スズキ スペーシア 2013年モデル のクチコミ掲示板

自民党の産業経済大臣（林幹雄さん）はなぜ

[えーてん]

自民党の産業経済大臣（林幹雄さん）はなぜ偽装や間違いが発生しやすい燃費想定方法を継続させたのですか？

もちろん偽装する方が悪いのですが、偽装を簡単に判別できない仕組みにした林さんにも問題ないのでしょうか

書込番号：19896375　スマートフォンサイトからの書き込み

[こくちんぱん]

大企業と癒着してるからでしょう。
実燃費に近い表示をすると困る企業が存在します。

書込番号：19896398　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

えーてんさん

林経済産業大臣が独断で「今すぐに燃費の測定方法を変える」とは言えないと思います。

それとJC08モード燃費を設定したのは林経済産業大臣では無く、もっと前の大臣です。

書込番号：19896409

[eoffice]

＞偽装を簡単に判別できない仕組みにした林さんにも問題ないのでしょうか

メーカーからの自己申告に依存している以上、簡単に判別するのは無理。
やはり偽装を許さないなら、完全に国が行う必要がある。

そして測定に携わる「人員」「時間」「施設」に税金を費やしてよいなら、メーカーからの提出ではなく国がやるでしょうね。

少なくとも数千万〜億単位の税金が飛びますが（笑）
たかだかカタログの一部の表示の為に、国民がこの税の使い方に納得すると思いますか？

もろもろもテスト等を含めると、数ヶ月単位の仕事になる上に複数の車種が発売するとなれば、それなりの人員と設備台数が欲しくなりますし（商品戦略上検査の遅れによる、発売遅延はあってはならない）

書込番号：19896425

[JTB48]

閣僚の資産公開を見ればわかるでしょ？　まあ一大臣に強力な権限はないです。

書込番号：19896460

[Ｇｏｅ。]

昨日の報道番組を見ていたら、現状の検査方法でも測
定には１台につき二日間かかる事、そして年間３００
台を計測している現状がギリギリだそうです。

その計測の際に必要になる“走行抵抗値”はメーカーの自主申告によるもので、これを意図的に改ざんしたの
が今回の燃費問題の根本だそう。

その走行抵抗値を計測するには、更に日数がかかり現
状の人員では足りず、増員＝予算増を招くとか。
更に走行抵抗値の計測にはかなり時間がかかるとか。
ちなみに計測している場所は国交省の外郭団体で、つ
まりは税金を更に使う事になります。

問題は、そこまでして燃費計測をするのかもっと別の
方向性でユーザーに指標を提示するのかの判断で、そ
れは一朝一夕には出来ないでしょう！

書込番号：19896461　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

＞こくちんぱんさん
大企業、つまりスズキや三菱や日産もこの偽装が可能な計測方法に賛成なんですかね

＞スーパーアルテッツァさん
企業でいうと、社長交代の当日に不祥事が発生してもその時の社長が責任をとります。
企業と政治家は責任の考え方が違い、自分の任期前に決まったことは責任をとらなくてよいのでしょうか

＞eofficeさん
そもそもの調査方法を他者が簡単に計測できるようにルールを変えてはいけないのでしょうか

書込番号：19897036　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

＞JTB48さん
燃費測定を偽装しやすくした主犯格は誰なのでしょうか

＞Ｇｏｅ。さん
例えばランダムで10台に1台計測して、その計測値とメーカーが提示した値を比較すれば良いのではないでしょうか

書込番号：19897046　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

＞そもそもの調査方法を他者が簡単に計測できるようにルールを変えてはいけないのでしょうか

そんな簡単に測ったとしたら、設定されている環境条件の内容が薄すぎて、もっと乖離の多いデータが出来上がります。


＞例えばランダムで10台に1台計測して、その計測値とメーカーが提示した値を比較すれば良いのではないでしょうか

単なる二度手間ですよ！
数十回の平均値を取らなければならないし、例外なしで国内全メーカーを対象とするのだからね！

「結局人員増強」「施設強化」「作業工数増」で税金を湯水のごとく使う事になります。
たかがカタログ燃費のためにね！

書込番号：19897101

[Ｇｏｅ。]

＞えーてんさん

まず、ここに書くのは先日見た報道番組に対する私の
個人的な認識と私見です。
間違いや認識違いがあれば、どなた様かからご指摘が
あろうかと思います。

＞ランダムで10台に1台計測

まず、今回の燃費計測というのは、自動車の型式認定
に必要な審査の一つとご理解下さい。
わかりやすく言うと市販前に自動車を売る許可を国交
省から得る為の手続きです。
なので、ランダムにという訳にはいきません。

また３００台というのは、国内で１年に販売される国
産車及び輸入車の新車の数との事です。
これは一車種一つではなく、グレードや装備、ミッシ
ョンの種類や２駆か４駆かでもすべて異なります。
ですから、一つの車種でもそれぞれに試験を行ので、
何台もテストしなければならず、抽出するのは事実上
不可能でしょう。

最後にこの燃費計測試験は、条件を同一にする為に
室内で室温・湿度を同一にしてローラー上で行うので
すが、その時に“走行抵抗値”という数値が必要になり
ます。

で、この“走行抵抗値”を計測機器に入力するのですが
、この“走行抵抗値”は各メーカーの自主申告値を使っ
ていて、これが今回の問題で三菱が燃費が良くなるよ
うに偽装したとされています。

