スズキ スペーシア 2013年モデル のクチコミ掲示板

エアコンの効き具合

[わが名はまろ]

皆さんのスペーシアのエアコンの効き具合はどうですか？セレナと比べるとうちのスペーシアはいつまでたっても
冷えない気がします。外気温33度の時、送風口に温度計を入れてＬＯにして5分走ると、セレナは16度ぐらいになっていますが
スペーシアは２０〜22度を指したまま何分走っても、変わりません。軽だとエアコンも効かないものでしょうか？

書込番号：16459367

[boowwoow]

連日、最高気温2位の大阪の豊中からのレポートです。(笑)
ちなみに、Ｔの4WDパールホワイトです。
外気温が40度近いですから、当然エアコンの効きは悪いです。
何せ軽自動車ですからパワー不足は想定内でしたが、ここまでとは思っていませんでした。
猛暑になる前に、前2席の後ろに隔壁を手作りしましたので、ほんのちょっとだとは思いますがマシになっているかも知れません。

燃費は、この時期仕事で街乗りなら14km/h程度です。
カタログ値の25km/hとは乖離が激しいですが、そりゃ仕方ありません。
ちなみに、とても暑がりの私でも26〜27度設定です。
AUTOエアコンですから出来るだけいじりたく無いのですが、
日中の日に焼けた乗り始めは外気、5分ほどで内気循環に切り替えています。
LOにすると、AUTO効かなくなりませんか?

書込番号：16466879

[PC楽しむおやじ]

　今朝も照りつけの中走ってきましたが、Spaciaの広い窓と薄い天井断熱材は
外の暑さが伝わり易いかも・・と感じました。

　気づいたのですが、
エンジン回転数が低くなるようCVTを制御して、燃費が良くなるようにしているので、
エンジンで回しているエアコンのコンプレッサも回転が下がりぎみになるため、
強力に冷え難いことも考えられますね。

　試しに、シフトレバーのボタンでS（スポーツ）モードにして、エンジン回転数を上げた状態で
走行したら多少効きが良くなるか比較したらいいかもしれません。
燃費は低下しますので、冷え方を選ぶか燃費を選ぶかになりますけど。

また、常は内気循環にし、車が少ないときだけ外気導入にしています。

書込番号：16467927

[PC楽しむおやじ]

書き忘れました。

Spaciaの走行に必要なエンジンの平均出力は、ざっと８KWほどと推測します。
（普通車の電気自動車の計算値は約９KWなことから）
他方、エアコンが消費するパワーは最大時３KWほどになります。

よって、エアコンを効かすと２０〜３０％ほど燃費が下がる思われます。
省エネの車を設計するとき、エアコンのぎりぎりな軽量化や馬力への負担も減らしたいかもしれません。

書込番号：16467974

[わが名はまろ]

皆さん書き込みありがとうございます。昨日も２時過ぎに流れの良いバイパスを２０キロほど走って親戚の家まで行きました。出がけにガソリンを入れたのですが、ランプ点灯してから１０キロほど走ってから、給油したところ
２６．２Lはいったのにびっくり！燃費１２・２キロ、お盆で近くのスタンドが休みなら危なかったです！
皆さんもランプ点灯時は早めに、ガソリン入れた方がいいかも。
流れのいいバイパスを２０キロ走っても、１２キロ台を燃費計は掲示しています。燃費計もおかしいのか？？
２０度、風量を前回より２段落として走っていましたが、１０キロほどは暑くてたまりませんでした。
その後はそれなりに冷えてきました。エアコンの内部に付けた保冷剤？が、逆に熱くなっていてそれを冷やすのに時間が
掛かっているのかと思いました。休み明けにスズキにどれぐらいの量保冷剤が付いているのか聞いてみます。

書込番号：16468360

[国民恐妻]

わが名はまろさんへ

>送風口に温度計を入れてＬＯにして5分走ると、セレナは16度ぐらいになっていますが
>スペーシアは２０〜22度を指したまま何分走っても、変わりません。

最初に書かれてましたが、私も同じように温度を計りました。(同じエアコン搭載のスティングレーです)
私の場合はエアコンはオート(２５度設定)で試しました。

※別のスレにも書いてますが・・・・・情報共有と言う事で

セット時「３０度」→１０分程度速度４５キロ前後で連続走行走行後「１４度」まで低下。
※逆にＬＯにしても風速が強くなるだけで温度はこれ以上下がりませんでした。

スレ主さんの車が２０度にしかならないのは変ですね。

なのですが、渋滞、ノロノロ運転が続いた時は「２０度」前後まで上がりました・・・・・・。
渋滞中はずっとこんな感じでした。

ちなみにオート２５度設定での平均燃費は２３.５km/lでした。
自宅→目的地までのレーダー探知機の区間の平均燃費です。
ほぼ速度４０〜５０キロで流れはよし、一部渋滞区間あり←ここが問題

参考までに・・・・・

ガソリン警告の件ですが、自分の経験から残り２〜３リットルで「点灯」はないかと思います。
※もっと少ないかも・・・・・・・

書込番号：16470929

[国民恐妻]

連続投稿になりますが、補足的な追記です。

本日の早朝に遠くの２４時間スーパーマーケットへ行って来ました。
車に乗って気づいたのがLOモードにしても風速が『最大』じゃない事(上から３番目)
果たして最高はどの程度まで冷えるのか・・・・・追加検証です。

今回は一時的に「９度前半」までに下がりました。
しかしながら、昨日同様に一定ではありません。
速度が落ちる、停止する等「諸条件?」が重なると最高１８度近くまで上がりました。

<判った事>
LOモードでもアイドリングストップには入る(車内温度に関係なく)
アイドリングストップ時の吹き出し口の温度上昇は異常に速い(１分間で２度前後上昇)
→頻繁に停まったらエアコンなんて効きません(なぜか今回は連続して１分近くまアイドリングストップ)
車がスタートしても温度が下がるのに若干の時間発生(保冷剤冷却のタイムラグと推定)
都市部では厳しいかも・・・・・

帰りはアイドリングストップをOFFにしてみました。
結果、吹き出し口の温度は１０度〜１２度位で安定していました。

しかし、車の停止時(アイドリング中)は０.１度単位で確実に温度が上がります。
アイドリングレベルのエンジン回転ではエアコンの冷却が追いつかないようです。(これって常識ですか?)
つまり、長い渋滞等に嵌ったらエアコンが効かないと言う事ですね。

最後までLOモード・・・・・流石に寒い(笑)

書込番号：16471284

[PC楽しむおやじ]

>アイドリング回転数ではエアコンの冷却が追いつかない
言われるとおりだと思います。

ハイブリッド車の多くはエアコンを電気駆動していて、冷え具合はエンジン回転に無関係ですが、
ガソリン車などはエアコンのコンプレッサをエンジンで駆動するので、エンジン回転が落ちると
冷媒の圧縮量が減り効きが悪くなります。

エアコンのコンプレッサの容量を設計時に決めるとき、例えば
・エンジン平均回転数　1500回転／分　（アイドルストップなど含む）　
・最高外気温　３５℃
・室内温度　　２５℃
・車内から車外への放熱抵抗　（＝断熱性）
・直射日光による車内発熱量
・車内の発熱量　（人と電気機器からの）
・直射日光によるボディ温度上昇で室内が暖まる量　（ボディカラーや断熱性とも関係する）
から、エアコンで冷やす熱量が決まります。　（実際は経験則値が多用される？）

これより、
・実走行時の外気が２度上昇すれば、室内温度も2度上がり、
・渋滞や信号待ち多い道路では、平均エンジン回転数が３０％下がれば冷却力も３０％下がり
など、大きく影響を受ける要素が多いです。特に今年の暑さは。

