LaVie X LX850/JS PC-LX850JS のクチコミ掲示板

次期Haswellモデル

[１０キロダイエットチャレンジ中]

Haswellが登場し一世代古い感があるので、次期モデル待ちなのです。
（正確にいうと待っているというより、次世代のスペックに期待している。）
ネットで、情報チェックしていますが、まったく見当たらないので待ちきれずに
書き込んでみました。
メーカーさん！よろしく！
Memory8G以上で、もっと軽くなればと期待していますよ！

書込番号：16462456

[キハ65]

CPUは、Core i7-4500U 1.80GHz(ターボブースト時3.00GHz)内蔵グラフィックHD Graphics 4400またはCore i7-4650U 1.70GHz(ターボブースト時3.00GHz)内蔵グラフィックHD Graphics 5000でしょうか。後はIGZOパネルの搭載は？

書込番号：16462504

テンキーさえなければ・・・

[gyokaijin]

13.3だとキー配置が良い感じなのに、15になると、デフォルトでテンキーがついて、キーが横に押し込められる。これが我慢ならない。

一昔前の15型はテンキーなんぞついてなかったもんですが。

テンキーなんて使ってる人どれだけいるんでしょうか。

書込番号：15590199

[パーシモン1ｗ]

デスクトップPCでは普通ついていて、ノートPCでは無いのは何故だ・・・から、テンキー付きになりましたからね。
ワイド液晶になり、キーボードに余白で大きく出来たので。

キーの配置が中央にこないので不便と言えば不便。
ですが、経理などテンキーを使い出すとあると便利なんですｙ

書込番号：15590363

[gyokaijin]

金額や数量を連続入力するなら、外付けのテンキー使えばいいじゃん。最初からついてる必要なんて全くない。
＞NEC(Lenovo)
どうせ、ここ読んでるんでしょ？

書込番号：15591387

[tad1969]

テンキー便利だけどね。
わざわざ、外付けで買うのはどうかね？

書込番号：15701825

[gyokaijin]

私はノートを自宅で使う時には、外付けキーボードを使ってます。

書込番号：15701975

[スムーズクリミナル]

僕CADソフトでテンキーを多用しています。

友人にも（CADしない人も）テンキーは必要って人多い。

書込番号：15919024　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyokaijin]

15型ノートでCADって、不可能じゃないですが、相当使いにくと思いますよ。

書込番号：15919063

[スムーズクリミナル]

全然そんなことないんですけどww

機種はLaVie Lの夏モデル（Core i7でメモリー8GB）SolidWorksというソフトを使ってますがフリーズだって滅多にないですし。

引き合いにだすならWindows Movie Makerよりかはフリーズは少ないです。

あなたはCADなんてやったことないんでしょ？

なのにそんなこと言わないで下さい。

僕なにも知らないのに意味のわからんこと言う人はほんと大嫌いなんで。

書込番号：15930316　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyokaijin]

今、問題にしているのは、フリーズするかどうかじゃなくて、画面が見易いかどうかって話じゃないんですか？

書込番号：15930341

[スムーズクリミナル]

観点おかしくねえ？

僕今メインで作っているのはLaVie LとXPS12ですけどXPS12(12.5インチ)でも全然いけますけど。

もういっかい聞くけどCADやったことあるの？

書込番号：15930343　スマートフォンサイトからの書き込み

価格高騰

[GRとMURAMASAが好き]

あらら、9万円切るかという勢いだったのが、逆にいきなり6000円アップ。

どのお店も9万円台前半で競い合っていたのに。どこか、誰かが大量に買い占めでもしたんですかね?