ですが、国交省の燃費計測施設にはこの“走行抵抗値”
を計測する設備は無く、またこれの計測には燃費計測
以上に時間がかかるとの話でした。


なので、これ以上税金を投入して現制度を維持するの
が良いのか、新たな制度を構築するのが良いのかは、
短期間で簡単に決められる話ではなく、しっかり議論
をしてより良い制度に変えなければ、その方が税金の
無駄遣いとなりかねません。

ですから、早急に制度を変えるのが良いとは必ずしも
思いません。
寧ろしっかり時間を掛け、より良い制度を構築するの
を望みます。

長文失礼しましたm(_ _)m

書込番号：19897542　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

簡単にしたら乖離がとおっしゃりますが、現状で実際に運転した燃費とカタログ燃費で例えば40%くらいの誤差があることが一般的になっていませんか。現在の燃費計測方法も乖離が極めて大きくないですか

たかだかカタログ燃費といいますが、ＣＭでは燃費が最重要の訴求ポイントな事が多いです。なのになぜカタログ燃費を軽くとらえるのでしょうか

ランダムで10台に一台とは、偽装がないかサンプル調査するということです。全台チェックより検査費用が下がりますよ

書込番号：19899165　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

宛先未記入失礼いたしました、上記はeofficeさんへの返信です

＞Ｇｏｅ。さん
回答ありがとうございます。説明が足りず失礼しました。ここではあなたが林さんの立場だとして、部下にどこかのメーカーが燃費偽装してないか調査せよ。予算は3億円ね。
という場合、何をチェックさせますかということです。

こういうケースでサンプル調査してカタログ値と実測値の乖離が高いものに対して、例えば三菱車ならばトヨタの施設を借りて燃費を徹底調査すれば良いです

つまり基本はメーカーの数値を信じるが、サンプルで偽装がないか監視するという方法が現実的ではないかってことです。
んで偽装一発で懲罰的賠償を1000億円とれば、低コストでだれも偽装しなくなるかなと

書込番号：19899281　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞えーてんさん

私個人の私見になりますが。

元々“燃費”というもの自体、ユーザーの使用環境や整
備状況、そして使用状況によって千差万別のものと考
えます。
ですから、それを統一した基準でユーザーにわかりや
すくするのがJC08モードなので、それと実燃費の差がある事自体は大きな問題ではないと考えます。
実燃費は概ね７〜８割程度と理解すれば良いのですから。

なので、私個人の意見ではありますが「燃費を謳った
カタログやＣＭ、販売を禁じる」程度でも十分かも。
また、カタログには最後の方に燃費等の諸元が掲載さ
れていますが、そこの燃費欄に大きく
「この燃費は、統一基準による目安です。実際の燃費
は使用状況により大きく変化します。」
と注意書きをするだけでも十分かと考えます。

もちろん今回の燃費偽装は問題ですが、“走行抵抗値”
というのが、どのようにして計測されているのか私個人
には、その知識・知見は残念ながらありません。
ですので、その件には具体的な回答はできかねます。

書込番号：19900153　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞えーてんさん

もう一つだけ。
今回の燃費偽装問題ではスズキも計測方法に問題があったと発表しています。

http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20160518_757991.html

上記記事にはその原因について
「相良テストコースは、海に近く丘の上にあることか
ら風の影響を著しく受けるなど、天候に左右されるた
め試験が困難」
とスズキ側が発表しています。

となると他メーカーのテストコースで“走行抵抗値”を
計測するとそもそもの数値がコース、ひいてはどこの
メーカーのコースでテストをするか、そして天候で結果が異なる事も予想されます。
なので、明確な解決策を見つけるのは容易ではなさそ
うです。

書込番号：19900177　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

＞現在の燃費計測方法も乖離が極めて大きくないですか

そもそもカタログ燃費は、車の持つ潜在的な燃費性能を同じ土俵で測る事に意味があるので、購入の際に車同士の性能の比較がある程度出来れば事足ります。

つまり現行のモード燃費の様に、国内での平均的な使用環境を再現しそれが実燃費と比較しても、７〜８割の精度を持っていれば十分だと私は思います！

それが簡単な方法に今更変えて、実燃費の５割に何て落ちたら目も当てられんません。


＞ランダムで10台に一台とは、偽装がないかサンプル調査するということです。全台チェックより検査費用が下がりますよ

何か勘違いをしていませんか？
現在モード燃費試験は国が主導し執り行っています。
そしてモード燃費試験で使用する車の基本的なデータは、「時間」「費用」「施設」の観点から各メーカーにお願いしている状態です。

結局そのモード燃費試験を、やるの出さえギリギリの現状なのに、更に全メーカー全車種を抜き打ち抽出検査を行うには、上記の３点を満たすのに税金を湯水のごとく使うと言っているのです。

ちなみに抜き打ち検査をするなら、全メーカー全車種を検査しなければ意味がないですよ！
（中途半端ならやらない方がまし）


＞なのになぜカタログ燃費を軽くとらえるのでしょうか

市場動向調査の結果、車選びで重視るるのは「価格（維持費含む）」「スタイリング」「安全性」「燃費」。

上記の事から、税金を現状より更に投入して、やるような事ではないですね！
もっと他にやる事があるんだから、そこに税金を使うべき！！

書込番号：19901019

[nsxx]

