スバル スバル XV 2012年モデル のクチコミ掲示板

購入価格

[ラムダ001]

L‐アイサイトを交渉中です。MOPでナビ、ASPを付けて327万を提示されてます。（付属品15万含む）
値引きは車両から14万＋付属から2万です。
もう少し交渉の余地はあるでしょうか？

書込番号：19568672　スマートフォンサイトからの書き込み

[壊れた時計]

参考になるかわかりませんが、D型2.0i-L EyeSightを昨年の今頃購入。
MOPナビにしましたが本体値引き16万、DOP値引き4万(DOP合計13万から)でした。
MOPナビにするとDOP額がかなり減るので値引きも渋くなると思います。

書込番号：19571515

[ラムダ001]

＞壊れた時計さん回答ありがとうございます。
やはりMOPにすると値引きは少なくなりますよね。
もう少し値引き頑張ってみます。

書込番号：19571879　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラムダ001]

交渉の結果車両から17万、付属品から8万で仮契約しました。やはりナビをMOPにすると付属品からの値引きが少なくなりますね。

書込番号：19579421　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーXV]

他のとこにも書きましたが、
最初、本体から18万で最終的に本体は27万値引きでした。オプションは19万値引きでした。

書込番号：19579680　スマートフォンサイトからの書き込み

ベースキット

[katahira]

新車の見積依頼にあたり、ベースキットが不要と伝えたところ、定価販売になるとの回答でした。総額からの値引き額が少なくなると考えていましたが、定価と言われてしまい、商談もその場で終わりました。神ス新百合さんですが、どちらの販売会社さんでも同じでしょうか。
担当営業の考え方か、店舗もしくは会社の方針なのか不明です。

書込番号：19540491

[北に住んでいます]

今時そんな抱き合わせしている販売店あるんだ！

昔ビート買った時に、下手糞ポールを抱き合わせさせられそうになった
あんなカッコ悪いのを抱き合わせって、美意識の欠片も無い販売店に閉口した。

書込番号：19540529

[Berry Berry]

＞どちらの販売会社さんでも同じでしょうか。

いいえ。違います。
そんなことあるんだ・・・。

書込番号：19540535

[ママはアイスぱくぱく]

＞katahiraさん
我が家でも、言われましたよ。
我が家では、クロスオーバー７を購入したのですが、
同じように言われました。

クロスオーバー７は、マット、バイザー、ナンバープレートベース、ナンバープレートロックが必須だったみたいで、ナンバープレートベースのみにしたいと言ったら、そのように言われました。

フォグランプとスプラッシュボートをつけたら、基本のベースキットより高額になるのに、
値引きできないというのはおかしいと言ったところ、値引きしてくれました。

セールスさんは会社の方針でと言っていましたが、セールスさん次第で変更できるように思います。

ベースキットが必須であれば買わないくらいの態度であれば、向こうも折れてくるのでは？

書込番号：19540668

[茶風呂Jr.]

もともとベースキットは販社の飯の種だからでしょ。

書込番号：19540773

[ぱぱもん]

＞katahiraさん

昔はかたくなに拒否されていたようですが、いまどきベースキットなしで定価販売になるというのは聞かないですね。
ベースキット以外のオプションもほとんど付けないのですか？
「定価販売するなら買わない！」というのも１つの手です。

その後電話してこないようなら、他の販社に行けばいいのでは？
神ス新百合なら東京スバルも行ける範囲ではないですか？
新百合ヶ丘から調布・府中・町田は７〜８キロ圏内です。（特別無理な距離でもないと思いますが）

※「神ス新百合さん」って最初何書いているかわかりませんでした
　たぶん理解はあってますよね？

書込番号：19540791

[しっぽ@レヴォーグ]

ずいぶん露骨に強気な商談してきますね。このセールスは売上のノルマはクリアしてるんでしょうね。はっきり言って売る気ないですね。運が悪かったようです。
セールスの成績はポイント加算制となっております。まずはポイント構成比の高い総売上金額。次に総利益金額。そして下取り車。他メーカーからの乗り換え。延長保証。点検パック。保険加入。ベースキット、ガラスコーティングNEO、指定のナビなどが高いポイント加算となってきます。つまりはボロ儲けの商品ということです。冬ならスタッドレスタイヤも該当します。

こういう場合どうすればよいか？こっちも超超強気に攻めるしかないです。だって、値引きゼロなんだから、これ以上高いものはないんだから恐いものないでしよ？「はっきり言って売る気ないでしょう？ネットとか雑誌で相場はわかっているから」とはっきり伝えてもよいかもしれません。まぁ、相手は「ネットは嘘、あんなのほとんどありません。」とい言うでしょうがね。

新百合なら東京も近いでしょう。県をまたいだ方がいいと思います。ただし好調のスバルです。あまり売れてなさそうな販売店を選んでください。

書込番号：19540912　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

東京スバルはやめた方が・・・

書込番号：19540919

[katahira]

皆さまコメントいただきありがとうございます。
ぱぱもんさん
　　（ベースキット以外のオプションもほとんど付けないのですか？）
楽ナビ、リアカメラ、ETC2.0、ナビ取り付けキット、取り付け作業　を含めるように依頼しました。
　　（その後電話してこないようなら、他の販社に行けばいいのでは？）
それも選択肢の１つなんですが、他の営業さんの話が聞きたいと思っています。
　　（神ス新百合なら東京スバルも行ける範囲ではないですか？）
そのとうりです。
　　※「神ス新百合さん」って最初何書いているかわかりませんでした
　お察しのとうりです。

書込番号：19541105

[k10n]

関東では、例えば、東京スバルではベースキット無しでも見積もらえますが、神奈川スバルではベースキット無しだとオプションが定価になったりと、販社によって売り方は違うようです。

近くの販社、支店を色々回ると良いかもですね。

関東なら、東京、神奈川、千葉、埼玉などでしょうか。

書込番号：19541221　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

スバル・・・なんかおかしな商売方法ですが・・・
当地でも，ベースキット込みでないと，総額が高くなります（複数の条件で複数の見積書を作成してもらい検討しました）。なので私はベースキット込みで契約して，不要な物（バイザー）は装着しないで捨てました。