まあ、必要もないしテンキーとタッチパッドのせいで迷っていたところ、これ以上下がったら安さに負けて買ってしまっていたかもしれないので、逆に少しホッとした。NECさん、次のモデルではタッチパッドとテンキーに関して、大人の仕事用の配慮をお願いします。そしたらこんなに迷わず、値段も関係なしに買いますんで。

書込番号：15687692

[gyokaijin]

いい値段になってますね。
SSD128GB以上、解像度1600×900以上で検索かけると、どうしても、９万円前後となります。
その中で、256GBを実現している上に、重量がライバル機種より500-1000gは軽い。
売れていいマシンだと思う。

書込番号：15806401

あれまぁー

[ぱみゅ！]

価格が上がって困ります。買い損ねちゃって。これじゃ買えないよー。
もう少し下げてくれたら即買うんだけど・・・
待つしかないんだよな。各業者さん頑張って下げてくださいよー。
待ってます。

書込番号：15693687

[マジ困ってます。]

納得出来る価格になるまで耐え忍んで下さいな。

書込番号：15693746　スマートフォンサイトからの書き込み

[アジシオコーラ]

次期モデルが出たら下がるじゃないの？
----------------
独り言
どうせステハンだろうな。。。

書込番号：15694825

[ぱみゅ！]

やったーぁ！！　少し動きありましたですね。
じっくり確認しながら、９万円台になれば突撃しちゃいましょう。
他の人に先を越されないようにボーっとしてたら、またボッカーンとやられちゃいますから、
注目ですよ。結構、スリルありますねー。
各業者さん、ガンバレーッ！！　レッツゴー！！
みんなそう思いませんかー。

書込番号：15702474

[ぱみゅ！]

安くしてくれてるね。
もう少し下がらないかなー。
96,000円で買いたいんですけど。
お願いしますー。

書込番号：15715790

[ハンドメイド7]

Office Home and Business 2013搭載モデルが発売になったから
このモデル（Office2010搭載版）はそろそろ底値かな。。。

書込番号：15720338

価格暴落

[GRとMURAMASAが好き]

出たばっかりなのに、年明けてどーんと値下がりしてますね。ちょっと物欲刺激されて、注目中。

もう、パソコンで10万超すとかだめなのかなあ。

仕事用のいいのがあったら高くても買うんだけど。というか高くても売れると、仕事用のいいのも出てくるんだろうけど。

最近は、あのThinkPadでさえタッチパッドがでかくなってきて、選択肢がますますレッツノートに限られてきた。入力中に右手かぶってカーソル飛ぶ機種は、論外。メーカーさん、仕事用と遊び用、もうちょいはっきり分けて作ってもらえませんかねえ。

書込番号：15570040

[車 福順]

もっと下がることもありえます。

書込番号：15570065

[gyokaijin]

＞入力中に右手かぶってカーソル飛ぶ機種は

マウス使っている時は、タッチパッドをオフにすればいい。

書込番号：15570123

[GRとMURAMASAが好き]

文書作成がメインで、マウスきらいで使わないんですよ。手から遠い。デスクトップもlenovoのトラックポイントのキーボード使ってて。ま、少数派なんでしょうけど。

そもそも右手かぶって入力に干渉する→マウス使ってタッチパッドを切るという発想が逆におかしいと思ってるんですが。ならタッチパッドの意味は何?って感じで。一昔前までのノートはタッチパッド小さくてそんな問題なかったですからね。ちゃんと使えた。

どれもこれもMacの真似してでかくなった。アレはデザイン＋タブレットのジェスチャー機能＝Viewer用ってことでしょ。だからofficeの仕事用＝キー入力がメインというコンセプトが犠牲にされてるなーと最近の傾向につい愚痴書いてしまいました。


>車　福順さん、

そうですねえ。このペースだと10万切りも遠くなさそうですね。テンキーが打ちミスしそうでパスしようと思ってたんですが、10万きったら買ってしまいそうです。

書込番号：15570434

[愛着はお金じゃ買えない]

＞パソコンで10万超すとかだめなのかなあ。

減価償却の区切りが10万ってのが何気に大きいんですよ。ただ、
同社ThinkPad T5x0 フルHDの実用構成はここ3年ほど値崩れしてません。
「ThinkPad 共通事項」でググればG580の3倍以上の売値は納得です。

