スバル スバル XV 2012年モデル のクチコミ掲示板

アイサイトについて

[kayo2005]

自動追従機能について教えてください。
ＸＶの2012モデルの場合は、完全に停車してしまうと追従機能が解除されてしまうそうですが、こちらのモデルも同じでしょうか？

書込番号：16450088　スマートフォンサイトからの書き込み

[vtolbe]

解除されるタイプです。

書込番号：16450326　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayo2005]

そうなんですか。
自動追従機能に期待していたので・・
解除されないタイプならレガシィしかないんですね

書込番号：16450611　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumayarou4725]

基本的にはレガシィも一時解除はしているとおもいます、ただ停止補助機能（2分間ブレーキ操作なしで停止状態を保つ機能）というものがあり、この状態からの追従復活がアクセルワークで出来るので擬似的に切れてないように感じます、他のアイサイトでもブレーキ操作では一時解除なので、追従の復活はボタン操作１つで出来るので慣れだと思います。余談ですが、この停止補助機能がなぜ全アイサイトに設定されていないのかは不思議です、レガシィを普段使用している人が他のアイサイト搭載車両を運転したときに停止解除に気がつかず追突事故が起きないか心配です。

書込番号：16469479

[はなたれたれぱんだ]

レガシィは電動パーキングブレーキを装備しているので、その関係からではないでしょうか？

書込番号：16471703　スマートフォンサイトからの書き込み

[習わぬ経読み]

皆様横から失礼します。
このアイサイトはVer.２ですよね。
Ver.３にはいつになったら変更されるのでしょうね。
もちろんメーカーしかわからないのかもしれませんが、買い替えのタイミングをはかっています。
まだ噂はないのでしょうか？
ずれたレスでごめんなさい。

書込番号：17010010

[電子コミックNG]

以前Dの担当者に聞いたところ、アイサイトは基本的には停止時に解除されます。停止後に追従する機能はなく、電動パーキングの効果でアイサイトが停止時に解除されないだけです。

現在電動パーキングを搭載しているのはレガシィだけで、スバルとして最上位車種ならではの装備だそうです。

つまりアイサイトの2だから、3だからではなく、XVでは付かずレガシィ、恐らく今後はレヴォーグなら電動パーキングが搭載され、停止後にも前車に追従出来るということだと思います。

書込番号：17010295　スマートフォンサイトからの書き込み

納期について

[kayo2005]

質問させてください。新車を買うのは初めてなんですが、契約から大体どれくらいで納車されるものなんでしょうか？
8月中にほしいのですが、
ディーラーがお盆休みで聞けなくて。

書込番号：16445706　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

ざっくりと2ヶ月は見ておいた方がいい。

＞8月中にほしいのですが、

グレード・装備にこだわらないキャンセル車待ちか、展示車や試乗車を強引に売ってもらえば8月納車は可能かも。

書込番号：16445716

[里いも]

こんにちは

つい1週間前試乗中に営業マンと納期について話ましたところ、1っ月と言ってました。
カラーなどが在庫あれば、今月中デーラーOPも含めて可能でしょう。
今月可能な在庫を聞いてみるのがいいでしょう。

ハイブリッドは来年1月と言ってました。

書込番号：16445727

[kayo2005]

1カ月はかかるのですね。
中古販売店なら早いかと思って探したのですが、装備が満足なものがありませんでした。
ありがとうございます。

書込番号：16445771　スマートフォンサイトからの書き込み

[kayo2005]

装備をつけたら時間がかかるんですね。
ありがとうございます。

書込番号：16445773　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

車庫証明や登録など、その他OP取り付けもありますから、現物があっても最低2週間みなければと思います。

当方試乗はしましたが、結果は別の車となりました、先週契約して納車が月末だそうです。

スバルのエンジンストップは感動しました、フットブレーキで自動で止まり、離すと音もなくエンジンがかかります。
坂道での停車はストップしません。
ただ、夏場のエアコン時は、その動作のためブレーキ踏んでいてもエンジンスタートすることもありました。

書込番号：16445803

[kayo2005]

スバルの車はハイテクなんですね。今まで日産の車に乗っていましたが、アイサイトに興味を持ち、スバル車で車をさがしています。

書込番号：16447601　スマートフォンサイトからの書き込み

年改と値引き額について

[Ｎ使われまくり]

