RICOH GR の後に発売された製品
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このページのスレッド一覧（全132スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 今なら普通に |
12 | 8 | 2013年5月24日 14:30 |
| GR発送日時のお知らせメールがきた～！ |
57 | 36 | 2013年5月28日 23:53 |
| 画質は良いが、つまらないカメラ |
1226 | 91 | 2013年10月29日 13:02 |
| 新製品レビュー “APS-Cコンパクト”の真打ち登場 |
30 | 10 | 2013年5月21日 22:56 |
| aps-cもいいけど。 |
42 | 17 | 2013年5月29日 03:23 |
| 体感&トークライブ 大阪 |
20 | 7 | 2013年5月19日 07:42 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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予想通り在庫ありますね。キャンセル分かな？
レビュー早いですね。購入前のは参考になりませんけど(^_^;
ヨドバシ秋葉で買われる方、保護フィルムはケンコーとハクバ？のがありました。
両社ではフィルムのサイズが微妙に違っていました。記載を信じるならですが。
ハクバは角の一番下にひっそりとありました。今日発売なので移動するかも？
書込番号：16170107 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
昨日の株価大幅急落は、キャッシュポジションの方が増えて、かえって追い風になるかも知れませんね！
書込番号：16170263
0点
ヨドバシで約１０万。
ポンと出せる金額じゃないな…(^^;)
書込番号：16170379 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ヨドバシカメラに予約していたのを、
朝一に受け取りに行きました。
普通に店頭販売していましたね
知らずにＧＲ狂想曲に踊っていたようですね(^_^;)
リングはネット注文でしたね
書込番号：16170627
2点
まあ、価格を考えれば当然ですよね。
５万円までなら、さしてカメラに熱心でない人でも買うでしょうが、この価格だとそれなりの人しか手を出さないでしょう。
一般人はこの価格で(まして単焦点を)コンデジを買おうなんて思わないですから
この値段を見て、「適当価格、むしろ安い」という人は相当(沼に)はまってる人ですよ。
書込番号：16170850
6点
さきほどヨドバシ梅田で見てきました。なかなかカメラですね～。
ヨドの店員さんが色々アドバイスしてくれて
「今なら在庫ありますから今日、明日ぐらいまでなら待たずに買えます。」
って感じで購入をすすめてくれましたよ。
書込番号：16171038
1点
先程、予約していたSHOPから23日発送のメールが来たのですが、しばらくして2通目のメールが、、
※メーカーより「RICOH GR」の組立部材に不安定な商品が判明し、初回の入荷に大きな遅延が生じており、次回入荷が【6月初旬～中旬以降】となっております。
お楽しみにされていたところ大変申し訳御座いません。
とありました。
受渡しが、大幅にズレこむ可能性アリですかね、、、。
6点
じぇじぇじぇ(*´Д｀*)
書込番号：16158974 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
じぇじぇじぇじぇ！
書込番号：16159061 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こちらも、問い合わせして確認しました。
23日、発送の24日着の確約いただきました。
楽しみです！
書込番号：16159295 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
C社の真似をしたのかも？（冗談でスミマセン）
書込番号：16159341
0点
私もスレ主さまと同じでした(ｰ ｰ;)
5月1日に予約したのですが、キャンセルがあれば6月上旬、なければ中旬だそうです。限定バッグは無理なのかなぁ。それなら安くなってからでもいいかなぁ。ひたすら悩み中です。
書込番号：16160993 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私はキタムラに4月18日午前0時10分頃予約しましたが
何の連絡もありません。
どのみち平日にキタムラに寄ることなんて出来ないから
早くても25日（土）か翌日曜日受取になりますが…。
更に1週間後になるか、そのまた1週間後になるかは不明。
先ずは金曜日にメールが届いているか否か。
書込番号：16161099
0点
5月12日に予約した私は、当分手に入らなそうですね・・・
書込番号：16161193