普通車や大きめの車（特に高級車）は、燃費優先はおいといて、エアコンの能力は余裕あるよう選ぶでしょうし、
エンジンパワーが大きいと燃費への影響度も少なくなると考えられます。

軽自動車は、エンジンパワーに占めるエアコンの消費パワーの度合いが大きく、小さいシリンダは燃焼効率も低くなりますし、そのほかの要素もあって省エネ車を設計するのが普通車より難しいと言われています。

（気休めの？）対策は
・アイドリングストップを切る
・渋滞を避けた道を選ぶ
・停止時ニュートラルにしてアクセルを少し踏んでエンジン回転数をアップさせる
・光を外に反射する日よけを窓ガラスの一部に貼る（鉄板、次に窓ガラスが一番熱を伝える、
　住宅では（普通の）窓から約６０％の熱が逃げるそうです）
・日光（の熱赤外線）を反射するボディ色を選ぶ（白が有利）
上３つは燃費を下げますが、短時間なら最小限になるかもしれません。

暑い日では、エコクールは数十分以上平均すれば、冷却総熱量はまったく変わりません。
エコクールがあると、始め冷えにくく、アイドルストップ中に室内がやや暖まりにくだけです。

暑い日は、アイドルストップを切るか、信号待ちはSモードにするなどして、エアコンのコンプレッサを
回し続けると少し改善するでしょう。

退職者の暇まかせ話として受け取ってください。

書込番号：16474725

[わが名はまろ]

回答ありがとうございます。夏場のひるはエコクールのせいで、燃費が悪く、冷え始めも遅いなどの欠点がありますね。
Sモードにして、アイドリングストップを止めて、冷えるまで我慢、我慢ですね。

書込番号：16475966

[国民恐妻]

わが名はまろさんへ

我慢する前にまずは点検ですよね？
吹き出し口の温度が最低で20度は異常だと思います。
一度正確な測定をして頂いた方が良いと思います。

燃費の方はジャッジが難しいと思います。
私も冬場の妻の運転（短距離通勤）で12キロ台は有りました。

書込番号：16477923　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

吹出口から十分冷たく感じる冷気がでないなら
国民恐妻さんのおっしゃるとおり、点検してもらったほうがいいかもしれません。

こちらのスペーシアも、ここ数日の暑い日は室内温度は下がりにくいです。
吹出口から冷風は普通に出ますので、エンジン始動後５〜１０分程度は
冷風を直接顔などに当てて補っています。
でも、冷風が当たりにくい後席は暑いでしょうね。

書込番号：16479973

[わが名はまろ]

回答ありがとうございます。確かに後ろはかなり暑いそうです。車に日が当たっているので
室温が６０度近くあるので、エコクールがエコホット状態なので、
かなり走らないとエアコンが、下がらないと思います、
整備工場はやっていないので、来週にでも点検しょうかと思っています。

書込番号：16480426

[しおみパパ]

想像を含む話しなので、そう受け止めてください。スペーシアに限らず、ワゴンＲなどもそういう傾向があると聞きました。これは、エコクールの問題もあるかもしれませんが、聞くところでは軽量化や低コスト化のための断熱材の量が少ないことがひとつの原因の可能性もあるらしいです。吹き出し口からの温度が下がらないのは、異常かもしれません。ディーラーに見てもらうことをお勧めします。

内部空間が大きな車は冷えにくいし、普通サイズの軽自動車よりエアコンは効きません。しかも、エアコンは燃費に大きく影響するところなので、低燃費車にとっては厳しいところです。カタログ燃費を上げるために、車内環境が犠牲になっているケースもあるでしょう。今年は特に暑いので、厳しいですね。

エコクールですが、個人的には有効性に少し疑問をもっています。アイドリングストップして数分も冷気が出続けるわけじゃなさそうです。渋滞などで短時間の発進、停止が続くと保冷剤が温まってしまい、発進時には保冷剤を冷やすために冷気が使用され、社内を冷やす分が少なくなります。保冷剤が十分冷えないうちに停止すれば、冷えていない冷気が出てくる？そういう状況では、渋滞が続くときは停止時にも発進時にも十分冷えないなどのことにならないか心配です。その結果、室内も保冷剤も冷やさないといけないので、エアコンの効きを悪く感じるケースもあるのではないでしょうか。（アイドリングストップを解除しておけばいいだけなのかもしれません）。実際に乗っている方の意見を聞きたいところです。

軽自動車はエンジンへの負担が大きいので、低燃費化しながらも快適な環境を維持し、よく走るようにしようとするとどこかに無理が来るでしょう。軽自動車は維持費も安いので、あまり無理に低燃費化を進めるより、私はそこそこの燃費で快適に走レバ宵のではないかと感じています。ただ、省エネ、環境保護は現在の人類の課題ですから、運転者はある程度趣旨を理解して我慢しないといけないのかな？

書込番号：16485601

[PC楽しむおやじ]

しおみパパさんと同感です。

一昨日、最高気温３８度の日中に200kmほどドライブ、1時間置きにあちこち立ち寄っての感想です。
外が予想外に暑くて日差しがあると、エアコンが効かない感覚でした。
エアコンは内気循環、自動の２５度に設定しましたが、室内は28℃くらいの予想、ずっと冷風を体に当てて走っていました。
ところが午後4時を回る頃、更に日差しが陰ってくると、一転室内は快適に変わり冷風を当てなくて良くなりました。
気温も33〜34℃以下だろうと思われます。
外気と直射日光が大きく影響をするようで、広い室内空間、広い窓、薄い断熱、省エネで小さめのエアコンかと思われる
この車の予想しなかったことでした。
それでも前席ならしのげるので、広くて省エネ・経済性優先が好きなので、多少は我慢しようと思います。

書込番号：16492007

[バニーＧ]

車の色によっても変わります。黒などはエアコン効き悪くなります。車のエアコン修理業者より
ワコーズ　パワーエアコン レボリューション入れるといいですよ。

書込番号：16492171

[わが名はまろ]

前は、まだ顔に当たるので、我慢できるのですが、後ろに乗ると約20分ぐらい暑いので
困ります。相談室に電話しても、エコクールは何グラム保冷剤が付いているのかと聞いても
答えてもらえず、調べるとも言わず、やる気なしです！！激怒ぷんぷん◎です

書込番号：16505621

[しおみパパ]

後席が暑いとは、ちょっと予想外でしたね。大きな車は車内を冷やすためにはそれなりのエアコンが必要です。燃費を優先した影響かもしれませんね。アイドリングストップをオフにしてもだめなのでしょうか？この夏は異常なくらい暑いので、車メーカーにしても想定外だったのかもしれません。
後席がある以上、人を乗せますし、やはり快適であってほしいものです。これは保冷剤の問題じゃなく、エアコン能力の問題ではないでしょうか。私は、Ｎボックスに乗っていますが、エアコンに関してはこういう不満を感じたことはありません。エアコンの問題だけじゃないと思いますが、燃費はスペーシアほど良くありません。
低燃費にするためには、どこかが犠牲になっているはずです。私は、その一部が軽量化（断熱材を減らす）であり、その結果、車内環境が犠牲になっているのではないかと考えています。低燃費でよく走る車を作るためには、技術の進歩でカバーしきれる部分とそうでない部分があります。後席のエアコン環境が悪いのは、とことん低燃費を追求した影響のひとつだと思います。
我慢できないときは、アイドリングストップをやめて、車内に小型の扇風機などをつけてみてはいかがですか？

書込番号：16516131

[わが名はまろ]

