NP-TR6 のクチコミ掲示板

分岐水栓の取り付けができない（蛇口の分解ができない）

[かぴかぴかっぴー]

こちらの食洗機を家電量販店で購入しました。
その際、取り付け作業を一緒に申し込んだのですが、
家電量販店から斡旋された業者は、「蛇口が固くて回らないから、
水道屋に頼んで回してもらって」と言って帰ってしまいました…。

蛇口はKVKのKM346です。レバーハンドルを外したあとの、カバーのナットが回りません。

水道屋の料金がもったいないので、まず自分で工具を用意して回してみたのですが、
ぜっんぜん回る気配がしません。工具は、Ｇ-26とモーターレンチ。
旦那と２人がかりでやってもびくともしません。
はめた工具をガンガン叩いてみましたが、１ミリたりとも動きません。

ご自分で分解された方は、どうやって開けられたのだろう…。
なんとか自分たちで外したいのですが、コツなどご存じの方がいらっしゃれば
ぜひお伺いしたいです。
また、水道屋に依頼したところで、ここまで固着しているものを回せるものでしょうか。

書込番号：16711318

[ツキサムanパン]

水道屋さんは固着したバルブなどを廻す場合は、工具の柄を長くしてやります。
テコとか輪軸（りんじく）の原理ですね。
Ｇ-26やモーターレンチの柄に１ｍ位までのパイプを嵌めて長くして、ガツンとやればたいていは廻りますよ。
それで駄目なら水道屋さんでもダメでしょう。

こちらにもKM346の苦労話が...

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16164268/

書込番号：16711686

分岐口付 分岐水栓 について

[anprupmomo]

先日、パナソニック(Panasonic)NP-TR6 を購入し、業者の方が取り付けに来られたのですが我が家の蛇口がＡＤ−ＦＭ７３７（ＭＹＭ）で、ネジの固着があり、取り外せないと言われました。
メーカーは、「壊すしかない」とのことで、蛇口を丸ごと交換するほうが料金も手間も早いことがわかりました。
ネットで調べたところ分岐口付蛇口があることを知ったのですが、これを取り付けてしまえば、食器洗い機も自分たちで取り付けできるでしょうか？
女性でも簡単ですか？特殊な工具が必要とか、ネジや専用のナット？とか必要なものが出てきますか？
蛇口交換も素人の旦那がやろうと思うのですが、できるでしょうか？
分岐口付水栓はSF-HB420SYXBの購入を考えています。

うまく説明できずすいません。アドバイスをお願いします。

書込番号：16703938

[初夏の飛魚]

基本的にはプロに任せたほうがいいですよ
取り外すにも専用工具が必要だし、取り付けに関しても写真にある給水ホース
と止水栓が適正に接続できるか？出来なければフレキシブル管でバイパス管を作る
必要もあります。多分、お湯側はプリの銅管が出てくると思うので手は出さない
ほうが無難です。どうしてもやるのであれば白く被覆された銅管の扱いは慎重に
やってください。

書込番号：16703989

[yahho-i]

おはようございます
http://iinavi.inax.lixil.co.jp/mt_search/hinban_search.php?textfield=SF-HB420SYXB&matrix=&pan=&sort=&page=&x=11&y=2
このHPの施工説明書までのリンクをそれとなくたどって・・・
http://iinavi.inax.lixil.co.jp/pdf/torikousetsu/pms-2049-13020.pdf



一応元栓的なバルブまでの距離とかネジの型が合えばつけるほうは簡単ですが・・・多分ネジの方は一緒だと思うけど距離だけ施工説明見ながら計ってください

蛇口を外すのは旧式の結構太いナットを下から外すタイプかもしれません中から大きなプライヤをひねるだけのスペースがあれば外せるかもしれません、やるなら一度裏からナットが外してみてからばらせる確証をえてから器具を発注したほうがよいかもです

外すほうが問題ですね＾＾


あ、一応家全体の元栓も場所確かめてからのがよいですよ、水道メーター直下についています。
ソレと、固着なんて・・・古いのかどうかわかりませんが業者が分解方法知らなかっただけなのでは？信用が置けるか要チェック？

書込番号：16704033

[yahho-i]