＞ThinkPadでさえタッチパッドがでかくなってきて、選択肢がますますレッツノートに限られてきた。

ThinkPad使いはタッチパッド常時オフの設定だから気付いてないという・・

書込番号：15570447

[gyokaijin]

＞マウス使ってタッチパッドを切る

Fn + ファンクションキーとか、Fn + スペースキーで切れるマシンも増えてますよ。マウスに触らなくてもいい。

機種によっては、タッチパッドの感度を調節できます。

書込番号：15570464

[GRとMURAMASAが好き]

>愛着はお金じゃ買えないさん、

今だに、T42とか、T61pとかも状況に応じて使ってて、トラックポイントが基本だけどたまーにタッチパッドも併用しててそれが妙に便利で。職場のT410sは最近のハヤリ系で右手かぶって干渉するんで、タッチパッドはもちろん切ってます、ええ。

一番の愛用はX200s。でかくして誰も切って使わないのなら、はなからつけなきゃいいのに、くらいに思ってしまってます。

>gyokaijinさん、

タッチパッドは、使うんですよ。ThinkPad以外のノートでは、マウスなんて使わずにタッチパッドで済ませられる基準で、レッツノートになっているんですけど(ちなみに今はB10でこれ書いてます)。それ以外の最近のノート使って感度調整すると、本来の動作自体が感度悪くて、イライラして・・・。

僕みたいな(時代遅れの)不満抱えてる人は、他にはいないんですかね? 無いものねだりのクレーマーになってしまったのか。

なんか,NECのスレでなくなってしまった。もともとはXが欲しいなあってことでした。

書込番号：15570615

[やまやまやまちゃん]

＞入力中に右手かぶってカーソル飛ぶ機種は

いやいやクレーマーではないと思います。
mac使ってますが本当にイラっとします

手首をしっかり浮かせて
タイピングしないとカーソル飛びます

書込番号：15586799

[GRとMURAMASAが好き]

いやー、価格の下落が止まりませんな。いくらなんでも早すぎ＆速すぎ。

>やまやまやまちゃんさん、

ご同意いただき感謝。いや、ちょっとほっとしました。最近のタッチパッド、かなり拒否感強いのですが、周りはマウス使ってタッチパッドはオフという人ばかりで、あまり気にしてないみたいで。

逆にいうと多くの人はタッチパッドをまったく使っていない。その逆説が不思議でした。

この機種のすぐ↑でgyokaijinさんがテンキーに言及なさってますが、ノートパソコンの進化・変化の過程＝文書作成の用途が犠牲にされてきた過程かなと。そのポイントが1,ワイド画面、2、テンキー、3,　タッチパッド。

1 ワイドはエクセルにはいいでしょうが、ワードにはどうしても縦の視野が必要で。液晶はもうメーカーの自由にならないみたいですからやむをえないんでしょうけど。スクエア画面の14.1インチ、SXGA+の古いノートを三台、今でも大事に使っています(T42, Y5, Y9)。

2 テンキーは、↑でご指摘あるとおり、確かに昔は15インチレベルでそんなのありえなかった。デスクトップでキーの間が離れているならまだしも、enterの脇にきっちりつめてならべられると、どうしても文章作ってるときに打ちミス多発。

3 タッチパッドは、既出。

Xの急暴落が示すとおり、もう、パソコンはそんなにいらないんでしょうねえ。これからはタブレット。それがこの三点の変化にも影響しているんでしょう。

でも、仕事では絶対必要ですから、パソコン。タブレット兼用の中途半端なもの作らずに、入力デバイスや操作性なんか、流行に真っ向から逆らった仕事専用こだわりオヤジ用ノート、LenovoでもNECでも作ってくれたら大歓迎!