安くなるならベースキット込みで契約して，要らない物を捨てれば良いだけの事なのでは？　あるいはオークションに掛けるとか・・・。

書込番号：19541259

[katahira]

皆様スレ主です。解決したので報告します。
抱き合わせ販売には、注意しましょう。
例えば、本体のみの販売ができないとか。
私の場合、3月に乗り換えを検討していたところ、1月に見積交渉中に、ドアバイザーを除く事を依頼したところ、断りがありました。
その時は時間もなく、説き伏せる手間も掛けられなかったので、3月に車検を取りました。その後数日前に、メーカーの相談室に相談を入れたところ、販売会社から連絡があり、お詫びの言葉がありました。今後は、欲しい車種が出てきたときに、担当営業を変更してもらい商談をしたいと考えています。抱き合わせ販売については、法規的に問題があり、購入者側に選択権があります。プライスが個別に存在するものを外したら売らないということは言えないのです。豆知識としてお役立てください

書込番号：19930286

[しっぽ@レヴォーグ]

とても参考になりました。ありがとうございます。
スレ主さんもなんとか解決出来てよかったですね。

書込番号：19930523　スマートフォンサイトからの書き込み

嘘だろこの燃費カタログ数値より7ｋｍいいじゃんか？？？

[初期型WRX]

今回XVハイブリットでスキーに行ったんで燃費が気になり行き帰り満タン法で計算してみました。

行きは藤沢市城南のキグナスでガソリン補充しました。（満タン）
藤沢バイパスと新湘南バイパスのすぐ近くのスタンドですが

そこで満タンにして新湘南藤沢インターから大月まで高速使用大月からは
八千穂高原まで下道使い帰りに山梨県北社市の清里ラインにあるJOMO木次商事高根バイパスSS
でガソリン満タンにして計算したら14.0ｋｍでした。

まあこれなら普通なんで驚きも投稿する意味もないんですが帰りに
行きと同じキグナスでガソリン入れました。

帰りはJOMO（現在エネオス）でガソリン満タンにしました。そこから須玉インターまでずっと下りで
一般道は約６０kmで走行して須玉インターから新湘南バイパスまでずっと高速です。

一般道も高速もほとんど状況が許す限りクルーズコントロール使用です。

145ｋｍ走って満タンにして5.3&リットルしか入りませんでした。満タン法で計算すると
145÷5.3＝27.3になります。

つまり帰りはリッター２７．３リッター走ったことになります。もちろん満タン法で計算なので
燃費計と違い正直に出ます。思わずプリウスじゃねーのかよとか独り言を、言ってしまいました。

車XVハイブリット初期型アイサイト無し、完全ノーマル、

ホイール中古のホイール、タイヤピレリアイスコントロール
225-55-17純正と同じタイヤサイズです。

空気圧前・2.7ｋｇ後ろ2.6ｋｇ

ホイールナットはトルクレンチにて1.0にて数回増し締めしてゆるみがないこと確認してます。

あとは途中のPAでエアクリーナーの簡易清掃と３日前にファンベルト泣き止めスプレー塗布

速度はクルーズコントロールで８０〜95キロに状況に応じて調整した位です。

カタログ数値が２０．０なんでビックリしてしまいました。

なお信じる信じないは自由ですが嘘ではないです。

書込番号：19465823

[Final-Y]

下り坂メインの道だったって落ちじゃないですよね？

書込番号：19465837　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

いまいち分かりづらい文章ですが、行きが14で帰りが27.3ですよね？
スキーなので山に行ったんでしょうから帰りが良いのは当たり前のような・・・
行き帰り平均すると20km/Lちょいですからそれなりに良いとは思いますけどね。

書込番号：19465959

[ﾋﾄﾘｽﾄでｽﾊﾞﾘｽﾄ]

スバル車は長距離になるとぐっと燃費が伸びますからね…
＞初期型WRXさん

書込番号：19466016　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

なんで往復で語らないんですか？

書込番号：19466237　スマートフォンサイトからの書き込み

[カートホイール]

こういうステマをしなければならないほどスバル車の燃費は悪いと証明するようなもんだね(笑)

ひさしぶりにこないだスバル車試乗したけどあのCVTではS＃モードにしないとまともに走らない
でも低速域からガンガン回転あげるから当然燃費はがた落ちだろう

書込番号：19466724　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

>でも低速域からガンガン回転あげるから当然燃費はがた落ちだろう

そらぁスバルだろうが何処だろうが、低速域から回転上げたら燃費が言い訳ないわな。

書込番号：19467089

[初期型WRX]

厳密にいうとスタンドから須玉インターｎmでは下り坂高速はアップダウンあり平坦地ありですね。

あと定速走行では燃費良いのは知ってます。ですが冬タイヤにすると燃費落ちるのは必定で
そう考えるとかなりいいほうだと思います。

今回は近場ですが泊りになると片道400ｋｍから場合によっては600ｋｍ位のところに行くので
地元で一回給油しないと帰りつかないのでその事想定しました。
今度は往復でやってみますがおそらく15〜１６位じゃないでしょうか？

それとそんなにガンガン回さなくても走りますよ？こういう回答している人
運転ど下手じゃねえのかなあはははは？
へたくそな馬鹿の極みほどアクセル吹かすからねえ

だってと凍結路でアクセル吹かしたら速攻で地獄行き決定です。
周りの迷惑かけず無駄なアクセル吹かさないのが優しい運転だと思います。

あと高速道路はマイペースで疲れず時間が稼げる道路という認識ですので？
スピード凶もしくはスピード狂にはXVハイブリットは合わないと思いますよ。

書込番号：19468705

[カートホイール]

＞初期型WRXさん
おっちゃん必死すぎて笑えるよ
あんなオカマCVTではS＃モード以外使う気にはなれないけどなあ
結局オカマ運転しないとまともな燃費にならないってことだろ？
そこまで燃費に拘るならなんちゃってハイブリットなんて買わずにトヨタかホンダのまっとうなハイブリット車買えばいいのにと思ってしまうな