これまでフォレスターかCX-５かで検討していましたが、こちらの口コミやレビューを読むうちにXVのガソリン車が候補の筆頭に躍り出てきました。

先日、ディーラーさんから見積りももらい、車本体とオプション合わせて30万円強の値引き額を提示されました。

ただ、当方、実際の購入時期は11月以降になるので、年改の発表がありそうな時期と重なってきます。年改がおこなわれた場合は、やはり新しいものを購入したいと考えています。

そこで質問なんですが、年改が行われた直後の値引き額は、マイナーチェンジであっても幅が小さくなってしまうのかあまり変わらないのか、大体の傾向で構いませんので心当たりのある方は教えてください。

書込番号：16442561　スマートフォンサイトからの書き込み

[この世の果て]

購入時期になってからの見積もりでないと、全く意味がないと思います。

書込番号：16443126

[Ｎ使われまくり]

この世の果てさん、ご回答ありがとうございます。

そうですね。ただ、私は一般的な傾向を知りたくて質問させて頂きました。

仮に２つの時期が近かった場合、年改のものは「新モノ」ということで現行よりは値引きの幅が少なくなる気はするのですが、実際にそうなのか？　また、どのくらいになりそうなのか？

こちらのサイトでXVの値引き額を見てみたところ、Lアイサイト付きで大体が30万円くらいでした。私のもほぼ同じでした。これが年改ものになると、大体どのくらいの値引き額になりそうなのか、心当たりのある方にお聞きしたいと思います。

書込番号：16443148

[スーパーアルテッツァ]

Ｎ使われまくりさん

変更内容により、値引きの減少額は異なります。

つまり、ビックマイナーチェンジか、普通のマイナーチェンジか、一部改良程度かで値引きの減少額は大きく変わってしまうでしょう。

ビックマイナーチェンジなら車両本体値引き額は10万円以下になる可能性もあり得ます。

しかし、一部改良程度では値引き額は殆ど減少しないと思います。

勿論、その一部改良が燃費の改善のような魅力的な内容なら、値引きの減少はあると思います。

つまり、改良がどの程度購買意欲をそそられる内容になっているかで、値引きの減少額も変わると言えるでしょう。

書込番号：16443562

[Ｎ使われまくり]

スーパーアルテッツァさん、ありがとうございます。

やはり基本的には下げ圧力がかかるということなんですね。

ただ、内容によっては変わらない可能性もなくはないと。

何となく雰囲気の一端がわかりました。感謝です(^^)。

書込番号：16443707　スマートフォンサイトからの書き込み

[tacca-tacca]

検討している車種がすべてかぶっていて、妙な親近感を覚えました。すでにベストアンサーがついてますが、確かに年改後の新型は値引率は下がるでしょうね。

XVデザインがいいですよね。僕は一人で乗ることが多いのでこのくらいのサイズに強く惹かれます。年改、実に楽しみです。
個人的にはXVは250万オーバーぐらいで乗る車だと考えているので、300を超えてしまうハイブリッドの選択は無し。聞けばHVの契約者は60代の方が多数を占めているとか。燃費の良くない＆旧式電池のHV。僕も試乗しましたけど、雑誌等で評論家たちがベタ褒めなのにはかなり疑問です。
年改で現在インプ用に開発中の1.6ターボとかが載れば、ガソリン車で即決です。

書込番号：16468464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｎ使われまくり]

tacca-taccaさん、こんにちは。

あまり大き過ぎでもなく、かといってファミリーユースやアウトドアとしても利用することもなくはないとなると、コンパクトカーよりはゆとりのサイズがほしい。かつ、見た目もそこそこスタイリッシュとなると結構かぶってくるかもしれませんね(^^ゞ

ただ、都内暮らしの自分たちにとってアウトドアに行く機会がどれほどあるだろうかと考えると、夫婦と小学低学年の子供の３人で街乗りをする機会が圧倒的に多いんですよね。となると、スイフトやデミオやアクセラなんかも取り回しがよくていいんですよね。