0点
心配になったので問い合わせてみました。
キタムラ＠楽天市場店で4/20予約です。
先ほど、返信されてきた内容では、4/23に入荷、発送予定とのことです。
「今のところ」一安心です。
書込番号：16162949
0点
＞先ほど、返信されてきた内容では、4/23に入荷、発送予定とのことです。
来年の4/23？
とつっこんでみる。 ＼(^▽^＠)ノ
書込番号：16162957
2点
おろろ。
お恥ずかしいミスを…
5/23に訂正しときます。
嬉しすぎてテンション上がってるみたいです。
書込番号：16162977
2点
キタムラで４月２９日に予約しました。
心配でしたので店に確認しましたところ、私の分はセーフとの事でした。
ただ初期ロットは、不安を残す事になりそうですね・・・。
発売日の２４日は、ミナピタカード決済１０％オフのおまけ付きで
購入金額は、８９８００－２０００円（何でも下取り）の１０％オフ＝７９０２０円になります。
書込番号：16163079
1点
2チャンネルのGRスレにここの投稿の事も話されていていますね。
メーカーに問い合わせをした方がいて、デマのようです。
つまり、予約した某カメラからの「メーカーより「RICOH GR」の組立部材に不安定な商品が判明し、、、」のメールは嘘のようです。
あまりにもひどい対応じゃないですか富士カメラさん！
書込番号：16163185
14点
私も、富士カメラで4月25日に予約いれておりましたが、スレ主さまと同じ案内がきました
この案内、嘘だということならば、富士カメラという会社のコンプライアンスが問われる
ことになりますね、腹立たしくおもいます。
書込番号：16163803
4点
私は発表の翌日の朝一でペンタックスのオンラインショップに予約しましたが、昨日か一昨日くらいに、キャンペーンの｢REDリングは同胞して送ります｣とだけ、メールがきました。
たぶん、24日には届くと思います。(希望的観測)
書込番号：16163849
0点
4月30日にヨドバシカメラで予約しました
今何気にスマホのアプリでヨドバシドットコムを
閲覧したところ、会員専用ページに
（発送が完了していないご注文が1件あります）
のメッセージが！
開いたところ（商品を確保しましたお会計をお待ちしております）のメッセージがありました！
ただし予約商品は発売以降のお渡しと書いてありましたので、24日にはゲットできそうです(^_^)v
書込番号：16165424 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
先程、Joshin webからメールが届き、「弊社センター出荷日：2013年05月23日 商品は、2013年05月24日午前中のお届け予定でございます。」との事。
予約したのが、4月25日でしたので、予定通り手元に届き、明日の今頃は充電中です。（ワクワク）
書込番号：16166251
0点
なーんだ。
ちゃんと発送されるんじゃん。
ちぇっ (；一ω一||)
書込番号：16166323
2点
別のお店で予約しまして明日着確約いただきました。^_^
しかし、ひどい会社もあるんですね。
書込番号：16166834 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
３日まえにビックカメラでネット予約しましたが、出荷完了メールが来てました。
手に入るのはまだまだ先だと思っていたので、ちょっとびっくり。
書込番号：16166874
1点
5/3にビックカメラで予約(94800円ﾎﾟｲﾝﾄ12%)し、先ほど店頭に取りに行きました。一部では、周辺機器の品薄も噂されていましたので心配していましたが、バッテリー、チャジャー、Eye-fi pro X2(16GB)なども無事に手に入りました。品薄感がありますが、予約が集中しそうな店以外の量販店では比較的余裕がありそうです。
書込番号：16166959
1点
こんにちは。
入荷連絡が来ました。
あ～、土曜日まで取りに行けないのが、じれったい！
書込番号：16166962 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
raintreesさん
>３日まえにビックカメラでネット予約しましたが、出荷完了メールが来てました。
じぇじぇ……。
私は５月の頭にキタムラで予約しましたが、発売日には無理と連絡がありました。
ちなみに、いくらでしたか？
翔維さん
>5/3にビックカメラで予約(94800円ﾎﾟｲﾝﾄ12%)し、
ビッグカメラはネットだと99,800円＋10％ポイントになってますが、店頭だと違うのでしょうか？
この価格で、しかも早く手に入るのなら、キタムラはキャンセルしようかな……。
（未だにいつ届くのか、連絡がないですし）
書込番号：16167184
0点
猫のきもちさん
楽天市場内のビックカメラです。
92600円、ポイント8800円分つきでした。
還元が楽天ポイントでOKなら、結構いいと思いますよ！
書込番号：16167292
2点
raintreesさん
ありがとうございます。
楽天のビッグですか。
安いですね。