あ、、初夏の飛魚さん
お湯側はプリの銅管って何を想定されてます？前の蛇口は銅管に直で接続させるような洒落た仕様でした？
止水栓をつける箇所で１３の規格で整理されてるのが普通だと思っていましたが・・・
止水栓からの距離が足りないときだけ延長させれば大体事は済みませんか？

どちらにしても写真がないのでわからないですね＾＾

書込番号：16704055

[柊の森]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8923465/

↑　古いタイプなので固着していると大変ですね。やはりプロにまかせた方が良さそうです。

http://iinavi.inax.lixil.co.jp/mt_search/hinban_search.php?textfield=SF-HB420SXBVJG&strict=ON

↑　SF-HB420SXBVJGなら分岐止水栓が付いています。

書込番号：16704229

[ツキサムanパン]

FM737は下げ吐水（レバー下げると水が出る）なので、この際ですから取り替えてしまいましょう。
現在の水栓は上げ吐水になっています、モノが落ちて当たっても猫が飛び降りても(笑)水は出ません。

シンク下に潜って古いFM737を外せることができて、シンク下に止水栓があるなら、新しいものを取り付けるのは比較的簡単です。
なお、SF-HB420SYXBにはさらに分岐水栓も付けなければなりませんから、最初から分岐水栓付き水栓にするほうが簡単です。

FM737図面

http://livedoor.blogimg.jp/kk_mym/imgs/7/8/7868b508.jpg

分岐水栓付き水栓（取説とDIYの動画のリンクもあります）

http://jyusetu.com/search/item.asp?shopcd=7079&item=SF-HB420SYXBV

書込番号：16704410

[anprupmomo]

＞ツキサムanパンさん

止水栓は、外になります。難しくなりますか？？
まだ、シンク下を確認していないのですが蛇口本体根本の六角ネジが固着・・・とか
ほかの問題がでてくる・・・なんてこともありますか？
業者に任せるのが一番とは思うのですが、何しろ工事代金やら新しい蛇口代金を
考えると・・・安く済ませたいと思ってしまいます。

書込番号：16704483

[anprupmomo]

＞初夏の飛魚さん

素早い回答をありがとうございます。
しかも、画像まで。

よーく、勉強してシンク下も確認して見たいと思います。



＞yahho-iさん


詳しいご説明ありがとうございます。
うちに来た、業者は電気屋さんの業者で、電気屋さんの名前で来ました。
業者が言うには「無理やりネジをこじ開けると蛇口のプラスティック部分が壊れてしまう。」
ということでうちに来て５分ぐらいで撤収していきました。
メーカにも「固着を治すことはできない、業者に頼んでくれ」と言われてちょっと腹が立ちました。
メーカーからも業者からも見放された感じで・・・。愚痴を言ってすいません。
メーカーよりも皆さんのほうが信頼できます。ありがとうございます。


＞柊の森さん

回答ありがとうございます。
教えてくださった　SF-HB420SXBVJGこのタイプを購入しようと思います
分岐水栓付きと分岐口付きでは違うのですね。
ありがとうございました。

書込番号：16704521

[ツキサムanパン]

シンク下

＞止水栓は、外になります。

それは家全体の止水栓ぢゃないですか？、シンク下が画像のようになっていないか確認してください。
画のように止水栓から、ワンタッチフレキ管で水栓へ接続されているなら、新規水栓の取り付けは簡単です。

旧水栓の根本の六角ネジが固着していたら壊すしかありません、固着していなくても専用工具が必要になります。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/living-support/kps955.html

手に負えないようなら業者さんにおまかせしましょう。

書込番号：16704580

[anprupmomo]

>ツキサムanパンさん

ご回答ありがとうございました。
まだ、シンク下も確認していないので、蓋を開けてみます。
また、わからないことがあったら。、質問させていただきます。
ご回答内容を参考に蛇口は分岐水洗付きのものにします。


たくさんのご指導をありがとうございました。

書込番号：16705406

[初夏の飛魚]