先日沖縄に行ったときにデミオを借りて乗って、その後でスイフトの試乗をしたら、これまた「走る楽しさ」という点では両方とも本当に素晴らしく、ＸＶが依然最有力候補ではありながらも目移りして困ってしまいますヽ(^o^)丿。

さりながら、そもそも論としてフォレスターやＸＶを選んだ最大の理由の一つがＡＷＤや衝突耐久性にアイサイトといった安全性だったことを思い起こすと、ＸＶの、さらにはその最新型がどうなるかはとても興味があります。

私もＨＶについては、乗る楽しさはもとより、燃費の点で見てもおそらく経済的な元は取れないので、こちらの方しか眼中にはありません。１．６ターボ。もし出たらとても魅力出来ですねヽ(^o^)丿

書込番号：16468528

いやらしい話になりますが・・・

[naoking23]

いつもお世話になっております。

ご相談させていただきますが、今回ＸＶハイブリッドの契約の際に、8月頭の納車ということで契約しました。
しかし実際は２０日の納車となり、契約の際の話とは違う形になりました。

こういう時に、相手側に誠意を見せてもらう(いやらしい話ですいません)などということはありでしょうか？

書込番号：16439884　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

無いです　その程度の遅れは誤差範囲でしょう

「誠意を見せてもらう」　893が使いそうな言葉ですね　

書込番号：16439929

[FOXTEST]

こんばんは。

貴方が言うところの「誠意」って何ですか？

書込番号：16439932

[G4 800MHz]

担当者とは仲良くしていきたいんです。・・・じゃなかったの？

書込番号：16439940

[naoking23]

すいません・・・

みなさんの言うとおりですね。
少し周りの人たちに流されてしまいました。

書込番号：16439951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッカリボンヤリ]

＞　8月頭の納車ということで契約しました。
＞　実際は２０日の納車となり、契約の際の話とは違う形になりました。

8月頭の納車の意味を明確（文書で契約書）にディーラに伝えているのでしょうか？

そうでないなら単なるクレーマーになるでしょうね。

書込番号：16439953

[マイペェジ]

向こうの申し出を断る理由はありませんが、自分からというのは器が知れますよ。

ココは何も期待せずドンと構え、何かあったらラッキーの体で。
それに遅れても何も言わずにいた方が、恩を売るみたいで後々何かと得かもしれません←これもいやらしい話。

書込番号：16439954

[サルキャッツ]

出たばかりの車ですので多少の誤差は多めに見てあげましょう。
スバルさん初のハイブリッドですのでまだ完成してないのかもしれません。

書込番号：16439958

[naoking23]

みなさま、手厳しいお言葉を頂きまして僕も反省しています。

ただ、それほどにこの車を楽しみにしていたことだけは分かっていただきたいと思います。
くだらない質問をしてしまいましてすいませんでした。
これからもよろしくお願いいたします。

書込番号：16440006　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞　8月頭の納車ということで契約しました。
＞　実際は２０日の納車となり、契約の際の話とは違う形になりました。

「実はお盆休みに新車でドライブに行く予定にしてたんですよ」ぐらいは愚痴ってもいいのかな。

書込番号：16440272

[うぃん1969]

私も5月契約早くて8月上旬との話を店長さんから聞いていましたが、結局オーダーが一杯で4月に契約した人がようやく納車という話を聞きました。
私もお盆明けの週末に納車がようやく確定という具合ですのでなかなか最初の話通りには行かないのが現実です。
逆にこれだけのオーダーを抱えている中、早い納車だと思いますけど・・・

書込番号：16441094

[naoking23]

確かについこの間出たばかりの車なので、遅れるのは仕方ないですね。

みなさまご回答ありがとうございました。

書込番号：16441978　スマートフォンサイトからの書き込み

[K!!]

