V-LUX4 のクチコミ掲示板

ミーハーなのか？背伸びなのか？

[for子ども]

はじめまして。
よくある質問だと思いますがv-lux4かFZ200で
迷ってます。
差がないにしても気持ちではライカよりなのですがなかなか決心がつかなくて。。
ただミーハー的なカッコいいだけでもいいかな！？
だいたいどのクチコミ、ブログみても同じような賛否両論で俺はウジウジ。
しまいにはメーカーに何が違うのか電話してみました。
メーカーがいうには違いはないとの。正確にいうと外観とソフトとライカ色の違いだけです。ただライカ色は目に見て分からないぐらいと言うのです。それってどういうことですか？
売る気があるのかないのか、それともポジティブに考えればそれだけのブランド力？
だからといってすぐにパナにいけないウジウジ感。。
強きに営業してこない感じも逆に気になる。訳の分からない書き込みですいません。
それでもライカを持つ人かたお話が聞きたいです。
ライカ色、目に見える見えない、正直わからない、カッコいいから、自慢、批評、楽しかったこと、良かったこと、悪かったこと、こんなのライカじゃないとかなんでもいいです。
いろいろ聞けたらうれしいです。
よろしくお願いします！

書込番号：15802139　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

趣味なんて所詮は思い込みと自己満足の世界ですから、自分でFZ-2000との差額分の価値をみいだせるなら、
それでよろしいのでは？

書込番号：15802336

[野菜生活１０００]

たとえ中身の機械はFZ200と一緒でも、V-LUX4のほうが持ってて楽しいなら、
結果としてたくさん持ち出すでしょうから、そうすればたくさんシャッターを切って
いい写真を撮る可能性が上がると思います。
また、どこか気に入らないカメラだと結局稼働率が減るのもまた、カメラの面白いところだと思います。

誰がなんといおうが、純正のライカを所有しているということには間違いないわけですし、
結果的に写真を楽しめて、価格分満足できるならばOKと思いますよ！

書込番号：15802538

[for子ども]

さっそく返信ありがとうございます。
そんなに多くないスレッドですが、みてるかたがいらっしゃるのですね。
差額分の価値がみいだせるかだせないかは
自分しだいとはなんとなくわかります。
持ってて気分が上がるだけでもお金では言えない価値だと思います。
そこまで、ほざいても。。
そこでそこから先のお話が聞いてみたいなと思いました。
持ってて満足してる方、持ってないけど憧れてる方、買って後悔した方、泣く泣くFz-200を買ってモヤモヤしれる方などなど
画質や価格、マニア、カッコだけ、お金持ち、貧乏、いろいろな基準があると思います。
そこに何がある？めんどくさい。ライカを持つ資格なし。買って自己満して下さいと言われればそれまでですか、もし色々なお話が聞けたら楽しいなと思います。

書込番号：15802695　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

for子どもさん
買うんかな？！

書込番号：15803567

[for子ども]

と思ってます。が。。

書込番号：15803983　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

for子どもさん
買ってや〜

書込番号：15805690　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vision_42]

オーナーです。しばらくこちらの板をチェックしていませんでした。FZ200との違いはメーカーの説明通りです。ライカ特有の色仕上げは使ってみればすぐ分かると思いますが、どう違うのかを言葉で説明するのは難しいと思います。一度 Flicker 等で V-LUX 1〜4 の海外作例を検索されると良いと思います。

一度は売却した FZ200 ですが、また興味が湧いて近々買い戻す予定です。同じ被写体を両機で撮り比べてみるつもりです。写りが違うのは経験上知っていますが、もし仮に同じであったとしたら、値段の差はそのままライカへのブランド料ということになりますね。それはそれで別に良いと思います。安い方がよければ FZ200 、高くてもライカが好きな人は V-LUX4 をチョイスすれば良いとおもいます。Mark X と同等の性能をもつ BMW 325i を、値段が倍だからといって BMW 社に文句をいう人はいないでしょう。それでも BMW を買う人はたくさんいます。

書込番号：15805699

[てんでんこ]

カメラが趣味ならライカにすべし。写真が趣味ならパナでよし。

書込番号：15805712

[for子ども]

