スズキ スペーシア 2013年モデル のクチコミ掲示板

スペーシアX 見積もり

[にゃっしー]

スペーシアX2WDの見積もりをしました。
価格が適正なのか判断お願いします。

支払総額　\1,562,755

車両本体　\1,365,000（ツートン、レーザーブレーキサポート無し）
諸費用合計　\122,755
オプション合計　\184,163
オプション値引　▲\109,163
オションはパナソニックのメモリーナビ（市場価格9万位？）ワイドバイザー、フロアマットの３点セットで\184,163を\75,000というキャンペン価格です。
他にケンウッド、クラリオンの同等ナビも選べ価格は一律同じです。

この見積価格はどうでしょうか？
オプション値引があるので車両本体値引は無いそうです。
キャンペン価格にうまくごまかされている感じもします。

この見積には入っていないのですが、ディスチャージヘッドランプ（\52,500）とETC（価格未定）も追加したいです。

その場合、値引き交渉はまだ可能でしょうか？
総額いくら位が適正価格でしょうか？

書込番号：17089037

[スーパーアルテッツァ]

にゃっしーさん

確かにナビの価格を高めに設定して、値引き額を大きく見せ掛けているようにも思えます。

ナビの実勢価格が9万円なら、実質的な値引き額は5万円位になりそうですね。

ただ、ナビについては実際の店頭販売価格や取り付け工賃を含めた総額も確認したおいた方が良さそうです。


それと、ここはDOPは一切無し（又はマットとバイザーだけ）にして、車両本体からいくら値引き提示されるか確認した方が良いのではと思います。

これで車両本体値引き額を10万円以上引き出す事が出来れば、ナビはカー用品店で取り付けを検討されてみては如何でしょうか。

書込番号：17089355

[にゃっしー]

スーパーアルテッツァさんありがとうございます。
主人がアルテッツァに乗ってるので勝手に親近感を感じてしまいました。

ナビはケンウッドだとMDV-X5000、パナソニックだとCN-S310Dだと思います。
他のみなさんを見てると車両本体値引きをしてもらっているので、私もどうにかならないのかと・・・

今の見積価格からディスチャージヘッドランプとETCを付けてもらって155万になれば理想なのですが・・・。

書込番号：17089441

[スーパーアルテッツァ]

にゃっしーさん

親近感を感じて頂けるとは非常に嬉しいです。（＾ｖ＾）



先ず、見積もり内容で気になる点として諸費用が約12万円と高い事です。

この諸費用にはメンテパックとかが含まれているのでしょうか？



次にスペーシアに希望のHIDとETCを付ければ値引き前の総額は下記のような金額になるでしょう。（ナビは外しています）

車両本体価格：136.5万円
HID：5.25万円
ETC：2.1万円
諸費用：12.3万円
マット&バイザー：3.9万円
支払い額合計：約160万円

ここから10万円の値引きを引き出せたとして、支払い総額は150万円です。



最後にナビについてはCN-S310Dは2012年10月発売で価格コム最安値は約6.4万円でした。

つまり、古いナビの在庫処分ですので、お勧め出来ません。

という事で、やはりナビはカー用品店で取り付け込みで10万円位の最新のナビを購入した方が良いように思えます。



しかしながら、これでは155万円の予算を超えてしまいます。

それなら、社外品のマット&バイザーをネット等で安価に購入して、ナビのグレードを下げれば155万円に近い金額にはなりそうです。

書込番号：17089666

[さくら0201]

はじめまして。
私も先日見積り→購入に至りました。

X(レーダーブレーキ、ディスチャージランプ、右側パワースライド、連携ナビ)です。

私の場合、連携ナビ希望だったので仕方ないと思いましたが、社外ナビ希望なら、オートバックス等で後付けした方が、全然安いと思いますよ。

オプションがあるから本体値引きがないというのであれば、一旦オプションはずした上で見積もりをとられたら良いと思います。

ちなみに私は、10年落ちのアトレーワゴン(犬用の為汚い)下取りと合わせて25万引いてもらいました。
支払い総額は、手数料等合わせて、140何万かでした。

ただ今後ディーラーさんとの付き合いは続くと思うので、競合から下りるとまでいうのを粘る賭けは危険では？
スペーシアが本命であれば、の話ですが。

頑張って下さいね。

書込番号：17090005　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃっしー]

