スバル スバル XV 2012年モデル のクチコミ掲示板

保険更新、料率クラス「対人１」が嬉しい

[街のコゲラ]

いつもお世話になっております。

保険を更新しました。
料率クラスが「対人１、対物５，傷害２，車両５」でした。
かなり優秀なのかなと思います。
特に「対人１」に嬉しくなりました。

スバル車は全般に良いとのこと。
アイサイトの貢献度は大きいですよね。
他のメーカーも安全性能や運転支援性能は進歩していますが、やはりスバル・アイサイトが最強でしょうか。

いろいろなご意見をお伺いしたいです。

書込番号：24264829

[写画楽]

こんにちは、
スバルの対人1は素晴らしいですね。
アイサイト効果もあるでしょうし、ユーザー層もよいのかも。

参考情報として、

プリウス二代目NHW20型（池袋関連）

対人賠償責任保険12
対物賠償責任保険10
搭乗者傷害保険 7
車両保険 7

書込番号：24264859

[まこやん53]

＞街のコゲラさん


私の入って任意保険は
料率クラス 対人　０７　対物　０５　傷害　０７　車両　０７

何故そんなに違うのでしょう？

書込番号：24264914　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこやん53]

連投すみません
車種はXV現行E型2.0e-Sアイサイトです。

書込番号：24264925　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

現行型だとまだ情報の蓄積が少ない。
そのため中間地点で様子を見てそこから上下させていくのでは？
ユーザーが馬鹿なことしなければ評価が上がっていきますよね。

書込番号：24264948　スマートフォンサイトからの書き込み

[eikoocb]

対人1 は素晴らしいですね。
車両も優秀なのでしょうが運転してる人も然りで　その辺りに対応した運転をする人達が選ぶ車種なのでしょうね。

保険の料率クラスみると色々と想像出来ますね。

書込番号：24265055　スマートフォンサイトからの書き込み

[街のコゲラ]

＞写画楽さん

返信ありがとうございます。

＞アイサイト効果もあるでしょうし、ユーザー層もよいのかも。

このような言葉をいただくとメーカーもユーザーも嬉しいですね。

プリウスは数字が大きいのですね。

書込番号：24267681

[街のコゲラ]

＞まこやん53さん

返信ありがとうございます。

料率クラスが随分違いますね。
私のXVは一番古いタイプなので、それで現行型とは違うのかもしれません。

また料率クラスは保険会社かかわらず同じと思っていたのですがそうではない保険会社もあるらしいです。
本当のところはどうなのか、調べても分かりませんでした。

書込番号：24267692

[街のコゲラ]

＞柊 朱音さん

返信ありがとうございます。

＞現行型だとまだ情報の蓄積が少ない。
＞そのため中間地点で様子を見てそこから上下させていくのでは？

XVはみんな同じだと思っていましたが、なるほどそうかと思いました。

料率クラスが良いと、乗っている他の皆さん方の努力のたまものかと思い一体感を感じます。

書込番号：24267699

[街のコゲラ]

＞eikoocbさん

返信ありがとうございます。

＞対人1 は素晴らしいですね。
＞車両も優秀なのでしょうが運転してる人も然りで　その辺りに対応した運転をする人達が選ぶ車種なのでしょうね。

とても良い評価の文章をいただいて嬉しいです。
私のXVは現行型に比べるとアイサイトの性能は低いのですが、それでも十分な安全性を感じています。
また運転者もそのような意識が高いのかもしれません。

＞保険の料率クラスみると色々と想像出来ますね。

そうですね。
車種に対してイメージがありますが、イメージ通りとはいかず想像すると面白いです。

書込番号：24267734

タイヤ交換検討

[ともぞー35億]

5年5万ｷﾛ走って、タイヤ交換を検討しています。
偏磨耗はなく、溝は残り5mmあるのですが、ひび割れが目立ってきました。
サイズは225/55R17です。
タイヤについて色々調べてるのですが、どの種類がXVと相性がよいのでしょうか。