ウチのディーラーから、富士重工のお詫びプレゼントの案内来ましたよ。
車載用プラズマクラスタ消臭機くれるらしいです。

書込番号：16443938　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

７月末から８月中旬まで海外旅行でいないので、登録＋納車は８月で良いよ、と言ったのに「７月の登録で是非やらせて下さい。特別条件出します！！！」って事で登録７月、納車８月２０日過ぎで契約しました。

ディーラーオプションもあったのですが、「大丈夫です、お盆休み前にはオプション品も届きますので、ばっちり設置して納車しますよ」って言われてました。

帰国して納車日（翌日）の時間を打ち合わせようと電話したら、「すみません、まだオプションの取り付け済んでないんですよ、あはは」って言われたので、「不愉快で言語道断。どうするか考えてから連絡しなさい」と言い渡して電話を切りました。
５分後折り返し連絡があり、「店長と相談しまして、然るべき対応をさせて頂きます」ってご返事を頂きました。

スケジュール確約してたらそういう事もあります、って事例で。

書込番号：16446505

[freche]

おくくくんさん、御契約おめでとうございます。
１０月に車検を迎えるので、先行予約（６／２１）でぎりぎり９月生産分に滑り込みでした。
もしスタッドレスを購入の場合、最初の５００Ｋｍ慣らしが必要（表面が削れないと制動力が出ない）なので注意して下さい。
ワンタッチチェーンも、選択肢に入れたらどうでしょうか。

書込番号：16463393

[kumayarou4725]

自分も5月先行予約で納車8月前半の予定でした、実際工場出荷は8月第一週でしたがお盆休みに間に合わず納車は8月後半になりました、このお盆休みが曲者で10日以上もあるのでお盆前に車両が到着してもOP取り付けは休み明けなんてこともあります、だから休み明けすぐの納車はまだよいほうかと思います。

書込番号：16469551

[naoking23]

おかげさまで昨日の午後納車になりました。

色々情報いただきましてありがとうございました。

いっぱい乗って楽しみたいと思います。

書込番号：16492354　スマートフォンサイトからの書き込み

年改はあるんでしょうか？

[tacca-tacca]

まだ先のことでしょうが、XV年改はあるのでしょうか。買いたいけどあと一歩。背中を押す決め手をだしてくれませんかね、スバルさん。
�@ボルボのセーフティーパッケージみたいに、安全装備日本一を独走してほしい。後方センサーや速度標識読み取りもあるといい。
�A1.6ターボやディーゼルを積んだグレードを追加。ノーマルやHVはやはり物足りない。
�Bルノーやシトロエンのような、シートやステアリング、カラーパーツなど自分だけのカスタマイズができる遊び心たっぷりの内装オプションを設定してほしい。
�Cプロジェクターにこだわるわけではないけれど、安っぽく見えるヘッドライトはなんとかしてほしい。例えばCT200hのようなのがXVに付いていれば、なんて思ったりします。

ただの希望を並べただけで、いい加減なもんですが、XVは素がいいだけに今後も展開次第でさらに魅力が高まると思います。少し高くなっても本当に気に入ったものなら迷わず買いたいです。みなさんいかがでしょう。

書込番号：16418468　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dragostea]

　無い物ねだりなら価格コムでやっても無駄なだけで、ディーラーやスバルのカスタマーサポートでやればいいだけの話だと思います。
　既存のものについては特許や導入までの時間の絡みがあるのでしょうね。
　少なくともこの車に対するマーケティングはあなた1人くらいのジャストアイディアよりは練られていると思います。

　嫌なら買わないのがメーカーにとっては一番痛いこと。
　どう思いますか？

書込番号：16422759

[tacca-tacca]

おっしゃる通り、ディーラーにも意見は伝えたいと思います。が、私の真意としては、XVファンの集まるここで、私の個人的な希望がマイノリティなのかどうかを聞いてみたいと感じたからです。

＞嫌なら買わなきゃいい
まあそうです。身も蓋もないご意見ですね。
意図するところが伝わらず残念です。

アイディアに対しての意見なら、賛否構わずお聞きしたいですけどね。くだらない書き込みだとお思いならスルーしてください。

書込番号：16422894　スマートフォンサイトからの書き込み

[日帰り温泉]

ＸＶの所有者です。まだ２カ月ほどですが…デザイン重視で購入デス。
tacca-taccaさんのお気持ちお察しします。いろいろな機能が欲しくなりますよね。
車選びもトレードオフ。�CはそこだけみたらAQUAの圧勝ですから（笑）
日本では後方レーダーが活躍する機会は極めて少ないかと思います。基本欧州車は標準でついていますが、道路の造りが違いますからね。その点、スバル車特有のアイサイトは勝手に前方の車にあわせて勝手に減速、停止してくれるので、渋滞中が多い日本の道にはあってます。Youtubeとかでみると楽しいですよ。
個人的にこの車はオーナーを選ぶ車かなって思います。街でめったにすれ違いませんし。
私は買ってよかった車だと思います。ぜひたくさん悩んで下さい。