みなさんありがとうございます。
ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、顔有ったんですね。また何か意見あったらよろしくお願いします。Vision42さんブログも拝見させてもらってます。丁寧な解説ありがとうございます。
車のことはよくわかりませんが、分かりやすく面白い説明ですね。ちょっと価格の時限が庶民の私には比較範囲に入ってきませんが、
BMWが欲しい人はマークXと比較しないでしょうね。逆もなさそうだけど。。スペックが違っても他の車種と悩みそうですね。カメラもそういうものかな？なんかポストは別として、洒落た雰囲気の場所の写真だから、普段の一面的な洒落てない場所の写真も見てみたいです。あっ優しさに甘んじて注文してすみません。。Fz200との比較も楽しみにしてます！なんか、学者みたいに研究するほど余裕があっていいですね。
てんでんこさん、ライカもってる人も写真が趣味の人いると思いますよ。むしろ比率で言えばパナより多いはず。なんか、その一言だけでは。。ナマ言ってしまいました。

書込番号：15808508　スマートフォンサイトからの書き込み

[for子ども]

間違えて、顔が泣いてしまいました。

書込番号：15808748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

for子どもさん
ちょっとまえから。

書込番号：15808827　スマートフォンサイトからの書き込み

[野菜生活１０００]

ぶっちゃけてしまえば私もてんでんこさんと同意見なのですが

てんでんこさんがおっしゃっていることの意味はきっと
V-LUX4とFZ200はレンズも機械も一緒で中身のソフトが違うだけですから、
FZ200でRAWで撮影して、PC取り込み後にV-LUX4の色合いに似せて加工してJPEGにすることは、
ちょっと画像加工に詳しい写真好きならばできるということですよ。

車でマークＸとBMW 325iで比較して例えた方がいらっしゃいましたが
今回のケースは厳密にいえば本当は少し違うと思われます。
「ＢＭＷがトヨタのマークXを元に足周りや内外装を独自にチューニングしてＢＭＷのエンブレムをつけた特別仕様車を発売しましたよ」
という話です。（FZ200がマークXに例えられるかはおいといて…）

だから自分自身でマークXを大体同じようにチューニングできる人間にとっては
そのことにあまり価値を見いださないのと一緒です。
ましてや同じ金額出せばレクサスやクラウン買えるよ、みたいな話ではありますので…。

所詮趣味の道具ですので、そんなことはあまり気にされないほうが楽しめると思います。
欲しい物は欲しいわけですし、買っちゃいましょう♪

書込番号：15810495

[for子ども]

野菜生活１０００さん
そこまでくだいて説明してもらえると分かりやすいですね。ありがとうございます。
flickr拝見してみました。知らなかったのですがおもしろいですね。一応、ライカとパナ見比べて見ました。違うと言えば違いますね。撮ってるものも違いますしね。
で、思ったのですがライカはライカ色がでるのかライカを持ってる人が選ぶ被写体がそんな感じなのかな。外国だしね。
複雑な話なのですが自分は国には国の色、場所にはその場所の色、空気に色がついてるわけではありませんが色がついてるような空気感があるような気がしてるんです。じやあ何色と聞かれても答えれませんが。。
様はカメラの性能が左右してるっていうか、
カメラを選らんだ人たちが選んだ被写体で左右してるのかな。どちらがいい悪いもないですが。なんか上手く説明出来ません。訳わからない話でしたね。

書込番号：15810601　スマートフォンサイトからの書き込み

[脚下照顧]

撮る楽しみもあれば、持つ楽しみもあり。他人から「ＦＺと同じでしょ」って言われても、私は「そうだねっ！」と反論せずに楽しんでいます。楽しみ方は人それぞれ。他人を納得させることにエネルギーを使うよりも、好きなモノを選び、楽しむ方にエネルギーを発揮したいですね。

書込番号：15976683

[for子ども]

私も買っちゃいました。
結果的にFZ200も同じかもしれないけど、撮るのも楽しい、持っててもなんか気分いい。
jpegで十分ですし、rawとか編集とか興味なかったけどrightroomついてるから勉強中です。しかも楽しい。奥さんが撮る時もカメラに任せていい絵撮れるし、自己満ですがいいカメラです。私はお金持ちではありませんが、差額分は元とれたかな？