重視したい点は、
劣化に強い(ひび割れしにくい)
下からの突き上げ軽減
カーブや車線変更時の踏ん張り(ふらつき軽減)
の上記3点です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24235135　スマートフォンサイトからの書き込み

[もも11]

ミシュランプライマシー4はどうでしょうか。
2万円/本程度です。
ミシュランは全体的にゴム質が柔らかく、突き上げは確実に収まります。またフラつきもなく、ウェット性能・直進安定性も申し分無いと思います。
ロングライフ性能は普通くらいかと思います。

書込番号：24235195　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

＞下からの突き上げ軽減
＞カーブや車線変更時の踏ん張り(ふらつき軽減)

これに関しては相反する性能ですから、両立する事は難しいかもしれませんね。

この辺りはブリヂストンが下記のようにタイヤに関するお問い合わせで説明していますのでご確認下さい。

https://faq.bridgestone.com/faq/detail?site=ZMZTORE0&id=27&search=true

次に下記は225/55R17というサイズのタイヤを価格コムで検索した結果です。

https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=225&pdf_Spec203=55&pdf_Spec201=17

この中なら欧州銘柄のプレミアムコンフォートタイヤであるPrimacy 4が良いかもしれませんね。

Primacy 4なら下記の欧州ラベリングでの静粛性が68dBと、静粛性も数値的に先ず先ずです。

・Primacy 4 225/55R17 101W XL：省燃費性能B、ウエット性能A、静粛性68dB

Primacy 4は欧州ラベリングでのウエット性能Aとウエット性能が高い点も魅力の一つです。

ただ、使用開始後5年を経過すればタイヤは交換時期となる頃です。

この辺りの事は、下記のブリヂストンやヨコハマの説明を参考にしてみて下さい。

https://tire.bridgestone.co.jp/about/maintenance/lifespan/

https://www.y-yokohama.com/product/tire/faq/faq09

書込番号：24235206

[ともぞー35億]

＞もも11さん
返信ありがとうございます。
ミシュランプライマシー4も当初検討には入れてたのですが、ブリジストンのPlayzや、ヨコハマのブルーアースGT AE51と比べて、劣化(ひび割れ)が早いとの情報があったので、検討から外してました。
劣化については実際どうなんでしょうか。

書込番号：24235260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともぞー35億]

＞スーパーアルテッツァさん
返信ありがとうございます。
やはり5年ともなると、どのメーカーのタイヤもひび割れてくるものなのでしょうか。
現在は、購入当時のブルーアースを履きつづけていますが、最近、燃費が少し悪くなってきたのと、ロードノイズが大きくなってきました。

走行距離は1年1万ｷﾛ以下の予定で、溝は残ってる状況なので、少しでも劣化ひび割れに強いメーカーのタイヤを探しています。
といっても、ブリジストンのレグノは予算的にオーバーなので、日本製でお手頃な価格の物、及びアジアンタイヤ(韓国タイヤも含む)で、良いものがあれば検討に入れたいと思っています。

書込番号：24235281　スマートフォンサイトからの書き込み

[もも11]

自分は今、CX-5にミシュランラティチュードスポーツ使ってますが、2万キロ走っても6分山はある感じです。結構もつなぁ、って感じてます。
ロングライフ性能で言えば確実にブリヂストンレグノよりは上です。

書込番号：24235286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともぞー35億]

＞もも11さん
なるほど。
同じようなタイプのお車に乗られてるのですね！！
因みにプライマシー4よりも安価で、上記性能を満たしうるメーカーのものはないでしょうか。
予算的に厳しいため、プライマシー4よりも安くて良いものがあれば、検討したいと思ってます。

書込番号：24235305　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ともぞー35億さん

＞やはり5年ともなると、どのメーカーのタイヤもひび割れてくるものなのでしょうか。

家族の車に国産のダンロップ（住友ゴム工業）のタイヤを履かせていましたが、5年位から結構クラックが目立つようになっていました。

書込番号：24235321

[ともぞー35億]