書込番号：15591270

[gyokaijin]

環境にこだわる人なら、デスクトップ買えってことですよ。
どうして、みんな、ノートにこだわるんだろうなあ。
初心者ほど、ノートを買いたがる。
それも、使い勝手の悪い小型モバイルノートを。

書込番号：15591378

[GRとMURAMASAが好き]

>環境にこだわる人なら、デスクトップ買えってことですよ。

カフェ行ったり図書館行ったり、寝転びながら腹の上に乗せたり、トイレ持ち込んだり、自由度が違いますからねえ、ノートは。デスクトップに比べて自由が効く範囲で、作業効率を要求することは別に間違ってはないと思いますが。

文献あさったりで一日図書館こもったりしますが、デスクトップは持っていけません。

「環境にこだわるならデスクトップ」ではなくて、「自分の環境での使いやすさにこだわる」のがノートでしょう。

書込番号：15591456

[gyokaijin]

初心者は、「全部１台のノートで済ませる」という無謀なことを始めちゃうのです。ノートの掲示板見てればわかりますけど、
「地デジの受信と録画ができて、スカイプが使えて、CD/DVD/BDの再生もしたくて、メールやウェブも使えて、オンラインゲームもやりたくて、Word/Excel/PPTがプレインストされていて、かつ、持ち歩けるのが欲しい」
とか書いてある。
十徳ナイフって、結局、何の役にも立たないですよ。

自分の身近で、そういう相談をしてきたら、デスクトップとモバイルノートを両方買うことを薦めます。クラウドのおかげで、複数のパソコン間でのデータ共有は簡単になった。モバイルノートといっても、LavieZみたいな高価な製品を買う必要はなく、ネットブックに毛の生えた程度の３万円ノートで十分なんです。デスクトップのモニタは液晶テレビと共用できるし、録画もテレビ側でやればいい。

書込番号：15591580

[GRとMURAMASAが好き]

>gyokaijinさん

僕は、「タブレット兼用の中途半端なもの作らずに、入力デバイスや操作性なんか、流行に真っ向から逆らった仕事専用こだわりオヤジ用ノート」があればいいなあとぼやいていたわけです。

gyokaijinさんのおっしゃる、「初心者のみなさんがあれもこれも一台で済まようとする。それぞれの専用機の方がいいに決まってる」というのは、おっしやるとおり、正論でしょう。ただそれは機械からの視点で、人からの視点ではない。僕は仕事オヤジ専用ノートがほしいといっても、初心者が「あれもこれもノート」を欲しがることは別に否定しません。

用途・価値観は人それぞれなので「用途」に関しては「こうでなければ」というのはないでしょう。

>モバイルノートといっても、LavieZみたいな高価な製品を買う必要はなく、ネットブックに毛の>生えた程度の３万円ノートで十分なんです。

モバイル環境のある特定の作業で大画面が必要な場合には、金>力の人はlavieZを選ぶだろうし、力>金の人は、3万ノートを選ぶでしょう。それが「十分」かどうか、使用者が初心者かどうかは他人がどうこう言うことではない。余計なお世話。

僕が言いたかったのは、「こうでなければ」の部分ではなくて、「こういう環境では」の部分に関して、とりわけ文書作成という環境が設計段階でどんどんないがしろにされている状況だよねと。

普段からデスクもノートも含めてパソコンのキーをバチャバチャ打ちまくってると、肝心な入力デバイスに配慮のないマシンにイラツキと失望を感じて、最近の悪化傾向につい愚痴を言ってしまうのですよ。これはパソコンでタブレットじゃねえんだぞと。本筋を見失うなと。

ノーパソの入力デバイスに流行を入れるデザイナーとか、本当にイラっときてます。「じゃあてめーがこれで実際に仕事してみろ」と言いたい。

書込番号：15592582

[kaimono]

宣伝のために赤字でもいいから、１０万円未満の値段で掲載するショップが出てくるかもしれませんが、最安値に届いていると予想します。（最初の掲載価格から４０パーセント引きまで値崩れしました。ＬａＶｉｅ　Ｚ、最安値が８９０００円前後になっています。最安値表示についていけないショップが出てきています）ということで購入する予定の方は今のうちがいいと思います。あくまで個人的な予想です。

書込番号：15634461

[Ａｌｌ-Beginner]