すぐに交代する大臣なんて、官僚にコントロールされている操り人形です、金の誤魔化し方は詳しくても、なにひとつ知りません。

官僚が作文した答弁をマル読みし、コメントを暗記して答える。

たまに台本にない例外発言でボロを出す大臣が多数（安倍首相のお友達に多いですが）でてます。

書込番号：19902701

[えーてん]

＞Ｇｏｅ。さん
燃費ってコスト面でも環境面でも重要な指標ではないでしょうか。
また話の流れから少しそれますが、カタログ燃費と実燃費が例えば3割くらいの誤差が発生する状況も間違っていませんか。
カタログ燃費の定義は本来はユーザーの平均的、一般的燃費であるべきて、実燃費かわ劣るのが普通って状況は狂ってませんか

天候で結果が異なるならば、走行抵抗値などの数値を代用することも理解できますが
◾︎実燃費との乖離を放置
◾︎１割近い偽装すら見破られない検査機関のポンコツさ
は非難されるべきではないでしょうか

書込番号：19902920　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

＞eofficeさん
ＣＭを見る限り、燃費が重要指標となってることは間違いないでしょう。

サンプリング調査でも、三菱の経営陣の偽装を思いとどまらせるには十分な抑止力になりませんか。現在の他社が裏切らなければ偽装がばれない状況では偽装したくなる気持ちも分かります。
だから例えば三菱車をトヨタに持ち込んで走行抵抗などを調べて貰えば偽装に対する抑止になりますよ。
調査に確かに時間かかりますが、偽装が発覚した後、三菱の下請け含めた損害、また税収減と天秤にかけると、あなたが言う通り、野放しにしていいのでしょうか

書込番号：19902943　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

＞nsxxさん
その大臣を選んだのはあなたであり私ですよね。
それに対するあなたの任命責任はどう考えますか

書込番号：19902945　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

えーてんさん

多くのユーザーは驚くことに、カタログ燃費を出すのに税金が使われている事を、知らないようですよ（笑）
（コメンテーターですら言われて気づくほど）

メーカーが自費でやっていると思っている・・・・

そこに、もっと正しい燃費をカタログに乗せるために、「税金から３億予算取ります！」なんて言った日には、逆に非難の荒らしですよ（少なくとも私は関係先を通じて抗議する）


＞だから例えば三菱車をトヨタに持ち込んで走行抵抗などを調べて貰えば偽装に対する抑止になりますよ。

＞現在の他社が裏切らなければ偽装がばれない状況では偽装したくなる気持ちも分かります。

状況変わってね〜（笑）
トヨタが裏切らなければ、バレないと言っているようなもん。

結局「全て国が主導」って結論になるんだよ。
施設だけ借りたとしても、人員は国の役人なんだから結局今以上に税金が掛るし、人員が増えるって事は組織がでかくなるって事だから、その名目で「検査法人」何て新たに作られたら、それこそ天下りの温床じゃん。

書込番号：19903300

[Ｇｏｅ。]

＞えーてんさん

まずは話を切り分けて、実燃費のと乖離について。

燃費試験の変遷
当初→60km/h定地
1973年→１０モード
1991年→１０・１５モード
2011年→ＪＣ０８モード
と変遷してきてます。

短期間でころころ変わるようでは基準値としては参考にならない事や、国・メーカー共に新しい制度の準備の為に時間が必要なので、試験方法の変更が即時で出来ないのはやむを得ないかと考えます。
また、現在は次の燃費基準について検討しているようです。ご参考までに。
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/sho_ene/jidosha_wg/2015/pdf/001_07_00.pdf



次に燃費偽装について。

＞１割近い偽装すら見破られない検査機関のポンコツさ は非難されるべき

との事ですが、私もeofficeさんも

私＞その計測の際に必要になる“走行抵抗値”はメーカーの自主申告によるもので、これを意図的に改ざんしたのが今回の燃費問題の根本だそう。

eofficeさん＞モード燃費試験で使用する車の基本的なデータは、「時間」「費用」「施設」の観点から各メーカーにお願いしている状態です。

と、必要な数値（走行抵抗値）についてはメーカー提出のものを入力しているとお伝えしました。
つまりはその数値が正しいという“性善説”に基づき検査を実施している訳で、検査担当を非難するのは短絡的かと思います。
スズキも燃費偽装まではいかなかったものの決められた方法に則った計測を行っていなかったようですし。
（燃費に修正の必要は無かったとの事ですが。）

そして、その点について。

＞他メーカーも施設を利用
との話は間違いなく全てのメーカーから反対されるでしょう。

私＞市販前に自動車を売る許可を国交省から得る為の手続き
とお伝えしました通り、発売前の新車は企業秘密の塊です。
その試験の一部と言っても、他メーカーの担当者にそれを見せる、誰もがあり得ないと思うでしょうね！

eofficeさん、投稿を一部引用させて頂きました。
よろしくお願いします。

また、長文失礼しましたm(_ _)m

書込番号：19903528　スマートフォンサイトからの書き込み

スペーシアとNボックスの加速性能の違いは？

[りんちゃんマン]

この種の背の高い軽自動車への買い替えを考えています。
スペーシアとNボックスに絞っていて、試乗する前までは予防安全性が高く燃費の良いスペーシアにほぼ決めていました。
さらに、雑誌やこの書き込み等の評価を見ていて、スペーシアは車体が軽いため、加速性能も上だろうと予想していました。

主に妻が乗るため、今日、妻が上り坂を使って上記の2台を乗り比べている間、私が助手席で違いを感じていました。
すると、ノーマルエンジンの場合、どちらも加速性能にさほど違いがなく、むしろ音の大きさや乗り心地などではNボックスの方がやや上なのでは、と感じ車種選びが一から降り出しになった気がしています。