＞スーパーアルテッツァさん
やはり5年くらい経つと、ひび割れが目立ってくるものなんですね。
ダンロップだと、ルマン5もどうかと考えてたのですが、吸音スポンジがパンク補修剤使えないとの事なので、検討から除外していました。

書込番号：24235350　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハラダヤン]

＞重視したい点は、劣化に強い(ひび割れしにくい)

→メーカーによって大きな差は無いと思います。

屋外駐車で日当たりの良い側のタイヤは3年程度でもサイドウオールに細かいヒビが発生してきます。

タイヤを洗う場合は水洗いを原則とし、タイヤクリーナーやタイヤワックス等は使わないことです。

その上で車庫駐車なら７年でも8年でもヒビが発生することなく溝が減るまで使えますよ。　

書込番号：24235505

[ポイポノ]

ピレリのCINTURATO P7は如何でしょうか。
https://kakaku.com/item/K0000952212/#tab
コストの割に耐久性や乗り心地が良いと言えると思います。

書込番号：24235566

[ともぞー35億]

＞ハラダヤンさん
この5年間、日当たりの良い屋外に停めてたのも、ひび割れの原因かもしれないです。
ひび割れしにくいタイプ、しやすいタイプなど、大差はないんですかねえ。
その辺のレビューが見当たらないので、検討つかず困ってたところです。

書込番号：24236717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともぞー35億]

＞ポイポノさん
ミシュランプライマシー4とピレリはどちらがお勧めでしょうか。
プライマシー4を装着されてる方が多いようなので。

書込番号：24236721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポイポノ]

予算に余裕が有るなるならプライマシーだと思います。
でもヒビ割れが起きにくいタイヤの情報が少ないので、
それが第一条件となりますと難しいですよね。

書込番号：24238444

[ともぞー35億]

＞ポイポノさん
プライマシーだと、XL規格になるので、タイヤの剛性があるのではないかと不安なのですが、どんなもんなんでしょうか。

書込番号：24238456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともぞー35億]

みなさん、色々アドバイスありがとうございます。
プライマシー4との意見も多いようなのですが、このサイズだとXL規格となり、空気厚を高めに入れないといけないので、剛性が固くなり段差の反発が大きくなるのではと、心配してます。
乗り心地はXL規格は実際どうなんでしょうか。
初歩的な質問ですいません。

また日本規格だと、ヨコハマタイヤのアドバンdbあたりが良いかなあとも思ってきました。

ひび割れはメーカー間の差がないとのことなので、
剛性(下からの突き上げが少ないもの)
カーブや車線変更時の踏ん張り(ふらつき軽減)
を考えるとアドバンdbかなあと。

みなさんのご意見いかがでしょうか。
XL規格で剛性が固くないなであればプライマシー4の1択です。

書込番号：24238467　スマートフォンサイトからの書き込み

助手席シートにコーヒーをこぼしてしまい…

[安ぞう]

最悪です。。
昨日の帰り道コンビニでアイスコーヒーを買ってドリンクホルダーに置こうとしたところ、手を滑らせてコーヒーが助手席シートとセンターコンソールの間にぶちまけてしまいました。
すぐティシュやアルコールシートで拭くも助手席下にまでコーヒーが…
先程keeperLaboへシートクリーニングをお願いし、シートと裏側はきれいにしてくれたようですが、
写真のシートベルトカバー？の中までは拭けませんでした。
シートベルトをするたび中でベタベタになってしまってるようです。
どうにかきれいにする方法はないでしょうか？
シート下の金属レール？部分も気になります。。

書込番号：24135346　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハラダヤン]

こういう場合はスチーム洗浄機を使うといいですよ

書込番号：24135366

[Che Guevara]

写真はないけど。
シートの間って事はシートベルトバックルの事だと思いますが、シートベルト警告用のセンサーがあって
信号ケーブルもあるから、そのまま洗浄する方が故障の原因になりそうだし

シートを外して、バックルも外して、丁寧に洗浄するしかないと思います。
ついでに他の部分も清掃は出来ます。
自分で出来れば安上がりですが、出来ない場合には業者に頼むしかないかと思います。