スーパーアルテッツァさん、さくら0201さんありがとうございます。

先程　違うスズキに行ってきましたがナビをつけると車両本体値引きは無いそうです。
ナビを付けないと値引きは３万だそうです。
厳しいです・・・。
下取りは最低でも３万。
１３年落ちのライフがありますが、先月ぶつけられ傷と凹みがあるため３万以上は期待できません。

来週もう一度初めに見積もりをしてもらったスズキに交渉してみます。
店長だったので値引きがあればいいのですが。

書込番号：17090237

[スーパーアルテッツァ]

にゃっしーさん

ナビを止めると値引き額3万円は確かに厳しいですね・・・。

ただし、13年落ちのライフの下取り額が3万円なら、この下取り額が実質値引きの上乗せになるようにも思えます。

書込番号：17090525

[にゃっしー]

こんにちは！

昨日スズキの代理店での見積もりもらってきました。

車両本体　\1,417,500（ツートン、ディスチャージヘッドランプ付、ブレーキサポート無し）

オプション
メンテナスパック\29,800
ボディーコート\15,800
ETC\12,000
ナビ\156,232
マット\19,583
ドアバイザー\18,848
値引き▲\119,663

諸経費\95,630
下取り▲\34,430（当初\14,430でしたが上乗せしてくれました）

合計\1,611,300（\1,600,000にしてもらう予定）

スズキ自販よりETCやメンテナスパック、ボディーコートが安い為
こちらの代理店で決めたいとは思うのですが、価格はどうでしょうか？

書込番号：17115775

[スーパーアルテッツァ]

にゃっしーさん　こんにちは。

スペーシアの値引き目標額ですが車両本体11〜13万円、DOP2割引き4〜5万円の値引きの値引き総額15〜18万円辺りでしょう。

これに対して現時点での値引き額は約12万円ですね。

更にはライフの下取り額も値引きの上乗せとすると実質値引き総額は15.4万円となり、概ね目標達成と言えそうな値引き額になります。

あとは約15.6万円のナビの機種が気になるところではありますが・・・。

書込番号：17116167

[にゃっしー]

スーパーアルテッツァさんお返事ありがとうございます。

ナビはクラリオンのGCX613です。（市場価格は分かりませんが）
スズキのアクセサリーカタログにも載ってるものです。
なので、ナビはみなさんもここから選んでいるのかな？と思うと
車両本体の値引きがないのも何となく納得できて・・・

書込番号：17117330

[スーパーアルテッツァ]

にゃっしーさん　

DOPナビのGCX613なら基本的にスズキディーラーでの専売で、カー用品店等では販売していません。

従いまして、GCX613には市場価格がありません。

これなら納得出来る値引き額と言えそうですね。

書込番号：17117444

[にゃっしー]

スーパーアルテッツァさん
いろいろ詳しいですね！

クラリオンは市販されてないんですね。
前回のパナソニックCN-S310Dもアクセサリーカタログに載っているので気になります。
いま調べたら最安値が\101,000になっていました。
これなら値引き額も納得できそうです。
この２つのナビから選びたいのですが、詳しいようでしたら教えて下さい！

私の使用用途としては、ほとんど地図機能は使わないと思います。
タブレットから音楽や動画が流せれればいいなと思っています。
Bluetoothという機能を使ってできるんでしょうか？
タブレットにもBluetoothの機能は付いています。
あとは、CDを聞いたりDVDを見たりする位だと思います。
この２つのナビで上記の事ができれば十分なのですが、どちらのナビがお勧めですか？
また、やっぱり最新型のナビ（使いこなせる自信はありません）が良いのでしょうか？

いろいろ質問してすみません。

書込番号：17121400

[スーパーアルテッツァ]

にゃっしーさん 申し訳ありません。

その辺りの事は詳しく無いのです。

という事でナビのところで新たにスレッドを立ち上げて、詳しい方に聞いてみて下さい。

書込番号：17125361

[にゃっしー]

スーパーアルテッツァさん

ありがとうございます。

いろいろ助かりました。

書込番号：17126255

スペーシアX価格について

[gs4000224]