書込番号：15980225　スマートフォンサイトからの書き込み

[半角全角]

ご購入おめでとうございます。

ひとつ考えておきたいことは、ほとんど同じ品質のものを倍の値段で売れば、
自ら看板に傷をつけることにならないのか？ということです。
両メーカーは業務提携をしているわけですから、お互いに秘密は守るでしょう。
つまり、ほんとのところは消費者に教えないということがありえます。
見た目は変わらなくても、内部で品質の違う部品を使っている可能性はある。
レンズにしろ、撮像素子にしろ、画像エンジンにしろ、規格や基準が同じでも、
品質が違うということがありうる。（あくまで、可能性として）
片方は余裕でクリアしているのに、片方はギリギリでクリアしているとか。
日常の使用では気がつかないような、仕様書に出てこない部分で差をつけているとか。
耐久性の問題もあるかもしれません。
仕様書だけではわかない部分というのは、どうしてもあるような気がします。
でなければ、ライカがわざわざ日本の電機メーカーと同じ品質のカメラを売り出すだろうか？
結局、ライカというメーカーを信用できるかどうか、ということなのかもしれませんね。

ライカの場合ですが、
一部にプラスチックレンズを使っているそうですが、メインはガラスレンズ。
製品の保証期間は２年。
画像ソフト「Ｐhotoshop　Ｌightroom」が付いている。
使用説明書が付いている。
サポートがしっかりしている。

といったことになっているようです。
そのへんをパナと比べてみるのもいいかもしれません。
パナは高いカメラを作ったら商売にならない。
ライカは高いカメラを作ってこそ商売になる。
その違いが製品の品質に影響を与えている可能性はあると思います。
自信があるから保証期間も長いし、サポートもしっかりしている？
私もお金持ちじゃありませんが、よけいに「安物買いの銭失い」にならないよう、
気をつけたいと思います。

書込番号：16222394

Ｖ−ＬＵＸ４購入について

[shima-2]

始めまして、Ｖ−ＬＵＸ４の購入を考えており、恐れ入りますが少しお尋ねしたしたいのですが、
普段は、フルサイズ、ＡＰＳ−Ｃ等のカメラを使用しております。
レンズの交換（広角、望遠、マクロ等）持ち運び、価格等を考えると　70歳にもなるきつい物です
そこで、このＶ−ＬＵＸ４は25mm〜600mmしかもF2.8通し　憧れのライカ（優しい描写）です。
只、ネオ一眼は使用したことが無いので、如何なのか疑心暗鬼です。
そこでお尋ねいたします。
１．今出回っている新しいカメラは、画素数約2000〜4000万画素となって来ていますが、V-LUX4は　　画素数1210万画素ですが、如何でしょうか？
２．手振れ補正機構（光学式）ありですが、どの程度でしょうか？
３．AF自動追尾機能ありとありますが、動き物（子供、動物、乗り物等）どうでしょうか？
４．ISO感度100〜6400となっていますが、常用はいくらぐらいでしょうか？
５．電子ビューファインダーの具合はどうでしょうか？
６．バッテリーの持ち具合はどうでしょうか？
沢山の質問申し訳御座いません。何分にも情報が少なく、又現物を見たいのですが、あっちこっちにおいていないようで、困っています。

長々、駄文失礼致しました。宜しくお願いいたします。

パナと互換性があるようですが、この機種は何処製なのでしょう。　

書込番号：15801319

[うさらネット]

Lumix FZ200ハードウェアにLeica絵作りとのこと。ですからFZ200情報が参考になります。
なお、V-LUX3はFZ150。

書込番号：15801419

[GX1LOVE]

基本的にはパナソニックのFZ200と同じようです（レンズとか）
ただし、V-LUX4は画像処理エンジンはライカのものなので絵作りは違うかもしれません。
量販店でFZ200を触ってみると、だいたいの感触がつかめるかもしれません。
FZ200とV-LUX4は筺体も微妙に違うようです。

書込番号：15801440

[じじかめ]

FZ30ですが

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000427724_K0000402689

値段が半額のパナFZ200もライカレンズで同じ仕様です。
どちらも1/2.3型とセンサーが小型ですので、これ以上の画素数は妥当でないと思います。
動く被写体も慣れれば撮れるのではないでしょうか？