書込番号：24135386

[kmfs8824]

写真のシートベルトカバーってのが？ですが、シートベルトバックルの中だとしたら、自分なら市販のパーツクリーナーをバックル差し込み口に吹きかけますね。

ベルトバックル取り付け部を覆うシートサイドのカバー内だとしたら、カバーを外して同じくパーツクリーナーで清掃します。

書込番号：24135394　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

リンサークリーナお勧め、プロが使ってる機材並みの性能
https://www.irisohyama.co.jp/products/tool-diy-material/cleaning-machine/phosphorus-sir-cleaner/rlinser-cleaner

書込番号：24135432

[私はたぶん3人目だと思うから]

シートは洗浄済みでしたね。

書込番号：24135433

[安ぞう]

画像貼り忘れていました

書込番号：24135453　スマートフォンサイトからの書き込み

[輝々龍]

写真のパーツならそんなに高いパーツじゃないから、自分なら新品に交換しますね。

内部にコーヒーが入ってしまったなら錆が発生している可能性が大(それにより動きが悪くなる)だと思うし、コーヒー成分は取りきれないでしょう。

書込番号：24135569　スマートフォンサイトからの書き込み

[安ぞう]

ディーラーでその部分だけ洗浄してもらうことはできないんでしょうか？

書込番号：24135631　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞安ぞうさん

交換が一番。

書込番号：24135637

[安ぞう]

皆様ありがとうございます。
バックル交換し、スチーム洗浄も検討します。

書込番号：24149240　スマートフォンサイトからの書き込み

助手席ダッシュボードの謎の傷

[naonao3939]

最近たまたま助手席のダッシュボードを見たところH型の傷のようなものができていました。元からは無かったように思いますが、原因は分かる方いらっしゃいますか?四角い感じなのでしたにエアバッグなどがある場所何でしょうか、、

書込番号：24128278　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

エアバックの出口は切れ目入っているから、おそらくそれでしょう

新車時は目立ち難いから気付かなかっただけじゃないかと

画像アップするのが確実。

書込番号：24128291　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

naonao3939さん

GP系XVは下記の方のブログのようにエアバックの蓋の跡は見えないようです。

http://blog-883r.jp/archives/52292542.html

これに対してSJ系フォレスターなら下記の方の書き込みのようにエアバッグの蓋の跡が結構目立っています。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=17395700/

書込番号：24128294

[じゅりえ〜った]

納車後に所有者が付けた傷かもしれないし、射出成形で起こるリブの跡やヒケなのかもしれない。

ただ、何も見てないからなんとも言えないけどね。

書込番号：24128334　スマートフォンサイトからの書き込み

[naonao3939]

写真を投稿したつもりでしたが無かったようです。添付します。如何でしょうか？

書込番号：24130144　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

naonao3939さん

これならエアバックの蓋の跡になりそうですね。

最初は見えなかったところが、ダッシュボードの経年変化（経年劣化）で蓋の跡が見えるようになったのでしょう。

書込番号：24130150

[redswift]

＞naonao3939さん

今日は、

私の５年落ちのＸＶも、スレ主さんほどスジまでは見えませんが微妙にムラが見えます。
スレチですがそのＧＰＳアンテナが目立つので、私はその横の穴の開いたスピーカーパネルをまくってその中に納めてしまいました、スッキリしてません？

書込番号：24130188

[スーパーアルテッツァ]

naonao3939さん

私が乗っている６年落ちのスバル車（S4)のダッシュボードもredswiftさんのXVと概ね同じようか感じです。

書込番号：24130286

[Zeal.]