詳しい方教えて下さい。
車の買い換えに先立ちスペーシアXの見積りを出してもらいました。
今後、値段交渉するにも、提示された乗り出し価格が適正なのか、値引き可能なのかよくわかりません。

見積内訳

車体価格
スペーシアX2WD、片側電動スライド、ブレーキサポート無し、ツートーン、ディスチャージライト
1323000＋42000＋52500
1417500

オプション
バイザー、フロアマット、ナンバープレートリム、マッドフラップ(多分全て純正)
51189−値引き31500
19689

ナビzh0007及び工賃
133750

諸費用
99413

下取りH19黒マーチ、走行74000�q
−155352

1417500＋19689＋133750＋99413−155352
=151.5万でした。

宜しくお願いします。

書込番号：17099934　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

gs4000224さん

現状はDOP値引き約3万円だけという事で、今後は車両本体からも10万円程度の値引きを引き出したいところですね。

それとマーチの下取り額は概ね適正な額かなとも思われますが、買取専門店数店で査定して、約15.5万円という額が本当に適正かどうか確認してみても良いでしょう。

書込番号：17099962

[gs4000224]

スーパーアルテッツァさん
早速の返信ありがとうございます。

そうですよね。
今週日曜日にまた商談に行くので
交渉してみます。

マーチの件は他の業者が大体12〜15でしたので
、まぁまぁかなと思ってました。

ナビの件はどうですかね？
価格comでは9万位でしたが
妥当なんですかね

書込番号：17101821　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

gs4000224さん

それならマーチの下取り価格は妥当な額のようですね。

ZH-0007は私が在住する香川県の大手カー用品店では10.8万で販売されています。

これに取り付け工賃が加算される訳ですが、約13.4万円なら工賃込でも少し高いようです。

書込番号：17101860

G 見積価格

[minmi_ mama]

スペーシアG CVTフルタイム4WDの見積をとりました。

支払い総額 \1,550,000

スノーブレード・ナンバープレートリム・ワイドバイザー
フロアマット(じゅうたん)・スタッドレスタイヤ(アルミ付)
ワイヤレスエンジンスターター・am/ fmラジオ付きCD/ USBプレイヤー・ipodケーブル

車両本体価格\1,367,100 ▲\87,696 →\1,279,404
付属品価格\278,516 ▲\73,288 →\205,228
諸経費\87,263
端数値引き▲\21,895

新車購入14年→15万キロほど走行したシャリオグランディスは下取り不能‥事故も特に大きなキズもないんですが‥
個人で、どこかに売りに行こうと思っています。
雪国住まいです。
どんなもんでしょうか？
皆さんのございますをよろしくお願いいたします。

書込番号：17085948　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

minmi_ mamaさん

スペーシアなら車両本体値引き12〜13万円、DOP2割引5〜6万円の値引き総額17〜19万円程度が値引き目標額になるでしょう。

これに対して現時点での値引き総額は約18.3万円ですので、概ね目標達成と言えそうですね。


それと15万km走行した14年落ちのシャリオグランディスでは、下取りは厳しいかもしれませんね。

買取額は数万円かもしれませんが、多くの買取専門店を回って少しでも高値で売却して下さい。

書込番号：17086181

[minmi_ mama]

ディーラーから連絡がありスタッドレスタイヤのインチを間違えてたらしく‥
にしても価格設定が高いので外してもらい ▲\93,000
前車両からのETC付け替え設定工賃 \6,000
なんだかんだで
支払い総額\1,463,000
と、なりました。
この辺が妥当でしょうか？

書込番号：17086633　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

minmi_ mamaさん

という事は付属品総額は9.3万円減となったけど、値引き総額は変わらなかったという事ですね。

付属品総額が9.3万円減ったのなら、通常は値引き額も減らされる場合が多いです。


何れにしても付属品が減った事でDOP割引き目標額は3〜4万円に変わり、値引き目標額も15〜17万円程度になるでしょう。

しかし、値引き額は当初のままで約18.3万円という事なら、目標額を超えており良い値引き額と言えそうですよ。

書込番号：17086743

[minmi_ mama]

