マツダ アテンザワゴン 2012年モデル のクチコミ掲示板

カナックのBOSEアダプタ

[REGZABRAVIA]

別スレでBOSE＋市販ナビについて聞いたものです。
いろいろ調べた結果、純正品のプリアウトはBOSEに最適化された形で出力されているらしいということで、市販ナビ＋純正アダプタでは純正ナビとは同じにはならないということはわかったのですが、カナックのアダプタを用いてBOSEを使用している方がいらしたら感想を聞かせて頂けないでしょうか。
これを使ってもただ鳴るだけとのお話ですが、ちゃんと鳴りますでしょうか？あからさまなノイズが入るようなことはありませんでしょうか？実際に使用されている方がいらしたら是非教えてください。よろしくお願い致します。

書込番号：16288714　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさだひかる2]

ノイズが載ったりする事も無くちゃんと鳴りますが
やはり中途半端な音になるので
お勧めしませんね・・・

書込番号：16289610

[REGZABRAVIA]

うさだひかる2さん
何度もありがとうございます。
中途半端な音というのは具体的にどんな
感じになるのかを教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。

書込番号：16289651　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさだひかる2]

(-_-;ｳｰﾝ
ボーズの音でもない
ナビの性能の音でもない
・・・と言った感じですかね

書込番号：16289671

[REGZABRAVIA]

またしても、分からなくなってしまいました。
三菱電機のカスタマーサポートに問い合わせました。
純正品のSDカードに入っているBOSE専用セッティングというのは、各種補正回路を全てバイパスさせた
いわばフルフラットな状態になっているそうです。
ということは、市販のサウンドナビを全ての補正を手動でキャンセルすれば同じですか？と質問したところ
「ほぼ同等の状態になるはずです。中の回路は基本同じものを使っていて、マツダ用のSDカードが付いているのと
一部機能が違うだけです」との回答でした。
これが本当であれば、パイオニアのサイバーナビも純正と同等の内容で接続出来るのかと思われますが、
純正の鳴り方と市販品を接続したときの鳴り方の違いを比べてみた方はいらっしゃらないでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：16290378

[REGZABRAVIA]

ケンウッドにも確認したところ、純正ナビのプリアウトから出力されるのはボーズにあうように
周波数を多少イコライジングでいじったあとの音だそうです。
それも、ナビについている7バンドのグライコで多少カーブを付けただけで、それ以上の特殊な処理
（アライメントとか、特殊回路をとおすとか）は一切していないそうです。

であれば、カナックを使用する意味は全く無さそうで、純正アダプタを使用した方が良さそうです。
ですが、ケンウッドはうさだひかる２さんのおっしゃる通りディップスイッチが分からないですね・・・

書込番号：16291185

[うさだひかる2]

色々な組み合わせで聞いてますが
やはり違う様に思いますよ

書込番号：16291623

[ジンジャーブレッドラテ]

何を求めているのかイマイチ分からないのですが、コストパフォーマンスが良くても性能が読めないなら意味ないですよね？
音質重視なのか、コスト重視なのか、ナビ性能重視なのか。
それでほとんど答えが出るように感じます。

音質重視なら、純正品のナビ＋Bose、もしく好きなナビ＋好きな社外品スピーカー
ナビ重視なら、好きなナビ＋好きな社外品スピーカー
コスト重視なら、純正品＋純正スピーカー

私は最安純正ナビ(パイオニアメモリ)＋アルパインDDLにしました。
パイオニアのナビはSDカードでWaveファイルが利用できるので良しとしました。
結果的には安く済んだと思っています。
もっと安い組み合わせもありますけれどね。

まぁMTなのでBoseを選択できなかったのもあります。

書込番号：16292425

[OfMiceAndMen]

BOSE付きのCX-5乗りですが、BOSEの音はそれなりに纏まっているので、たしかに音の
「コストパフォーマンス」としては良いと思います。自分の好きな社外スピーカーを
組み合わせてBOSEの音を明らかに超えようと思えば、それなりのお金と時間がかかります。

ただやはり、うさだひかる2さんも含め他の方々も言っているように、BOSEを選ぶなら
ヘッドは純正にするのが、あらゆる意味でトラブル無くゆくベストの道だと思います。
純正ナビに無い機能を求める人（あるいは純正ナビは高価すぎると思う人）は、
BOSEも最初からやめるほうがベターかと思います。

REGZABRAVIAさんは、例えばどのような（純正にない）ナビ機能を求めているのですか？

書込番号：16292667

[REGZABRAVIA]

みなさまありがとうございます。

純正ナビで気に入らないのは主に渋滞検索と通信機能が、市販品からかなりの部分がカットされていることです。

boseはホームオーディオでもかなりの部分でブラックボックス化されていますし、本当のところはどんな処理をされているかは分からないんですよね。
うさだひかる2さんのようなプロの業者さんが沢山聞いてきた結果、市販品とは違うと仰るのであれば違うのでしょうね。

書込番号：16293116　スマートフォンサイトからの書き込み

[しもしもし]

REGZABRAVIAさん

パイオニアのHDDナビ（もうすぐ無くなるそうですが）であれば、Bluetoothでつないだスマホ・携帯でスマートループ情報取れますが、この機種ではダメなんでしょうか？
Docomoのスマホをお使いですとmopera契約をしないといけないのが難点ですが。

別の車で、本家のZH77を通信モジュール付で使っているのですが、地図の差分更新が自動でされるのは確かに便利に思います。これがDOPにないのは、私もちょっと不満ではありますが。。。。

書込番号：16294226

[REGZABRAVIA]

しもしもしさん
ありがとうございます。
2013年型のバイオニアメモリナビでも同様の機能は引き継がれますが、通信モジュールは使用不可でした。
私はiPhoneなのでこれでは厳しいのです。
よりによって、肝の機能を外さなくてもって感じです。

書込番号：16294720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ynari400]

私は、市販ただのＭＺ60にしました。当初はＢＯＳＥをパイオニアかプレミで考えていました。
ところが、試乗車や代車で１週間〜じっくり確認しましたが、あまりにパイオニアががっかりでした。

また、プレミにするのも、結局イコライザーで音楽はまったく悪くなるだけで、
プレミの補正機能はほぼ無用と思ったからです。もちろん、映画や楽器ばかりの音源なら、
高音きんきんな程良い音に思うかもしれません。でも、それら程度なら安物のカーナビでも大差無いです。
せっかく、カーナビにしてはＶｏｃａｌの感情まで伝わってくる高音質なのに、補正入れると台無しになります。

とにかく、カーナビ程度では基本性能が低いですから、まず最低限に満足できる音質のカーナビ選びが肝要です。
安いイコライザーは安音のごまかし用であって、基本は無くて良いものです。
（上級ホームオーディオでは、普通トーンコントロール無いです。）

まあ、聴力の個人差とか好みの差等がありますので、他メーカーも否定はしませんが、安いＭＺ60こそお勧めです。
また、純正４ＳＰはショボ過ぎです。ＢＯＳＥは許容範囲すれすれでしょうか。
ＢＯＳＥ逆位相補正はまったく意味不明です。効果あると感じられる人いるんでしょうか？
よって、カナックでも、ＢＯＳＥ純正でも、何でもＯＫだと思います。安くて、付けやすいので良いのでは！？

書込番号：16295987

[REGZABRAVIA]

ynari400さん
ありがとうございます。
800とはb&wでしょうか？
私はマニアとまではいかない804使いです。
基本的な考え方は私も同じです。
ひとつ教えて頂きたいのですが、純正パイオニアとMZ60で違いはありましたでしょうか？
BOSEとはいえ、理屈で考えればMZ60の方が音は良い筈かと思うのですが。
BOSEへも確認したのですが、やはり純正品も出力はフラットらしいので私も市販に傾いています。

書込番号：16296440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ynari400]

私は車には興味が特に無い者ですが、カーオーディオでも他の物でも（そもそもＣＤが）音質の悪さに失望
しまくっているマイナーな趣味の者です。

前車トヨタのメーカーＯＰのパイオニア製カーナビは音質も結構良かったです。しかし、マツダでのカーナビは
Ａ４もＰ９もＢＯＳＥでもがっかりでした。昔のラジカセ程度！　ＴＶの音の方が全然マシと思いました。
要するに、今はただカーナビなのに、シアターサラウンドやら何やら、まったく本質を軽視したカタログ文句を
並びたてるだけの多機能商品しか発想しないようになった弊害だと思われます。
日本製品が基本はダメ、不要な機能の押し売りばかりでは商品力が落ちて、海外製品に奪われるの当然です！