書込番号：19469703　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐竹54万石]

＞初期型WRXさん

日本語ど下手じゃねえのかなあはははは？

書込番号：19469729

[イボ痔マスター]

＞今度は往復でやってみますがおそらく15〜１６位じゃないでしょうか？

解散！

書込番号：19470211　スマートフォンサイトからの書き込み

[初期型WRX]

今回は自宅から新潟県三国峠越えてみつまた、かぐら、たしろに行きました。
行って帰ってきて約450ｋｍで約２６リットルでした。やっぱり燃費いい方が
嬉しいですよ。
でも誰でもいいというわけじゃなく運転の仕方、自分で出来る範囲の
メンテナンスの結果が燃費という形に出るからうれしいんですよ。

プリウスねえ正直走る棺桶なんて本体タダでもらえて＋２００万くれるといってもいらない。
死にたくないし酔ってしまいます。ありゃ走る鉄の棺桶ですよ。
ハイブリットシステムも不安で信頼性がない。FFだから雪道弱いしいらない。

それと冬場のプリウスの燃費はXVハイブリットと同じ燃費だしワンシーズン３０回も
スキー行く人間に買うメリットはない。
戦場に信頼おけない武器もっていくのと同じです。

書込番号：19478501

[槍騎兵EVO]

これがスバリストって言うものですか？

そうだとしたら残念ですねぇ・・・

書込番号：19478526

[カートホイール]

往復26キロ？
ステマもいいとこだな(笑)

まあ妄想劇場は個人のblogかなんかでやっときなよ

書込番号：19479233　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞カートホイールさん

往復26キロ? じゃなくて、17.3ｋｍ/リットルですよ。
日本語が苦手かな、それとも算数が苦手なのかな？

しかし、カートホイールさんは勉強家ですよね〜。
好きでもないメーカーの、駄目な車に何度も試乗しに行ってるなんて、凄いひま・・いや勉強家ですねぇ。

書込番号：19479506

[カートホイール]

＞北の羆さん
ああ、なるほど
ひたすらオカマ運転すれば不可能ではない数字ですが多分ハイブリットでないXVでもこれに近い数字は出るでしょうね
うちのアテンザだと何の我慢もしなくても出せる数字です(笑)

因み自分は今の車の前はずっとスバルばっかで別にスバルが嫌いというわけじゃありません

ただCVTになってからのスバルはあんまりですけどね
正直現行のスバルでまた乗りたいと思えるモデルが無いのは事実ですが、今回の試乗は家族の新車購入のためなんで意味もなく試乗なんてしませんよ

書込番号：19479765　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞カートホイールさん

オカマ運転ってのがどんな運転なんだか解りませんが、今時期にスキー場へスタッドレスでなら難しいでしょう。
夏場なら簡単ですけど。　　アテンザがそんなに燃費がいいのは凄いですね。
DEでならともかく、ガソリンならありえない数字かと。
まぁ、スバルのフルタイム４駆と違うので、スバルより悪い訳ないでしょうけど。

＞ただCVTになってからのスバルはあんまりですけどね
＞今回の試乗は家族の新車購入のためなんで意味もなく試乗なんてしませんよ

という割にはレヴォーグからフォレスターやらこのXVや、グレード別まで随分試乗しまくってますよね。
マツダはいい車なんでしょうから、ご家族もそんな駄目なスバルなんかじゃなく、マツダにすればいいのに。
だって、ドライバビリティから燃費から全てマツダの方がいいんでしょうから。

書込番号：19483353

[カートホイール]

＞北の羆さん
購入を検討したのは高齢の家族のためです
現在のところは他社に比べアイサイトにアドバンテージがあると認識していますので、、

他社のプリクラッシュが進化してアイサイトの優位性が失われたら再びスバルに乗ることはもう無いかも知れませんね

少なくともCVTを採用している間はないと思います

書込番号：19485745　スマートフォンサイトからの書き込み

[初期型WRX]

＞カートホイールさんへ燃費ネタでなんか違うこと言われてもねえ？
ちょっと考えたほうがいいんでないかい。

それにCVTも好みもありますし好きな人が乗ればいいでしょう？
いやなら乗らなければいいまあ１０年はスバルのアイサイトにマツダは
追いつけないでしょう。

スバルアイサイト以上のシステムならアウディかレクサスがそれ以上の
性能のもの積んでます。そちらにしたらいいかもね。

でもアウディでシステムだけで５０万レクサスが８０万円します。
値段から言ったらアイサイトが１０万少々なのでコスパはすごいと思いますよ。

それとXVハイブリットはトルク配分６０対40が基本で状況によって
５０対５０になりますから他社と比べて燃費は落ちます。

だから運転上手い下手とか普段のオイル交換とか自分でできるメンテで
燃費が変わると思います。
これはほかの車でも一緒だと思いますよ。

書込番号：19489311

[カートホイール]

＞初期型WRXさん
御存知と思いますがスバルの特許は既に切れております
今後は他社もステレオカメラにミリ波組み合わせたシステムが主流になるんじゃないですかね？
少なくとも10年もしたらプリクラッシュなんてどこのメーカーもそれなりの水準になっているでしょう

幸い私はまだアイサイトのお世話になるほど爺ではありませんからアイサイトがついているけどオカマ運転しないと燃費が良くならない車よりも気兼ねなくアクセル踏んでも普通に燃費が良い車のほうが嬉しいです

重たいバッテリーやモーターまで積んでオカマ運転しても精々リッター17キロ台しか出ないとかどんな罰ゲームなんだと思いますww

書込番号：19489652　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞カートホイールさん
>御存知と思いますがスバルの特許は既に切れております
今後は他社もステレオカメラにミリ波組み合わせたシステムが主流になるんじゃないですかね？

他社が何故ステレオカメラを採用しないかは、はっきり言えませんがハードとしての特許は切れていますが、それを動かすソフトを
簡単に出来ないのが大きいのだと思います。
殆どのメーカーはサプライヤーから買って取り付けてるだけで、ソフトの独自開発をしてるのはトヨタを除いて殆ど無いように見えます。
ましてや、ハードからソフトまで完全自社開発してるのは、スバル以外ありません。