スーパーアルテッツァさま

何度もすいません
最終見積がでましたので適正価格かどうかの御判断をよろしくお願いいたします。

本体価格\1,346,100 ▲\95,427→\1,250,673
付属品\149,276▲\33,024→\116,252
諸経費\68,075
支払い総額\1,435,000

付属品明細
スノーブレード・ナンバープレートリム・フロアバイザー
フロアマット・エンジンスターター・ipodケーブル
AM/ FMラジオ付きCD/ USBプレイヤー
ETC取り付けセットアップ

これまでのご意見を参考に車両本体価格をもう少し頑張って‥
と言ってる途中で『無理です！』と一言‥
『他社と競争するならウチは降ります！』
と言われてしまいました。
なんか買う気が一気に薄れたと言うか。。。
でも消費税上がる前に買いたいし
帰り際、2〜3日中に連絡くれないと間に合いませんから
とまで言われ‥ブルーな気持ちです
が、貴重なご意見よろしくお願いいたします。

書込番号：17089547　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

minmi_ mamaさん

交渉は難しいですね。


『他社と競争するならウチは降ります！』と言われて

minmi_ mamaさんが『それならOEMのフレアワゴンの方が安いので、そちらを買います！』と言えば

もしかしたら、営業マンが『一寸待って下さい、もう少し頑張りますので・・・』と言ってくるかもしれませんね。

又、『2〜3日中に連絡くれないと間に合いませんから』という言葉も、他店で交渉を行わせない為の戦法かもしれません。



話が逸れてしまいましたが、結論は支払い総額で見れば悪い額では無いと考えます。

車両本体値引きは確かに約9.5万円なら多少少なめです。

しかし、その分諸費用が約6.8万円と安いので、支払い総額で見れば妥当な金額かなと思いますよ。

書込番号：17089919

[minmi_ mama]

スーパーアルテッツアさま

何度も丁寧にお答え頂き本当にありがとうございました
よくよく考えるとマツダで働く友人がいる事を思いだし
相談した結果、オプションもスペーシアより多くつけて
もらい同価格(予算内)になりフレアワゴンで契約する事に
なりました

スーパーアルテッツアさまの助言がなければ
フレアワゴンには全く気がつきませんでした

本当にありがとうございました

書込番号：17097054　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

minmi_ mamaさん

良い契約が出来たようで安心致しました。

OEMのフレアワゴンはスズキディーラーの営業マン泣かせだと思いますが、購入する側からすると有難い車です。

それでは納車を楽しみにお待ち下さいね！

書込番号：17097921

スペーシア G 価格

[Hana0113]

本日スペーシアG CVTを契約して来ました
納得して契約したのですが、こちらのサイトを見つけたので少し不安になってきました。

価格に関してご意見お願いします！

車輌価格 \1.228.500
車輌本体価格 \1.170.000
値引き ▲\70.000
消費税 \55.000
登録諸費用 \101.968
付属部品 \202.126
(フロアマット、ドアバイザワイド、ナンバーフレーム、ナビ\136.500、ETC\13.650、全シートカバー\15.750)
総額 \1.459.094
フィット下取り ▲\59.094

その他に
セットオプション(メーカーオプション) \26.250
リヤスピーカー \14070
をつけました。

最終的な支払い総額は\1.440.320です。

下取りに出すフィットですが、13年程(頂きもので主人の車なので詳しい事は分かりません)で12万�q、ボディに擦り傷、左バックライトカバー破損でボディにヒビ割れ、今まで何度もぶつけて治しての繰り返しでボロボロです(ToT)実際のところ廃車になるようです。

この価格は納得できる価格ですよね(´・ω・`)?
ご意見よろしくお願い致します

書込番号：17094484　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

Hana0113さん　こんばんは。

又、スペーシアのご契約おめでとうございます。

ご質問の件ですが、スペーシアなら車両本体値引き12〜13万円、DOP2割引4万円の値引き総額16〜17万円辺りが値引き目標額になるでしょう。

これに対して契約時の値引き額は7万円であり、下取りの約6万円も値引きの上乗せと言えそうですね。

これなら実質値引き額は約13万円となり、前述の値引き目標額には届いていませんが、先ず先ずの値引き額ではと思いますよ。

それでは納車を楽しみにお待ち下さいね(^.^)/~~~

書込番号：17094575

[Hana0113]

スーパーアルテッツァさんありがとうございます(*^^*)

目標額は16〜17万なんですね！
まずまずの値引きで安心しました。

納車まで代車を貸してくれるようです。
もし納車が4月以降になっても増税3%分は値引きなのでその辺りを考えると妥当な価格ですね♪

書込番号：17094849　スマートフォンサイトからの書き込み

新古車（未使用）値引きは？

[K.A.R.R.]