これは、日本の消費者の問題でもあると思えますが。この三菱でも、本当に最低のレベルでしかないと思います。
一見音楽マニア向け特化製品とお思いになる方多いかもしれませんね。でも、30？分割のイコライザーなんて、
大笑いです。音質に拘る人は、ＥＱなんてそもそも悪にしか思わない物です。
映画見るのに、ＥＱそんなに要りません。所詮、素人受けを姑息に狙った商品としか思えません。

良い音の判断としては、ＢＯＳＥも並みで最低限レベルです。ただし、拘るとキリがないと思う人。
他で良い音があるから車は最低限をお任せで手に入れたい人。ＳＰを単品で注文してもハズレで
がっかりするのが嫌な人・・・向きです。
まあ、車の、うるさいディーゼルのカーステレオですから、そもそも意味の無い議論の気もします。

あと、市販ＭＺ６０に純正ＢＯＳＥケーブルは相当に難しいし、調べることが大変で、ハンズフリーやリモコン・・・
使えない可能性があるし、結構純正ケーブル類高いです。それなら、いっそ純正三菱Ｍ３をお勧めします。
ディーラーは純正でないと判らないといって断ります。また、付け切れません。きっと。

わたしは、ＳＰでも８００のモニター他機器を長年様々に拘っていますが、音に拘るのは実に愚かな話です。
技術は十分過ぎるほどあるのですが、機器もソフトも、普通では全然良い物がない特殊な世界だからです。
まあ、三菱でＢＯＳＥは音質では極端にガッカリは無いと思いますよ。（ケンウッドは聞いたことがありません。）

書込番号：16298849

boseと市販ナビ

[REGZABRAVIA]

こんにちは。
ＣＸ５スレでも散々議論されていますが、イマイチわからないので教えてください。
市販ナビを純正のＢＯＳＥアダプタにつないで音を出せるのでしょうか。
過去ログではナビのプリアウトからアダプタにいれるような記載でしたが、専用カプラなどになっていたりしないでしょうか？
ナビを購入する店に純正アダプタを持ち込めば取付できるものでしょうか？実際に取り付けた方いましたら教えてください。
因みにケンウッドの彩速ナビＺ７００を検討しています。よろしくお願い致します。

書込番号：16275596　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさだひかる2]

結論から言うと接続は出来ますが
ボーズ本来の性能は発揮出来ません
ナビの性能も発揮出来ません
ただ鳴るだけです
お勧めはしません
それからケンウッドのナビの場合ディプスイッチの設定が不明です

車を中古車で買ったらボーズ仕様だった
純正ナビからの買い替えでボーズ仕様からの買い替えで
と言うなら仕方ありませんが
新車でボーズ仕様を買って社外ナビを付ける・・・
と言うのはやめた方が良いですね・・・
ボーズ仕様を買うなら純正ナビをお勧めします
その方がボーズの性能をある程度は発揮できます

書込番号：16276422

[REGZABRAVIA]

うさだひかるさん
ありがとうございます。
ケンウッドの場合ディップスイッチが不明とのことですが、パイオニアの市販ナビならどうでしょうか？
プリアウトからのアウトプットは純正品は市販ナビとはセッティングが変えてあるのでしょうか。

書込番号：16276731　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさだひかる2]

パイオニアのサイバーナビの
ZH0009等ならプリアウトがあり接続出来ます
ディプスイッチの設定も判りますが
やはりボーズ本来の性能は発揮出来ませんので
お勧めしません
鳴らせる事は出来ますがただ鳴るだけです
純正ナビにはボーズ仕様用の設定があります
プリアウトの出力がその設定で変わります

純正ナビでボーズ仕様の車に付けて
ボーズ無しの設定をすると
壊れてるのか？と思える様な
途切れ途切れの音になります
ボーズ有の設定にすると
専用に設定された音が出るようになります
純正のパイオニアナビはボーズ有の設定をすると
イコライザーの設定も出来なくなります

社外ナビを付けるつもりならボーズ無しの車を買った方が良いです
音を改善したいなら
社外品スピーカーへ交換やサブウーファーの追加
デッドニング等をした方が良いでしょうが
スピーカー交換は取付キットがまだ発売されてないので
自作するかヤフオク等で新型アテンザ用を買うか・・・ですね

書込番号：16277768

[REGZABRAVIA]

うさだひかる2さん
ご丁寧にありがとうございます。
かなりお詳しいので、更に甘えてお聞きしてしまいますが、三菱ナビの上位機種を純正アダプタ経由でＢＯＳＥ車に付けている方がいらっしゃるようですが、この場合も純正サウンドナビを付けるのとは違い、ただ鳴るだけと考えるべきでしょうか。
よろしくお願い致します。

書込番号：16277839　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱそこんしょしんしゃ]

サウンドナビでもその他どこの社外ナビでも、BOSE仕様車に付けたらBOSE設定の音になってしまうということでしょう。

ですからBOSEの音を少しでも良くしたい（相乗効果で良くしたい）などと思ってもダメということです。

BOSEの音に拘りがおありのようですが、その場合は純正ナビをつけるしかないですね。

将来BOSE仕様にして不満が出るかもしれないという不安があるようでしたら、あとでは簡単に取り外し交換とかは
むずかしい（可能性が低い）ので最初からオーディオレスにして社外品の音質の良いナビをつけたほうが無難でしょう。

社外品なら制約が少なく気に入らなければ簡単に交換（ヘッドもスピーカーも）も出来るし、外部アンプ追加など
で高音質を追求もできます。

BOSE仕様にするなら試聴をするとかして絶対に不満なし、後悔しない覚悟が必要かと思います。

BOSEの音が気に入らないので何とかならないか？という質問をよく見ます。

お金さえ出せば可能ですがせっかく付けたものが無駄になり非常にもったいないと言うことになってしまいます。

書込番号：16278165

[REGZABRAVIA]

boseに拘りがあるわけではなく、bose更に良くしたい訳でもないのです。
選んだ理由はコストパフォーマンスで、市販ナビを付けたい理由は機能の差です。
でも、やはり色々しらべたところ、bose用は専用にイコライジングした出力をしているようでした。
諦めて純正品にします。
ありがとうございました。

書込番号：16279088　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさだひかる2]

・・・三菱電機のサウンドナビを付けても
サウンドナビの性能も発揮出来ない
ボーズの性能も発揮出来ない
中途半端な状態になってしまうので・・・
やはりお勧めしませんね・・・

書込番号：16279526

[OfMiceAndMen]

BOSE仕様のCX-5乗りですが、アルパインの純正ナビだとグラフィック・イコライザが使えるので、
自分の好みに応じてBOSEの音をさらに味付けすることも可能です。
社外ナビより相当に高価なのが欠点ですけど。

ご参考まで…

書込番号：16280425

ﾃﾞｨｽﾁｬｰｼﾞランプ交換

[たんじぃ]

表題についてＤでランプ球を持込で交換してもらおうと電話したところ
外品商品での持ち込みは保障の絡みもあるので最近はお断りしております。と言われました。

購入店（ディーラー）で相談してもしＯＫが出ても念書を書かされると思いますと言われました。

皆さんの地域ではどうなんでしょうか？

あと自分で交換しようとボンネット開けてみたのですがどうも左側がいろいろ物がついていて手が入らなくて自分で交換は不可なのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：16200658

[CBA-CT9A]

メーカ違うけど、うちの近所のディーラも一緒だね。

商品に問題あって球切れでも、再交換のたびに工賃発生するとも言われたよ。


他にはタイヤハウスのインナー剥がしてやるとか？

やってやれないことはないと思うけど、心配なら数千円ケチらずお任せしちゃった方が良いかと。

あとはみんカラとかＳＮＳで仲間集めて作業オフとかで手伝ってもらうとか？

書込番号：16200754

[Green。]