お使いのＦＭ７３７という蛇口は１９９７年で製造が終了した蛇口ですので、スレ主様の家屋の築年数が
予想できます。お住まいの家屋がマンションなら止水栓が無い場合が多く、直結して施工してる場合も多いので
素人は手を出さないほうが無難ですよ。（ただ戸建なら止水栓がついています）
お勧めの蛇口はＩＮＡＸのＳＦ−ＨＢ４２０ＳＹＸＢとカクダイの７８８−８０３がお勧めです。
特にカクダイの分水は向きを３６０度可変できるので非常に優れものです。
それと蛇口本体はレバー操作が変わりました。
以前は時計の針でいうと４時（水）〜８（お湯）時の間でレバーを操作しましたが、この蛇口は
６時（水）〜９時（湯）の間で操作します、６時の位置に合わせると「カチッ」という音がして水の
位置を認識します。これは目の不自由な人にも使えるよう配慮したのですが、慣れは必要でしょう。

書込番号：16706322

[anprupmomo]

＞初夏の飛魚さん

本当にありがとうございます。

戸建で、築17年は経っています。
そのためネジ部分も固着しているのでしょう。
みなさんのアドバイスを参考にシンク下を確認してから
購入、設置したいと思います。
シンク下を見て無理そうでしたら業者にお願いします。

ありがとうございました。

書込番号：16707067

分岐水栓はこれ？

[２児ママ37]

品番TKJ31UF3Sと書いています。この場合 CB-SSG6 パナソニック分岐水栓でいいのですか？お湯は出ますか？
初めて食器洗い機を買うのでわからない事だらけです(´･_･`)

書込番号：16705632　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキサムanパン]

分岐水栓はそれで間違いないです。
お湯で使うには、取付説明書の２ページ目に書いてあるように、変換作業が必要になりますね。
↓
http://panasonic.jp/bunki/img/ss/CB-SSG6.pdf

電気温水器で毎日お湯が余っているとか、蛇口直前まで常にお湯が来ているなどの場合を除き、瞬間湯沸かし器使用であればお湯側に繋ぐメリットはほとんどありませんけど。

書込番号：16705706

[２児ママ37]

ありがとうございます！助かりました。
では、普通に取り付けるだけでは駄目って事ですね？

書込番号：16705720　スマートフォンサイトからの書き込み

カビの件

[hiro&take]

私も気になっている問題なので使ったらすぐに開けて庫内を乾燥させてます。
通常もドアを開けっ放しにしてます。カビキラーなどの薬剤は食器洗い機には使えないのでどうしたものかなあと思ってます。塩素系のキッチンハイターをうすめて吹きかけるなどしてますがこういうのをやっていいのかわかりません。
今できるのは使ったらすぐドアを開けて中を乾かすということですかね。
それでも生えてくるというなら考えないといけませんね。
漂白剤が入った洗浄液とか出してくれるといいですけど。
洗剤を入れる場所にブリーチ剤もいれていいんでしょうか？
分からないのでやってないんですが・・・

書込番号：16505849

[ＭｉＥＶ]

やはり、水を使うので、カビは心配ですね。
食洗器でも、開けっ放しの、使い方もあるのですね。
自分は持っていませんが、洗濯機は、やはり使用後開けています。
風呂場も開けています。

書込番号：16505980

[あさとちん]

別機種ですが、高温すすぎの後でドアを開けて乾燥しています。
カビが生えたことはないですね。

書込番号：16506114　スマートフォンサイトからの書き込み

[あめっぽ]

我が家には、１１年前に設置してますが、
今も現役で動いてます。
手洗いで荒れる手が痛ましく、設置しました《新築にて》

我が家では
これといったカビは存在してませんね。

なお、食洗機は
専用洗剤を使うことになってますよね。
通常の洗剤を使用すると大量のアワが発生するためです。
一応、メーカー別売りで庫内クリーナーは存在します。

ブリーチ剤は、使用しないほうがいいと想いますよ。

そもそも、カビの発生・・
他のスレも無いし、、どこからの情報なんでしょう？
たま〜に使うとなると、
残存水分が残ってたら、カビの発生にはなるでしょうけど。
　水分が無ければ、発生できませんよね。

　毎日使ってる環境であれば、大丈夫だと思えますが。
食洗してる中では、勢いよく庫内も掃除されてるようだし・・
＝＝＝
決まった食器ばかり使うようになってる気が・・・
時々、食器棚から出す私・・・　たまには、、