皆さんありがとうございます。後席に扇風機つけたいと思います。
エコクールのせいで、２０分ぐらい冷風が出ず、
雨が降ると屋根からすごい音がしますし、断熱材がないせいか
冷えた先から、暖まるのでしょうか？

書込番号：16518709

[腐乱粉]

ウチのスペーシアもエアコンの効きが悪く、ディーラーに昨年と去年と出しました。
一部、エバポレーターからガスが抜け、効かなくなものがあるそうです。
ガス抜けが起きてる場合、対策品と交換してくれるようです。
点検に持ち込んでガス圧を測ってもらうといいでしょう。

そして、エアコンの制御プログラムに新しい物が出ています。
エンジン高負荷時にエアコンの負荷を抑えすぎてたのを改善してるようです。
またCVTのファームウェアもアップデートされてるようですので、併せてアップデートしてもらうといいでしょう。
踏み込むとすぐ高回転に上がってたのが若干低回転になり、トルクで加速するような感じになりました。

キンキンに冷えるようになった、とはなりませんが確実に以前より涼しくなりましたよ。

書込番号：19014160

[frying-bulldog]

今更ですが・・・

スズキに限らず最近の軽自動車はコスト削減と軽量化のためコンプレッサーが小さくなっています。

室内空間は拡大していますが、コンプレッサーが小さくなればエアコンの効きが悪くなるのは当然で

シートヒーターやIRカットガラスも標準で採用している車が増えているのはエアコンの効きの悪さを認めているようなものです。

サプライヤーの提案なのかメーカーの提案なのか分かりませんが、快適装備でもあるエアコンの効きを悪くさせるのは如何なものでしょうか？

少しやり過ぎな感を抱いております。

書込番号：19641758

[すすすゆう]

ラジエータファンモータの作動不良があるようで、エアコン効き不良になります。
「保証期間は7年間ただし走行距離10万kmまで」となりました。


ラジエータファンモータの保証期間延長について
http://www.suzuki.co.jp/recall/car/2016/0908b

書込番号：20201448

未使用車 現行 x 4wd 見積もりについて

[りんこたん]

この度、27年式 x2型 4wd フレンチミント2トーンを検討してまして、見積もりをしてもらいました。
デュアルカメラモニターなしですが、全方位モニター、純正カーナビ付きです。
未使用車であるため、本体価格143万から5万7千値引きで、諸費用12万の総額149万です。
オプションは付けるとすると、スタッドレスタイヤbsアルミ、ワイドバイザー、マット、鎧ブラックで合計17万から5万値引きで総額162万になります。

新車ではなく、未使用車ということもあり、この価格では新車を検討した方が良いと思いますでしょうか。
また、デュアルカメラは必要ないとお店の方も言ってましたが、長年乗ることを考えると付いていたほうがいいでしょうか。 自分で必要と思ったなら付けろと言われるとそのとおりですが、皆様の意見を聞きたいです。

文章が下手で申し訳ございません。
よろしくお願いします。

書込番号：19971339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

その価格なら新車を買います。

書込番号：19971371

[ヤッチマッタマン]

平成２７年の何月登録なのかは分かりませんが、登録済みのクルマのことを『中古車』と言います。
最初の所有者が登録した年月日は車検証の初年度登録の欄に記載されています。
未使用車という表現をされているようであれば最初の所有者はディーラーとかリース会社とかではないですか？

価格とクルマの状態（走行距離、装備、色、内外装の状態）が納得出来たうえでの購入ならオッケーでしょうね。

書込番号：19971390

[イボ痔マスター]

ナビ分が値引き上乗せとしても半年以上未使用在庫は買いたくないですね
なんでそんな置いとくのも謎ですし

書込番号：19971392　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんこたん]

皆様回答ありがとうございます。
＞ヤッチマッタマンさん
27年8月の登録済スズキのディーラーで、走行距離175キロの試乗車もしくは展示？で使用していた車っぽいです。内外装の傷云々はすべて直してくれるそうです。
色は気に入ってます。
新車より少なくとも30万の値引きだと言われたので、妥当だと思いきや…そうでもないんですね。。

＞イボ痔マスターさん
たしかにそうですね。結局1年落ちですもんね。。

書込番号：19971467　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞新車より少なくとも30万の値引きだと言われたので、妥当だと思いきや…そうでもないんですね。。

定石ですが新車で見積もりを出してもらい比較しましょう。また新車ではなく未使用車や新古車というのもあまりよい表現ではありません。軽自動車のディーラーではたびたびそのような表現を使いますがあくまで新車とは違います。購入後の不具合についても新車じゃないからと言われたら泣き寝入りになるかもしれません。どうしてもその色でしかも廃色だったら仕方ないですがそうでなければ新車をお勧めします。

書込番号：19971544

[中年ヴェルクカッツェ]

中古車を買う際に意外に気付かない人が多いようなのですが、
次に車を買う時に下取りに出す際、新車購入と比べると価値は下がります。

未使用展示車だろうが試乗車上がりだろうが、一度でも登録されているものは中古車。
所謂ワンオーナー車にはならないのです。
それを納得できるのであれば買っても良いかもしれません。

書込番号：19971549

[らいおんは‐と]

新車で計算するとXの4WDでツートンで全周囲カメラ＆ナビを付けると車両価格が1,674,000円となりますね。
それが約1年落ちで143万-値引き57000＝1,373,000円となります。
この価格は中古車情報サイトを見ても2WDで135万くらいなので4WDで1373000円は少し安いか妥当な価格ぐらいだと思いますので、
特に損ということはないと思います。

ただ、30万の価格差と考えるとお得に感じるかもしれませんが、
新車を買った場合にも本体価格から10〜15万の値引きがあると思いますので、
実際には新車と試乗車あがりの車で15〜20万の価格差となります。
その15〜20万の価格差をりんこたんさんが納得するかどうかですね。

書込番号：19971571

[りんこたん]

回答ありがとうございます。
＞JTB48さん＞中年ヴェルクカッツェさん
後々の事を考えると、未使用車や新古車は良くないですね。気づかせて頂きありがとうございます。新車での見積もりを頼んでみます。

＞らいおんは‐とさん
誰かが購入して乗り回した車ではないので、私的にはその価格差があるならば未使用車で良いかなと考えていました。しかしデュアルカメラありきであるならば20万の価格差に多少プラスであっても断然新車ですね。他の方がおっしゃっている、後々の不具合や価値が下がることを考えると尚更です。
新車での見積もりを頼んでみたいと思います。

書込番号：19971753　スマートフォンサイトからの書き込み

[セルヂオ]

せっかく軽唯一DCBS搭載なのに勿体無い
ESP非搭載とか自分なら新車買います

書込番号：20002026

[ｱｰｳﾞ]

間違いなく新車を選ぶべきです。
現行型の特別使用車のが良いですね。
家はカメラ付けました。
全方位モニタも付けました。奥さんお大喜びですよ。車庫入れ楽です。
安全は何より必須かと。
カメラが要らないと言うセールスが理解できません！
他のセールスにするか、ディーラーを変えるべききかと…

書込番号：20111728　スマートフォンサイトからの書き込み

ｽﾍﾟｰｼｱXﾘﾐﾃｯﾄﾞ ｽﾁｰﾙｼﾙﾊﾞｰﾒﾀﾘｯｸ見積り

[kazenotani77]

本日スペーシアX見積りしてきました。交渉から2週間の中間報告です。
嫁さんのﾎﾝﾀﾞのﾗｲﾌが3月に車検なのでそれまでに買替ようとのんびり構えていましたが、もし条件がよかったら買ってもいいかなって思ってます。