そこで、皆さんに質問させていただきたいのが、
上記の２車種では、上り坂等での加速性能は、どちらが優れているでしょうか？
私や妻の感覚が正しかったのか自信がないです。
どちらも試乗されて比較された方がいらっしゃたらご意見いただけたら助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：19738110

[at_freed]

んなことより

仮に、馬力やハンドリングでホンダが良かったとしても、軽でステレオカメラの自動ブレーキが欲しいなら、スズキ一択なのでは？

書込番号：19738141　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

NBOX乗りです。

坂道での、性能は燃費を犠牲にしてパワーを
上げたNBOXと軽量化と燃料タンクを小型化
したスぺーシアで同性能だと思います。

このクラスの決め手は、車内の雰囲気と
シート形状が、しっくりくるかによると思い
ます。

NBOXに限れば、ターボよりNAの方が走り
に破綻が無く大人二人又は子ども二人位なら
街乗りで充分使えます。

ファーストカーで、使うならNBOXターボ
パッケージを社外品でオプション揃えると
安上がりです。

書込番号：19738179　スマートフォンサイトからの書き込み

[[正]メカニック[義]]

ホンダの軽の方がパワー重視でアクセルレスポンスは良い傾向ですが、スズキも踏めばそこそこ加速しますよ。
ただし、スズキの方がアクセルに対する反応が悪く加速がワンテンポ遅れる感じですが…。

自動ブレーキはスズキが一歩リードしていますが、それが必要無いなら値段で選んでもいいのでは。

書込番号：19738291　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんちゃんマン]

＞at_freedさん
早速返信ありがとうございます。
確かに安全性能の高さで、スズキしかない！と思っていたのですが、
妻の通勤中になかなかの勾配の坂があり、パワーも重視しています。
実際に購入しようとすると考えがなかなかまとまらないものなんですね。
こうなると、ターボも考えています。


＞えくすかりぱさん
本当ですね。ほとんど差がないと感じました。
ただ、ウワーンという頑張っている感じの音がスペーシアの方が大きかったような気がして、
スペーシアで決まりかけていた心が大きく揺らいでいる次第です(*_*;


＞[正]メカニック[義]さん
実は、シートに座った感じが妻も私もNボックスの方がしっくりくる、というので共通しました。
室内の雰囲気と使い勝手はNボックスの方がいいと思うんですよね。
ターボにすればパワーの件は解決なんですが・・・。悩ましいところです。

書込番号：19738362

[kazuki1641]

N-BOXは、年末頃にフルモデルチェンジの噂がありますね。
燃費や自動ブレーキなど、他社並にしてくることが考えられますので、その点が気がかりですね。

後は、シートアレンジと小物入れの比較でしょうか。

書込番号：19738391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

その評価でN-BOXのeconスイッチ切り替えてないならN-BOXで決まりです。
アイドリングストップしなくなる変わりに、本来の変速タイミングになるので
登り坂が容易になりますよ。

書込番号：19738733　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

加速うんぬん言うならターボしかないです。
NAの軽の性能はドングリの背比べだから、割り切って乗るしかないかと。
燃費や加速含めて重たいNボは不利かと思います。
ただ、ウェイクやムーヴを市場してみて、自分のタントよりパワフルになったなとは感じます。
それでも軽は軽かな？
絶対的な加速感はいつも普通車に負けます。
奥さんが動力性能を気にして無いなら。
安全性能の高いクルマを選んだ方がよいかな？、

書込番号：19738826　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんちゃんマン]

＞kazuki1641さん
ありがとうございます。
NBOXのモデルチェンジ情報、とても気になっています。
きっと燃費向上、予防安全性の向上が間違いないところですよね。
ただ、乗っている11年目のライフ（ターボ）の車検が9月頭に切れるので、
それのタイミングで買い替えようと思っているので、間に合わないんですよね。
それが心残りです。

書込番号：19738868

[りんちゃんマン]

＞ＴＲＡＩＮさん
試乗したNBOXはアイドリングストップしていなかったので、
econスイッチを切っていたのだと思います。
スペーシアよりほんの少し力強く感じたのは、そのせいでしょうか。
決定的な差ではなかったのですが。
気付いていない視点をありがとございました。

書込番号：19738875

[りんちゃんマン]

＞エリズム＾＾さん
まさに、加速性能は「どんぐりの背比べ」ですね！
さらに、機能や性能面でも微妙な違いがあったので、
試乗してみてますます悩みが深まりました。(*_*;

妻の希望でターボにしようと考えています。
後は、スペーシアの予防安全性能や燃費を取るか、
NBOXの座り心地やシートアレンジ、室内の雰囲気を取るかに絞ろうと思います。
何を重視するかを妻と相談し、じっくりと決めていこうと思います。


相談に乗ってくださった皆様、本当にありがとうございました！

書込番号：19738889

[ＴＲＡＩＮ]

＞りんちゃんマンさん
エンジンが温まってないとアイドリングストップしません。
エンジンスタート後は必ずeconスイッチオンの状態になりますから、
営業マンがボタンを押してなければeconオンのままだと思います。