書込番号：16506235

[柊の森]

あさとちんさんのレスにもありますようにカビが生えた経験がない人も多数いらっしゃいます（ネットで検索すれば分かります）。

気になるようでしたら“重曹クリーナー（エタノール配合）”がお薦めです。冷蔵庫のパッキンもカビが生えやすいのですがこれにも使えます。

書込番号：16506265

[ツキサムanパン]

＞そもそも、カビの発生・・　他のスレも無いし、、どこからの情報なんでしょう？

元ネタは[朝日新聞]です。この板では↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000466928/SortID=16485539

あさとちんさんと同じように、使用後扉を開けて乾燥させています、漂白剤入り食洗機用洗剤を使用していることもあってかカビは生えていませんよ（５年半経過）。

漂白剤（過炭酸カルシウム）は酸素系になりますので、単独でカビとりする場合でも塩素系の漂白剤は使用しないほうがよいです。

http://www.live-science.com/honkan/partner/percarbonate03.html

なお、パナソニック製なら「お手入れコース」がありますから、それを使っていればそれほど心配することは無いでしょう。

http://panasonic.jp/dish/dishwasher/np_tr5/recommend/p03.html

書込番号：16506589

[あめっぽ]

ツキサムanパンさん
情報　ありがとうございます。

この文面を読むと、、
なんとなく、記事を書く人の文面ではないですよね？
記載文面が全面的に幼稚・・・
幼稚と想える文面例）
＞大阪市立自然史博物館の浜田信夫・外来研究員の調査で分かった
？なぜ、自然史博物館
【調査で分かった】と普通、書きます？
　“調査で判明しました”とか、書きませんかね？

また、すべての文面において、
＞７割近くにのぼった
７割近くに確認されました。
＞カビの有無を調べた。
調査しました
＞カビが見つかった。
確認されました
＞使用年数が１年を超すと、
過ぎると
＞カビの数が３分の１〜１０分の１と少なかった。
減少してる事が判明しました
＝＝＝＝＝
すべての言葉が幼稚園の絵日記のようなーー；

なお、貼付されたイラスト内の文面では、
　【洗浄水にも潜んでる！】　洗浄水って？
通常、庫内のポケットに食洗機用洗剤を入れます。
水道水から導いた水にて洗浄が実施されますよね・・
　この文面からすると、水道水に問題あり！となってしまいます。

あれだけの勢いよく噴射する水で洗浄する食洗機ですよ
●汚れは取れるがカビ菌は残ります？

自分の記事で、
どれだけの反応があるか？
幼稚な記事を作っちゃった・・・と想えます。

書込番号：16506750

[あめっぽ]

＞浜田さんは昨秋、
この場合、”さん”ではなく、　浜田氏とすべき。
おそらく、浜田さんって人は居ないかもしれません
　作り話でしょ・・・
これが事実なら
家庭の食洗機だけでなく、業務用の食洗機も問題であり
飲食店・保健所は大忙しですよ

書込番号：16506822

[そういち]

一時期話題になりましたが、実際困っている話は全く聞かないです。
顕微鏡レベルではわかる話なのでしょうが、洗濯機の黒カビのように目に見えて出てきたりすることもなく、異臭や健康被害といった話も聞かないので、実用上問題になることではないのかなと思っています。

食洗機は処理温度が高いので塩素系漂白剤を入れることはお控えになったほうが良いと思います。
高温だと反応性が高まり機器をいためる恐れもありますし、塩素臭が強く出て気分が悪くなったりする可能性もあります。

どうしても漂白剤で除菌消臭しなければと思うなら粉末の食洗機洗剤で漂白剤が入ったもの(ハイウォッシュジョイ、フィニッシュ等)を使い、食器なしでのカラ運転(標準か念入り)をすればいいでしょう

書込番号：16640192

[hiro&take]

お客様センターに連絡したら決められた液剤いがいは使用しないでくださいといわれたのでやめました。
そういう液剤に漂白剤が入ってるものを使用したほうがいいですね。
ありがとうございました。

書込番号：16656328

[ら〜た♪]