ステレオカメラにミリ波は、スバルではとっくの昔にやって、やめた組み合わせですが他社はやるかもしれません。
ただ、能力は大して変わらないのに、金額が倍になりますがつける人がいるかな？

書込番号：19491555

[カートホイール]

＞初期型WRXさん
まあその辺はあと数年でわかると思いますよ
どっちにしてもこの手の機能は日進月歩です
今まで最先端だった技術も数年したら時代遅れになるのは世の常ですから
これまでの歴史からみれば結局トヨタが後だしじゃん拳で美味しいとこを持っていくんじゃないですかね？

貴方は未来永劫他社がアイサイトを超えるプリクラッシュを作れないと思っているようですがそれは妄想というものでしょうね(笑)

自分的にはアイサイトもいいけど気持ちよく走らせても燃費がいいエンジンやCVTみたいなダイレクト感がなく安っぽいのじゃなくもっとドライバーが車と一体感をもてるトランスミッションを開発して欲しい

書込番号：19491699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオv1]

＞カートホイールさん
あなたの書き込みは、あくまでも希望的憶測だな。
まあ、アテンザを選んだあなたは、可哀想な人だな。
マツダ地獄を十分にこれから味わうとよかろう。
素直にXV ハイブリッドが羨ましいと言えばよいのに(笑)。
アイサイトの真似はいつまでたっても、マツダはできない。

書込番号：19491976

[カートホイール]

＞ナオv1さん
ごめんなさい、他の車種はともかくなんちゃってハイブリットのXVだけは無いわ〜
NAのXVと比較してこの車の存在価値ってなんですか？
良かったら詳しく教えてください


あとマツダ地獄味わう前に散々スバル地獄味わってますから全然無問題です(笑)

書込番号：19492207　スマートフォンサイトからの書き込み

[初期型WRX]

CVTねえ悪くないと思いますよ。個人的にはCVTもDSGもトルコンATも
いっしょと考えます。本当に気持ちよく走りたかったら
補助システム無しのMTしかないでしょうと思いますが？

だってマツダからロータリーなくなった時点で死んだも同然だし
技術向上から逃げたといわれても仕方ない。

それはスバルから４WDと水平対向エンジンなくしたと一緒です。
でもスバルは逃げてないと考えます。まあ個人の意見ですがね。

いつかは追いつかれるかもしれない。ですがスバルも熟成はしていくと思いますよ。
その上で追い越されるなら仕方ない。

ですが新しいシステムは必ずトラブルが起きる。これは人間が作るゆえの
宿命としか言いようがない。だからマツダが追いつくのに１０年はかかると書いたのです。

それにアイサイトもあくまで補助的なシステムと考えるのが妥当だし
ハイブリットシステムも燃費というより加速のアシスト的な使い方です。
まあエンジンはハイブリット仕様とノーマルXVでは仕様が違いますので
燃費はハイブリットが有利ですね。
あとは後ろに重いバッテリー積んでいるので重量バランスがいい
まあその分重量が増すというデメリットもありますが
でも今回の大雪でスキー場から帰ってきましたが無理しなきゃ絶対楽です。
重量バランスがいいですからね。

悪いけどマツダの車フロントヘビーのイメージが強くてけつが軽いだから
雪道で滑りやすい。それと４WD性能じゃあマツダ勝てないのはアメリカで実証済みだし
トラクションコントロールでもCX-5後輪が片方浮くし
ミッション等いろいろスバルに勝っていても片側の後輪浮くとか
坂登れない４WDはいらないなあ？
燃費も運転手によって変わるしね。なのでマツダの車は足回りや駆動系に
不安がありますので欲しくないです。

でもセカンドカーなら欲しいな？RX-7（FD-3S）今のマツダ車はいらない。
ロータリーエンジンこそマツダの車といえる。

長い文章でごめんね。

書込番号：19506871

[JAZ1]

アテンザのディーゼルは確かに燃費良いですが、用途が違うので、自分は選択肢に入らなかったな〜。自分はアウトドア関係の荷物積む必要があるので。

マツダ車でXVと比べるなら、CX5かCX3だと思うけど。

自分は以前ホンダヴェゼルに乗ってましたが、長距離ではXVの方が良い燃費が出てますね。

書込番号：19525851　スマートフォンサイトからの書き込み

[kami.it.]

マツダ地獄(笑)
ションベン曲線とも言われた。

書込番号：19525881　スマートフォンサイトからの書き込み

[oyaoyanandananda]

でも水平対向エンジン滑らかで気持ちがいいね＾＾
　
早くデーゼルの水平対向　出ないかな＾＾

書込番号：19590954

CVTアーシングを施行された方へ、接続ポイントを教えて下さい。

[ハチカメ]

スバル車に多いCVTのアーシングですが、XVで試された方がおられましたら、その感想と、CVTユニットの接続ポイントを教えて頂ければ幸いです。
SYMSさんのを購入しようと思ったのですが、既に会社がなくなった？と聞いた。
シフトレスポンスが向上するようなので、改善出来ればと期待しています。

書込番号：19421309　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

CVTはエンジンへハウジングで直結されてるのでは？
アーシングで変化があるとは、にわかに信じがたいですが。

書込番号：19421334

[おつまみ大好き]

＞里いもさん
みんカラでやってる方居まして、お話し聞いた事が有りますが効果は有りますよ。プラシーボ効果が流行りの御時世ですが下調べをしてから発言しましょう

書込番号：19421407　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

↑知ってるなら具体的な効果を提示しましょうよ。

誰にでも明確に判る数値データでお願いします。
低速トルクが良くなってると思います的な曖昧な答えは要りません。

定価で2160円ということは、原価1000円以下のケーブルで
変速レスポンスアップ・アクセルレスポンス・燃費の向上にも貢献するとは到底思えません。
燃費まで向上するならメーカが初めから設計してますよ？

書込番号：19421518

[norimonobaka]