ポイントでバッテリーやチャージャーも買えますし。
しかも３日前の予約で、すでに出荷とは。
ううむ。
キタムラさん、どうなってるのかな……。
書込番号：16167411
1点
※メーカーより「RICOH GR」の組立部材に不安定な商品が判明し、初回の入荷に大きな遅延が生じており、次回入荷が【6月初旬～中旬以降】となっております。
お楽しみにされていたところ大変申し訳御座いません。
↑こんな事はメーカー公表していません。
今回のGRはメーカーが安く販売する所には卸しませんと言っているので安い値段で表示したその富◯カメラが勝手に理由を作って先延ばしにしているだけです。
おそらく、富◯カメラが価格を適正に戻さない限り入荷はされないと思われます。
書込番号：16167503
4点
これはこれで、メーカーが安値をつけている店に納入を制限したならば、私は法律に詳しくないので、専門家の方がいらしたらお聞きしたいですが、○○○○法違反になるのでは、とおもうのですが。。。
富士カメラは、予約時たしかに最安値ではあると思いましたが、ビッグカメラ等でも、ポイント還元ながら同じレベル
ですし、方やカード決済、富士は現金決済です、問題になるほどの安値ではないと思います
メーカーとの綱引きがあったことは否めないですが、メーカーは小売店の先に、発売日に手にしたかった、顧客がいたことを認識してほしいと思います、富士カメラは、嘘の情報を流し、顧客に対し、GR商品品質に対して不安を煽ることは重要な過失であるし、許し難い行為だと思います
書込番号：16168688
3点
猫の気持ちさん
他店より1円でも高い場合は～。
というポスターがあるので交渉の末にその価格になりました～。
書込番号：16169283
1点
翔維さん
おおっ、その手がありましたか。
予約でも使える技だったとは。
ビッグは延長保証が３年だと思っていたので考慮に入れてなかったのですが、ネットで見ると５年保証になってますね。
キタムラがあまりに遅くなるようなら、ビッグに行ってみます。
でも、もう安いお店が見当たらないので、値引きは無理かな。
楽天のビッグも含め、しばし悩みます……。
書込番号：16169454
0点
猫のきもちさん
ビックの楽天市場店ですが、今見ましたら価格が上がっていました。
99800円 9500ポイント…もうあまり魅力的ではないかもしれません。。
また楽天市場店では延長保証をつけられないですので、その点もご注意下さい。
書込番号：16170723
0点
本日幸か不幸か体調がおかしく早退、
キタムラは帰り道なので寄ったらGETできました。
（メールなんて全く未確認。）
帰宅すれば家族も風邪でダウン中、
私のほうがまだマシだったので犬の散歩役が回ってきました。
その折軽くテスト撮影、結果はレビュー通り。
書込番号：16171195
2点
raintreesさん
ビックの楽天市場店は、延長保証が見当たらなかったので保留していました。
と――今日は入荷しないと言われたキタムラで、入荷の連絡があったので先ほどもらってきちゃいました。
89,800円の下取り2,000円引きで、87,800円でした。
スタジオマリオの無料券や、フォトブック半額券等のおまけ付です。
安くはありませんでしたが、試し撮りした段階で買って良かったと思えるカメラです。
毎日が楽しくなりそうですよ。(^^)
書込番号：16171464
0点
猫のキモチさん。
キタムラでゲットおめでとうございます。
私は電話で５月末出荷だと言われました。残念です。
一週間ジリジリしながら待つことになりそうです。
書込番号：16171779 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この件が話題に上がっているのは知っていましたが、
遅延メールに気づかず自分の分は出荷されているとばかり思い込んでいました。
5月25日の時間指定で予約していたので、
他の用事も入れず自宅で楽しみにずっと待機していたのに…。
腹がたったので、再度書き込んでおきます。
---
株式会社富士グループ 富士カメラ
今回ご注文頂きました商品の納期につきまして、
お詫びがございましてご連絡をさせて頂いております。
先のメールにて発送の旨お知らせいたしましたが
メーカーより「RICOH GR」の組立部材に不安定な商品が判明し、
初回の入荷に大きな遅延が生じており、次回入荷が
【6月初旬～中旬以降】となっております。
お楽しみにされていたところ大変申し訳御座いません。
---
会社公式のメールでこんな酷い嘘を書く会社なんて潰れてしまえばいい！
再度書きましょう。「株式会社富士グループ 富士カメラ」からのメールです！
書込番号：16176476
2点
Tozziさん
一週間待ち、残念でしたね。
私はキタムラから発売日には無理と伝えられていたので、何だか得した気分です。
実際は何も得してないんですけど。(^^;)
ヨドバシでは、今朝までは店頭在庫があったらしいです。
ちょっと高めの価格ですが、あるところにはあるもんですね。
書込番号：16177244
0点
未だ、なんの連絡もない状態ですが、次回入荷は、いつ頃になるのか
情報、だれかご存知ないでしょうか?