スイマセン、ハズカシながらレビューでメモリーを「Ｍ」表記で書いてしまいました。CPU内メモリーを調べていてそのまま３rdキャッシュまで同じに…(^▽^;)

ところで使ってる実感ですが、これで８Ｇあったらなあ…という感じです。
テキストベースの仕事なので不都合はないですけど。
バッテリーは３時間半くらいしかもたない…ので、２時間過ぎころから心配になってくるのが、けっこうストレスです。そのため外付けバッテリーを買おうかと。
Windows８そのものはとても安定してる感じがします。いまのところ互換モードで使えるアプリが多いので不都合もなく使えています。

書込番号：15638376

[GRとMURAMASAが好き]

いやー、10万切りが見えてきましたねえ。

発売からわずか三週間で、kaimonoさんご指摘のとおりの4割下落。

やっぱり、もうパソコン前ほど売れないんですねえ。あのレッツノートも前ほどの殿様価格はキープできない。

その分が全部タブレットに喰われてるんでしょう。遊びにキーボード必要ないし、値段も全然違うし。

10万切ってカードで買えたら即決!! と思うんだけど、やはりタッチパッドとテンキーが、気持ちにブレーキかけてしまう。うーん。

メーカーさん、なんとかこの悪しき流行考え直してもらえませんかねえ。

書込番号：15640798

[gyokaijin]

メモリ4GBってところも、微妙にケチくさいですね。SSDの増量は金がかかるが、メモリ4GBの増加コストは、せいぜい1000円くらいじゃないのでしょうか。

後から増設できないウルトラブックだからこそ、スペックは高くあってほしい。

書込番号：15644009

[Ａｌｌ-Beginner]

10日に約118000円で購入。
それが12日後に２万円以上下げ…。^^;
この下げはメモリー４Ｇ効果？かも、などと思ってます。ｗ

バッテリー稼働時間が短いので外付けバッテリーを買うハメになり、
さらに無駄？な出資が…(-_-;)

書込番号：15654304

[ハンドメイド7]

「Office 2013」を2月7日から発売するとMicrosoftが発表

値下げの理由は↑だと思いますよ。。。

書込番号：15655196

[GRとMURAMASAが好き]

http://www.microsoft.com/ja-jp/office/2013offer/default.aspx

無償アップデートになりますから、Office2013は関係ないかと。

やはり、マーケット自体がタブレットに喰われて縮小してる気がするんですけどねえ。

遊び用は3万前後のタブレットで十分ですから、パソコンも5万円が相場になってきて、10万円以上のノーパソというのは仕事以外ではあまり買わない。

実は、こちらの価格に注目しながらも、ついついZの方を衝動買いしてしまいました。カードで約8万9千円。先ほど到着。いやー、軽い。さっそくZでこれ書いてますが、やはりカーソルが飛ぶorz　ま、それ以外はキーもしっかりしていて、いい感じ。Zの方にそのうちレビューでも書きますか。

でもおかげでXには手を出しづらくなってしまった。が、相変わらずの価格下落が継続中。カードで9万切ったらさすがに物欲を抑えきれないかもしれない。

書込番号：15659764

[どっと抜けどっと欠け！]

現時点では、デスクトップとノートパソコンってほとんど意味のない対立軸ですね
緻密さに欠けます

デスクトップでもスリム型とか一体型とかこそ初心者向けです
デスクトップといっても性能と消費電力、拡張性考えても今のノートと比べて微妙です
総合的に劣ってると感じる人も多いでしょう

今の時代にデスクトップがノートより上だと堂々と胸張れるのはタワー型のデスクトップです

はっきりいって、持ち運び用途で3万円のパソコンはゴミです
非常に高い買い物です
他にも軽いのとか性能がいいのとか必要になって結局余計にお金かかるしストレスたまることになってます

お金があるなら10万円前後のノート買ったら良いに決まってます

10万円前後の高性能ノートと拡張性があってメンテナンスが簡単なハイスペックのタワー型デスクトップ、それに最新のタブレットやスマホ、これが便利です
使い分けの問題です