>アクセルレスポンス・燃費の向上にも貢献するとは到底思えません。
>燃費まで向上するならメーカが初めから設計してますよ？


スレ主さんそこまで言ってませんが・・・
アーシングということでパブロフの犬みたいに反応してますね笑

スレ主さん
現代車だとアーシングの効果は無いとは言いませんがあったとしても微量、感じ取れるほどの効果はないと思います。
旧車だと劣化も含め一定の効果はあるらしいですが。

書込番号：19421661　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞おつまみ大好きさん

効果のあるものなら、是非見せていただきたいと思います。
レスポンスが良くなることは、燃費完全につながってますよね、
燃費データでも結構ですよ。

書込番号：19421666

[働きたくないでござる]

アクセルレスポンス・燃費云々はメーカの謳い文句でHPにも書いてあるよ。

レスポンス云々はアース配線追加した程度でどうにかなるものじゃないでしょ。
コンピュータ制御してるんだからさ。

書込番号：19421711

[駄洒落封印]

で、結局どこに接続すればいいんだい?!

書込番号：19421926　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

＞働きたくないでござるさん

背骨に帯電して身体が重ったるくなったことないですか？

おいらは、新幹線が走る高さと同じ高さの建物にいると体が反応して、ものすごく重ったるくなる時があります。

極端に言うとそんなかんじです。

今の車は、割とアーシングを意識した設計になってます。
エアコンの配管が、とこぞのパーツをステーにしたりして、その配管を通してアーシング効果を狙ったりもして居ます。

なので、その効果自体は嘘では無いんですよ。

そう言った事情もあり、今の車だとあまりアーシングの効果が感じられないんですね。

書込番号：19422045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハチカメ]

皆さん意見を参考に致しますが、接続先のアドバイスが欲しいです。
効果については、こう言う類は、あくまでも自己責任で自己満足の世界で、効果のある車両、微妙な車両があると思います。
やって見なければ分からないと思うのです。
僅かな変化があるから、メーカーさんはピーアールしているわけですから、ただ、端子のついたカラフルな配線を売っているわけでは無いと思います。
少しは信じてあげたい。

書込番号：19422387　スマートフォンサイトからの書き込み

[おつまみ大好き]

＞働きたくないでござるさん
上の方が仰ってるように効果が無いわけではありません。草無知お疲れ様です

そんなに効果は無いと言うなら自分で探して証明してください。立証責任の転換をします

書込番号：19422485　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

コンピューター制御には違いありませんが、そのコントロールする配線へノイズが載った場合、動作遅れなど生じる
ことは考えられるので、アースすることも無視はできないかも。

書込番号：19422494

[おつまみ大好き]

＞働きたくないでござる
http://kaipower.web.fc2.com/earth/00outline.html

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/382022/car/1752941/6392310/parts.aspx

まあホンダの軽にお乗りのあなたにはアーシングの効果は体感できないかもですか笑

書込番号：19422509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

現代車のエンジンに後付けアーシングは意味がなく不要です。

低価格車でマフラーアースされていない車にはマフラーアースは多少の効果が有るとは思いますが‥

書込番号：19422539　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

効果が有るなら自動車メーカーが採用しているはずですが、基本見かけ無いですね。
ただ、年代や車種は忘れましたがマフラーエンドで車体にアースしているのを見た記憶が有りますが、あれってメーカー的アーシングだったのかも？
アーシングの基本的考え方はパーツの結合による接続に頼らずに電線にて専用ラインでアースするのだと思います。
電気抵抗的には変わらないんだけどね〜

書込番号：19422591　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

コンピューターとCVTとは、デジタル信号のやりとりをされてると想像しますが、そこへオルタネーターなどからの
アナログノイズが載った場合の動作の変化は考えられなくもありません。
アーシングによって、それが改善される可能性もありです。

書込番号：19422615

[ＪＦＥ]

車のＥＣＵはオルタノイズに影響されないような電装(配線やフィルターなど)になっています。

そのバランスを取られた電装に考えも無くアーシングするのは危険と思います。

書込番号：19422708　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

ハチカメさん

アーシングをしたいのであれば，自作では無く，XV用のキットを購入されたら如何ですか？
専用キットは，車毎にもっとも効果がでるところを探して作られています。それともXV用キットが既に販売されていないのかな？

書込番号：19422756

[ＪＦＥ]

＞専用キットは，車毎にもっとも効果がでるところを探して作られています

本当にそのような健全な商品ならね‥

アーシングキットを販売するメーカーて無名が多いですよね (笑)

書込番号：19422774　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

アースをアースするので、危険などありません、干渉ノイズや漏れ電流を防ぐ目的です。
例によって、自分の意見だけが絶対で、他の書き込みに耳を貸そうともされないかたくななお考えですね。
しかも、言い方がきつい。
世の中上手く渡れているのでしょうか。

当方は初めは、効果ないだろうと書き込みしましたが、再度考え直しています。

書込番号：19422785

[norimonobaka]

>アクセルレスポンス・燃費云々はメーカの謳い文句でHPにも書いてあるよ。

いやだからスレ主さんはそこまで言ってないでしょ笑

書込番号：19422844　スマートフォンサイトからの書き込み

[norimonobaka]

個人的には、効果があるっていう人も効果が無いっていう人もたかだか数台、下手すりゃ1台しか試さず(もっと下手すりゃ施工経験すら無い！？)判断してるでしょうから、意見が割れるのは当然かなと思います。

どちらの情報も取るに足らないものとして捉え自分なりの意見を見つけるのが最上でしょう。

なのでいずれの意見にせよ自分とは反対の意見を指摘し続けるのは生産的ではないと思います。

ハチカメさん
整備解説書を見ると純正のアーシングケーブルの敷設状況が記載されていますので、それを参考にされては？
ディーラーに聞けばコピーしてくれますよ。

書込番号：19422870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

里いもさん

＞アースをアースするので、危険などありません、干渉ノイズや漏れ電流を防ぐ目的です。

先に書いたように電装は考えられて作られています。ＥＣＵにノイズなどで不都合が発生しないよう設計されています。

その考えられてバランスを取られた電装に、バランスを崩すおそれのある配線 (アーシング) は危険と思います (ＥＣＵに関連しそうなアーシングに関し)