こんばんは。

バルブはもう買ってあるのですか？
まだでしたらオートバックスなどで買うと1個の交換費用(工賃)が300円くらいだったと思います。
両方で600円くらいですね。(←念のため確認してくださいね)

書込番号：16200874　スマートフォンサイトからの書き込み

[OfMiceAndMen]

取説の301ページ以降、手順が分かりやすく書いてありますよ。

http://www.mazda.co.jp/service/ownersmanual/atenza/menu.html?atenza_201303.pdf

書込番号：16200965

[ＪＦＥ]

Greenさん

２千円位しますよオートバックス工賃

書込番号：16201499　スマートフォンサイトからの書き込み

[dior_homme]

自分のところは普通に社外品付けてくれましたよ！
バンパーを外さないと交換できないようで、片方千円でお願いしました。

書込番号：16201852

[CBA-CT9A]

近所のディーラだと、1700円だったかな。

AFSの球をハイワッテージに交換してもらったんだけどさ、見事に片側球切れで純正戻しで工賃3400円にorz

購入店に文句言って商品交換はしてもらったけど、再度取り付ける気が起きず倉庫にて放置プレイ中。

HIDと色合わせのための装着だったけど、見易さはやはり純正だね。

書込番号：16201934

[ＪＦＥ]

参考^ ^

http://minkara.carview.co.jp/en/smart/userid/1704593/car/1322585/2325145/note.aspx

書込番号：16202131　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>購入店（ディーラー）で相談してもしＯＫが出ても念書を書かされると思いますと言われました。
>皆さんの地域ではどうなんでしょうか？

地域と言うより、経営母体であるディーラーの本社よる。
　↓
もっと言えば、支店（○○店）による。
　↓
更に言えば、その担当者による。
　↓
更に更に言えば、担当者との信頼関係による。
　
そんな感じだと思いますよ。

ちなみにウチのディーラー担当者とは、
社外品が壊れても文句は言わない。
社外品が影響して純正部品に不具合が発生しても保証は求めない。
社内規定が変更されて車検不可になっても文句は言わない。
全てユーザーの自己責任。

そんな関係だから、違法改造以外は何でもやってくれますよ。
整備のついでだと工賃をおまけしてくれたりするし。

念書については、何年前か忘れましたが最初の１回だけは書いた覚えがあります。

書込番号：16202296

[ＪＦＥ]

＞皆さんの地域ではどうなんでしょうか？

地域と言うより私的には、マツダ、ＢＭＷディーラーは社外品でも取り付けてくれる‥て感じで、トヨタ、日産は断られる‥てイメージです。

社外バルブの取り付けくらい、口頭で保証はしませんよ‥で 取り付けてくれてもいいと思うのですがね。。

書込番号：16202351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

あれ？

アテンザワゴン板だから、
マツダディーラーの地域格差の話だと思ってたけど、
ディーラー全般での一般論的な話なのかな？

そうだとしたら、
トヨタディーラーは、そもそも社外品の取付には消極的だと思う。
ディーラーで販売しているものしか取付出来ません。・・・的な。

書込番号：16202405

[ＪＦＥ]

＞アテンザワゴン板だから、 マツダディーラーの地域格差の話だと思ってたけど、 ディーラー全般での一般論的な話なのかな？

そのとおりですよ〜。

スレチですが自分が思うイメージを書かせてもらいましたが、、すみませんね。。

書込番号：16202448　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんじぃ]

先日タイヤハウスのインナー剥がしてみたのですが、ﾃﾞｨｽﾁｬｰｼﾞの本体カバーがどうしても外せず断念。

購入したＤに出向き話を聴いてみると基本バンパーを外しディスチャージランプのユニットごと外しての球交換になりますと言われました。
タイヤハウスのインナー剥がして交換じゃないのですか？と聴くとフォグランプやウィンカーバルブはそうですが、ディスチャージはランプはバンパー外さないと無理ですとピットサービスマンに言われました。

結果、念書もなく普通に作業依頼をお願いしました。

あとアテンザの説明書にもﾃﾞｨｽﾁｬｰｼﾞの球交換はディーラーに相談くださいとなってました。

沢山の回答ありがとうございいました。

書込番号：16232073

[ぽんぽん 船]

ＪＦＥさん へ

>そのとおりですよ〜。

地域のディーラーとは、
マツダディーラーの地域差なのか？
系列ディーラーによる違いや地域差なのか？
・・・って質問をスレ主さんにしたんだけど？

スレ主発言に、『 皆さんの地域ではどうなんでしょうか？ 』
・・・って書いてあるから。

書込番号：16236064

オートエグゼのローダウンサスとi-activesenseの相性について

[いっちゃんＣＯＭ]

アテンザワゴンにオートエグゼのローダウンサス（約-2.5cm）を入れようとディラーに注文したところ、i-activesenseが誤作動する可能性があるといわれました。どなたか知見かアドバイスを頂けたらありがたいです。

書込番号：16123302

[CBA-CT9A]

車高で何か問題が発生するようには思えないけどね。
客相にでも再度聞いてはどうでしょ。

書込番号：16123959

[raku121]

ローダウンサスについてなら、このブログ　http://recharge.jp/blog/?cat=122　が参考になるのでは？

書込番号：16124358

[マイペェジ]

誤作動が心配なら止めればいいだろうし、カッコ重視なら下げれば宜しい。

両立出来ないのなら片方を切り捨てるまで。人生の縮図ですな。

書込番号：16124393

[人生、生きてるだけで儲けもん]

昨日Dに行った際には調整可能みたいな話がでてましたよ。

書込番号：16124851　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっちゃんＣＯＭ]

みなさん、
色々アドバイスありがとうございました。

raku121さん、
ブログ参考になりました。
少しの車高ダウンなら、問題なさそうですね。

それほど、シビアなセンサーみたいではないみたいなので、大丈夫そうですね。
実際、ノーマルでも4人乗車で荷物満載すると車高が下がり、
それでi-activesenseが誤作動するとなると問題かも。

最近、ネットで装着した画像が出回っていますが、
すばらしいデザインが更にカッコ良くなり、
更に、足回りの性能や乗り心地も向上しているみたいなので、
どうしても装着したいと思っていました。

メーカーは正常動作の保証はできないとのことなので、
自己責任で装着したいと思います。
因みに、ディーラーでは、工賃込で6万円とのことでした。
（サス自体の値引きは0）

書込番号：16125126

アテンザワゴンとCX-5を試乗

[アテンザワゴンブルー]

新型アテンザワゴンとcx-5のXDLパッケージを試乗してきました。
現在はGHアテンザスポーツワゴン20Sに乗っています。この三台を比較してみました。
内装・・・まず新型アテンザですが、GHアテンザとCX-5と比べて狭いですね(*_*)圧迫感があるというかちょっと残念なところです。安全機能系のボタンがたくさんありました。インテリアパネルのデザインは普通。パネルが垂直過ぎる気がしました。これはCX-5も一緒です。
エクステリア・・・新型アテンザは好き嫌いがはっきり出る見た目です笑。ただサイドステップがないため寂しい感じること、フロント真ん中あたりの黒樹脂がなんとも。そこは車の色次第ですが。エアロをつけたくなりました。新型アテンザ、CX-5やっぱり顔はそっくり。多少の変化は欲しいかも。塗装はデリケートな感じでした。個人的に見た目はGHアテンザスポーツワゴンが1番好きですね。
乗り心地・・・新型アテンザ、CX-5ともに19インチですが全然気になりませんでした。すごいですね。坂道でのトルクは感動物です。GHアテンザもそうでしたが、走るのが楽しくなります。これは嬉しいポイントでした。オプションで17インチへのダウングレードもあるなど親切でした。
燃費・・・GHアテンザが街乗りで7キロしか走らないので、ディーゼルならまだ走るでしょう。2台ともエンジン音は音楽を流せば気になりませんが、確かにディーゼル車の音がします。燃費は新型アテンザのほうがよさそうです。
安全機能・・・新型アテンザはいろいろありすぎます笑 せめて言うならサイドカメラの設定があってもいいと思います。CX-5にはありました。GHアテンザとは比較にならないほど安全機能が充実しています。