ｽﾍﾟｰｼｱXﾘﾐﾃｯﾄﾞ ｱｰﾊﾞﾝﾌﾞﾗｳﾝﾒﾀﾘｯｸ
（本体）
車両本体 1,506,600
本体値引き ▼208,590
（ｵﾌﾟｼｮﾝ）
ﾄﾞｱﾊﾞｲｻﾞｰ（非正規品） 10,000
ｸﾞﾗｽｺｰﾃｨﾝｸﾞ5年 40,000
ﾅﾋﾞ（移設費用） 20,000
ETCはｻｰﾋﾞｽ 0
ｵﾌﾟｼｮﾝ値引き ▼30,000
（その他）
諸費用 81,990
(車庫証明は地域的に不要のため除いてもらいました、納車費用もとりに行くので除いてもらいました。）
ﾘｻｲｸﾙ料金 10,150
ﾗｲﾌ(H16年式　110,000km)の下取り ▼20,000

総支払い額 1,400,000

さらに今、自分が乗ってるｿﾘｵと、今回嫁用に買う予定のｽﾍﾟｰｼｱのｵｲﾙ交換については工賃、ｵｲﾙ代も永年無料。ｴﾚﾒﾝﾄ変えるときにｴﾚﾒﾝﾄ代だけは負担とのこと。
色について迷っていて話をしたら、本来追加料金(21,600)の必要なｽﾁｰﾙｼﾙﾊﾞｰﾒﾀﾘｯｸも同料金でよいとのお話をもらっています。

ちなみに、ﾌﾛｱﾏｯﾄはｵｰｸｼｮﾝで純正品を5,000円で別途購入。
いかがな感じでしょうか？？

上記と別件なんですが、12/21に来年4月から軽自動車税にもエコカー減税が採用されるようですが、、これを待って4月に買ったほうが良いものでしょうか？
いろいろと悩んでいます。たくさんのアドバイスを、よろしくお願いします。

書込番号：18293011

[スーパーアルテッツァ]

kazenotani77さん

今回のDOP内容なら値引き総額13〜16万円程度が値引き目標額になりそうです。

これに対して現状の見積もり内容は値引き総額23万円という事ですから、上記の値引き目標額を大きく超えており極めて良い値引き額だと思います。

下取り車のライフも、平成16年式で走行距離11万kmが2万円なら悪い下取り額では無いでしょう。


それとエコカー減税について。

軽自動車のエコカー減税の内容が↓の通りになるのなら、待つ必要は無いと考えています。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20141220-OYT1T50180.html

理由は来年度になれば、減税分よりも値引き額の減少分の方が多いと予想しているからです。

ライフの車検が3月という事からも、減税となる4月まで登録を待てないのではと思いますが如何でしょうか。

書込番号：18293227

[宅 イチロー]

kazenotani77さん

私も同じXリミテッドを契約しようとしてますが、かなり良い見積もりですね。正直うらやましいです。
というのも、kazenotani77さんさんの見積もりより更に10万円高い価格で見積もりが出ているためです。私が住んでいる田舎ではこれが限界なのです。（試にスズキの別のお店でもほとんど変わりませんでした。）
軽自動車のエコカー減税の件も気にはなってましたがスーパーアルテッツアさんの仰る通りと思い早めに契約しようと思います。

書込番号：18293363

[kazenotani77]

アドバイスありがとうございます。ちなみに、私は長崎ですよ。

これ以上は無理っぽいし、皆様からのアドバイスもいただきましたので明日、購入してこようと思います。

なんか、あと一声かけるとしたらなんかありますかね？

書込番号：18293515

[スーパーアルテッツァ]

kazenotani77さん

＞なんか、あと一声かけるとしたらなんかありますかね？

個人的にはあまり使いたくないけど、ガソリン満タンなんていうのは最後の一押しとして結構使われます。

書込番号：18293560

[mamamasp]

うらやましい見積もりです。
私も何件か見積もり出してもらていますが
田舎なので160万くらいが精一杯みたいです。」

結局おいくらで契約されました？
東京、大阪のディーラーですか？
何県のスズキディーラーで契約されたか
教えてもらえればうれしいです。

書込番号：18336633

[kazenotani77]

長崎ですよ〜、近いなら力になれるかもしれましれませんね&#128517;

書込番号：18339106

[mamamasp]

返信ありがとうございました。
こちらは関西なので他地域になりますが
目標にさせていただきます！

書込番号：18339163　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazenotani77]

ちなみに、正規ディーラーではなく、中古車屋さんもスズキ、ダイハツの場合には副代理店として新車販売してますので、そちらの方がよい見積りを出してくれるかもしれませんよ。
そして、どうしても正規ディーラーがよいのであればその見積りをもってもう一度いってみてはいかがでしょうか？ちなみに、私はその副代理店で買うことにしました。ディーラーも同じ金額までは頑張りますとのことでしたが、２台分のオイル交換永年無料は無理でしたので。
ディーラーならオイル交換はどうしてもメンテナンスパックに入らなきゃならないようで、そしたらまた価格がはねあがっちゃいますから。

書込番号：18339359

[mamamasp]

良い情報ありがとうございます！

ちなみに総支払い額140万円は
ディーラーは見積書として出してくれましたか？
口頭でとかでしたか？

また副代理店に交渉したときは
競合の価格は見積書見せました？

質問ばかりですみません。

書込番号：18339396　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazenotani77]

競合見積りは常に出しました。

ディーラーは価格を合わせるので決めてくれとのことで見積りは作ってくれたけど、外には出せないから渡すことはできないとのことでした。

書込番号：18339511

[mamamasp]

ありがとうございました！
頑張って交渉してみます！

書込番号：18339715　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパまこやん]

mamamaspさん

もうご契約されたんですか？
私も関西です。関西ではどの地域が安く買えるんだろう？
エスティマを買ったときは、愛知県でやすく買えましたけど・・・。
Xリミテッドを交渉中。
ナビ、バックモニターが社外品で160万、下取り3万で157万が現状。
装備は、ETC,メモリーナビ、バックカメラ、マット、バイザーです。
当初すべて純正で168万から始まりました。
どんな感じですか？

書込番号：18391700

[mamamasp]

>パパまこやんさん

私は結局大阪で未使用車を
契約しました。
※検索したら1ページ目で出てくる有名店です。

1月の登録分で140万円で契約しました。
オプションはマット、バイザー、コーティングです。

ETC,メモリーナビ、バックカメラ、マット、バイザー付きで
157万円ならお得ではないでしょうか？
ナビ、ETC、バックカメラ+工賃価格が不明なので
車体自体の価格がわかりませんが総額17万円とかになるなら
新車が140万で買えてることになりますし・・・

書込番号：18392391

[パパまこやん]

mamamaspさん
情報ありがとうございます。
私も最近ネット通販ではないですがネット情報を見てます。
ネットで同様な価格の新車が出てました。2台限定と出てましたが、今週末出かけてみようと思います。
新古車で、それも1月140万も安いのでは・・。ナビは8万、カメラ2万、ETCは1万で11万。工賃6万もいらないでしょうしね。

書込番号：18393341

[mamamasp]

パパまこやんさん

フレアワゴンで大阪のマツダディーラーで
見積りを出してもらったときに
ナビ、ETC、スピーカー(フロント、リア)、
サブウーハーの持ち込みでの工賃が
6万と出ましたよ…
(営業さんも高いから見積りにのせたくないと言ってました)

とりあえず足を運んで話するのは大事だと思います！

書込番号：18393362　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパまこやん]

mamamaspさん
そうですね。ここ最近休日はすべて車交渉に費やしました。
おかげで昨日、3月車検ですが、1月登録で買ってくれるならお安くしますと言われたので契約しました。
月末が安くなるというのはこのことだったんですね。