＞例によって、自分の意見だけが絶対で、他の書き込みに耳を貸そうともされないかたくななお考えですね。 しかも、言い方がきつい。

私は自分の意見を言う時は自信を持って発言します！

里いもさんは比較的？？なレスが多いので、否定されることが多くキツく感じのでしょうね。


＞世の中上手く渡れているのでしょうか。

ご心配なく！ボチボチな商いをし上手くやっていますので。

その言葉は里いもさんに聞きたかったことです、失礼だから聞かなかっただけですが‥

書込番号：19422904　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ＪＦＥさん
電装は考えられて作られてることは当然です、今更言うまでもありません。
その考えも人のやることなので、当初の設計による実装よりも更にいいアイデアが生まれることは有り得ます。
それが、干渉ノイズや漏れ電流を防ぐと言うことです。

＞里いもさんは比較的？？なレスが多いので、否定されることが多くキツく感じのでしょうね
私は常に反対意見の方も書き込みやすいよう気を使っています、また他人の意見を真向から否定などしません。
強い調子で書き込むことは簡単です、それでは次に書き込む方が書き込みにくいのです。

書込番号：19422958

[ＪＦＥ]

＞当初の設計による実装よりも更にいいアイデアが生まれることは有り得ます。

当たり前の話しですね‥

メーカー設計の電装に、上回るアイデアが後付けアース(アーシング)にはあるということですか‥

それが“干渉ノイズや漏れ電流を防ぐ”という発想ですね。

なるほどね〜 素晴らしい発想ですね (？)

しかし私にはとても理解できない発想です！勉強になりました。

私は逆にオルタノイズを送ってしまう可能性があるため、ＥＣＵ系に関連する後付けアース (アーシング、配線) は避けるべきという考えです。

書込番号：19423063　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ＪＦＥさん

技術論については、お互い確証が取れてる訳ではないし、スレ主さんの夢を壊したくないのでやめましょう。
それよりも、書き込みのスタンス何とかなりませんか。
自分の書き込みだけ正しく、他人の書き込みは正面から否定する　ここへ書込まれる皆さんは平等の権利があるわけですから。
もう少し大人の対応と言いますか、、、

書込番号：19423211

[ＪＦＥ]

＞スレ主さんの夢を壊したくないのでやめましょう。


そう思うならば、

夢の為に確証も無い改造(アーシング)を安易に勧めるのは止めましょう！

万が一を考えれば、やらない方がいいことの部類ですので。

やめましょうとか何様でしょうか？

色々な意見が有って成り立つ掲示板です！

いちいち意見を否定されたからって‥、騒がしい人です。

書込番号：19423244　スマートフォンサイトからの書き込み

[kami.it.]

アーシングはGNDレベルの安定化によって、本来の電圧がキチンとかかる効果が望めるが、弊害はない。
マイナスアースって事はボディアース。この経路や様相が少し変わったくらいでは影響がない。

知識が無いと何でも怖い、未知のリスクを妄想する。
知識があってロジカルに考えれば恐れる事は無い。

但し、既にゼロレベルが安定していれば効果無い。

書込番号：19423294　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

スレ主さんへ

アーシング、色々な意見が有って面白く、良いスレだと思います。

ネット上にも多数のメリットデメリットの書き込みが有りますので、参考にし整理されたらいいかと思います。

少々古いですが、その中で面白いな〜と思ったサイトが有りましたので紹介します。

http://www4.plala.or.jp/shiden-kai/ltl/kobeya/gnd.htm

書込番号：19423420　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

もう、キャビアの親だな・・・収拾つかない。
・・・すいません。興醒めとチョウザメをかけてみました。

書込番号：19423611　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

CVTアーシングの接続ポイントの参考になるか？ ですが。
http://oatz.blog37.fc2.com/blog-entry-226.html

以前乗っていた B4 3.0R にエンジンのアーシングをしていました。
新車のころに何回かアイドリングの不調で横揺れがあって
（スバリスト向け雑誌には船酔いとの表現がありましたね。）
水平対向エンジンは構造が複雑の為に電気抵抗が大きい（宣伝文句だったかも？）
らしいので、ディーラーにて安価なときに取付けました。

結果は、車体が揺れるようなアイドリングの不調はその後発生しませんでした。
その他の効果は特に感じませんでした。

ケーブルも重量があるので、数値として効果が無ければメーカーは採用しないでしょうね。

効果が有るかどうかは、高いものでは無いので試されるのが・・・

書込番号：19423948

[働きたくないでござる]

SEVとかレスポンスリングを絶賛する種別の方達には馬の念仏のようですね。

書込番号：19424075

[駄洒落封印]

＞働きたくないでござるさん
馬の念仏って・・・耳なし芳一かいな。
私はSE○とか、根元に着けてビンビンなリングの類いに未だに興味津々ですけど。(*^^*)

さて、ほんの１本、バッテリーマイナスからミッションケースに向かってケーブル引いて、ボルトでグリグリ突き立てたら変になっちゃうほど、車の電装ってイキやすい構造なんですか・・・?
試して見たくなるのもまた、男子の心理だったりして。

調子こいて亀甲縛り風にしてたらしまいにホットと触れてえらいことになっちゃうことは否定しませんが。

書込番号：19424348　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

ＣＶＴの制御ユニットは、車内にあります。

ＣＶＴのプーリー制御は油圧で駆動され油圧制御は電圧ではなくカレントループでバルブを制御してます。


いまはダイレクトイグニッションが主流なのでバッテリーとエンジンのヘッドカバー間。、オルタネーター、バルクヘッドぐらいでしょうか、

それと、バッテリーのマイナス極と車体との電線強化もお忘れなく。

書込番号：19424883

[ボクサー回帰]

＞里いもさん
同意します。
何についてかはお察し下さい。

書込番号：19426603　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

Me too.