総評・・・2台ともいい車です！笑
乗り換えるなら燃費重視で新型アテンザ
運転し易さでCX-5というとこです。
改めて思ったこと燃費以外らGHアテンザスポーツワゴン最高！

みなさんはどうでしたか？

書込番号：16045731　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

お客さん〜 ひやかしですか？
2台も試乗したんですから もう1台 ついでに買ってくださいよ〜

販売店より・・・・
マツダより・・・・

(笑)

書込番号：16045968

[OfMiceAndMen]

私もアテンザワゴン vs CX-5でちょっと迷いましたが、SUV座高の「上から目線」の気持ち良さと、比較的に全長の短いプロポーションと、4WDも気に入って、CX-5 4WD XD-Lにしました。

2月中旬の契約で、いよいよ今週金曜日（4月26日）納車だそうです。ソウルレッド、楽しみ楽しみ！

書込番号：16046151

[アテンザワゴンブルー]

なるほど！
CX-5予想以上にいい車で驚かされました。
ちなみにボディーカラーは何色ですか？
私はどちらもパールホワイトがセンスのいい感じがしました。レッドもいいのですが特殊塗装で修理での再現不可ということで少しの小傷でストレスになりそうです(*_*)

書込番号：16046180　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁっち♪]

はじめまして、少し前にコーディング屋の代車でアテンザのセダンを数日借りました。クリーンディーゼルは伸びが良いですね。トルクがグワッと出るのかと思いましたがジェントルにググググ〜って継続するようなトルク感でセダンらしいなぁ、と思いました。４リッター級と言われたけどかなり意表を突かれました。
少し前にフォレスターを納車されたので同じコーディング屋にコーディングを頼み「セダンはヤダよ。使いにくいし。」と言ったら「じゃあワゴン。またアテンザだけど」と(笑)どうもディーゼルは燃費が良くて代車に良いらしい。返すとき燃料入れたものの全く気にしなかったので…安いと思ったけど、そこの辺は割愛させてください。
で…ワゴンの感想ですがセダンとは全く違う車に感じました。内装は同じだけどトランクとラゲッジの差以上に空間的ゆとりが違いました。ワゴンのが後席の角度があるのかどうかは解りませんが頭上がゆったりしてる分、足元は随分と狭く感じました。
これだけ違うとホイールベースが違うんじゃないかと思わされますが…そんなコストかける真似するわけないし…別の車に感じるほどでした。
ただ荷物を積む、使い倒すという意味でアテンザワゴンは良いですね。セダンはクーペのようなフォルムと適度な絞り込みと足元がゆったりした後席。マツダの本命はコッチか、とも思わされる作りには驚きました。
惜しいのは…フォレスターを買った後だったのでＣＸ５は見たけど普通のセダン＆ワゴンのアテンザはノーチェックだったこと。アウトバックを格好良くしたみたいなクロスオーバー出してくれ〜などと言ってみる。
まぁ…オーディオやる上で長い目で見たとき騒音に不安のあるディーゼルは無いのですが…
とはいえ普通に使う人にはアテンザワゴン、荷室が広々しててオススメです♪

書込番号：16046319

[kazu1396]

ホイルベース違います。
セダン　2830mm
ワゴン　2750mm

なので私はセダン買いました。
ラゲッジはセダンでもキャンプに平気でいけるほどでかいので。

書込番号：16046744

[AZNBL]

私はアテンザワゴンですが、とても良いクルマでアテンザライフを満喫しています。下手ですが、運転楽しいです。

しかし、最近気づいた点をあえて言わせてもらと、前車がSUVであったため、それと比べると乗り降りがしにくい。（買う前からわかっていましたが…妻のヒール傷があぁぁ！）

暖かくなってきた最近特に感じるのが、フロントガラスが近いので顔がジリジリと暑いです。良い対策があれば教えて下さい。

それと、まだ1500キロしか走っていませんが、後部座席の妻からはリアサスが硬く、乗り心地が×だというんです。
今回のリアサスは日立製で最初は硬く、だんだん馴染んでくるとはいいますが、皆さんはいかがですか？
こちらについてはもう少し様子を見て、×なら車高調を検討します。

書込番号：16068818　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテンザワゴンブルー]

ボンネットは長さもあるので気になるますね。
せっかくのワゴンなので室内の広さはもう少し頑張って欲しかったですね。
現行型に比べると燃費と安全機能以外は前期型も充分素晴らしいと感じました。
みなさんどう思いますか？

書込番号：16072433　スマートフォンサイトからの書き込み

[AZNBL]

2代目のデザインも素晴らしいと感じます。上手く表現出来ませんが、パッと見ただけなのに「なんや、セクシーなクルマやなっ！」とすれ違ったときにいつも思います。

昨日、2代目に道中後ろをピタッとつけられたのですが、信号待ちにどんな人なんだろう？とミラーを覗いたら、メガネを掛けた美人なねーちゃんやって、更にビックリしました(ﾟДﾟ;)

確か中国では、人気があるため現在でも初代〜3代目を販売してるという記事を見ましたが…。

ワタシは3代目にして初めてアテンザに乗りましたが、どのアテンザも本当に良くできた秀逸なデザインであると思う今日この頃です(･∀･)

書込番号：16091994　スマートフォンサイトからの書き込み

[OfMiceAndMen]

> せっかくのワゴンなので室内の広さはもう少し頑張って欲しかったですね。

新型アテンザやCX-5は、大きな外形サイズを「室内の広さよりも造形デザインのために」使う
という、言ってみれば極めて贅沢なるクルマなのだと思います。

このエクステリア・デザインは、細かい部分の小手先だけでは到底実現できないものかと…

書込番号：16099668

[イタスク好き]

GH乗りです。私は、2代目のエクステリアデザインに惚れた口です。
新型のエクステリアデザインも好きですよ。
2代目に比べ、ダッシュボードの造形が曲線から直線基調、
壁？になりコックピットからの開放感が無くなったと感じました。

でも車は、確実に進化しています。
それがマツダのスピリットですからね！

書込番号：16099797

燃費について

[ローランド高]

XDLパッケージ

平均燃費についての質問です。

XDLパッケージ納車後、2週間、走行距離600キロ、市街地、高速、半々ぐらいの走りで、
平均燃費 12.3キロです。皆さん、こんなもんですか？

書込番号：15967660　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジマジーロ]

DPFが２，３回入った後の数値と考えれば、そんなものでしょう。
心配いらないと思います。

書込番号：15967687

[麻呂犬]

走行環境如何ですがちょっと悪そうな感じです。

DPF再生も走行状況によりますが悪くても再生の為の消費は1Lぐらいのようです。
このエンジン一度の走行距離が10キロ以上欲しいですね、加えてゼロスタートは結構燃料食い、平均時速30キロ/時以上は欲しいですね。
2週間で600キロ、1日50キロ以上？高速半分。
高速は17ｋ/L行くと思うんだけど、さすれば一般7ｋ/L弱なのかな？
瞬間燃費はどれ位表示しているんでしょうね。
新車で最初悪いのかも。

CX-5ですが最近の気温だと16ｋ/Lぐらい行きます。
高速なし一度の走行22KM、平均速度31KM/時の環境です。

書込番号：15967991

[ローランド高]

マジマジジーロさんへ

そうですか、こんなもんか、
ホッとしました。m(._.)m😄

コンデンサー以外にも、欠陥が有るのかとおもいました。

書込番号：15968182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローランド高]

麻呂犬さんへ

ハッキリ言って、市街地の走行環境最悪です。走っては止まりの連続😱しかも渋滞も、

高速は通常120キロぐらいで走っています。これも悪いのかな？？？

書込番号：15968192　スマートフォンサイトからの書き込み

[人生、生きてるだけで儲けもん]

120キロって、、

あかんがな！

書込番号：15970731　スマートフォンサイトからの書き込み

[はやさん8810]

ストップ&ゴーの多さは仕方ないでしょうが、高速で120km/hでは、よい燃費は期待できませんよ。
クルコンを活用して、もう少し抑えて走られてはいかがでしょうか？

書込番号：15970837　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタぼリックライダー]