スペーシアを検討されている方、頑張ってくださいね。

書込番号：18403900

[mamamasp]

＞パパまこやんさん

ご成約おめでとうございます！
新車で購入されたのでしょうか？
今乗られている車の車検が3月ということは
2か月前倒しで購入されたんですか？

ちなみ総額おいくらだったんですか？

書込番号：18408563

[くるまグラス]

長崎市に住んでいます。
今度車を買い換える予定でスペーシアも候補にいれてます。kazenotani77さんのを見て長崎でこんなに安く買えるの？と思ってビックリしました。是非どちらで購入されたか教えて頂けないでしょうか？

書込番号：20018187

X 4WD の見積もりについて

[kt1125]

X　４WD　ブレーキサポート付き　2トーンルーフ
OPは　マット　バイザー　ナンバーリムです。

車両本体　１５７８９６０円　OP総額　約80000円　諸費用　１１５０００円で
２１００００円値引で　総額　１５６３０００円です。
ボディコーチィングとナビ・ETC　バックカメラの取り付け工賃無料です。

この見積もりは限界でしょうか

書込番号：19948368

[スーパーアルテッツァ]

kt1125さん

先ずスペーシアの値引き目標額ですが、車両本体13〜15万円、DOP2割引き1万円の値引き総額14〜16万円程度と思われます。

これに対して現時点での値引き額は21万円、その他のコーティングの無料サービスやナビ等の取り付け工賃無料サービスを含めると実質値引き総額は25万円を超えそうですね。

この値引き額ならDOPが小額な中で前述の値引き目標額を大きく上回りかなり良い値引き額だと思います。

つまり、この辺りが限界かもしれませんね。

書込番号：19948420

[エリズム＾＾]

3000円カット、ガソリン満タンなら決めるとか言ってみるとか？

書込番号：19948537　スマートフォンサイトからの書き込み

自民党の産業経済大臣（林幹雄さん）はなぜ

[えーてん]

自民党の産業経済大臣（林幹雄さん）はなぜ偽装や間違いが発生しやすい燃費想定方法を継続させたのですか？

もちろん偽装する方が悪いのですが、偽装を簡単に判別できない仕組みにした林さんにも問題ないのでしょうか

書込番号：19896375　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

簡単にしたら乖離がとおっしゃりますが、現状で実際に運転した燃費とカタログ燃費で例えば40%くらいの誤差があることが一般的になっていませんか。現在の燃費計測方法も乖離が極めて大きくないですか

たかだかカタログ燃費といいますが、ＣＭでは燃費が最重要の訴求ポイントな事が多いです。なのになぜカタログ燃費を軽くとらえるのでしょうか

ランダムで10台に一台とは、偽装がないかサンプル調査するということです。全台チェックより検査費用が下がりますよ

書込番号：19899165　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

宛先未記入失礼いたしました、上記はeofficeさんへの返信です

＞Ｇｏｅ。さん
回答ありがとうございます。説明が足りず失礼しました。ここではあなたが林さんの立場だとして、部下にどこかのメーカーが燃費偽装してないか調査せよ。予算は3億円ね。
という場合、何をチェックさせますかということです。

こういうケースでサンプル調査してカタログ値と実測値の乖離が高いものに対して、例えば三菱車ならばトヨタの施設を借りて燃費を徹底調査すれば良いです

つまり基本はメーカーの数値を信じるが、サンプルで偽装がないか監視するという方法が現実的ではないかってことです。
んで偽装一発で懲罰的賠償を1000億円とれば、低コストでだれも偽装しなくなるかなと

書込番号：19899281　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞えーてんさん

私個人の私見になりますが。

元々“燃費”というもの自体、ユーザーの使用環境や整
備状況、そして使用状況によって千差万別のものと考
えます。
ですから、それを統一した基準でユーザーにわかりや
すくするのがJC08モードなので、それと実燃費の差がある事自体は大きな問題ではないと考えます。
実燃費は概ね７〜８割程度と理解すれば良いのですから。

なので、私個人の意見ではありますが「燃費を謳った
カタログやＣＭ、販売を禁じる」程度でも十分かも。
また、カタログには最後の方に燃費等の諸元が掲載さ
れていますが、そこの燃費欄に大きく
「この燃費は、統一基準による目安です。実際の燃費
は使用状況により大きく変化します。」
と注意書きをするだけでも十分かと考えます。

もちろん今回の燃費偽装は問題ですが、“走行抵抗値”
というのが、どのようにして計測されているのか私個人
には、その知識・知見は残念ながらありません。
ですので、その件には具体的な回答はできかねます。

書込番号：19900153　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞えーてんさん

もう一つだけ。
今回の燃費偽装問題ではスズキも計測方法に問題があったと発表しています。

http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20160518_757991.html

上記記事にはその原因について
「相良テストコースは、海に近く丘の上にあることか
ら風の影響を著しく受けるなど、天候に左右されるた
め試験が困難」
とスズキ側が発表しています。

となると他メーカーのテストコースで“走行抵抗値”を
計測するとそもそもの数値がコース、ひいてはどこの
メーカーのコースでテストをするか、そして天候で結果が異なる事も予想されます。
なので、明確な解決策を見つけるのは容易ではなさそ
うです。

書込番号：19900177　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

＞現在の燃費計測方法も乖離が極めて大きくないですか

そもそもカタログ燃費は、車の持つ潜在的な燃費性能を同じ土俵で測る事に意味があるので、購入の際に車同士の性能の比較がある程度出来れば事足ります。

つまり現行のモード燃費の様に、国内での平均的な使用環境を再現しそれが実燃費と比較しても、７〜８割の精度を持っていれば十分だと私は思います！

それが簡単な方法に今更変えて、実燃費の５割に何て落ちたら目も当てられんません。


＞ランダムで10台に一台とは、偽装がないかサンプル調査するということです。全台チェックより検査費用が下がりますよ

何か勘違いをしていませんか？
現在モード燃費試験は国が主導し執り行っています。
そしてモード燃費試験で使用する車の基本的なデータは、「時間」「費用」「施設」の観点から各メーカーにお願いしている状態です。

結局そのモード燃費試験を、やるの出さえギリギリの現状なのに、更に全メーカー全車種を抜き打ち抽出検査を行うには、上記の３点を満たすのに税金を湯水のごとく使うと言っているのです。

ちなみに抜き打ち検査をするなら、全メーカー全車種を検査しなければ意味がないですよ！
（中途半端ならやらない方がまし）


＞なのになぜカタログ燃費を軽くとらえるのでしょうか

市場動向調査の結果、車選びで重視るるのは「価格（維持費含む）」「スタイリング」「安全性」「燃費」。

上記の事から、税金を現状より更に投入して、やるような事ではないですね！
もっと他にやる事があるんだから、そこに税金を使うべき！！

書込番号：19901019

[nsxx]

すぐに交代する大臣なんて、官僚にコントロールされている操り人形です、金の誤魔化し方は詳しくても、なにひとつ知りません。

官僚が作文した答弁をマル読みし、コメントを暗記して答える。

たまに台本にない例外発言でボロを出す大臣が多数（安倍首相のお友達に多いですが）でてます。

書込番号：19902701

[えーてん]

＞Ｇｏｅ。さん
燃費ってコスト面でも環境面でも重要な指標ではないでしょうか。
また話の流れから少しそれますが、カタログ燃費と実燃費が例えば3割くらいの誤差が発生する状況も間違っていませんか。
カタログ燃費の定義は本来はユーザーの平均的、一般的燃費であるべきて、実燃費かわ劣るのが普通って状況は狂ってませんか