書込番号：16188488
0点
画質はいいけど、つまらないカメラだなと思う。
28mmでF2.8というのがつまらない理由だろうか。
写真が下手な人は28mmないと困るのかもしれないけど
インプレスの作例を見る限り、「これ、写るんですと何が違うんですか？」ということになりかねない。
その割には高いなあ･･･
ブレッソン、木村伊兵衛。この希代の天才は35mmであり50mmだった。
そして小さいライカだからこそ、90mmのレンズも抱えていた。
つまりレンズ２本で街を撮りきっていたのである。
こういう視点で考えるとズームは必須である。最低でも２焦点切り替えぐらいはほしい。
それと、EVFも必要だなあ
まあ、いろいろ言うとGRのアイデンティティが無くなるから仕方ないのかも知れないが
広角のつまらなさはNEX-5＋16mm（24mm）で嫌というほど分かったからねえ。
世界の名作はすべて35mmか50mmだからなあ。
写真は何をどのぐらいで写すかですべて決まるからね。
悔しい思いをしたことがない人が28mmなんだろうなあ、写っていればいいって。
トリミングは許さない派としては、もう一ひねり必要だよなあ。
２焦点距離式なら世界が驚いただろうにｗ
28mm原理主義さんの皆さんはそれはそれでいいと思う。
ただ今のコンセプトには合わないと思う。
私は、画像の良い、携帯のカメラをもう一台買いたいとは思わない。
いずれスマホも１インチ素子はぐらいは使うだろうから。
19点
＞いずれｽﾏﾎも1ｲﾝﾁ素子はぐらいは使うだろうから｡
あの薄さにどうやって搭載するの?
どんなに進化しても物理の原理はどうすることも出来ないと思いますよ
書込番号：16158354
63点
えとね
GR後継機にわ電話機能が搭載されるかも。 （ｙ＾＾ｙ）
書込番号：16158379
26点
28mmが嫌いなのは個人の勝手、好きなのも個人の勝手。
そんなどうでもいい主観を正当化するために、ブレッソンや木村伊兵衛という権威を持ちだし、反対者には「原理主義者」のレッテルを貼る。
しかも、予言者の素質がおありなのか、発売前のカメラにかくも断定的な評価。
いや、最近の記者さんは、たいしたもんだ。
書込番号：16158390
108点
えとね、
このカメラきっと売れるよねーヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
書込番号：16158425
53点
どちらでも良いと思います。スレ主さんがつまらないと思うならばそうなのでしょう。
私なら良さがわからない物ほど悔しいと思ってしまいます。
良いと感じている人が多い物事を自分が良いと感じれないなんて悔しく勿体無い。
自分が貧しい感性しか持ち合わせていないのではないのか？と思ってしまいます。
最後に、NEX-5＋16mmと一緒と思わないほうが良いと思いますよ。
発売前ではありますが、その組み合わせと一緒にして「分かった」と思ってしまっている時点で
GRの良さを感じられる素質をまだ持ち合わせていないのだと多くの人に悟られてしまいます。
発売されて実際持ってみてから「つまらない」と感じたならそれでいいと思います。
書き込んだという事は、とても気にはなってしまっているのでしょうけれどもね。
書込番号：16158459
63点
このスレ立てたのが面白い
どこまでで伸びるか！！
一応カメラに対してのコメントも
２８ｍｍ論について僕の見解は
１眼等と同時使用のサブは２８ｍｍとかが使いやすく
これ１台のお手軽カメラとしては３５ｍｍかな
書込番号：16158476
14点
「日本のレンズはガラス球だ」と言い放った人のことを出して、日本のカメラを評価するのは無駄だと思います。
書込番号：16158543
11点
  |
|---|
GR1sにて |
私は普段、2台のNikon New FM2に35mmと50mmの単焦点
レンズをつけっぱなしにして色々撮影してますが、引くに引
けない状況で28mm（私の場合はGR1sですが...）は、かなり
重宝してますよ。
ブレッソンや木村伊兵衛の全盛時代に「RICOH GR」が発売
されていたら、きっとコッソリ懐に忍ばせていたと思いますｗ
森山大道さんなら堂々と、これ一台で写真集を作られるでしょ
うね。
＞つまりレンズ２本で街を撮りきっていたのである。
大切なのは、これだと思います。つまり1本か2本のレンズだ
けで様々な被写体を切り撮ることが、写真と向き合う上で大
切なのだと思います。