市街地でstop&goを繰り返し、高速で120kmで巡航するとそれくらいじゃないですかね。普通のクルマだと10km/�gいかないのでは。
前車がデミオ1300ccのMTで、田舎道と市街地半々で15km/�gでしたが、XD（AT)ワゴンで同じように走ると16〜17km/�gﾙはいきます。レギュラー換算すると20km/�gに届くくらいですから、同格のHVがびっくりするほどの好燃費。それでいて、いざというときあの加速ですからたまりません。Lパケならレーダークルコン駆使すると高速で伸びるんじゃないでしょうか。うちのはレーダーなしクルコンですが、高速で100km巡航したときは19km/�gを超えました。120kmだと１割は落ちるようですが。

書込番号：15971427

[ローランド高]

人生生きているだけて儲けもんさんへ

120キロは、駄目ですか？
何キロぐらいか、ベストなんでしょう(^^;;

書込番号：15971624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローランド高]

はやさん8810さんへ

そうか、クルーズコントロール、そのてがあったか、まだ、未使用でした、😱

書込番号：15971632　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローランド高]

メタボリックライダーさんへ
私の走行環境や、高速での120キロ運転を考えると、12.3キロは、標準値なんですね(^^;;

でも、この大きさの車で、この加速で、12.3キロは、満足なんですけど、皆さんの書き込みと、あまりに差があったのでm(._.)m

書込番号：15971641　スマートフォンサイトからの書き込み

[redstar2005]

>120キロは、駄目ですか？

運転免許証は持っていますか？

書込番号：15971908

[やまだ三郎]

ローランド高さん；

アテンザは納車待ちの身なのですが、高速道路の走行速度がその程度であれば、平均燃費にはあまり悪影響は与えていないように思いますよ。それが平均を良くしているということもないと思いますが。

ガソリンのターボ車のECUのデータはいくつか見たことがありますが、高速道路での巡航速度に換算して110-120km/h程度のところに、燃料の噴射の仕方が変わる変換点があります。その速度以下での巡航であれば、ECUが燃費優先の制御をするのに対して、それ以上ではパワーとエンジンの耐久性を優先した制御に変わります。
ですので、その変換点になる速度以下であれば、速度の上昇に対する燃費の悪化は穏やかですが、それを越すとガクンと比較にならない位悪くなります。この変換点を高いところにもって行く事は可能ですが、それにはいろいろとコストがかかります。

ディーゼルの制御はよく分かりませんが、ガソリン車のような制御ではないように思いますので、そのような変換点はないと思います。つまり、160km/hとか巡航しても燃費の悪化が穏やかなので、ドイツじゃディーセルが売れる訳です。ハイブリッドだと、そんな速度で巡航すれば、単にパワーのない重たいガソリン車になります。

一番高いギアでエンジンが安定して回転できる下限の回転数での巡航が一番燃費が良いはずですが、多くの乗用車は60-80km/hというレンジにあるんじゃないかと思います。
燃費トライアルを楽しむという手はありますが、普通はそれじゃストレス溜まります。

なお、ここで一部の道路の実態を直接的に表現してはいけないことになっているので、気を付けて下さい。そもそもは、200km/h出したとか言うことを諌めることから始まったことだと思いますが、それがどんどん拡大解釈されているようです。警察の方が今やもっと柔軟ですけどね。

書込番号：15972366

[ローランド高]

roadster2005さんへ

一応持っています。(^^;;
運転歴40ねん、大型二輪と普通自動車の2種類を！！！

書込番号：15972447　スマートフォンサイトからの書き込み

[nk7aaa]

昨日　燃費トライアルをやってみようと思って高速を８０にクルコンセットして50km位走りました　その時は２３−４程度の平均燃費になってました　平均燃費表示は実際よりも約１km/�g多めに出ます　すでに20,000km超えましたがある程度アクセルを踏んでも１５を下ることはありません　瞬間燃費では３−４の表示もありますがベタ踏みを継続出来る道なんて日本にはありませんからね　もしそれを割る燃費があるとすると町中の信号ばかりとか渋滞路ばかりの人ですね　この手の道が大いい人にはハイブリットのほうがはるかに快適です　しかし高速半分　町中半分で１６−１７位が本当のとこでした　最初よりはちょっと悪いですね　スタート時のホンダ方式の加速サポートハイブリットがでれば弱点は無くなるとは思いますが

書込番号：15973771

[Takutyan]

高速120km/h。
とりあえずＮＧです。

でも、燃費面で言えば、120km/hも燃費良走行の域ではないでしょうか。
この車って６速ＡＴですよね。

当方、MPVの6速ATではありますが、120km/h走行時のエンジン回転数は2000rpmをチョイ超えたぐらい。
回転数が低すぎもせず高すぎもせず、ちょうどいい回転域になります。燃費も一気に上昇します。
(80km/hだと6速になったり5速のままだったりと微妙)

ただ、アテンザXDLはディゼールですので低回転でもトルクフルですし、カタログ見ると2000rpmでMAXトルクを発生するエンジンですので、2000rpmで定常走行するのが良いかもしれません。
となると、ちょうど100km/h走行がベストとなるのではないでしょうか。

書込番号：15974844

[ローランド高]

やまだ三郎さんへ

それにしても、車の事詳しいですね！！！
私は、詳しい事分からないですが、昨日瞬間燃費をチェックしながら、走ってみました。

首都高速で、渋滞時7〜13キロ、空いている状態で、17キロ〜21キロ

おっしゃるとおり巡行速度80キロでの走行が、一番良く、22キロを表示していました。

と言う事は、これから燃費のびるか＼(^o^)／

書込番号：15975785　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローランド高]

nk7aaaさんへ
クルコン使って50キロ、それも凄いが、平均燃費24キロ、これは、驚愕にあたいします。
脱帽です。いろいろ試してみます。

書込番号：15975820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローランド高]

Takuchanさんへ

昨日の高速走行で、80〜100キロの平均燃費が、一番だと感じました。

そうなると、出だしの回転数ですね、3000rpmぐらいになってしまう。今まで載っていた車が、T車のブレードだったので、どうもその感覚で走ってしまう、これだな、多分

書込番号：15975842　スマートフォンサイトからの書き込み

[nk7aaa]

すみません　誤解があります　80kmにセットして50km走行しということですよ　その時の平均燃費がメーター表示で２３−２４だったと言うことです　我慢できずにそれから追い越し車線に戻りました　その最後のメーター読みは２０位でした　今日は高速は無かったので１７．６位までには低下しています　私の経験ですけどクルコンは無理に車速を維持しようとしますので登坂になったときに燃費が悪化します　アクセルで調整しながらで80km 1500rpmを維持するのが燃費にはベストだと思います　ただそれが出来ないから平均が１６−１７位になってしまってるのですがね

書込番号：15978552

[ローランド高]

nk7aaaさんへ

重ね重ねありがとうございます。
でも、なかなか、1500rpmをキープするのって、難しいですよね(^^;;

私の場合、平均速度が30超えた事ないし、
やっぱり、走行環境が悪いのかな？？？

書込番号：15979519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

燃費が良くなるのは、朝の気温が１０度を上回る日が続くようになってからです。
それまでは、サーモスタットが開くまで燃料を多く投入するので、どんな車でも悪化します。

ちなみに、今のレグナムＶＲ‐４が車重１６００キロ。

８０キロキープでリッター７．２キロですから…
同じような車体車重でそこまで行けば、本当に燃費が良いです。

ブレイドだって、実際は６０キロで１０００回転位で走っていましたので
相当燃費は良い筈なんですが。

トルクで走る感覚を覚えないうちは、どのクルマに乗っても燃費は悪いですね。
アメ車に変えたら燃費が悪い！っていう人と、同じです。

書込番号：15982603

[ローランド高]

ヅラQさんへ
そうですね、ブレードは、平均11〜12キロぐらいだったでしょうか

それを考えると、この大きさとパワーで、.12.3キロは、満足な数値です。あとは、皆さんからご伝授頂いた方法を色々と試してみます。
m(._.)m

書込番号：15991941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

ブレイドで１２〜３ですか？

でしたら、ほんとに踏み込んでますね＾＾；
私の先輩は満タン法で必ず１６〜１８をマークしてました。
多分、下りでもアクセルから足が離せない＆スタートダッシュで気分爽快！！な性格では？