書込番号：19426682　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ボクサー回帰さん
＞駄洒落封印さん

ありがとう、言わなくても分かります。

書込番号：19426703

[森のクマみたいな人]

この手の話題はよく盛り上がりますね。
出遅れましたが、少し横槍を入れたくなってしまいました。
法を犯すことを促すような書き込みなら兎も角、周囲に迷惑を掛けず、失敗しても自分で納得できるなら自分の車に何をしようが勝手なんじゃないでしょうか。

アーシングって法律に何も触れないですよね。

＞ハチカメさん
接続ポイントはCVTケース〜バッテリで良いと思いますよ。作業的にはピッチングストッパのあたりがやり易いと思います。
効果のほどは皆さんの書き込みどおり、あまり期待しないほうが良さそうです。
中には「すげー効いた！」とか言う人もいるのは事実なんですが、あくまで「体感」しただけであってBefore-Afterのデータを云々言い出すこと自体が無粋と言う人たちの世界です。
メーカーから販売されているキットもいいですが、自分で取り付けできるぐらいの技量をお持ちであれば電材屋に行ってケーブルとターミナルを買ってきたほうが、贅沢なアーシングをできます。

そう言えば、高効率ヒューズなんて物もありましたね。。。

書込番号：19428459

[kakkurakin]

＞法を犯すことを促すような書き込みなら兎も角、周囲に迷惑を掛けず、失敗しても自分で納得できるなら自分の車に何をしようが勝手なんじゃないでしょうか。

仰る通りですね。


スレ主も

＞皆さん意見を参考に致しますが、接続先のアドバイスが欲しいです。
効果については、こう言う類は、あくまでも自己責任で自己満足の世界で、効果のある車両、微妙な車両があると思います。
やって見なければ分からないと思うのです。

て言ってるんだから、解る人がアドバイスを書き込んでやれば良いんじゃないの？

書込番号：19428636

[ハチカメ]

落ち着いて来ました。
皆んな一度や二度は、夢見たいんですよ。
例えそれが外れでも、また、やり直せば先に進むと思います。
激論、参考になりました。

書込番号：19429113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

スレ主さん

＞夢見たいんですよ

分かります。
アーシングは初代ＲＸ-７で始め、後の車にも施工してきました。

８０〜９０年代の頃はアーシングに関わらず、何をしても効果を感じ改造が楽しく、たくさんの夢をみてきました。

先のレス達はそんな経験からの私なりの考えです。

改造にはメリットも有ればデメリットを発生するリスクも有ります。

出直せる程度のデメリット発生ならばよいですが‥、現代車の電装の改造は慎重にされることをお伝えしたかったのです。

また他スレでお会いする時がありました時には宜しくお願いします。

書込番号：19429530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハチカメ]

JFEさん 了解です。

書込番号：19430011　スマートフォンサイトからの書き込み

[CD-95]

昔の車は電装系が単純だったのでアーシングも効果が感じられたと思いますが、最近の車は電子制御が多すぎ、アースポイント一つで誤動作等のリスクがあります。

私はプリウス乗りで、ハンドルにパワーボタンを付けようと改造していたのですが、ハンドルには他のボタン用のアースと、クルコン用のアースが独立していることが分かりました（電位的にはどちらも同じ）。
何故だろうと考えていたのですが、恐らくノイズによる誤動作で急加速する（昔クルコンで急加速事故のニュースが報道されていた）リスクを回避するためでしょう。

そのくらいシビアですが、自己責任を覚悟するなら、人柱でされてみてはいかがですか。

書込番号：19430669

[えむあんちゃ]

ハチカメさん

CD-95 さん：wrote
> 最近の車は電子制御が多すぎ、アースポイント一つで誤動作等のリスクがあります。

私がキットを薦めたのもこれが心配なのです。最近の車はコンピュータ制御なので，多数のセンサーが存在し，ノイズによる誤動作でエンジン停止等のリスクが否めません。キット製品であれば，当該車（年式や型式）専用なので少しは安心かと思った次第です。

ちょっと検索して見ても，現XV（GP7)用のキットは見当たりません（GH用はあるようです）。汎用のケーブルを使い試行錯誤では，もしもの事体になってもメーカー保証も受けられないでしょう。私も以前はアーシングを施していました。XVに施すとすれば，Stiからキットが販売されたら行うかも知れません。

書込番号：19430794

[ＪＦＥ]

＞最近の車はコンピュータ制御なので，多数のセンサーが存在し

＞ノイズによる誤動作汎用のケーブルを使い試行錯誤では，もしもの事体になってもメーカー保証も受けられないでしょう

＞Stiからキットが販売されたら行うかも知れません


同感です！

書込番号：19430816　スマートフォンサイトからの書き込み

ストラーダ

[タツヤtt]

ＸＶ購入パナソニックSDストラーダナビにしました　今まで２０年以上アルパインナビを三機種使ってきました　ストラーダナビお使いの皆様使い勝手はどうですか？

書込番号：19320325　スマートフォンサイトからの書き込み

[南部百姓屋]

ストラーダを使ってたので話しておきます。
やはりパナソニックは劣ってるのが現実です。
使ってたからわかるのですが、今は音はダイヤトーンが最高。
多分ダイヤトーンをこえるのはないでしょ。
ナビは普通ですが。

音はダイヤトーンよりは劣るが音とナビをとるならパイオニア。
ナビの性能は高い方です。

ストラーダはやはりピークは2010年あたりをピークに下がってる感じはします。
悪くはないのですが、性能が多少劣ってるんですよ。
アルパインやパイオニア、ケンウッドが大体主力に対して、パナソニックはその下って、かんじです。
扱いは普通ですが本当に普通がパナソニック。

書込番号：19320694　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

液晶のきれいさはパナソニックがピカ一ですね

書込番号：19320765　スマートフォンサイトからの書き込み

[タツヤtt]

返信ありがとうございます
音にはそんなにはこだわりません
ナビには　色々でかけるのでこだわります
普通にナビは使えるのなら問題ないですね
テレビなどはキレイとよく聞きます
ビーコンVICSが今はないらしく、つけられなかったです　DSRCとFMVICSで充分でしょうか？