書込番号：16430696

[tacca-tacca]

＞日帰り温泉さん
ご意見ありがとうございます。

確かにトレードオフですよね。完璧に気にいった車なんてのはあり得ないのかもしれません。「アクアの圧勝」には僕も思わす笑ってしまいました。例えば＋10万程度でもうちょっとマシなライトのオプションが選択できたとしたらいかがでしょう？僕は付けます。

後方レーダーについてですが、以前、コンビニの駐車場からバックで出る時に、横から飛び出した車と接触したことがありました。後方視界は割と良好なXVですが、ボルボのレーダーのようなのが国産車にあったらありがたいな、と思ったところでした。
アイサイト2.0は何度かスバル車を試乗した時に試した事がありますが、おっしゃる通り素晴らしい機能ですね。オートクルーズコントロールは渋滞ではかなり楽になると思います。カメラ式は悪天候に弱いとか書かれているのを見かけますが、アイサイトは間違いなくスバルのブランドイメージを押し上げていますね。安全のスバル。この点ではこれからもトップリーダーであってほしいですね。

オーナーになられて2ヶ月。羨ましいです。色は何ですか？最近、少しずつ街中で見かけるようになりました。今まで見たのは白、オレンジ、カーキ、チェリーです。通勤時にオレンジXVと毎日すれ違うのですが、いつも目で追いかけてしまうたびに、やっぱりこの車が好きなんだなぁと自覚してしまいます（笑）

書込番号：16431098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンジャガンジャ]

オーナーです。
確かにスレ主さんが云うように内装が選べると楽しいですね。
がしかし、、アイサイトがついたXVがバーゲン価格と仮定しての話をしますね。

XVの内装はとてもシンプルで価格が抑えられている分、自分でドレスアップ
する手段を取れるとも考えられます。スバルにはイタリアンデザインのような
シャレは無理ですから（国産すべてですが）ユーザーに委ねてもらったほうが
コストに転嫁されず助かっているかも？です。シンプルで端正な内装のおかげで
足し算ができます。後方レーダーは何かと重宝しそうですね。

バーゲン価格と前提しましたが、自分の主観が入っています。CVTが気持ち悪いとの
意見もありますが、自分的には未来的なフィーリングを受けてまして改善の余地は
当然あるもののスバルにはCVTを昇華させてもらいたいもんだと思っています。
追従クルコンとCVTのセットの長距離ドライブは驚く程体へのダメージがありません。
未来のクルマの在り方を感じられるクルマです。エンジンもミッションもアイサイトも
すべてブランニュー。なのでバーゲン価格。なので足りない分は金を使う。

とはいえ年改でスレ主さんの希望に少しでも近づくといいですね。

書込番号：16432289

[tacca-tacca]

こんなのを純正でつけて欲しい！
http://www.e-onestop.jp/rei/subaruxvhead.html

書込番号：16437296　スマートフォンサイトからの書き込み

[日帰り温泉]

リンクのブロジェクターいいですね〜。これが純正だったらうれしいです。ご質問の色ですがあと５年若かったらオレンジでしたが無難に白です。週末、高速で同じ白のＸＶと並んで走りました。なんだか嬉しかったですね。それから試乗ではわかりずらいですが、スバル車特有のサスの硬さに加え、扁平タイヤなので結構ごつごつしたゴツゴツした乗り心地です。
これからまだまだ新しい車がたくさん出てきます。迷えるって羨ましいです。

書込番号：16437483

[Abecchi1980]

購入の為交渉中の車屋さんに今回の年改の詳細を伺いました。
立ち話でちょっと聞いた程度なので、記憶しているモノだけですが・・・
・助手席パワーシート装備
・ハンドルの装飾がHybridと同じになる
・ショックアブソーバーの減退率の変更(Hybridに近づく？)
・車内の静粛性向上