であれば、スペーシアとの差はもう少し開くかと思います。

書込番号：19739218　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

ちょっとお金はかかりますがレンタカー借りて地元で坂の勾配のある道を存分に運転されてみるのもいいかもしれません
100万以上のお買い物ですし

書込番号：19739369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

どちらも良い車ですね・・・

http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_light_automobile.html

安全性見るとスペーシア・・・

吃驚ですね・・

現在NAのN-BOX＋に乗っていますけど平地では加速良いですね

坂道ですとターボだと思います。

スズキ様の車で車種は違いますけどスタッドレスタイヤでも満タン法で２０キロ超えています

スズキ様の車も素晴らしい車だと思います。

N-BOXのモデルチェンジ後ならN-BOXですね

・・・

書込番号：19739652

[りんちゃんマン]

今日、仕事が休みだったので、近所のホンダに。
内装を見るだけと思ったのですが、
店長が「どうぞご自由に乗ってきてください。」と言ってくれました。
子ども二人を乗せてよく使う坂道を登ってみました。
ノーマルエンジンかターボ確認しておらず、ある程度アクセルを踏み込んでみました。
すると、3000回転以上からまずまずの加速。決して走らないとは思いませんでした。
econスイッチは押しっぱなしで十分だと感じ、あえて切ることもしませんでした。
きっと、ターボだろうと思って店に戻り店長に確認すると、まさかのノンターボ！
「これで、十分かも！」と思いました。
乗り心地、車内の広さ（高さ）、雰囲気等はファーストカーとしても使えそう。
やばい、どんどんNに気持ちが傾いている！もっとSも頑張ってくれ！！（磁石みたい…）
と、よく分からない気持ちになってしまっています(*_*;
また、改めてスペーシアに乗ってみます…。

書込番号：19739730

[佐竹54万石]

＞りんちゃんマンさん、こんばんは。

既に解決済みですが、試乗は1回だけでなく何回かされてから
決めたほうがいいと思います。

よい買い物をされることを祈っております。

書込番号：19741152

[佐竹54万石]

＞ぽちどらごん

>N-BOXのモデルチェンジ後ならN-BOXですね

N-BOXの予想モデルチェンジは来年の予定だ。
りんちゃんマンさんは近々買い替えを予定していると思われるし、
モデルチェンジでどうなるかわからないのに、安易に勧めるべきではない。

書込番号：19741165

[関電ﾄﾞｺﾓ]

加速性能ではありませんが。

最新のBC誌に、

N-BOX（NA）の実最高速度が、128km/hとのテストデータがありました。

N-BOXは軽ハイト系で、一番大きい全面投影面積を持っております。

相当なパワーですね、恐るべしです。

値引も恐らくNo1でしょう。

かなりのコスパがありますね。

書込番号：19743793

[りんちゃんマン]

＞佐竹54万石さん
アドバイスをありがとうございます。
NBOXに決めようとする時の心配の一つが、モデルチェンジです。
もう少しで、モデルが変わることが予想されるのに、
今買うと型落ち感？のようなものを感じてしまうのではと思うのです。
そんなことを言っていたらいつまで立っても買えませんよね(-_-;)

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
NBOXに乗った時の重厚かつパワフルな感覚は普通車のように感じ、
スペーシアは、軽自動車の軽快な感覚を覚えました。
対照的で、それぞれ個性が異なるので、余計に迷うところです。

最終的には、妻の好みで決まりそうです(-_-;)

書込番号：19747453

[愛とゆり]

もう注文されたのでしょうね。
スペーシアとＮボックスを同時期(2014年1月から6ヶ月間)乗っていました。(スペーシアは今も乗っています)
どちらもカスタムのターボでしたが、動力性能は間違いなくスペーシアが上でした。
(もちろん上り坂での加速性能も)
NAでも同じだと思います。
100kg近い差は大きいです。

ただ、私が両方のNAを試乗したときの比較では、乗り心地に圧倒的な差がありました。
Ｎボックスの方がいいです。
重い故に、軽らしからぬ重厚感があって、なかなかのものです。
私が買ったターボ車も、NA程の乗り心地の差はないものの、Nボックスの方が乗り心地が明らかによかったです。これは家族も、そう言っていました。

動力性能でスペーシア、乗り心地でNボックスで、今も間違いないと思います。
今は最大30秒間アシストをするマイルドハイブリッドで、その時以上の動力性能の差を私は感じると思います。

書込番号：19889295　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛とゆり]

モデルチェンジですが、スペーシアは今年8月にビッグマイナーチェンジを、Nボックスは来年12月にフルモデルチェンジを行う予定らしいです。
スペーシアのビッグマイナーチェンジですが、内装の質感アップと外観をかなり変えるらしいです。
スペーシアは昨年マイナーチェンジしたのに、ずいぶん早いですね。
すでに生産調整を行ってるらしく、カスタムXSターボ(メーカーオプションあり)で2ヶ月くらい納期がかかるとのことでした。

書込番号：19889351　スマートフォンサイトからの書き込み

２７年８月以降の型にエンジンスターター

[chapped]

新型スペーシア２７年８月以降ＭＫ４２Ｓ型（私のはＭＫ４２Ｓ ターボ ２８年４月登録予定　アシスト機能無し）にカーメイトのエンジンスターターを付けた方は居ませんか？