天候で結果が異なるならば、走行抵抗値などの数値を代用することも理解できますが
&#9726;&#65038;実燃費との乖離を放置
&#9726;&#65038;１割近い偽装すら見破られない検査機関のポンコツさ
は非難されるべきではないでしょうか

書込番号：19902920　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

＞eofficeさん
ＣＭを見る限り、燃費が重要指標となってることは間違いないでしょう。

サンプリング調査でも、三菱の経営陣の偽装を思いとどまらせるには十分な抑止力になりませんか。現在の他社が裏切らなければ偽装がばれない状況では偽装したくなる気持ちも分かります。
だから例えば三菱車をトヨタに持ち込んで走行抵抗などを調べて貰えば偽装に対する抑止になりますよ。
調査に確かに時間かかりますが、偽装が発覚した後、三菱の下請け含めた損害、また税収減と天秤にかけると、あなたが言う通り、野放しにしていいのでしょうか

書込番号：19902943　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

＞nsxxさん
その大臣を選んだのはあなたであり私ですよね。
それに対するあなたの任命責任はどう考えますか

書込番号：19902945　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

えーてんさん

多くのユーザーは驚くことに、カタログ燃費を出すのに税金が使われている事を、知らないようですよ（笑）
（コメンテーターですら言われて気づくほど）

メーカーが自費でやっていると思っている・・・・

そこに、もっと正しい燃費をカタログに乗せるために、「税金から３億予算取ります！」なんて言った日には、逆に非難の荒らしですよ（少なくとも私は関係先を通じて抗議する）


＞だから例えば三菱車をトヨタに持ち込んで走行抵抗などを調べて貰えば偽装に対する抑止になりますよ。

＞現在の他社が裏切らなければ偽装がばれない状況では偽装したくなる気持ちも分かります。

状況変わってね〜（笑）
トヨタが裏切らなければ、バレないと言っているようなもん。

結局「全て国が主導」って結論になるんだよ。
施設だけ借りたとしても、人員は国の役人なんだから結局今以上に税金が掛るし、人員が増えるって事は組織がでかくなるって事だから、その名目で「検査法人」何て新たに作られたら、それこそ天下りの温床じゃん。

書込番号：19903300

[Ｇｏｅ。]

＞えーてんさん

まずは話を切り分けて、実燃費のと乖離について。

燃費試験の変遷
当初→60km/h定地
1973年→１０モード
1991年→１０・１５モード
2011年→ＪＣ０８モード
と変遷してきてます。

短期間でころころ変わるようでは基準値としては参考にならない事や、国・メーカー共に新しい制度の準備の為に時間が必要なので、試験方法の変更が即時で出来ないのはやむを得ないかと考えます。
また、現在は次の燃費基準について検討しているようです。ご参考までに。
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/sho_ene/jidosha_wg/2015/pdf/001_07_00.pdf



次に燃費偽装について。

＞１割近い偽装すら見破られない検査機関のポンコツさ は非難されるべき

との事ですが、私もeofficeさんも

私＞その計測の際に必要になる“走行抵抗値”はメーカーの自主申告によるもので、これを意図的に改ざんしたのが今回の燃費問題の根本だそう。

eofficeさん＞モード燃費試験で使用する車の基本的なデータは、「時間」「費用」「施設」の観点から各メーカーにお願いしている状態です。

と、必要な数値（走行抵抗値）についてはメーカー提出のものを入力しているとお伝えしました。
つまりはその数値が正しいという“性善説”に基づき検査を実施している訳で、検査担当を非難するのは短絡的かと思います。
スズキも燃費偽装まではいかなかったものの決められた方法に則った計測を行っていなかったようですし。
（燃費に修正の必要は無かったとの事ですが。）

そして、その点について。

＞他メーカーも施設を利用
との話は間違いなく全てのメーカーから反対されるでしょう。

私＞市販前に自動車を売る許可を国交省から得る為の手続き
とお伝えしました通り、発売前の新車は企業秘密の塊です。
その試験の一部と言っても、他メーカーの担当者にそれを見せる、誰もがあり得ないと思うでしょうね！

eofficeさん、投稿を一部引用させて頂きました。
よろしくお願いします。

また、長文失礼しましたm(_ _)m

書込番号：19903528　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

＞eofficeさん
ありがとうございます。
例えばですが、自動車の燃費偽装を暴いたら1000億円の報奨金を渡すってルールはどうですか。偽装したメーカーからは懲罰的賠償金2000億取れば税金不要です。

そうしたら燃費偽装を暴くベンチャーや外国メーカーが出てきますから、充分な抑止力になります。

さらにメーカーの従業員で燃費偽装告発したら報奨金10億円ってしたら、社員から裏切り者もでてくるのでますます経営者は偽装しにくくなります。

というわけで、税金を無駄に使わずに燃費偽装なくすのは制度設計で簡単にできないでしょうか

書込番号：19910640　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

＞Ｇｏｅ。さん
ありがとうございます。では明日からあなたが産業経済大臣になるとして、偽装撲滅のためにどのような施策を立てますか

また燃費の乖離はコストや移行似寄る、デメリットがあるから許容されるべきだってご意見でしょうか

書込番号：19910703　スマートフォンサイトからの書き込み

[すすすゆう]

＞えーてんさん　こんにちは。

＞なぜ偽装や間違いが発生しやすい燃費想定方法を継続させたのですか？
ですが、
私が思うには、自民党の考えでしょう。

重量税は車の重さで決まるので判り易い。
ガソリン税は、使った分で税金が決まる。
消費税も金額で決まりますね。
なので、これだけで良いと思うのですが、自動車税と言う排気量事で決まる税金があり、
エコカー減税とかで、燃費の良さそう（排ガスがきれいそう）な新車を買ってくれる人は減税して、
古い車を持ってる人は、ほとんど走らなくても割りまし自動車税を払うことになりました。（なぜか重量税も）

つまりは自動車を所有出来なかったり、買い替え出来ない貧乏な人からも集めた税金を、
新車をバンバン買い換えられる人たちにプレゼントする政策ですね。
住宅でも大きな家を買うと、補助金がたくさんもらえたり、太陽光パネルで補助金がもらえます。みんなの税金が使われます。
格差社会ですね。金持ちが得をする社会です。（みんな金持ちなら平等かな）

結局、燃費など確かで無い物で税金を決めるのは、新車を売る為で、燃費の中身などどうでも良いのです。
うそでも関係無い。売れれば良いんです。
しかし、三菱は、ちょっとやりすぎだったかな。

オリンピック競技の水泳だって、陸上競技だって、いつも良い記録が出るわけではないですが、一番良い記録が残ります。
カタログ燃費はそんなものでしょう。
三菱は100ｍｍ競争の記録を90ｍの記録で申告したような物なのでアクドイ。

こんな考えですが、どうでしょう？

書込番号：19911350

[eoffice]

えーてんさん

密告制度はあまり褒められたものではありません。
燃費偽装に関してではありませんが、ある事案に密告制度を導入した国が有りましたが、結局泥沼化して収拾がつかなくなりました。

企業が不正すれば金がもらえる＝企業に不正をさせる＝金が手に入り敵対企業の株は下がる、又は特定の個人の失脚。

そしてトカゲの尻尾切り。

誰しも考えるこの一見よさそうな金一封相互監視制度を、採用しないのはこういった最悪の事例が有ったからなのですよ！

社会又は組織内部での疑心暗鬼が招く、経済損失は計り知れませんね！

書込番号：19911389

[えーてん]