書込番号：15801735

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

shima-2さん
副式マーク
あるか、ないか、やろ。

書込番号：15803591

[for子ども]

お邪魔します。
やっぱり、会話はこの辺で落ち着いてしまいますか。。何を求めてるって訳でもないけど
寂しいです。
広がりにくいのかみんな興味がないのか。
あっshima-2さんもそこまで求めてないですかね？
すみません。。

書込番号：15805047　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vision_42]

最近あまりここの板を見ていなかったので、新しいスレが立っていたことを知りませんでした。
V-LUX4 関連情報やインプレはブログにまとめてあります。テレコンも使ってみました。
http://vision42.blog.fc2.com/?tag=V-LUX4

お尋ねの件ですが、
1. 画素数的には過不足ないと感じます。これより多いとノイズや書き込み速度等に問題が出そうなので高画素化には反対です。
2. 手ぶれ補正はよく効いていますね。普通に使う分には問題ないと思います。ただ超望遠撮影の時は私は手ぶれ補正をオフにして三脚を使います。
3. AF追従連写は一眼レフには負けますが、コンデジの中ではトップクラスの食いつき性能だと思います。子どもや乗り物など比較的大きな被写体だったら余裕で追従すると感じます。野鳥の飛びものはサギやカモメなど大きな鳥なら追従しますが、カワセミなどの小鳥の飛翔は無理ですね。
4. 常用 ISO は400まで。800は許容範囲、1600はrawでノイズ処理すれば可。それ以上は使う気がしません。
5. EVFはクリアで見やすいですが、視野角が狭く視線が少しでもずれると周辺部が大きくぼやけます。レビューにも書きましたが、GH3同様これは要改善ですね。
6. バッテリーのもちは使用条件によります。私は液晶を閉じて EVF で撮影しますので長持ちしますが、液晶でしょっちゅうプレビューをチェックする撮影スタイルの場合は減りが早いでしょうね。動画を多用するとかなり早く消耗します。

カメラボディはおそらくパナのラインで作られていると思われます（あくまで憶測です）が、カラーマネージメントにドイツのライカ本社による厳密なコントロールがはたらいているので、色仕上げは違います（以前カメラ専門誌のライカ取材記事にも載っていました）。オートで仕上げてもややアンバー寄りの軟調に仕上がるので、兄弟機であるパナFZ200のメリハリのある描写が好きな人には合わないかもしれません。私はFZ200→V-LUX4に買い替えましたが、パナの発色もそれなりに良かったので、またFZ200を買い戻すつもりです。両機が手許に揃ったら、ブログで描写比較でもしてみたいと思います。

質問へのお答えはこんなものでよろしいでしょうか?

書込番号：15805612

[shima-2]

早速の返信、皆様有難う御座います。返信が遅れ申し訳御座いません。

うさらネットさん
パナFZ200の情報を見ました。此方は、結構多くの情報がありますネ参考にさせて頂きます。

GX1LOVEさん
基本的には、パナFZ200と同じ様ですネ、パナFZ200の情報を参考にし、只パナとは違うライカ独特のカラーマネージメント、画像処理エンジンのようですネ
量販店に行って、FZ200の感触をつかんでみたいと思います。

じじかめさん
有難う御座います。他の版でも、じじかめさんのコメントを楽しく拝見させて頂いております。
値段がパナに比べて倍以上です、これてライカブランドの為だけでしょうか？

nightbearさん
そうなんでしょうネ、ライカブランド、ライカバッジでパナの2倍ですか？

for子どもさん
この版あまり盛り上がりませんネ、私もパナ、ライカどちらにするか決めかねています。

vision42さん
丁寧なお答え本当に有難う御座います。参考にさせて頂きます。
どちらの機種も基本的には同じ様ですネ、只ライカは独特のカラーマネージメント、画像処理をされているようですネ、
＜FZ200を買い戻すつもりです。両機が手元に揃ったらブログで描写比較でもしてみたいと思います。
是非、お願いいたします。参考にさせて頂きます。
こうなると、両機とも手に入れたくなります。

書込番号：15812546

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

shima-2さん
ブラウンド！

書込番号：15812568　スマートフォンサイトからの書き込み