車両本体\20,000-プラス

9月中予約受付開始、10月下旬正式発表、11月中旬発売
の模様です。
順調に行くと納車は早くて11月下旬から12月上旬になるのかな？

私の場合、運転席には欲しいですが、助手席にパワーシートは別に要らないので、アプライドB(現行)で契約する事にしました。

書込番号：16619276

[Abecchi1980]

後、ディープチェリーパール廃止もです。

パワーシートが装備されるグレード(2.0i-Lと2.0i-L ES)が\20,000-プラスです。

書込番号：16619345

本日納車されました。

[滝桜１号]

ＰＷ色、アイサイト、ナビはディーラーでナショナルＳＤタイプです。ルーフレールも付けました。カッコいいですよ。
先行予約で決めました。ネットでの評価はあまり良くありませんでしたが、４ＷＤ＋ハイブリット＋ボクサーを待っていました。現在予約しても、半年後？思ったより納車が早いと思いました。レビューは、少し乗ってから投稿したいと思いますが、本日いきなりトラブル？がありました。ブレーキを踏んで、プッシュＳＷを押しましたが、エンジンスタートしませんでした。ディーラーの方は帰られた後。何度かトライしました。原因は、ブレーキペダルの押し方が弱いためでした。会社にプリウスが有り同じと思いましたが、プリウスより強く踏まなくては、いけないことが分かりました。ハンドルの切れもタイヤに追従しているようです。アイドリングストップからの発進に、引っかかりがあるようですが、何方かご意見があればお願いします。

　

書込番号：16389463

[野球小僧33]

納車おめでとうございます！
先行予約はいつ頃の予約でしょうか？
私が試乗したときはいつも通りにブレーキを踏んでプッシュSWで掛かったので特に強く踏み込まなくては行けないような感じはありませんでした。
目一杯踏み込まなければ行けない感じでしょうか!?

書込番号：16389553　スマートフォンサイトからの書き込み

[滝桜１号]

早速のご投稿有難う御座います。
先行予約は、５月半ばです。
実は、先に乗っていた車はランカスターで15万Km乗り、５月末で車検切れで新しい車を検討していました。
そこで、この車発売を知りました。（４月半ばには、ディーラー担当の方にお願いしました）
エンジンスタート時の、ブレーキペダルを押す力は、意識しています。
メカが、新しいこともありますかね。

書込番号：16389828

[れんが坂]

先週末、HV Eye-Sight付き納車となりました。
予約は５月１０日の初日です。
大まかには納得しています。
驚いたのは停止時に聞こえる、後席左側にある水素電池冷却用ファンのモーター音です。
交差点等で止まっているときはずーっと回っています。後席に座っている人には耳障りと思います。
特にアイドリングストップでエンジンも止まっているときに聞こえる音は大きく聞こえます。
これは要改善ですね。
もう一つ。S/IドライブはEye-Sightの有無で2タイプあります。
Eye-Sight付きは左のボタンがEco用、右側がS/Iの切り替えです。しかし私のステアリングには無しタイプの左側にS,
右側にIが付いていました。当然Ecoは使えません。どのように対策を考えるのか分かりませんが、部品が入って交換のようです。大丈夫なのでしょうか。

書込番号：16439281

[北斗星81]

アイサイトは圧迫感無いですか？使いこなしていますか？

書込番号：16463176　スマートフォンサイトからの書き込み

[滝桜１号]

このクチコミ投稿書き出しは、私でしたが、その後の書き込み遅れ申し訳御座いませんでした。
まだ、納車１カ月過ぎてませんが、600km通勤を中心に乗りました。
天井についているアイサイトは、全然気になりません。当初ディーラ担当者には、ＸＶタイプの車は、アイサイトユニットは大きいため気になると言われ不安でしたが、問題なしです。
燃費は、常に表示され気になりますが、実際の走行距離と、燃料給油で計算したところ、１３Ｋｍでした。概ね表示通りでした。スバルＨＶのコンセプトは、エンジンの支援ですので、この位かな？。
但し、停車状態からの加速感はあります。エンジン回転も滑らかです。（微妙にＧを感じます）もう少し車が馴染んだらアクセルを強く踏み込んでみたいと思います。　他社新型ＨＶの話題が気になるところですが、ボウサー＋４Ｗ＋ＨＶで決まり。

書込番号：16465813