こんにちは
最終的には朝日新聞の自作自演だった
ということでしょうか
皆さんが騒ぎ立て遠くから
笑って見てる記者 愉快犯ですね
ネタが無いので自ら作成し
騒ぎとなる事へ期待したのでしょうか

迷惑な記者ですね
朝日新聞かぁ。
契約しないよう注意します
【新聞？見かけない】

書込番号：16657049

[ら〜た♪]

ちなみに、私の家、おばあちゃん宅にも有ります
以前たまたま、遊びに来た友達が
食洗機の存在を見て
便利さがわかり
両親に伝え設置されました
どこの食洗機にもカビは無い
確認しました。
おばあちゃん宅は9月末に見てきました
友達宅は9月中旬の連休中に

4月のウソok!なら
ともかく、笑えませんね

書込番号：16657232

[あめっぽ]

ら〜た♪さん こんにちは　と言うか、こんばんは＾＾

＞迷惑な記者ですね
＞朝日新聞かぁ。契約しないよう注意します
＞【新聞？見かけない】
確かに迷惑な、お騒がせな記者ですね。
こういった場合、犯罪とはならないのでしょうかね〜
ひそかに、騒ぎとなる事を楽しむ記者。
　朝日新聞・・と言えば高校野球の印象、、
　数年前、近所に販売店がオープンしました。
しかも、配布した新聞は、月に一回、無料回収してます
不要新聞に”回収”という紙を付けて縛ると持って行くそうです。

　回収・・今、ダンボールより高いです。（昨年度、自治役員して知りました）
無料回収し、小銭稼ぎでしょうか＾＾

我が家は新築し入居後、新聞は取らなくなりました。
家族は、ＴＶ欄ばかり見てるだけだし・・
私は、読むが時折、不在の日が有る為・・家族会議の全員一致で解約しました。中日新聞だったけど。
野球の今の時期になると、グッズ等、貰えてました。

＞遊びに来た友達が食洗機の存在を見て
　便利さがわかり
我が家が新築で設置後、便利さで私の実家、妻の実家等、
設置しましたよ＾＾
購入は、私のほうで購入・・プレゼント。
食後の洗い物で見たいＴＶ番組もあるだろうに・・と。
手荒れも気になる、。　　という気持ちで、。
いまや、チャンネル主導権は妻です。《韓ドラばかり》
＝＝＝＝＝

　ここにレス戴いた皆様より
カビが生えた！という人は居ませんね。
我が家も、実家設置品も発生してません
　《実家に聞いたら、何言ってるの・・感謝してるよ！と。》

本当に問題となる記事なら、歓迎出来ますが、
こういった愉快犯的な記事は不要。
朝日新聞も、そういう仲間入りとなったのですね。

書込番号：16660244

[ツキサムanパン]

ま、世論誘導などよくあるので、大手新聞の書いていることを鵜呑みにしてはダメですね。
都合の悪いことは書かない自由があるらしいですから。

朝日新聞、うちでもとっていた時期があり、ローカルニュースが遅いので止めただけで特別な感情は持っていませんが、問題（捏造？）記事（珊瑚記事捏造など）が昔から多い新聞のようです。

「ネット流行語大賞 2007」で、「アサヒる」が1位、なんてのもありました。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%B5%A5%D2%A4%EB

http://www.geocities.jp/tamacamat/sonota19.html

書込番号：16660740

新機種は？

[む−みんぐ]

この機種も、結構厳しいレビューがみられますね。

私も1月に購入して、使っていますが収納の不便さ、洗浄力、蓋が閉まりづらいなど皆さんと同じように感じています。

このような意見は、パナソニックの担当の方にも伝わっているのでしょうか？

もし伝わっているのなら、来春あたりに新機種を出す可能性はあるものなのでしょうか？

個人的には、早く改良バージョンの新機種を出してほしいと思っています。

書込番号：16485539

[@star]

どうして各社が食器洗い機から撤退して新規参入が無いのか？

いわゆる庫内の雑菌繁殖問題がクリアできていないからではないでしょうか。

私もそれを知って購入を踏み止まっています。

http://www.asahi.com/national/update/0508/OSK201305080146.html

書込番号：16485575

[ツキサムanパン]