助手席エアバックの開口部ですね。
傷ではないのでご安心を。

書込番号：24135733

自動車保険の見直しについて

[安ぞう]

現在損保ジャパンの保険に加入しているのですが、この度住宅購入検討にあたり保険の見直しをする事になりました。
ダイレクト型保険の安さに惹かれているのですが、現在片道50キロの高速通勤をしており、数年前に高速道路走行中に飛び石でフロントガラスが割れ、アイサイトプラス？保証に救われたことがあったため、この状況でオススメできる保険会社画あればご意見頂けるとうれしいです。

書込番号：24074582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞安ぞうさん

住宅購入で見直すべきは、生命保険では？
多分住宅ローンなので、あなたが死んだ場合、ローンは終了になるはずです。

なので、死亡重視より、医療重視にシフトするはずです。


損保は、突然の出来事に備えるものなので、見直すならその内容かと・・・

書込番号：24074648

[でそでそ]

こんばんは。

住宅購入を行うため、自動車保険を安く済ませたいという主旨なんでしょうか？
それとも利用環境（走行距離、いたずらが多い地域、など）が変わるため、オプション等を見直したいという意味なんでしょうか？

住宅ローンの団信の事を考えているのでしたら、
ZXR400L3さんがご指摘のように生命保険や、医療保険（疾病特約もつけるなら）の見直し、となるでしょうね。


状況説明を、もう少し丁寧に書かれた方が良いかも。

書込番号：24074763

[安ぞう]

説明不足ですみません。
来週ＦＰに住宅ローン借入額等の相談をするのですが、今の支払い状況からするにどこか支出を抑えられればいいなと思ったからです。
そのため�@保険料を抑えたい�Aしかし高速通勤かつ過去に高速道路で飛び石→フロントガラス交換になったため、今の保険から切り替えるべきかを考えています。
生命保険についても検討してますが、フロントガラスが割れた際の恩恵を受けたため、このまま今の保険を継続すべきか悩んでいました。

書込番号：24074897　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞安ぞうさん

私はインプレッサですが、昨年東北自動車道で飛び石をくらって保険でフロントガラス交換しました。
損害保険会社は三井住友ですが、当然１階級ダウンしました。
スバルオリジナル保険の飛び石補償はとても魅力だと思います。
あとバンバー擦ったりしたときも補償があったのでは？

私はしがらみがあって会社の団体扱いなので保険会社を選べませんでしたが、
選べるならスバル保険は魅力的な保険だと思いますよ。
飛び石の経験がなければ、こんなコメント返していないかもですが（笑）

書込番号：24074920

[安ぞう]

擦られたバンパーにも保障があるのですか？
やはり一度負担金3、4万程度で済んだと思うとスバル保険継続すべきなのかなとも思ってしまいますね。

書込番号：24074973　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞安ぞうさん

私も同じような立場です。
生保にどれだけ支払ってるか分かりませんが、いつ割れるか分からんガラスにおびえるのはどうかと思います。

30年以上車に乗っていて、飛び石でガラスを変えたのは1度だけ、たぶん実費でも10万もあれば交換できると思います。

どっちが頻度が高く、料金が高いですか？


損保と、生保の意味は違うので、見直す意味さえ違うと思うけど、ＦＰがそう言っている？

書込番号：24074993

[ぜんだま〜ん]

これです。
結構魅力的ではないですか？

https://www.subaru.jp/purchase/insurance/repair.html

書込番号：24074996

[ZXR400L3]

＞安ぞうさん

住宅ローンを借りのに、借金はキレイにしてねって、銀行に言われませんでした？

私は、1円もローンがあったらイカンと言われましたが・・・
車のローンもです。

その条件がなければ、問題ないです。
私が言われただけなんで、流してください。

書込番号：24075030

[仁ベエ]

＞ZXR400L3さん

10年前に私も他のローンはチャラにしてね、と三井住友さんに言われて
ローン中の2年目のVOXYを手放し、ワゴンR一台にリストラしました。


＞安ぞうさん

今のお車はローン無しと思われます。
それにしてもスバル保険うらやましいです。


ではでは。。。

書込番号：24075942

[私はたぶん3人目だと思うから]

免責０で交換できるんじゃなくて3万は自腹なのね。
20等級なら一般的な保険で1等級ダウンしても3万程度しか保険料増えないわよ（保険料6万程度で計算）。
等級が高くないとアレだけど。

書込番号：24076089

[ZXR400L3]