私もずっと踏みっぱなしで走ってましたが、最近は疲れるので止めました。

あと、オートエアコン入れっぱなしじゃないですか？

書込番号：15992354

[ローランド高]

ズラQさんへ

オートエアコン入れっぱなし
スタートダッシュ大好き
I-Stop煩わしいので、カット
ベタ踏み、下り坂以外😱

良くなるわけないか、燃費！！！

書込番号：15999410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

ローランド高さん

そりゃあ、しゃーないっすね(；・∀・)

今の季節でしたら、黄砂が降らなければ、窓を開けると気持ちがいいですよ＾＾
今日実測したら、普段リッター７．２キロの我がレグナムは９キロまで伸びています。

まあ、ケチって転がさなくてもいい財力をお持ちみたいですんで、羨ましくあります。

まあ、価値観はそれぞれではありますが、スタートダッシュかけ過ぎは駆動系にあんまりいい事がないので、程々にしましょう＾＾；

それか、逆にガンガンに使い倒して…
耐久性テストして戴くのもいいかもしれません(^O^;)

書込番号：16001404

[ローランド高]

ズラQさんへ

スタートダッシュで遊んでいるのも、最初だけかも、だんだん大人しい運転になって来ていますよ(^^;;

それと、前の車の時は、喫煙しながら乗ってていたので、窓は、冬でも開けていましたが、でも、人を乗せると、必ずタバコ臭いと云われていたので、

今回思い切って、禁煙車にしました。ま〜
空気の綺麗な事、新車の臭い持続するし、
慣れたら、節煙にもなるし、そうして良かった＼(^o^)／

書込番号：16002997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>でも、燃費面で言えば、120km/hも燃費良走行の域ではないでしょうか。
>この車って６速ＡＴですよね。

空気抵抗は、速度の二乗に比例するので燃費は悪化するでしょう。
5速車でも6速車でも、120km/h走行は100km/h走行よりも燃費を悪化させるでしょう。


>当方、MPVの6速ATではありますが、120km/h走行時のエンジン回転数は2000rpmをチョイ超えたぐらい。

エンジン回転数と燃費は正比例しませんよ。
例えば同じ2000回転でも、30馬力を発生させている時もあれば、5馬力しか発生させていない時もあります。
なので、
エンジン回転数が同じだったとしても、燃料の消費量はケースバイケースです。

書込番号：16003251

[Takutyan]

ぽんぽん 船さん

ざっくりの例えでありますので．．．。

アテンザ XDLの６ＡＴ、当方のＭＰＶの６ＡＴ
車重、エンジン、ミッションそのもの、いろいろと違う部分がありますので、厳密には同じ土俵にあげてしまうわけにはいけません。
その辺は、あえてお断りを入れる程もなかろうかと思ってましたが、ツッコミが入ってしまいましたね。失礼しました。

＞エンジン回転数と燃費は正比例しませんよ

これも、「正比例」と言われてしまうと「おっしゃる通り」としか言えないのですが、
「エンジンぶん回すと燃費も悪くなる」という程度にしておいてください。


ちなみに当方のＭＰＶの話ですが、同車種を乗られていられる方は「やっぱり」とうなずかれると思うのですが、
車重重く(1.9tぐらいある)、６ＡＴは４ＷＤ専用で抵抗多く、エンジンも少々非力、MAXトルクも2WDの5ATより高回転で発生 と、
回転数低すぎると「いろいろとダメ」な車でして、燃費も悪くなってしまいます。
なので、この車の場合は、過去経験上１２０ｋｍ／ｈ定常走行がベストっぽいです（ギアも６速に完全ロックアップしてくれているし）。

書込番号：16003582

[ぽんぽん 船]

>この車の場合は、過去経験上１２０ｋｍ／ｈ定常走行がベストっぽいです（ギアも６速に完全ロックアップしてくれているし）。

例えば、100km/h で走行中のクルマは、なにゆえ燃料を消費するのでしょう。

一度、100km/hまで加速した物体は、
外部から力を与えられない限り、
慣性の法則に従って、いつまでも100km/hで走り続けようとしますから、本来は燃料は必要としません。

では、なにゆえ燃料を消費するのでしょう？
外部から力を受けるからですね。

その力とは何でしょう？
タイヤの転がり抵抗やメカニカルなフリクションロスと、
走行中に全受ける空気抵抗ですね。
100km/hと120km/hでは、フリクションロスは大差無いと言われています。
空気抵抗は、速度の二乗に比例します。

つまり、100km/hと120km/hの燃料消費量の差は、空気抵抗そのものです。

仮に空気抵抗が同じならば、
効率の良いエンジンやミッションを使うことによって、
効率が良くなった分だけ、燃費が良くなります。

しかし、
同じエンジンやミッションを使っていながら、
燃料消費の元となる空気抵抗そのものが大きくなっているのに、
燃費が良くなるはずが無いと思います。

速度が1.2倍になっている訳ですから、空気抵抗は 44% 増しですね。
同じエンジンとミッションで、この44% 増しをひっくり返すことは難しいかと。

書込番号：16003786

[ぽんぽん 船]

多分、上の説明じゃダメだな。（反省）

えーと、
一定速度で走行するクルマは、
走行抵抗と同等のエネルギーを消費し、
そのエネルギーを得るために燃料を消費する。

5速で走ろうが、6速で走ろうが、必要とするエネルギーは同じです。

ではなぜ6速の方が燃費が良くなるか？
それは、高速走行では6速の方が効率が良いからです。

100km/h走行と120km/h走行では、
同じエンジン、同じミッション（6速）、もっと言えば同じタイヤに同じパワートレインを使う訳ですから、
大きく増えてしまった空気抵抗（走行抵抗）をひっくり返すほど、効率が良くなるとは考えづらい。

コッチの方がイイかな。

書込番号：16003826

[ツ゛ラQ]

ローランド高さん

ついでに、タバコも止めましょう＾＾
体にいいですよ( ´∀｀)

さておき、スタートダッシュ楽しめるほどにトルクが有るってことは、幸せなことです。


我がレグは、そのために延命してるようなものです。資金が出来たら、レグを降りようかと考えてます。


ぽんぽん船さん
確かに我がレグは５ATで、ライバルだった初代ステージアは４ATでした。
先輩が乗ってましたが、燃費は、全く勝ち目がないって言ってました＾＾；

最高速は負けましたけどね＾＾；

実際直６とＶ６では特性も違うんですが、同じような車体でもかなり違ってきます。
で、ＭＰＶですけど…燃費が悪いのは回転数が低いことよりも、同じ車速に乗せるまでには
やはり重量をカバーするために、踏み込みが必要になってしまうっていうのがありますね。

重量にもろに影響するシートの数も違うし。

書込番号：16003885

[ぽんぽん 船]

ツ゛ラQさん どうもです。

>確かに我がレグは５ATで、ライバルだった初代ステージアは４ATでした。
>先輩が乗ってましたが、燃費は、全く勝ち目がないって言ってました＾＾；

ですね。
ミッションやエンジンが違えば、燃費も大きく変わりますね。

アテンザは、SKYACTIV-DRIVE 搭載車だから、
トルク増幅は発進時だけで、
走行中は全域フルロックアップだから、6速に入れば必ずロックアップ状態です。
この辺りも燃費に貢献しているんでしょう。

アテンザは無理でも、アクセラくらいには乗りたいなぁ。

書込番号：16003920

[ツ゛ラQ]

ぽんぽん船さん

こんにちは＾＾

全段ロックアップって、スゴいですよねえ＾＾；
しかも、トルクで流せる人でなくても１３ｋ前後出せちゃうって、恐ろしいです。

マツダスピードなら、アクセラもいいなと考えてます＾＾
ディーラーからすると、「あそこまでの性能は要らないですよ^^;」って言ってましたが…
というか、実際は次期デミオで出ると噂のターボに期待してるんですけどね＾＾
昔あった、ファミリアＧＴ−Ｘみたいなのだと良いなと思いますが＾＾

いや〜、やっぱ力が有るなら欲しいのが人情ですからね＾＾；

いい加減落ち着け！と、家内から叱られます＾＾

書込番号：16003949

[ローランド高]