適合問い合わせを行うと２７年８月〜は付くかもしれないけど何かしら変わった部分がある事が未確認と言う事で判らない状態です、

現時点でアンサーバック付きでドアロック機能付きで確認が取れているのは６万８千円の純正（アンサーバック無し？）と
約５万円のサーキットデザインのみで高くて手が出ません・・・
コムテックは適合無しと言われ、ユピテルはキーレス機能追加不可だと言われてて、残る安く買えそうなのはカーメイトだけなので２７年８月以降のスペーシアに誰か付けた経験がある方が居たら使えるか？教えて下さい、もしくは配線図などを見れる環境で特に変更がない事を確認出来る方。

付けられないかな？と思っているのは　ＴＥ−Ｗ７２ＳＺ＋ロック配線ＴＥ４０４です。

書込番号：19723357

[北に住んでいます]

情報はありませんが

社外のスターターは予備のスマートキーが必要だったり、スターターでエンジンを掛けるとスマートキーが使えない等のデメリットがありますよ

純正でも社外でもドアを開けたらエンジンが止まるのはどちらも同じですが(止まらないのもあるらしいけど)。

書込番号：19724078　スマートフォンサイトからの書き込み

[chapped]

＞北に住んでいますさん

ありがとうございます　そうなんですスターターでエンジンを掛けるとキーレスが使えないので車外のスターターにキーレス機能が＋出来る物があればと思っている次第です
２７年８月までのモデルは適合確認が出来ているのですが８月以降は判らない状態が続いていてメーカーも確認するかも判らないみたいで困ってます　
何となく変わっていない気がするのですが試して買って使えないのであれば初めから５万円出すのと変わりないですし・・・

書込番号：19724104

[kazuki1641]

＞社外のスターターは予備のスマートキーが必要だったり、スターターでエンジンを掛けるとスマートキーが使えない等のデメリットがありますよ

北に住んでいますさんが指摘されているように、たとえ互換性があっても、使いがっては悪いと思います。

32S系で、カーメイトのエンジンスターターを取り付けている方が何人かいますが、予備キーがなくなってしまう不満と、エンジンを切らないとスマートキーが使用できない点で、あまり評価は高くないですね。

書込番号：19729338　スマートフォンサイトからの書き込み

[chapped]

＞kazuki1641さん
ありがとうございます　カーメイトだと予備キーを使うタイプになってしまうのですね？　そうなると確かに不便ですね、従来の車のように始動中は純正キーレスが使えないから社外のスターターにキーレス機能を追加するタイプで安く済むものが無いので困ります、エンスタは欲しいけど純正のように５８０００円出すほどは使わないので・・・

書込番号：19729546

[kazuki1641]

カーメイトのエンジンスターターも何種類かあるので、もう少し情報集めてから決めても良いのではないでしょうか。

価格は1万円位からあるので、特に、雪国にお住まいの方には必需品ではないでしょうか。

書込番号：19752632　スマートフォンサイトからの書き込み

[chapped]

＞kazuki1641さん
カーメイトももちろん問い合わせ済みでメーカーは適合確認出来ていないので無理としか言えないとの事です
しかしメーカーで適合を確認していないだけで使える可能性もあるので実際に使ってみたよーなんて人が居たら嬉しいなと思ってます
今のところ安いのはユピテルだけですがキーレス不可なので困ります

書込番号：19752774

[kazuki1641]

カスタムで、使用されている方の情報です。
購入は自己責任でお願いします。

http://minkara.carview.co.jp/smart/car/suzuki/spacia_custom/partsreview/review.aspx?kw=%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%b3%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%82%bf%e3%83%bc&srt=1&trm=0

書込番号：19760094　スマートフォンサイトからの書き込み

[chapped]

＞kazuki1641さん
ありがとうございます　カスタムも同じなのでカーメイトのオールインパッケージが付くなら理想的です！
ただ皆さんＭＫ３２なので３２だと適合ＯＫがメーカーから出ていて　ＭＫ４２の方が１人これから取り付けと記載されているので試してしまおうと言う感じかな？　恐らく取り付けは問題ないんでしょうけど取り付け後のセキィリティーの誤作動とかが問題なのでメーカーが確認を急いでくれると良いのですが・・・。

書込番号：19760202

アイドリングストップキャンセラーのやり方を知ってる方。

[idasho]

アイドリングストップが嫌いです。毎回エンジンかけた時にオフスイッチを押すのが手間なのですが、エーモンのコンパクトリレーにて安くでやってる方がたくさん居て僕もやりたいのですが、スペーシアでの配線方法(リレーのどの線と線をつなぐか)を教えて頂けないでしょうか？スペーシア Gを所有しています。

書込番号：19691897　スマートフォンサイトからの書き込み

[kami.it.]

たくさんやってる方々に聞こう。
もしくは、自車の配線図買って考えるのがDIYの基本だ。

エレクトロタップだと火災の可能性があるから、ちゃんと線を切って、ギボシかしめて分岐する様に。
そうだよ、僅かながら技量要るよ。ギボシの意味がわからず工具も無く未経験なら止めとこう。

書込番号：19692001　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazuki1641]

S-enechage仕様の車かな。

書込番号：19692034　スマートフォンサイトからの書き込み

[idasho]

sエネチャージです(^^)

書込番号：19692477　スマートフォンサイトからの書き込み

[idasho]

エレクトロタップ、ギボシは使用したことは何度もあります。エレクトロタップが火事になりやすいなんて初めて知りました。ありがとうございさた。

書込番号：19692560　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazuki1641]

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2400224/car/1907628/3580316/note.aspx

自己責任でお願いします。

書込番号：19692584　スマートフォンサイトからの書き込み

[idasho]