＞すすすゆうさん
ありがとうございます
ちょっと不思議なんですが、購入段階で燃費の悪い車は税金が増えたり、年式が古い車の税金があがるのでしょうか
燃費が悪ければ、ガソリン税が高くなるのですから、燃費で二重に課税しなくていいと思いますが、なぜ二重課税を国民は許容してるのでしょうか

書込番号：19911811　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

＞eofficeさん
経営者からして、偽装対策を悪用されないように
社内に報奨金目当ての偽装をチェックする機関や他社と連携して燃費をダブルチェックするだけで解決するではないですか

脱税防止と一緒で、性善説ではなく、性悪説で仕組みを作る方が良いと思います
（このあたりになると生き様や宗教観の話なので平行線になってしまいそうですが）

書込番号：19911834　スマートフォンサイトからの書き込み

[すすすゆう]

＞ちょっと不思議なんですが、購入段階で燃費の悪い車は税金が増えたり、年式が古い車の税金があがるのでしょうか

一応、今のところ14年目の自動車税が割り増しになってます。新車時の燃費が悪くても割り増しはありません。
平成10年の新規格の軽自動車や初代のヴィッツや先代のマーチなど、今でもまあまあ走ってますよね。燃費も良いです。
国から新車買えよ！と言われてる訳です。

最近発売の減税車でも、古い車より燃費の悪いのは色々とありますよね。
新車は実燃費が悪くても減税や免税のがありますよ。
国は新車をたくさん売って、経済を良くしたいので、実燃費はちゃんと計測出来なくても関係なく、
甘い基準で検査せず減税車にしちゃうのでしょう。

新車は減税（免税）をアピールして
古いのはそっと気づかれ無い様に、じわじわ増税されていきます。貧乏な人々は眼中に無いのです。
10年も自動車税納めたら、おしまいで、それ以降０円なら古い車の持ち主にはありがたいですね。

なので、燃料税以外は、走行距離別重量税で良いと思いますよ。
自動車税は不要ですね。（市町村税とかの影響は気にしないで）

書込番号：19912145

[eoffice]

＞社内に報奨金目当ての偽装をチェックする機関や他社と連携して燃費をダブルチェックするだけで解決するではないですか

ある国の場合、その報奨金は妥当かどうかチェックする機関の人間と、共謀して企業攻撃や失脚狙いの活動をしているから問題になっているようですよ。

私が泥沼化していると申し上げた理由はそこにあります。
Aを監視する為にBを作ったが、Bを悪用するCが現れた為DをおいてCを監視していたが、今度はCとDが金目当てに共謀してしまった。←今ここ

結局金が絡むと、ろくな事にならないのですよ。

書込番号：19912831

[Ｇｏｅ。]

＞えーてんさん

＞偽装撲滅のためにどのような施策を立てますか

私は以前の返信で、技術的に詳しくはない旨の書き込みをしております。
今回の燃費偽装の三菱と、所定の方法を用いた燃費計測を行っていなかったスズキの、“走行抵抗値”計測に関する「具体的な内容」を“正確”には把握しておりません。

ですから、この件について国土交通大臣としてのコメントは
「関係部署に指示して、適切な対応を検討させている」
としかお答えしようがありません。
（ちなみに、自動車に関する所管官庁は経済産業省ではなく国土交通省となります。）


もう一つの実燃費の乖離について。

私は、自動車購入の際の燃費比較の参考としての、統一基準となるＪＣ０８モードは意味のあるものと考えます。

少なくとも一つ前の１０・１５モードまでは、計測の際にエアコン・電装機器は“オフ”で計測との事。
（ＪＣ０８モードについては、信頼出来るネット上の記述を発見出来ておりませんが）

エアコンをオンにして走行すれば２割は燃費が落ちますし、その上で多少荒っぽい運転をすれば更に燃費は落ちます。

この事から、私は実燃費との乖離は殆ど無いと考えます。
強いて言えば、
「この計測時にはエアコン・電装機器は使用しておりません。使用した場合には燃費の悪化が予想されます。
また、使用環境・使用状況によっては更に燃費の悪化もあり得ます。」
の文言があれば、問題ないかと考えます。

書込番号：19918979　スマートフォンサイトからの書き込み

スペーシアとNボックスの加速性能の違いは？

[りんちゃんマン]

この種の背の高い軽自動車への買い替えを考えています。
スペーシアとNボックスに絞っていて、試乗する前までは予防安全性が高く燃費の良いスペーシアにほぼ決めていました。
さらに、雑誌やこの書き込み等の評価を見ていて、スペーシアは車体が軽いため、加速性能も上だろうと予想していました。

主に妻が乗るため、今日、妻が上り坂を使って上記の2台を乗り比べている間、私が助手席で違いを感じていました。
すると、ノーマルエンジンの場合、どちらも加速性能にさほど違いがなく、むしろ音の大きさや乗り心地などではNボックスの方がやや上なのでは、と感じ車種選びが一から降り出しになった気がしています。

そこで、皆さんに質問させていただきたいのが、
上記の２車種では、上り坂等での加速性能は、どちらが優れているでしょうか？
私や妻の感覚が正しかったのか自信がないです。
どちらも試乗されて比較された方がいらっしゃたらご意見いただけたら助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：19738110

[[正]メカニック[義]]

ホンダの軽の方がパワー重視でアクセルレスポンスは良い傾向ですが、スズキも踏めばそこそこ加速しますよ。
ただし、スズキの方がアクセルに対する反応が悪く加速がワンテンポ遅れる感じですが…。

自動ブレーキはスズキが一歩リードしていますが、それが必要無いなら値段で選んでもいいのでは。

書込番号：19738291　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんちゃんマン]

＞at_freedさん
早速返信ありがとうございます。
確かに安全性能の高さで、スズキしかない！と思っていたのですが、
妻の通勤中になかなかの勾配の坂があり、パワーも重視しています。
実際に購入しようとすると考えがなかなかまとまらないものなんですね。
こうなると、ターボも考えています。


＞えくすかりぱさん
本当ですね。ほとんど差がないと感じました。
ただ、ウワーンという頑張っている感じの音がスペーシアの方が大きかったような気がして、
スペーシアで決まりかけていた心が大きく揺らいでいる次第です(*_*;


＞[正]メカニック[義]さん
実は、シートに座った感じが妻も私もNボックスの方がしっくりくる、というので共通しました。
室内の雰囲気と使い勝手はNボックスの方がいいと思うんですよね。
ターボにすればパワーの件は解決なんですが・・・。悩ましいところです。

書込番号：19738362

[kazuki1641]

N-BOXは、年末頃にフルモデルチェンジの噂がありますね。
燃費や自動ブレーキなど、他社並にしてくることが考えられますので、その点が気がかりですね。

後は、シートアレンジと小物入れの比較でしょうか。

書込番号：19738391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

その評価でN-BOXのeconスイッチ切り替えてないならN-BOXで決まりです。
アイドリングストップしなくなる変わりに、本来の変速タイミングになるので
登り坂が容易になりますよ。

書込番号：19738733　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

加速うんぬん言うならターボしかないです。
NAの軽の性能はドングリの背比べだから、割り切って乗るしかないかと。
燃費や加速含めて重たいNボは不利かと思います。
ただ、ウェイクやムーヴを市場してみて、自分のタントよりパワフルになったなとは感じます。
それでも軽は軽かな？
絶対的な加速感はいつも普通車に負けます。
奥さんが動力性能を気にして無いなら。
安全性能の高いクルマを選んだ方がよいかな？、

書込番号：19738826　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんちゃんマン]

＞kazuki1641さん
ありがとうございます。
NBOXのモデルチェンジ情報、とても気になっています。
きっと燃費向上、予防安全性の向上が間違いないところですよね。
ただ、乗っている11年目のライフ（ターボ）の車検が9月頭に切れるので、
それのタイミングで買い替えようと思っているので、間に合わないんですよね。
それが心残りです。