ズラQさん Takityanさん ポンポン船さんへ
どうもですm(._.)m

スタートダッシュ大好きと書きましたが、厳密には、スタートして3速に入ったあたり、時速にして30〜40キロぐらいから加速を楽しんでいます。ここからの加速は最高に気持ち良いです。アテンザのディーゼルは良くで来ているけど、やっぱディーゼル、出だしの1 2速は、詰まった感じで伸びが全くありません。ガソリン車のような爽快感は、皆無です。

今度、ホンダからでるディーゼルは、ハイブリッドでそこをカバーすると聞いています。

さうなったら、最高なんでしょうが、でも、
それはそれは、アテンザディーゼルのレトロ感も悪くないです。車を運転ってこうだよな
鼓動が伝わってくる感じか致します。(^^;;

書込番号：16004796　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

ぽんぽん船さんの言う「空気抵抗」の話ですが、つまりは、、
100km/hと120km/hとでは、120km/hの方が空気抵抗が増す分、車を前へ押し出す力を多く必要とする、
つまりエンジンの爆発力がより必要でありガソリンをより多く使っている。
このより多く必要となったガソリン量とはいかほどなのか？　であって、

＞大きく増えてしまった空気抵抗（走行抵抗）をひっくり返すほど、効率が良くなるとは考えづらい。

とは、上述の「より多く必要となったガソリン量」というものが、空気抵抗（走行抵抗）をひっくり返せるほど少ない使用量で済んではいない、ということですよね。

となると、
100km/h走行時の燃料使用量＝Ａ
120km/h走行時の燃料使用量＝Ｂ　とすると、

燃費＝走れた距離／使った燃料　ですので、

燃費がどちらも同じとなるのが、Ｂ＝１．２×Ａ　と、
120km/h走行時の使用燃料が、100km/h走行時の１．２倍で燃費はイーブンとなります。

どうなんでしょう、私はこの辺はよくわかりませんが、
ぽんぽん船さんは、120km/h走行の方が100km/h走行よりも、空気抵抗のおかげで燃料は『１．２倍以上』使用しているということなんですよね？

この辺の理屈というかメカニズムを解説いただけると勉強になります。

書込番号：16005603

[ツ゛ラQ]

ローランド高さん

>厳密には、スタートして3速に入ったあたり、時速にして30〜40キロぐらいから加速を楽しんでいます。ここからの加速は最高に気持ち良いです。アテンザのディーゼルは良くで来ているけど、やっぱディーゼル、出だしの1 2速は、詰まった感じで伸びが全くありません。ガソリン車のような爽快感は、皆無です。


なるほど、冷静に分析されているんですね＾＾
１〜２速に関しては、そのほうが燃費に良いセッティングで絞ってんのかもしれません。

走る車を選んだくせに、燃費が悪い！と、怒鳴りこんでくる人がいるこのご時世ですからね。
ホンダフィットRSで、リッター１７しか走らない！ってぐずった人がいるって聞きました。
行き過ぎた省燃費は、カブでも乗っていなさいって思います。

でも、やっぱ似ていますね、アテンザディーゼルとレグナムは。

レグナムＶＲ-４の６Ａ１３の特性が、ディーゼルそのものなんです。
ハイオク指定なのに、５５００回転を超えて回らないという不思議なエンジン。
レギュラーでもその差を感じないっていう、奇妙なエンジンです。

でも、三菱は超ロングストロークなので仕方がない事なんですけどね＾＾
加速も、それと同じです。

>今度、ホンダからでるディーゼルは、ハイブリッドでそこをカバーすると聞いています。

ディーゼル旧来の性格を知ってる人なら感動するんでしょうけどね。
ですが、そのシステムを積んで３０万アップとかなら考えます。
そもそも、ディーゼルはちょいのりは不向きなので…


>さうなったら、最高なんでしょうが、でも、
それはそれは、アテンザディーゼルのレトロ感も悪くないです。車を運転ってこうだよな
鼓動が伝わってくる感じか致します。(^^;;

それ、大事なんですよね＾＾
マツダが一番上手いところだと思います。

書込番号：16005881

[ローランド高]

ズラQさんへ

「レグナムＶＲ-４の６Ａ１３の特性が、ディーゼルそのものなんです。
ハイオク指定なのに、５５００回転を超えて回らないという不思議なエンジン。
レギュラーでもその差を感じないっていう、奇妙なエンジンです。 」

ヘェ〜そうなんだ、回転数のピークまで、ほとんど一緒なんですね！！
ガソリン車でも、ロングストロークだと特性がにるもんなんですね、

しかも、加速感まで似るとは、新発見です。


「それ、大事なんですよね＾＾
マツダが一番上手いところだと思います。 」

皮巻のステアリングを握った瞬間から、走りを予感させます。やや固めのサスペンションからくる、ビシッとした走り、良いですよ。

それと、もう一つ以外な事が、皆さんアテンザの加速が凄いと書いていますが、高速走行て、流入の際の加速は、素晴らしい、

でも、80キロぐらいの巡行速度からの加速は、そうでもないです。80キロからシフトダウン無しでも、グングン加速すると言っている人がいますが、それはない。

では、シフトダウンして加速すると、これも美味しい2000rpmのトルク域を超えてしまい、さほどでもないです。(^^;;

書込番号：16006501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

Takutyanさん へ

>燃費＝走れた距離／使った燃料　ですので、
>燃費がどちらも同じとなるのが、Ｂ＝１．２×Ａ　と、
>120km/h走行時の使用燃料が、100km/h走行時の１．２倍で燃費はイーブンとなります。

えーとですね、
1.2倍は速度なので、空気抵抗は1.44倍です。

それはさておき、

1時間当たりに使用する燃料と、
1リッター当たりで走れる距離が、ごっちゃになっていませんか？

燃費は距離ベースですから、時間を考える必要はありません。
例えば、
Ａの使用燃料＝10リッター　（時速100キロ走行）
Ｂの使用燃料＝12リッター　（時速120キロ走行）
※1.44倍になると思うけど、取りあえずTakutyanさんに合わせて1.2倍にしました。

ＢはＡに比べ、同じ距離を走って使用燃料が多くなっていますから、単純に燃費が悪くなっています。
Ｂの方が、目的地に早く到着するだけの話です。


>120km/h走行時の使用燃料が、100km/h走行時の１．２倍で燃費はイーブンとなります。

イーブンになっていないじゃないですか・・・（困）

同じ距離を走るんだから、燃料の使用量が1.2倍になっていれば、
計算するまでも無く、燃費は悪化しています。

書込番号：16006734

[ぽんぽん 船]

Takutyanさん へ

もっと具体的に書いた方がイイかな？

東京 → 大阪　500km を走ったとして、

【Ａ】 時速100キロで走行
【Ｂ】 時速120キロで走行

【Ａ】 所要時間 5時間00分
【Ｂ】 所要時間 4時間10分

【Ａ】 使用燃料 50リッター
【Ｂ】 使用燃料 60リッター　※空気抵抗が増えたので燃料を1.2倍 使用してしまいました。

【Ａ】 燃費　10.00km/L
【Ｂ】 燃費　 8.33km/L　

Ｂはスピードを出したので、目的地に 50分 も早く到着しました。
しかし、燃料を1.2倍 使用してしまいました。
燃費を計算すると、燃費は 2割 悪化していました。

それだけの話ですよ。

理屈で考えても、常識的に考えても、経験的に考えても
目的地に 50分 も早く到着出来たんだから、
燃料を多めに使って当然だと思いますよ。

書込番号：16006812

[ぽんぽん 船]

スレ主さんへ

話は変わりますが、
アテンザなら、i-DM で区間燃費が計測できると思うんですが、計測したことはありますか？
例えば、ロングドライブだけの燃費とか、高速道路区間だけの平均燃費とか、街乗りだけの燃費とか・・・

ディーゼルは長距離走行で燃費が伸びると言う話なので、どれくらい伸びるのかなぁと思いまして。

トリップメータをリセットしないでも、区間燃費や区間平均速度が計測できるはずですから、
何かのついでで結構ですのでお願いします。

書込番号：16007511

[Takutyan]

ぽんぽん船さん


ぽんぽん船さんのご指摘通り、勘違いしていました。
燃料が１．２倍ではなく。
単位時間当たりの燃料消費量が、100km/h走行時と120km/h走行時が、１：１．２ でした。