昨日、スペーシアＸ　ホワイトツートンルーフ仕様車　スマートホン連携ナビ装備車で、３月登録展示車が有って、値引きはどれくらいでしょうか？
ホイールの色が、シルバーでは無く、ホワイトでした。
ボディに合わして、塗ってあるのでしょうか？
わかる方、お願いします。

書込番号：16837748

[スーパーアルテッツァ]

車両本体値引きは20万円が最低ラインかなと思います。

ホイールカバーについては一寸分かりませが、何らかの理由で純正の銀色のホイールカバーが無くなったので、代わりに白色のホイールカバーを付けたのだと思われます。

書込番号：16837762

[とよさん。]

ホイールに関しては、ちょっと調べればわかりますよ。
ホワイトぽいです。
ただ、現車が
わからないので販売店に聞くのがベターでしょうね。
登録車の場合、中古車市場を見たら良いと思います。

基本的には、そこから値引きは有ってないようなものです。
新車のようには、無いでしょう。

おすすめは、新車の見積もりを取って、比べるのが良いと思います。

書込番号：16837769　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャライダーZ]

値札はなかったんですか？
中古車の値引きはほとんどありませんよ。

書込番号：16837873

[K.A.R.R.]

新車価格から、少し値引きしますよ。しか、言いませんでした。

書込番号：16838261

[ぽんぽん 船]

新車登録から8カ月も過ぎている中古車なのに、
「 新車価格から少し値引きしますよ 」 程度じゃ誰も買わないと思う。

売手のハッタリだな。きっと。

書込番号：16838545

[ささいち]

そのセールスから買いたいと思いますか？

「少し値引きします」などと平気で答えるのはとても異常。
言われて反論も出来ずにオメオメ帰って来て質問スレ立てているスレ主さんも充分に異常。

まあ、冷やかし客だと思われてまともに応対されなかったというのが真相でしょう。

書込番号：16839697

[チャライダーZ]

車検もその分短いのに、たいして安くないなら買う価値なし。
だから売れ残ってるんだろーけど。

書込番号：16839698　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささいち]

＞ホイールの色が、シルバーでは無く、ホワイトでした。
＞ボディに合わして、塗ってあるのでしょうか？
＞わかる方、お願いします。

どうしてセールスに聞かないの？？？
重度の対人恐怖症ですか？？？

書込番号：16839724

[マイペェジ]

＞ホイールカバーについては一寸分かりませが、

適当だな〜〜。

色もグレードも装備も選べないクルマに、新車と遜色ない額を払うのは如何でしょう？
新車の見積もりを取り、双方を比較検討、その価格差に割安感を得られれば良いかもしれません。
そのクルマが展示車なのか在庫車なのかが、気になるところでありますが。

書込番号：16839875

[ＡＳ−Ｐ]

増税後一番損する買い物は車だからねえ。
売る方は強気でイケイケ状態なんじゃ無い。
しかも何も分からない無知な客。

まずは黙って新車見積もりの一つぐらい取ってから動こう。

新車売りは今がかき入れ時とそこそこ良い値引き出すし。

書込番号：16840532

[車好パパ！]

はじめまして！ホイールカバーについてですが、屋根が白のタイプはホイールカバーも白になってます。普通の１色ならばホイルカバーもシルバーになります。値引きは、新古車なら交渉次第でしょう、ただ！新古車は１万〜２万の習得税がかかります。
私も、今新車か新古車か迷っています。お互いいい買い物をしましょう。

書込番号：16841258

[チャライダーZ]

あえて触れませんでしたが、ツートンのホイールキャップの色が白だと知らない時点で、ツートンカラーが欲しいわけではないんだと思います。

無理して特に安くも欲しくもないものを買うより、欲しいものを買ったほうが良いと思います。

書込番号：16841905

[さくら0201]