書込番号：19738868

[りんちゃんマン]

＞ＴＲＡＩＮさん
試乗したNBOXはアイドリングストップしていなかったので、
econスイッチを切っていたのだと思います。
スペーシアよりほんの少し力強く感じたのは、そのせいでしょうか。
決定的な差ではなかったのですが。
気付いていない視点をありがとございました。

書込番号：19738875

[りんちゃんマン]

＞エリズム＾＾さん
まさに、加速性能は「どんぐりの背比べ」ですね！
さらに、機能や性能面でも微妙な違いがあったので、
試乗してみてますます悩みが深まりました。(*_*;

妻の希望でターボにしようと考えています。
後は、スペーシアの予防安全性能や燃費を取るか、
NBOXの座り心地やシートアレンジ、室内の雰囲気を取るかに絞ろうと思います。
何を重視するかを妻と相談し、じっくりと決めていこうと思います。


相談に乗ってくださった皆様、本当にありがとうございました！

書込番号：19738889

[ＴＲＡＩＮ]

＞りんちゃんマンさん
エンジンが温まってないとアイドリングストップしません。
エンジンスタート後は必ずeconスイッチオンの状態になりますから、
営業マンがボタンを押してなければeconオンのままだと思います。

であれば、スペーシアとの差はもう少し開くかと思います。

書込番号：19739218　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

ちょっとお金はかかりますがレンタカー借りて地元で坂の勾配のある道を存分に運転されてみるのもいいかもしれません
100万以上のお買い物ですし

書込番号：19739369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

どちらも良い車ですね・・・

http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_light_automobile.html

安全性見るとスペーシア・・・

吃驚ですね・・

現在NAのN-BOX＋に乗っていますけど平地では加速良いですね

坂道ですとターボだと思います。

スズキ様の車で車種は違いますけどスタッドレスタイヤでも満タン法で２０キロ超えています

スズキ様の車も素晴らしい車だと思います。

N-BOXのモデルチェンジ後ならN-BOXですね

・・・

書込番号：19739652

[りんちゃんマン]

今日、仕事が休みだったので、近所のホンダに。
内装を見るだけと思ったのですが、
店長が「どうぞご自由に乗ってきてください。」と言ってくれました。
子ども二人を乗せてよく使う坂道を登ってみました。
ノーマルエンジンかターボ確認しておらず、ある程度アクセルを踏み込んでみました。
すると、3000回転以上からまずまずの加速。決して走らないとは思いませんでした。
econスイッチは押しっぱなしで十分だと感じ、あえて切ることもしませんでした。
きっと、ターボだろうと思って店に戻り店長に確認すると、まさかのノンターボ！
「これで、十分かも！」と思いました。
乗り心地、車内の広さ（高さ）、雰囲気等はファーストカーとしても使えそう。
やばい、どんどんNに気持ちが傾いている！もっとSも頑張ってくれ！！（磁石みたい…）
と、よく分からない気持ちになってしまっています(*_*;
また、改めてスペーシアに乗ってみます…。

書込番号：19739730

[佐竹54万石]

＞りんちゃんマンさん、こんばんは。

既に解決済みですが、試乗は1回だけでなく何回かされてから
決めたほうがいいと思います。

よい買い物をされることを祈っております。

書込番号：19741152

[佐竹54万石]

＞ぽちどらごん

>N-BOXのモデルチェンジ後ならN-BOXですね

N-BOXの予想モデルチェンジは来年の予定だ。
りんちゃんマンさんは近々買い替えを予定していると思われるし、
モデルチェンジでどうなるかわからないのに、安易に勧めるべきではない。

書込番号：19741165

[関電ﾄﾞｺﾓ]

加速性能ではありませんが。

最新のBC誌に、

N-BOX（NA）の実最高速度が、128km/hとのテストデータがありました。

N-BOXは軽ハイト系で、一番大きい全面投影面積を持っております。

相当なパワーですね、恐るべしです。

値引も恐らくNo1でしょう。

かなりのコスパがありますね。

書込番号：19743793

[りんちゃんマン]

＞佐竹54万石さん
アドバイスをありがとうございます。
NBOXに決めようとする時の心配の一つが、モデルチェンジです。
もう少しで、モデルが変わることが予想されるのに、
今買うと型落ち感？のようなものを感じてしまうのではと思うのです。
そんなことを言っていたらいつまで立っても買えませんよね(-_-;)

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
NBOXに乗った時の重厚かつパワフルな感覚は普通車のように感じ、
スペーシアは、軽自動車の軽快な感覚を覚えました。
対照的で、それぞれ個性が異なるので、余計に迷うところです。

最終的には、妻の好みで決まりそうです(-_-;)

書込番号：19747453

[愛とゆり]

もう注文されたのでしょうね。
スペーシアとＮボックスを同時期(2014年1月から6ヶ月間)乗っていました。(スペーシアは今も乗っています)
どちらもカスタムのターボでしたが、動力性能は間違いなくスペーシアが上でした。
(もちろん上り坂での加速性能も)
NAでも同じだと思います。
100kg近い差は大きいです。

ただ、私が両方のNAを試乗したときの比較では、乗り心地に圧倒的な差がありました。
Ｎボックスの方がいいです。
重い故に、軽らしからぬ重厚感があって、なかなかのものです。
私が買ったターボ車も、NA程の乗り心地の差はないものの、Nボックスの方が乗り心地が明らかによかったです。これは家族も、そう言っていました。

動力性能でスペーシア、乗り心地でNボックスで、今も間違いないと思います。
今は最大30秒間アシストをするマイルドハイブリッドで、その時以上の動力性能の差を私は感じると思います。

書込番号：19889295　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛とゆり]

モデルチェンジですが、スペーシアは今年8月にビッグマイナーチェンジを、Nボックスは来年12月にフルモデルチェンジを行う予定らしいです。
スペーシアのビッグマイナーチェンジですが、内装の質感アップと外観をかなり変えるらしいです。
スペーシアは昨年マイナーチェンジしたのに、ずいぶん早いですね。
すでに生産調整を行ってるらしく、カスタムXSターボ(メーカーオプションあり)で2ヶ月くらい納期がかかるとのことでした。

書込番号：19889351　スマートフォンサイトからの書き込み

[pipikovit]

N-BOX 検討していた時期がありますが、CVTの強度に問題があるのを知った時に対象から外れました。
今は改善されてるのかな？

書込番号：19889355　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんちゃんマン]

＞愛とゆりさん
ありがとうございました。
実はまだ購入していません。
あれから両車に乗って、坂道での加速性能を比べたところ、若干ＮＢＯＸの方が優れていると感じたためです。
ＮＢＯＸに気持ちが傾き掛け、それならば、今妻が乗っているライフの車検が切れる９月初旬まで待とうと考えたのです。
それから、どちらも決め手が掛ける、しかもＮＢＯＸがモデル末期なら、いっそのこともう一回車検を通して新しいモデルを待つのも手かなとも迷いはじめ・・・。

そんなこんなで昨日、本屋で車の雑誌を見てると、スペーシアも来年初めにモデルチェンジをするとの情報が。
丸４年という、このご時勢では早すぎると思われるタイミングは間違いでは？と半信半疑です。
その雑誌によると愛とゆりさんの情報のように、今年の中旬にマイナーなチェンジをするとの情報も載っていて、
そんな頻繁にあるかなとますます半信半疑です。いくら売り上げが伸び悩んでいるとはいえ・・・。

どうなんでしょうか？車検を受けなおして待つ価値があるのか？？

書込番号：19899168