＞kazuki1641さん
わざわざありがとうございます。自己責任で一度チャレンジしてみます。

書込番号：19696317

Gリミテッド-検討中です妥当ですか？

[たろすこ]

初めての書き込みで至らないところも多いと思いますが、お詳しい方よろしくお願いします。

本日スペーシアGリミテッドを見積もりしました。

子供が生まれスライドドアの軽が必要になったのでGリミテッドとXをのどちらかにしようと、
近隣のスズキのお店3店舗を比較して、1番お得だと思ったのですが妥当ですか？

Gリミテッド2WD
車体1,398,600円（税込）
登録諸費用113,950円（税込）

付属品
Panasonicストラーダ（RS02と書いてあります）
マット、バイザー、ETC、ガラスコート
スズキのファイナンスメンテパックと同等のサービスが付いています。

下取り
新古車から平成15年式のEKワゴン
1番下のグレード（下取り価格50,000円とのこと）

全て込みで現金一括1,498,000円でした。

最初の2店舗スズキのお店に行き、あまり安いと感じられないうえに販売員さんも「決算なので頑張ります」という割に積極的だと感じなかったのですが、最後のお店は熱意を感じ検討することにしました。

ちなみにスズキアリーナではないのでマット、バイザーなどは純正ではありません。

こちらのお店は新古車を得意としているお店ですが、新車も注文できるのでお話をきいてもらいました。

いかがでしょうか。

書込番号：19664586　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

たろすこさん

社外品のマットやバイザーが含まれており、ガラスコートもある事から値引き額の判断が難しいですね。

ただ、今回の内容なら値引き総額15〜16万円にメンテパックサービスといったところでしょうね。

更には下取りのeKワゴンも平成15年式なら価値は無さそうですから、この下取り額5万円も値引きの上乗せになりそうです。

これなら実質値引き総額は20〜21万円にメンテパックサービスとなりそうです。

因みにメンテパックのコースは↓のどれでしょうか？

http://www.suzuki.co.jp/car/afterservice/maintenancepack/car/index.html


次にスペーシアの値引き目標額ですが、車両本体値引き12〜14万円、DOP2割引き3万円の値引き総額15〜18万円辺りと考えられます。

つまり、現状の実質値引き総額は20〜21万円にメンテパックサービスという内容なら、良い値引き額となりそうです。

あとは諸経費が正規ディーラーに比較すると2万円位高くなっている点が気になる点です。（延長保証とかが含まれていれば問題ありません）

書込番号：19664763

[kazuki1641]

デュアルカメラ付きのＧリミテッドですが、撥水加工のDIY施工は禁止されているのはご存知でしょうか。

カメラ部分は雨天時、ワイパーが作動することを前提に、自動ブレーキが働く仕組みとなっています。ただし、スズキ販売店で撥水加工、撥水ワイパー使用、定期的なメンテナンスを受けることによって可能となっています。

スズキ販売店では、おそらくスバル アイサイトver.3と同様な撥水加工をすると思います。
アイサイトでも、ガラコやレインXを使用したDIY加工は禁止されています。

でも、それを承知していながら、自分で撥水加工されてる方は、スバルでもスズキでも多いと思いますが、あくまでも自己責任ということです。

撥水加工しない場合でも、油膜は自動ブレーキの誤作動につながるそうなので、定期的なメンテナンスは必要になります。

書込番号：19665849　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

kazuki1641さん

ガラスコートはフロントガラス撥水加工では無く、ボディコーティングの方かもしれませんよ。

書込番号：19665869

[kazuki1641]

なるほど。ボディコーティングなら嬉しいですね。失礼しました。

書込番号：19665919　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろすこ]

スーパーアルテッツァさんへ

ご回答ありがとうございます。
一部金額に誤りがありました。
諸費用ですが97,250円（税込）でした。
それからメンテナンスパックが29,800円（税込）といった具合です。

こちらのメンテナンスパックは1カ月点検などのオーソドックスな点検込みで、さらに初回車検の基本料が無料とのことです。
またオイル交換は初回車検まで何度でも無料、加えて購入車を最大５年or10万キロ自社保証とのことです。（この自社保証の意味は今度聞いてみます）

ちなみにスズキアリーナでは諸費用が139,484円でした。
内ファイナンスメンテが32,200円といった内容でした。
こちらは正規ディーラーですから、より安心の内容なのかもしれませんね。

ちなみにこぼれ話ですが…
正規ディーラーでは
車体価格1,368,600円▲30,000円
諸経費131,044円
付属品181,408円▲54,000円
内容は全く同じ物（ただし正規品）
カーナビはPanasonicのC9R4という品番

で提示額が1,681,052円でした。
見積書には記載してない（できない？）分で下取りがどの様な車でも最低5万円、さらに決算なのでもう少し頑張るとのことでしたが、160万円を下回れるかというラインなのかなという想定をして諦めました。

ちなみにスーパーアルテッツァさんの言っていた20-21万程度の値引きと予想ですが、見積書には22.1万と記載されてます、車屋が盛っている部分もあると思うのでほぼ正確な予想ですね。
素人の文章でそこまで読み取れるなんて、とてもお詳しい方なんですね！

現在いただいている見積もりは評価できるものとのことですので、契約をしようと思います。
初の新車購入でしたので背中を押していただいた様な気持ちです。
ありがとうございます。