なので、仮に28mmと50mmの組み合わせでも、写真を撮る力
は十分養われると思いますよ。
昔はお金が無いので、50mmの次に、狭い部屋の集合写真
で家族が収まる28mm単焦点を買い足したものです・・・。
書込番号：16158547
48点
新製品レビュー “APS-Cコンパクト”の真打ち登場
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0050/#16157155
面白いもんですね。
こちらのスレッドに対抗して立てられたものなんでしょうか？
書込番号：16158548
4点
ファンがいればアンチもいるわけで、別にいいとは思うけど。
なんというか、一ひねりある皮肉だったなら楽しめたのにね。
書込番号：16158555
31点
＞私なら良さがわからない物ほど悔しいと思ってしまいます。
＞良いと感じている人が多い物事を自分が良いと感じれないなんて悔しく勿体無い。
＞自分が貧しい感性しか持ち合わせていないのではないのか？と思ってしまいます。
至言。
当初換算35mmじゃないのは残念だと思った私も，まだ自分の感性や技術が足りないと
考え直しました。予算の都合でGRは買えませんけど・・・。
書込番号：16158563
8点
どんな写真を盗（と）ってってくれるかという以前に、
これを持ち歩く気になるかというのが、写真機の大前提である。
このGRは画像で見た限りでは、
それに手をのばしたいという欲求すらおきない間延びした、
全くしまりのない外形である。
そもそもスタイリングに、その特徴からくるオーラが無い。
作例もいくつか散見されるが、
こんな写真ならニコキャノでも撮れるんじゃないかと思わせるものばかりだ。
べらぼうに高い価格も、すでにそこそこ撮れるスマホの前では、
愚劣としか言いようが無い。
現物を試した時、こんな失望をコテンパンにひっくり返してもらいたいものだ。
たぶん無理だろう。
宇多田ヒカル は藤圭子の足もとにも及ばない。
書込番号：16158597
3点
クロップモードを使うと、換算35mmでも撮影出来るので便利ですね。
書込番号：16158671 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
ブレッソンについても木村伊兵衛さんについても聞きかじり程度の半可通の知識しか持たないと
「街を撮りきっていた」などという表現になりますね。
彼らは街を撮っていたのではなくて「人を撮っていた」わけですから 50ミリが合っていた。
まあ どの画角が自分に合うかは人によって異なるので、35ミリ相当が好きな人もいれば 50ミリ相当が好きな人もいる。
広角が苦手な人は24ミリ相当や28ミリ相当が「使いこなせない」
未熟な人は それを「カメラがつまらないからだ」とカメラのせいにする。
更に「写真が下手な人は28mmないと困るのかもしれないけど」と周囲に喧嘩を売る。
昔からこういう人は多くて だから「下手な大工は道具をけなす」という諺があるくらい。
GRには、1千万画素になるけれど35ミリ相当の画角がデフォルトで用意されているのも スレ主は知らないのでしょう。
「こういう視点で考えるとズームは必須である。」
そりゃ 初心者にはズームがいいですよ。切り取ることや 足で稼ぐことを知らないから。
書込番号：16158700
53点
フランクとかクラインは21mmとかも使ってたっけ。
ライカは以前21mm 50mm 90mmがあれば万能だとの言ってたけど、好きな画角を選べば良いんじゃね。
今ならRX-1もあるし28mmならニコンも出してきている。シグマが何故に50mmなのか、ポートレートとは思うが、僕は50mmでAPSかフルサイズのコンデジが欲しいですね。
書込番号：16158739
1点
例に挙げてる両巨匠の時代は，バルナックライカの全盛期で，50mm 以外は使い難かった事情も配慮すべきでしょうね． そもそも街でなく人を撮影してたから，SLR が完成度高かったとしても，28mm はお２人とも使わなかったんチャウかな？
でも，フィルム時代末期の高品位コンパクト機を見回しても，28mm 搭載機が多い． コンパクトに纏め易いからと言うメーカー側の事情も有るとは想うが，それらが今もなお名機と語り継がれてるんやから，28mm を愛する人が多いんやと思う． 自分が好みでない画角だからつまらないカメラと断ずるとは，有態に言って，何様のつもりやねん....と言いたくなるな．