＞安ぞうさん

FP的には、たぶんだけど、このローンは組めないって、感じなんですかね。
（支払いが、年収の25％以上とか）
損保まで踏み込んだ感じはなかったんで・・・


先にも言いましたが、損保は、生保と考え方違うので、削り方違いますよ。
損保は、保証を削れば、金額が減るだけです。
それでいいの？はありますが・・・


ローンは、収入増やすか、頭金増やして支払い減らすか、その家を辞めて、総価格を変えるか・・・
それぐらいかな。

要らない心配だったらいいです。

書込番号：24079025

[でそでそ]

＞ZXR400L3さん
横からすみません。

>先にも言いましたが、損保は、生保と考え方違うので、削り方違いますよ。
>損保は、保証を削れば、金額が減るだけです。
スレ主さんは、この点は認識されているよう思います。
保証（飛び石を主としたスバル自動車保険のカバー範囲）と金額を天秤にかけて迷っているご様子ですので。

書込番号：24079073

[安ぞう]

皆様ありがとうございます。
スバル保障内容と保険料、もう少し慎重に検討したいと思います。

良ければまた相談に乗ってもらえると助かります。

書込番号：24081445　スマートフォンサイトからの書き込み

高速通勤に適したサマータイヤについて

[安ぞう]

今年から片道約５０キロの高速通勤をしているのですが、社内諸事情により当面高速通勤を続ける（今の勤務地から動かない）見込みとなりました。

以前スタッドレスタイヤ購入の際も質問させて頂いたのですが、おすすめのサマータイヤがあれば教えて頂けると嬉しいです（なるべく安めで）

重要視するのは対摩擦性能と低燃費性能かな、と思ってます（XVがあまり燃費よくないのと距離数を考えて）

書込番号：23966589　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちやんちやらぷつぷ2]

カーショップやタイヤ屋さんに行って聞くという選択肢はないのでしょうか？

書込番号：23966620　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

安ぞうさん

下記は価格コムで225/55R17というサイズのタイヤを検索した結果です。

https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=17&pdf_Spec202=225&pdf_Spec203=55&pdf_so=p1

安価で耐摩耗性が良く省燃費性能も先ず先ずのタイヤとなる下記のPROXES CF2 SUVがお勧めです。

https://kakaku.com/item/K0000731330/

https://www.toyotires.jp/product/pxcf2suv/

PROXES CF2はSUV用のコンフォートタイヤで、ラベリングは下記の通りです。

・PROXES CF2 SUV 225/55R17 101V XL：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b

書込番号：23966625

[ダンニャバード]

個人的な好みですが、BluEarthがトータルバランスが良いのでお勧めしておきます。
(静粛性、乗り心地、グリップ、耐摩耗性とも悪くなく、コストパフォーマンスが高い)

書込番号：23966629　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

安ぞうさん

追記です。

前回の書き込みでお勧めしたPROXES CF2 SUVには、後継モデルとなる下記のPROXES CL1 SUVが発売されています。

https://www.toyotires.co.jp/press/2020/201203.html

https://www.toyotires.jp/product/pxcl1suv/

このPROXES CL1 SUVは先月発売と鮮度抜群の為に、下記の価格コムでの比較表のようにPROXES CF2 SUVよりも少し価格が高いです。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000731330_K0001323946&pd_ctg=7040

PROXES CL1 SUVでも予算的に許容範囲という事なら、新しいPROXES CL1 SUVの方をお勧めしたいです。

書込番号：23966733

[ぜんだま〜ん]

＞安ぞうさん

今年発売されたばかりのPROXES CL1 SUVを推します。
新銘柄だから通販でも古いロットを掴む心配もないです。

タイヤ選びは銘柄選びもそうですが、「どこで買うか？」によって
価格が違います。
うまくタイヤ安売り店を見つけるか、ネット通販にするか、
量販店で相見積もりを取るなどして安く入手してください(^^)/

書込番号：23966793

[安ぞう]

オススメの多かったPROXES CL1 SUVで検討してみます！
皆様ありがとうございました!

書込番号：23967335　スマートフォンサイトからの書き込み