書込番号：19666310　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろすこ]

kazuki1641さん

そうなんですか！
近頃の車にはみんな搭載されてますがそういう落とし穴もあるんですね！
勉強になりました。

ちなみにボディのSGコートのことでした。
あまり詳しくないので言葉足らずで申し訳ありません。

このSGコートですが
正規ディーラーでは30,780円
購入予定の車屋では49,800円でした。
G-ZOXとはなんぞやってかんじですが…
結構価格に開きがあるもんですね。

ここを突けばまだ値引きできるのかな…
そんな勇気ありませんが…

良い情報をありがとうございます。
洗車時は気をつけます。

書込番号：19666325　スマートフォンサイトからの書き込み

[PF4]

購入後のメンテナンスに不安は感じられませんか？^^;

ディーラーも一見さんに対しては様子見するでしょうから、もう一回くらいはディーラーを訪問してみてはいかがでしょうか？？^^;

意外とアッサリ金額が揃ったりして…^^;

書込番号：19666389

[kazuki1641]

すみません。余計なことを書き込んだようです。

デュアルカメラタイプの自動ブレーキは、嫁の車ですが初めてです。実は、私の車にもレーダータイプの簡易自動ブレーキが装着されていますが、撥水加工については指摘されたことはありません。

デュアルカメラブレーキは、レーダータイプとは比較にならないほど進んだシステムです。でも、装備に過信せず、安全運転を心がけたいですね。

書込番号：19667832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビデヤ]

すみません、そこは、カミタケモータースさんではないでしょうか？
カミタケモータースさんなら、事実上新車ではありませんので、注意が必要です。
新車といいながら、一度登録された未使用車ですので。。。＞たろすこさん

書込番号：19680139　スマートフォンサイトからの書き込み

ご教授お願いします！

[あやなす]

車新車初購入予定です！3月中に契約予定です。スペーシアx キャンドルオレンジメタリック デュアルカメラサポート&全方位モニターナビを検討しております。
スズキの車検サービスには加入せず、近所の自動車工場にお願いする予定です。オプションはワイドバイザー、SGコートセコウのみ マットはネットで安く購入予定です。
この内容で総額160万 本体５万値引き、車庫証明と納車は無料で代行してくれます。
オプションは決算期の５万値引き、サービスでETC18576円を装着してくれます。

対応してくれたのは4月入社の新人さんで、この内容は新人さんのみで出された金額です。
まだ頑張ってくれますでしょうか？
今までの質問された方の内容からトータル17万は値下げ可能だというのは知っているのですが、マットとディスチャージヘッドランプ2つ付けて欲しいというのは無謀でしょうか。
助言頂けたら幸いです。

書込番号：19661634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ1/1300]

＞あやなすさん

ご教授→×

ご教示→○

です。

よいお買い物ができますよう、お祈りします！

書込番号：19661669

[あやなす]

ご指摘ありがとうございます！

書込番号：19661724　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

あやなすさん

こんばんは。

現状の値引き総額は約12万円という事ですね。

又、今後の交渉で支払い総額は現状のままで、フロアマット約1.4万円とディスチャージヘッドランプ5.4万円の無料サービスを要求するという事ですね。

つまり、値引き総額約18.7を目指すという事ですね。

今は一年間で最も値引き額が大きくなる傾向の時期である年度末決算期です。

この決算期にはメーカーから課せられたノルマを達成する目的もあり、値引き額は大きくなる傾向なのです。

という事でフロアマットとディスチャージヘッドランプの無料サービス要求を行ってみても良いと思います。

尚、年度末決算期での注意点があり、これは年度内に登録される事が大きな値引きの条件となります。

年度末に契約したけど、納期が掛かり登録が4月になるのでは年度末決算期を逃した事になります。

それと思ったように値引きが引き出せないなら、タント、デイズルークス、N-BOXといったライバル車種と競合させてみても良いと思います。

やはり競合は大きな値引きを引き出す有効な手段と考えられるからです。


それでは交渉頑張って下さい。

書込番号：19661740

[うましゃん]

あやなすさん

決算期におけるスペーシアの目標値引きですが、本体から15万円、
用品は総額から２０％ですので、バイザーとSGから1万円となります。
よって合計１6万円

一方、現在の値引きは約１２万円ですので、あと４万円くらいは値引き要求しても
構わないところです。

ご希望として、フロアマットディスチャージヘッドランプ合計6.8万円のサービスで
即契約なら少々厳しいかもしれませんが、無謀とは言えないと思います。

では、最終交渉頑張ってくださいね！

書込番号：19661891

[あやなす]

御丁寧にありがとうございます！だめもとでマットとディスチャージヘッドランプ無料サービスお願いしてみようと思います！
納期についても知りませんでした！そうなった場合のオプション値引きがどうなるかも確認してみます。
早速、明日ディーラーに行ってみます！！
本当にありがとうございました！

書込番号：19661900　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

本筋の話では無いですが。

ご教授とご教示は、この場合わざわざ指摘する程間違いでは無いと思いますよ。
Q&A的に回答が一つに定まる質問では「教示」が適切でしょうけど（要は示してってこと）、
今回の様に明確な答えがなく、考え方や戦略を問う場合はむしろ「教授」（要は授けてって事）じゃないかなと。

ま、どっちでもいいと思いますけどね。
むしろ価格コム掲示板の使い方としては、「何を」教えて欲しいのかが一目で分かるスレタイが望ましいです。

＃あと、当スレじゃないけど最近散見される「納車しました！」の方がよっぽど気になります、国語的に。

書込番号：19661919　スマートフォンサイトからの書き込み