と言いつつ，僕自身，28mm は半端な画角に感じられ，24/25mm と 35mm と90mm 辺りが好きなんだけどね(^^;)．APSC コンパクト機が一定の需要層を獲得して市民権を得たら，どこからでも良いから換算 35mm 搭載機が複数出て，選択に悩む様に成って欲しいです．
換算でなく真正 35mm な SONY RX1 は愛機なれど，あれを「コンパクト機」とは呼びたくない(^^;)． フィルム時代の写歴の方が未だ遥かに長い僕ですら，デジタルコンパクト機に 135DF は過剰で，APSC や 4/3" で軽量な機種が良いと想う． Leica X1 使ってるけど手に馴染まず，X2 に買い換える気に成らん． Fujifilm X100 も現用ながら，半端にノスタルジア志向のデザインと，肥大化させてるだけで実用性に乏しいと感じる OVF/EVF コンパチファインダーが嫌いで，画質は凄く良いらしいけど X100s 買う気に成らず． Ricoh GR35，Nikon Coolpix A35，SONY RX10-35 が揃い踏みに成って嬉しい悲鳴上げたいです(^^;)．
書込番号：16158854
9点
『写るんです』は名機だと思ってます(o^∀^o)
書込番号：16158882
42点
＞「これ、写るんですと何が違うんですか？」
僕は最高のデジタル写るんですが欲しかったのです…
書込番号：16158919 スマートフォンサイトからの書き込み
35点
画質は良いが、つまらないカメラってスレ主さんさぁー
何もこんな所で言わなくても良いのでは？？？
おらバカだから画質はどうでも、写真は楽しく撮りたいです。
書込番号：16158983
10点
参考までに スレ主さん が面白いと思うカメラをおしえてください。
書込番号：16159094
29点
おもしろい。
２８ミリ ３５ミリかあ
オイラ 昔 ８ミリでよく映像つくってたぞ
キャビンの映写機 よく写るんだよ
書込番号：16159298
2点
面白いかつまらないかは、個々の主観によるものなので、どうでもいいですが、シノゴのサブには最高です！(個人的意見)
書込番号：16159427
1点
買えない理由をそんなに懸命に考えなくてもいいのではないでしょうか？
書込番号：16160091
46点
スレ主さんは、基本自身のカメラ意外
アンチです。
他スレでも似た事を、書いています。
書込番号：16160181 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
このスレヌシの意図って はなから物議を醸してレス多く付けさすのが目的でしょう。
それ見てほくそ笑んでるのが見えるけど・・
書込番号：16160331
12点
 |
|---|
GR1sで撮影しましたが、色々楽しい写真も撮れますよ(*^^*)
書込番号：16160482 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>画質はいいけど、つまらないカメラだなと思う。
>28mmでF2.8というのがつまらない理由だろうか。
画角はフィルム時代から変わってない。広角だが、ディストーションが小さい、被写界深度が深くとれる、レンズ長が短いなど総合的に見て最適と考えたのでは。
>インプレスの作例を見る限り、「これ、写るんですと何が違うんですか？」ということになりかねない。
>その割には高いなあ･･･
大阪のイベントでポスター大に引き伸ばした写真も見てきましたが、お世辞抜きで一眼レフ並みの画質でしたが。
>２焦点距離式なら世界が驚いただろうにｗ
なんでそんな半端なレンズを積んだのかという意味では驚かれた（たたかれた）とおもいますよ。
>私は、画像の良い、携帯のカメラをもう一台買いたいとは思わない。
>いずれスマホも１インチ素子はぐらいは使うだろうから。
レンズ付きフィルムの次はスマホですか。１円玉サイズのレンズとおまけに見合った程度の画像処理エンジンしか積んでない代物が、一眼レフ画質のＧＲに追いつけるということですか。
もう少し考えてものを言ったほうがいいですよ。
書込番号：16160702
15点
文章書くしか出来ないのなら、ただ痛いだけの道化。
道化でないことを証明願います。
それなりのセンスと実力を以って。
書込番号：16160959
12点
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 |
 |
|---|---|---|---|