ですので、100km/h走行時に比べ、120km/h走行時の単位時間当たりの燃料消費量が１．２倍以上あるかないか？
ではないでしょうか？

あと、空気抵抗が「速度の二乗に比例します」というのはわかるのですが、
車は、空気抵抗以外にＣＤ値(空気抵抗の係数)やＣＬ値(揚力の係数)があります。
100km/hと120km/hの間で、これら係数を加味すると、１．４４という数字は変化しないものでしょうか？
(係数ですから係数が１より小さければ１．４４の数字は小さくなる方向 と感じてしまう）

書込番号：16007989

[ローランド高]

ポンポン船さんへ

まだ、区間燃費は、チェックした事がないですが、今度高速走行の際に、試してみます。

どうせなら、１００キロ、１２０キロ、それぞれを、どんな結果になるか、面白そう(^^;;

書込番号：16008192　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

Takutyanさん　おはようございます。

>車は、空気抵抗以外にＣＤ値(空気抵抗の係数)やＣＬ値(揚力の係数)があります。
>100km/hと120km/hの間で、これら係数を加味すると、１．４４という数字は変化しないものでしょうか？

CD値等の係数を掛けた後の空気抵抗が 1.44倍になるので、
何倍になるか？・・・ってことで言えば、1.44倍ですね。
ボディー形状が途中で変化しなければ、倍率は同じです。
（可変ウイングでも装備していれば変わりますが・・・）

ただし、CD値等が小さくなると分母となる空気抵抗そのものが小さくなりますので、
燃費競技用ソーラーカーのような極端に空気抵抗が小さい車両だと、
1.44倍になっても大して空気抵抗は増えない！・・・と言うことになります。（元が小さいから）

>(係数ですから係数が１より小さければ１．４４の数字は小さくなる方向 と感じてしまう）

1.0×1.44＝1.44　※ 1.0 に対して 1.44倍になってますね。
0.3×1.44＝0.432　※ 0.3 に対して 1.44倍になっていますね。

元々の空気抵抗（100km/h走行時の空気抵抗）が何倍になったか？・・・ってことですから、
1.0 が 1.44 になり、
0.3 が 0.432 になった！ ってことです。

まぁ、それだけ空気抵抗が重要で、
乗用車で空力を追求するから、
プリウスもインサイトも同じようなシルエットになるんでしょうね。きっと。

書込番号：16010349

[ぽんぽん 船]

スレ主さんへ

>どうせなら、１００キロ、１２０キロ、それぞれを、どんな結果になるか、面白そう(^^;;

それイイですね。

ウチのはデミオだからムチャクチャ悪化します。
70キロと80キロでも悪化しちゃいます。

アテンザだとデミオより空力に優れているから、
「 大差無かった！ 」 ・・・なんて結果が出ると面白いですね。

ちなみに、
RX-8 だと、「 あんなに我慢したのに、この程度なの？ 」 って感じでした。（笑
もっとも、RX-8 は燃費計を装備していないので（満タン法なので）、
区間計測としては誤差が大きいので、参考程度にしかなりませんが・・・

書込番号：16010403

[ルイスハミルトン]

うちの車は1.5リッターのCVT、4WD。まだ冬タイヤ装着です。
もちろんハイブリットではありません。アイドルストップもない。

今月から細かく燃費が測れるようになりました。

JC08モードの燃費はリッター16キロですが
今までの最高でリッター22.2キロ。下りが多く70キロほどで巡航
100キロで走るとリッター16.5キロほど
80キロだと、リッター18キロほど
70キロで淡々と流すとリッター20キロほど走ります。

でも、市街地だとリッター10キロ走らないですねぇ

書込番号：16010584

[ツ゛ラQ]

ぽんぽん船さん

ロータリーは、回ってるほうが燃料を食わないという特殊な特性ですからね＾＾；

アウディが打診してきたのは、動力としてではなく発電用エンジンとしてのもの。
コスモ２０Ｂなんか、渋滞ハマるといじってなくてもリッター４とか、普通でしたもんね＾＾；

プラグインハイブリッドアテンザとかも面白そうですが、マツダには市販車用ミラーサイクルに一日の長があるので、トヨタ本家を超えてしまいそうなので通らないでしょうね＾＾；

書込番号：16010627

[ぽんぽん 船]

ルイスハミルトンさん へ
>70キロで淡々と流すとリッター20キロほど走ります。

おっ！ 70km/h 巡航で、カタログ燃費越えですね。
プラス 4 km/L は、ご立派。

ウチのデミオは、70km/h 巡航だとカタログ燃費まで行くか？行かないか？　くらいです。
60km/h 巡航だと確実に超えますが、60km/hで走り続けられるシチュエーションが余りないんですよね。
※有料道路とか、もっとスピードが出せる道路で、無理して60km/h で走る必要がある。

50〜55km/h 程度の巡航だと、驚異の 30km/L も狙えそうなんですが、
周りのクルマに迷惑が掛かるので現実的ではないです。
80km/h 制限の自動車専用道路を無理して 50km/hで走ればイケそうですが、
そんなことをしても意味が無いので・・・

書込番号：16010769

[ルイスハミルトン]

GW明けると夏タイヤにするのでもっと走るかな。と。

うちでも70キロで走っているとトラックにも煽られます。
混んでくるとスピードを上げざるを得ないですねぇ。

書込番号：16010790

[ぽんぽん 船]

ツ゛ラQさんへ

>マツダには市販車用ミラーサイクルに一日の長があるので、トヨタ本家を超えてしまいそうなので通らないでしょうね＾＾；

トヨタの技術も中々のもんらしいですよ。
例のアトキンソンサイクルと言う名のミラーサイクルエンジンは、燃費だけなら凄いらしい。

そうは言っても、
SKYACTIV technology が本当にブレイクしたのは、
ディーゼルターボで、パワーと燃費を両立できてからですから、
燃費だけ凄くってもダメなんでしょうね。マツダ車だと。

書込番号：16011068

[ローランド高]

ズラQさんへ

「SKYACTIV technology が本当にブレイクしたのは、
ディーゼルターボで、パワーと燃費を両立できてからですから、
燃費だけ凄くってもダメなんでしょうね。マツダ車だと。」

私も、その意見、大賛成です。最初は荷物を多く詰める、ワゴン車での買い替えを検討していました。なのでボルボやレガシーも候補にでも、でも、このスタイリングと、決め手は、パワーと燃費の両立、これはアテンザしかないでしょう＼(^o^)／

書込番号：16018369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

確かに、マツダだけではなく…
自動車本来のドライビングを楽しむ方ならば、燃費だけ良くてもイライラするだけだと思うんですよね^^;

私の場合、月間のガソリン代がリッター７でも、１万円前後なので苦にもならないのですが。
ただ、燃費が悪いと解っている分、意味なく走り回らないようなセーブもかかってるのかな？
自転車もあるので、乗ってる時間もないのですけどね＾＾

あ〜、しかし早く欲しいもんですね＾＾
頑張ろう＾＾；

書込番号：16018781

[ローランド高]

ズラQさんへ

一月で1万円の出費なら、いいですね(^o^)/
我が家も今は、それぐらいかな、ブレードの時はばいぐらいでした。


ところで、昨日、1ヶ月点検と、リコール部品の交換を女房に頼みして来てもらいました。
当初は、後、半月ぐらい先であったリコール部品が、早く入って来たようです。

場合によっては、発火も有りうるといっていたので、早めに交換出来てホッとしました。

面白いのが、マツダから誠意なのでしょうが、1万円分の商品券をもらって来ました。

へ〜、と言う感じでした。

書込番号：16021976　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローランド高]

リコール部品を交換したら、燃費が、12.3キロから、13.7キロに！！

これって、I-eloop が正常に作動していなかった？それとも、運転が、大人しくなった？

もう一息で、14キロだ＼(^o^)／

ところで、先日、都内を走行中、後ろに、黒のアテンザワゴンが、お互い意識してか、延々、4キロほど、並んで走行、未だに滅多に見ない車なので、2台での走行、思わず嬉しくなってしまいました。(^^;;

書込番号：16060931　スマートフォンサイトからの書き込み