書込番号：19321855　スマートフォンサイトからの書き込み

XVハイブリッドを購入予定

[ひろしま大好き]

XVハイブリッドが10/28日にマイナーチェンジし、新しく登場するので、それをまって購入しようと思います。
私はガソリン車のホイールが気に入ってハイブリッド車はあんまりすきではありません。
ガソリン車のホイールをハイブリッド車につけてもらえるようディーラーにお願いってできますかね？

書込番号：19231480　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

ひろしま大好きさん

同じ225/55R17タイヤですので組み換え工賃は発生しますが
ディーラーで交換は可能です。
ガソリンのｊ純正ホイールを購入されるのでしょうか？

書込番号：19231507

[スーパーアルテッツァ]

ひろしま大好きさん

ガソリン用のホイールを費用無しでハイブリッド用に変更してもらう事は出来ません。

尚、お金は掛かりますが下記のような方法を採れば、ガソリン用のホイールをハイブリッドに取り付ける事が可能でとなります。


先ず一点目はディーラーでガソリンのXVの新品ホイールを部品として購入する方法です。

この方法はホイール代が1本辺り4万円位掛かる事が予想されますから、4本なら16万円位の金額になる可能性が考えられます。

もう一つの方法はガソリンのXVのホイールをヤフオクで入手するのです。

この方法なら新品ホイールを部品としてディーラーで購入するよりは安上がりですが、欲しいホイールがヤフオクに出品されているかどうかという問題もあります。

書込番号：19231525

[Final-Y]

＞ひろしま大好きさん
他の方もかかれてますがただでは無理です、ガソリン車用のホイールが欲しければディーラーで買うしかないです。

自分も同じ事考えていて、ダメだとわかってたけどあえて聞いてみましたがやっぱりダメでした。

なのでスタッドレスと一緒に買いました。

書込番号：19231606　スマートフォンサイトからの書き込み

[momos_papa]

＞ひろしま大好きさん

こんにちは。私は先週ガソリン車を契約し、１２月中旬に納車予定です。私の場合、（結構歳なので）ＨＶ車のホイールの方が好みで、

ディーラーの営業に全く逆のことをお願いしてみましたが、あっさり無理と言われました。ヤフオクで探してみましたが、ガソリン車の

純正ホイールは、結構出展されています。ＨＶ車の方は、私が見た時点では１件しかなく、10万円ほどするのであきらめました。

書込番号：19235228

[えむあんちゃ]

ひろしま大好きさん

もしネットで購入も検討するならば，PCDが110と114.3が混在しているので要注意です。B型は110，D型（C型だったかな？）から114.3に変わっています。

書込番号：19243473

[black_onichis]

＞えむあんちゃさん

XVのガソリン車及びハイブリッド車の純正ホイールについて話をされていると思うのですが
XVのPCDは100一択です。114.3ましてや110というのは存在しません。

スバル全般のホイールであれば現行であればWRX・レヴォーグ系、昔ですとアルシオーネ
SVXが114.3でしたが後は100のみです（昭和世代及びトヨタ系OEMはまた別）。

ちなみにWRXSTIですが、2世代前のでマイナーチェンジでPCDが100から114.3に変えたとい
う荒事はありました（笑）。

書込番号：19251725

[えむあんちゃ]

スバルのPCDが変わった・・・勘違いでした。
レボーグが（世間一般的なサイズの）114.3で発売されたのでした。
110は単に100のタイプミスです。
間違った情報を書いて申し訳ありません。

書込番号：19251809

[松下幸之助兵衛]

今朝の日経に、再来年より電気自動車分野へ進出。
北米マーケットの話ですが、XVで参入のようです。
本機種の5年後はハテどういうラインナップになってることやら。

書込番号：19258375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろしま大好き]

みなさま、ありがとうございます。
結局、HVではなく、アイサイトがver3なので、ガソリン車を購入しようと思います。

書込番号：19261808

[インサイドテープ]

実車見ました。スバル恵比寿で。カッコいいですね。ハイブリッドは落ち着いた感じで良いです。
納車が待ち遠しいです。

書込番号：19267148　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurumaすき]

10月26日に「ガソリン車に決めました。」とのことですが、
アイサイトのバージョン3で決めたのですか？

一寸このサイト見ていなかったので既に注文されたかもしれませんが、
最初ハイブリッドにしようと思ったのは何なのですか？
実際のところ、アイサイト2とアイサイト3は実感できないのでは？
それより、出足、加速感、ＥＶ走行・・・明らかにガソリン車とは違いますよ、

まだ注文していないのでしたら、もう一度試乗されたらいかがですか？

書込番号：19316367

[うましゃん]

ひろしま大好きさん

ガソリン車の方がベストバイです。

納車されましたらインプレお願いしますね

書込番号：19316410

[ぇもん]

完璧にアホな選択ですね。
他人に惑わされて劣る選択をするのは愚の極みですな。

ガソリン車とHV車は明確に乗り心地、静粛性、快適性が違います。
コストパフォーマンス？
これをやたらとガソリン車ユーザーは語ります。
正直片腹痛いし飯のおかずにもなりません。
そもそもSUV（XVに関してはXV風ともいう）に燃費を求めるなら乗るなっちゅう話です。
ガソリン車のエンジン再始動のブルルンが好きなバス愛好家なら乗れば良いじゃないですか笑

HV車の快適さは格別ですよ？
比較するべきじゃなく、ハッキリ言って別物です。
お金に余裕があるなら乗れば良いじゃないですか。
お金をケチるならインプレッサ乗れば良いじゃないですか。
満足感は何かを犠牲にした上には成り立ちません。
ここにいる訳の分からないユーザーの戯言を信じちゃいけません。
だってお金ケチったユーザーの正当化の戯れ言ですよ？

ホントアホな選択としか言いようがありませんね。

まぁ僕はHV車で満吉してますわ。

最近はメインカーのアウトバックよりお気に入り。
アウトバックはそろそろ手放してレクサスrx予定かな。
余談ですが次期アウトバックhvに期待してますがね。

書込番号：19850249