28mmですか？僕は好きだなー |
同じ画角でも色んな表現がありますよねー(^^) |
僕は初心者なんで、色々語られている主さんはとても素晴らしい写真を撮られるのではないかと思います！ここまで語り知識があるようなので、自ら戦陣に身を投げ打ち敵をなぎ倒す武将のような人なのでしょう！まさか普段は農作業をしているが、戦になれば戦に対しあーだこーだ口だけ達者な農民ではないでしょう(^^)
書込番号：16161249 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞いずれスマホも１インチ素子はぐらいは使うだろうから
絶対使わないと思うし、これからも米粒センサーだろうけど、素子自体の性能はまだまだあがってくだろうから、ホントにスマホは油断できない。最新のHTC機はレンズを格段に明るくして、暗所撮影のポテンシャルをあげているらしい。被写界深度を浅く見せるアプリなんかもあって、今はお遊び機能だけど、近い将来には一眼レフのボケ味を完全に再現されてしまうかもしれない。カメラメーカーの最大のライバルはスマホだな。
書込番号：16161478
2点
２８mmが嫌なら買わなければいいだけなのに。
確かに、個人的に35mmは好きな画角だけど、
コンデジで単焦点35mmというのは、今の時代、一般の人がスナップを撮るには少し窮屈かなと。
リコーとすれば、
一番汎用性が高く売れる画角だから28mmなのであって、
スナップカメラとしては28mmが最適だと判断したんですよね。
ただ、F2.8というのは、まだ使ってみなきゃわかりませんが、
ちょっと残念ではあります。
書込番号：16161499
1点
「NEX-5＋16mm」をイメージしてるのなら、大間違いかと┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･
NEX-5はレンズ補正機能がなくて
16mmという広角ならではの歪みが目立つからリリース当時は酷評なコメントが多かったし
レンズ自体の性能はGRのそれとは描写性能が全然違うものな訳で・・・
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/point.html
このスレ主さんは、やはり深い考察は出来ない人なのね┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･
書込番号：16161815
15点
リンク先を間違えてましたヾ(;´▽｀A``ｱｾｱｾ!!
修正↓
http://www.pentax.jp/japan/products/gr/feature/index.html
書込番号：16161869
3点
価格コム名物書き込み人の一人、某記者さんまでマイナーなリコー板にご登場されるとは。
やはり、なんだかった言ってもＧＲは今年前半期の注目機種なんですねー。
ちなみに、スレ主さんが例にあげていたブレッソン、木村伊兵衛が写真をやり始めた頃は、
28ｍｍは常用レンズではなく特殊レンズの部類に入っていて、そのスペックも
ツァイス・イコンのコンタックス用がテッサー28ｍｍＦ8、ライカ用はヘクトール28ｍｍＦ6.3と
暗いもので、ＩＳＯ100のフィルムが超高感度だった時代ですから、お二人とも街角スナップには
開放Ｆ値の明るい35ｍｍや50ｍｍを使わざるを得なかったのでは、と思いますよ。
木村伊兵衛氏は必要に応じて73ｍｍやビゾ用のレンズも使っていたから、もし当時明るい28ｍｍが
存在していれば、これも愛用していたんじゃないでしょうかね？
書込番号：16162360
28点
>価格コム名物書き込み人の一人、某記者さんまでマイナーなリコー板にご登場されるとは。
いや、昔リコーの機種でも似たようなスレ立てをやったことがありますよ。
普及価格帯のやつだと思ったけど。機種までは覚えてないが。
書込番号：16162458
6点
>ここまで語り知識があるようなので、
知識が無いから着地地点がこのスレッドなんだと思いますよ。
知識があればこんなスレは恥ずかしくて立てれないでしょうね。
書込番号：16162512
16点
このカメラ良いと思うけどな～♪
＞写真が下手な人は28mmないと困るのかもしれないけど
うまい人じゃないと28ミリを使いこなせないと思うけどな…
書込番号：16163480
11点
何だかんだ言いながら、スレ主さんには・・・・・・・・