初心者が十徳ナイフ欲しがるかどうか、という問題よりお金の問題ですよ

デスクトップが良いって、間違ってレノボかなんかのスリム型買っちゃったらサポート悪いわ、コイル泣きするわ、性能もノートと大差ないし、拡張性もないし、図書館とか喫茶店でも使えない、ということになります

書込番号：15659917　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyokaijin]

この調子だと、９万円切るかも知らんね。

書込番号：15670688

[GRとMURAMASAが好き]

ねえ。この価格暴落ぶりは、物欲我慢するのがつらいw

書込番号：15673560

久しぶりに買いたくなったウインドウズパソコン

[kaimono]

値段が下がらなければ、すぐに予約注文するのですが、値下がり確実（最近値崩れしないパソコンは見たことがない）なので。
価格コム、最安値１２万円台にはなると予想します。

書込番号：15502311

[(´・ω・)朝]

価格が12万まで下がる頃には消費税が上がってると思いますよｗ

でも年始の特売で15万位なら有るかも知れませんね。

書込番号：15502416

[kaimono]

消費税増額は考えにありませんでした。大手電気店のポイント還元は現金値引きより多少割高ですが、ポイントを還元されると購入前でも１５７０００円前後で買えます。NECさんも大幅値引きを考えて、この店頭価格のスタートだと思います。２７パーセント引き前後が最安値で落ち着くと思います。３０パーセント引き前後でも利益が出ますので、売れなければここまで最安値が下がると思います。（正規代理店を通した購入価格もです）パソコン関係以外のところに勤めたことがあり、この辺のからくりは多少詳しいです。

書込番号：15503426

[kaimono]

購入前ではなく、発売前の書き間違えです。消費税増税があると、一気に値段が下がりますね。

書込番号：15503432

[kaimono]

価格コムショップ掲載店では最安値がすぐに５０００円前後安くなりました。しかもクレジットカード可能の掲載店もあります。（クレジットカードの買い物ならショップは売り上げの１０パーセンとをクレジットカード会社に納めます）それを考えるとあらら、もう１５０００円の現金価格です。十分利益が出るのでここまで値段が下げられるのです。

書込番号：15503441

[kaimono]

１５００００円の間違いでした。

書込番号：15503448

[R.I.S.E]

クレジットカード手数料は通常5%だと思いますが。
また楽天やYahooショッピングであれば、出店している店舗が負担するクレジットカードの実質手数料は2.5〜3.8%です。
まあ、その他の費用(ポイント、出店手数料など)がかかるんですけどね。

クレジットカード手数料が10%は聞いたことないです。

書込番号：15503938

[kaimono]

クレジットカード手数料の件

業種は全く違いますが、勤めている会社でもクレジットカード決算を導入しています。
お客が現金ではなく、カードで支払うと、５パーセントを会社が負担、５パーセントを
個人が負担という決まりです。あわせて１０パーセントがカード会社取り分です。

カード会社の取り分もいろいろあるみたいですね。

勉強不足でした。

書込番号：15507787

[やまやまやまちゃん]

本当に12万円になっちゃいましたね
ポチりましたか？

書込番号：15587002

[kaimono]

液晶ベゼル部がアクリル板ではなく、シート素材で、押すとペコペコするというどこかのレビューを読みました。というので、買う気がなくなりました。価格コム１２万円前後のショップが１０数件ありますので、１１万円台になってしまうと予想します。といっても店頭展示を見に行って、このぐらいの値段なら、気に入れば、買ってもいいかなぁと思います。

書込番号：15588050

[やまやまやまちゃん]

クレジットカードの加盟店の業種と
加盟店手数料率
どのカード会社でも同じです。

風俗店 7 〜 10 %
バーやクラブなどの飲食店 4 〜 7 %
一般の小売店や専門店 3 〜 5 %
デパート 2 〜 3 %
家電量販店やコンビニエンス・ストア 1 〜 1.5 %

私の勤め先は一般の小売りなので5%ですが
カード利用の方には5%全額いただいています。

書込番号：15588492