ホイールは単色の車はシルバー。ツートンはホワイトと決まっているのでノーマルです。
ただツートンは元々四万二千円高いので、ツートンにこだわらない方にはもったいないと思います。
単色の車の展示車ならもっと安いのでは？

書込番号：17073171　スマートフォンサイトからの書き込み

スペーシアX 見積りについて

[イオナズンクラッシュ]

新車が初めてなので質問します。

本体126000 値引き119562 パールホワイト+20000 オプション5829(Etc17800.オーディオ16600 ★オプション割引き30000適用) 自賠責37780 検査登録代行19000 預かり法定12690(査定登録2540, リサイクル10150) 消費税59263 合計1295000 ※パワースライド左のみ、レザーブレーキなし、

買取り ホンダライフ 2001年式 78000km 今月車検 72500円
結果:1295000ー72500=1222500円
車両値引きは限界でしょうか？もっと値引ける所ありましたらご教示いただければ幸いです。明日ケーユーで契約を考えております。

書込番号：17033028　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

イオナズンクラッシュさん

先ずスペーシアの値引き目標額ですが、車両本体12〜13万円、DOP2割引1万円の値引き総額13〜14万円辺りでしょうか。

これに対して現在の値引き総額は約15万円ですから、目標を超えており良い値引き額だと思います。


更には下取り額も実質値引きの上乗せのようですね。

2001年式のライフなら価値は無く、一般的な下取り査定額は0円となりそうですので・・・。


以上の事より実質値引き総額は約22万円となり、極めて良い値引き額と言えそうですよ。

書込番号：17033189

[イオナズンクラッシュ]

早々のご教示ありがとうございます。ライフは買取り業者を二又しました。どこも1万もしくわ0でした。わりと値がついたので良かったです。

書込番号：17033860　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとくんパパ]

はじめまして、

イオナズンクラッシュさん

スズキの初売りで、200088円（税込）お買い得値引きしていますよ。

これに、買取り ホンダライフ 2001年式 78000km 今月車検 72500円

が適応できたら、更にお安くなるかもです。

書込番号：17036501

[イオナズンクラッシュ]

凄いですね！スズキ本店ですか？店舗は代理店ですか？今正に契約するか？の間際なんですが、何をしてそんな値引きされてるんですか？

書込番号：17038056　スマートフォンサイトからの書き込み

[イオナズンクラッシュ]

差し支えなければ場所ご教示いただければ幸いです。代理店ですか？

書込番号：17038645　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとくんパパ]

返事が遅くなり、申し訳ございません。

当方、小さい子どもがおりまして、夜鳴きなどで、ＰＣを常時チェックできていません。

私は大阪在住なのですが、兵庫県の知人から新年のあけおめメールと一緒に、

連絡がありまして、知りました。　スズキ近畿自販だったと思います。

当方もスペーシアを購入予定で考えていますが、日産のデイズルークスの販売が２月１３日と

情報を入手したのと、子どもの成長を考えて４年後には、家族でのＢＢＱなどで活躍しそうな、

ハスラーも検討中です。（コンセプトは全く違いますが、）

ハスラーは１月８日、販売で試乗は１月１０日ぐらいかと思われます。

すべての、情報をできるだけ、集めて、整理して、納得できるクルマを購入したいを思います。

ながながと、すいません。

ＰＳ，　父親としましては、遊び心があるハスラーに期待しています。妻は、スペーシア　ＧＯＯＤ！

書込番号：17040117

[イオナズンクラッシュ]

御多忙の中、ご返信賜わり感謝します。改めて、20で住まい近辺問い合わせましたが、まず厳しいとの事でした。新古車では無くはないらしいですが、、 関西は大幅な値引きがあるんですね。先程、ハスラー乗ってきました。車内空間の広さを重視したいので、我が家はスペーシアXにするつもりです。ハスラーもアウトドアでは活躍しそうですね。納車が4月を越すと8%になるので早めに決めたいです。

書込番号：17041237　スマートフォンサイトからの書き込み

[イオナズンクラッシュ]

この度は貴重なご回答ありがとうございました。購入時の参考に大変役立ちました。

書込番号：17072444