ ＩＳ　ＵＳＭ　でも造れば良いのに。
全長短くできるし、内蔵ストロボ入れてもケラレないと思いますが？
新小三元になり得るレンズだけどねぇ（Ｌではやらんだろうな）
　ＥＦ１７−３５ｍｍＦ４Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ
　ＥＦ２８−８０ｍｍＦ４Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ
　ＥＦ７０−２００ｍｍＦ４Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ
あとは
　ＥＦ３５ｍｍＦ１．８　ＵＳＭ
　ＥＦ５０ｍｍＦ１．４�U　ＵＳＭ
　ＥＦ６０ｍｍＦ２．８　ＭＡＣＲＯ　ＵＳＭ
　ＳＰＥＥＤＬＩＴＥ　４５０ＥＸ−ＲＴ
でもあれば、私の様な小市民には有り難いですな（笑）

書込番号：15108351

[mt_papa]

body が防塵・防滴なので、レンズもそうじゃないと、それこそチグハグになるんじゃ。（笑）

書込番号：15108431

[KEIAI]

ちょっと意味が分からないんだけど、レンズキットが無くて、何か困ることあるの？
バラで買えばいいじゃんか。
それとも、そこそこ安くて軽い６Ｄに見合った新しいレンズの発表を期待してたって意味？
だったら別にレンズキットでなくても良いと思うんだけど。

書込番号：15108469

[ケアンパパ]

EF黒ズーム、レンズ更新が遅いキヤノンはどう考えているのやら・・・

6Dはエントリー機だけど、フルサイズへステップアップするユーザーって
画質にこだわってるから、安い高画質ズームって商品的に難しいかもしれませんね。

いや、今更そんなレンズって売れるのかなっていう疑問も^^;
キヤノン的には利益率から考えて旨みが無いので作りたくないのではと考えています。
作ったとしても24-105Lの2割落ちぐらいの高額なレンズになりそう・・・

24mmのIS付き黒単でさえあの値段ですから^^;

恐らく6D発売後1年も経つと現行レンズキットとボディー単体との価格差は大幅に縮まる
のではないでしょうか?

24-105Lを安く大量に捌いた方が1からレンズ開発するより利益は出そうです。
このレンズの画質云々と言われる方いますが、私はとても良いレンズだと思いますョ
フルサイズではとても使い勝手の良いズーム幅、コンスタントF4でIS付。

レンズキットが安くなるとかなり売れる予感^^

書込番号：15108475

[美玖]

mt_papaさん>
>body が防塵・防滴なので、レンズもそうじゃないと、それこそチグハグになるんじゃ。（笑）
レンズが防塵防滴じゃなくてもぜんぜんチグハグじゃないよ。
キヤノンのフルサイズ機のユーザーをほぼすべて敵に回すようなご意見、とても勇気がありますね。(^_^;)
5D2とかに防塵防滴じゃないレンズを標準装備している人とか、いくらでもいらっしゃるんですよ。

書込番号：15108477

[ケアンパパ]

mt_papaさんが書かれているのは、カタログスペックとして組み合わせるのはチグハグ
じゃないでしょうか?って意味じゃないですかね。
どんなスペックのレンズに組み合わせるかはユーザーの自由ですから・・・

違ってたらスイマセン。

書込番号：15108494

[ヲタ吉]

せっかくフルサイズなんで、レンズは24-105 F4が、やはりお勧めだと思う。
価格もつり合ってるのでは？

50mmをセットで売るのも良いけど、それって、昭和の売り方じゃないか？

まあ、メーカーにそれぞれ戦略があるのだろうし…
ってか、まだ発売前の、しかもセット商品だし。

少しでも安く揃えたかったらシグマ買えば良いんじゃねぇ。

書込番号：15108539