＞早く改良バージョンの新機種を出してほしい

TR-3以来、収納に関しては殆ど変っていないというか、むしろ悪くなっている状況です。
ライバルメーカーも居なくなった現在では、開発に金をつぎ込んでまで新機種や改良機を急いで出す予定は無いでしょう。

書込番号：16485620

[む−みんぐ]

返信ありがとうございます。

@starさんのから頂いた情報の、雑菌繁殖問題は、ビルトインタイプでは問題ないのでしょうか？

我が家は、TR-6のような据え置きタイプしか置けないので、早くこの問題を解決してほしいですね。

書込番号：16486958

[む−みんぐ]

失礼しました。
今調べてみたところ、ビルトインタイプの食洗機も雑菌繁殖の可能性はあるのですね。

書込番号：16487042

[ツキサムanパン]

『漂白剤入り洗剤を使った洗浄機では、漂白剤入りを使わない洗浄機よりカビの数が３分の１〜１０分の１と少なかった。』

とあるように、要は時々手入れをしてやればよいのです、せいぜい月に1回くらい庫内洗浄をやっていれば、カビ恐るにたらずですよ。
第一、手洗いスポンジの雑菌繁殖なんて、食洗機庫内の比ではないですねー。

http://nissya.com/archives/26692596.html

書込番号：16487095

[柊の森]

手入れが面倒で、雑菌が気になるのでしたら冷蔵庫も買えなくなりますよ。

書込番号：16487310

[@star]

食器洗いスポンジや冷蔵庫を使わずに生活はできません。

ただ食洗機は無くても生活はできます。

小さい子供やアレルギー体質の身内をもつ家庭では少しでもリスクを排除したいというのが本音でしょう。

わざわざ「カビや雑菌がわんさか繁殖していますよ」と警告されているものを使う必要があるのか、ということです。

メーカーがこの問題に対して沈黙したままなのが一番気に入らないんですけどね。

その辺りを全て承知の上で「そんなの気にならないよ」っていう人が買われることに対しては何とも思いません。

書込番号：16488436

[む−みんぐ]

@starさん、ありがとうございます。
私も知らなかった情報を教えて頂いて、非常にありがたく思っています。
その情報を知らないで使っているのと、知った上で気をつけながら使うのとでは、長い目でみたら、えらい違いですからね。
いろんなご意見があると思いますが、その他のご意見も参考にさせて頂き、これからも気をつけて使用していこうと思います。

それから私が1月に購入したのは、NP-TR5で、ひとつ古い型の方でした。
申し訳ありません。

書込番号：16488780

[ツキサムanパン]

そうですね、知った上で気を付けて使用するそれが一番です。
食洗機なんていらないよという方でも、手洗いスポンジは頻繁に塩素殺菌して日光消毒したほうがよいでしょう。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=1203&f=column_1203_033.shtml&y=2012

書込番号：16489453

分岐水栓型番教えて下さい

[isola-]

NP-TR6を購入予定です。自宅の蛇口SF-HE421SX-JGを検索しましたが、見つかりませんでした。どなたか教えていただけますでしょうか？

書込番号：16453363　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキサムanパン]

SF-HE421SX-JGはサンウェーブのキッチン用のINAX製製水栓です。
こちらの画像と同じかたちであることを確認してください。

http://item.rakuten.co.jp/upb-houseup/sf-he421sx-jg/

こちらのレビューにあるとおり、分岐水栓は[CB-SXH7]になります。

http://shopping.yahoo.co.jp/review/item/list?store_id=diy-tool&page_key=p03-2117

書込番号：16453421

[ツキサムanパン]

×　INAX製製水栓
○　INAX製の水栓

です、すみません。　<(_ _)>

書込番号：16453427

[ＭｉＥＶ]

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/p_/p_np_ss_201303251737_0.pdf
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/p_/p_nptr6_t_201303251737_0.pdf

書込番号：16453489

[柊の森]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15034937/

↑　CB-SXH7ですね。

書込番号：16453811

[isola-]

皆様

おかげさまで問題無く購入出来そうです。
ありがとうございました！

書込番号：16454220　スマートフォンサイトからの書き込み