「28mm」を使いこなす“センス”が無いだけの話でしょう
「修行」が足りんね(笑)
書込番号：16163790
14点
>修行が足りんね（笑）
カメラの修行の前に、文章の修行ですね。
書込番号：16164097 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
つまらないといいつつ、あの長文。
相当気になってるなら、素直にそう書きゃいいのにね。
書込番号：16164184 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
餃子定食さんへ
これ読んでみなよｗ
http://digicame-info.com/2013/05/g-1.html
引用
Honamiというコードネームのソニーエクスペリアのフラッグシップフォンがあり、
これは大きな1/1.6-1/1.5インチのセンサーを採用した最初のスマートフォンになるはずだ。
このスマートフォンにはソニーGレンズ、モバイルBIONZプロセッサ、デュアル液晶モニタ、
キセノン（またはプラズマ）フラッシュが採用される。レンズはF2かもしれない。
そして、新しいJPEGのアルゴリズムは現行のエクスペリアよりもずっと高画質になる。
ちなみに実機を見た平井が興奮して記者会見でこんなこと言ってたでしょ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130523/bsc1305230801011-n1.htm
ちなみに安くてうまい餃子といえば幸楽苑だなあ
ギョーザに３００円も５００円も払うやつは馬鹿ｗ
なんていうか、技術の進歩についていけない人が多いよ。
餃子食ってろって感じｗ
書込番号：16166516
1点
皆さん勉強不足だから、まずリコーのカメラの歴史ね、
GRの元祖はR1であり、R1は２焦点距離だったんだよね。
http://www.ricoh.co.jp/camera/cameralist/R1.html
知らない人が多すぎる。
◎大話西遊さん へ
２８ｍｍは像がゆがむのわかる？あなたの眼がゆがんで見えるならたしかにそれで
正解ですがｗ
◎軟亭骨太さん へ
ブレッソンは２００４年まで生きましたが、晩年はカメラをやめました、
ほかの事をしだしたのです。
なぜかわかりますか？
あなたは私よりブレッソンをよく知るのであればしっかり答えてもらいたい。
私は答えを知ってるけどお・し・え・な・いｗ
◎素朴に思うことさん へ
今年発売ならJ3とかHX50Vとかでしょうね。
なにせJ3は60枚秒の連射ですし、10倍ズームキットがある。HX50Vは30倍ズーム、これがポケットに入る。
あとわが愛機D3200、とてもかわいい癖にものすごい画質を平然と出す。これは面白い。
みなさんのレスを見ていて特に昭和後期の権威や広告に毒されている人を見ると、
なんていうかやっぱり日本人の素養に芸術を見る目というのが、感性の点で
世界の先端からは全く追いついていない印象を持つ。
「定本木村伊兵衛」ならどの図書館にでもあるでしょうから、一度見たほうがいい。写真を見ましょう。
それを見れば、28mmなどすぐ捨てたくなるでしょうｗ
暗いから35mmを使ったんだなんていうのはやめましょう。恥ずかしいですｗ
35mmか50mmかの議論も、木村はアサヒカメラで何度も語っています。28mmは議題にも上らない。
皆さんの目が歪んでるなら28mmでも正解でしょうｗ
（写真論）
経済的には『Japan as No.1』などと言われたけれども、中身が空っぽだったのは
今の経済界を見れば一目瞭然だ。
人間の視点、何をどう見るか、そういう基本的な部分が衰えていると思う。
その視点、哲学、思考の不足が写真に限らず、政治・経済・外交・安全保障・文化・芸術・教育
こういうものにことどとく悪く影響している。
はっきり申し上げれば、今の日本はとても質が悪い。
そして、写真とは実際には恐ろしいものです。自分が写真にすべて出てしまう。
撮る側には覚悟も必要なのです。
書込番号：16166599
4点
>これ読んでみなよｗ
>http://digicame-info.com/2013/05/g-1.html
>引用
>Honamiというコードネームのソニーエクスペリアのフラッグシップフォンがあり、
>これは大きな1/1.6-1/1.5インチのセンサーを採用した最初のスマートフォンになるはずだ。
SR3の噂話を引き合いに出す意味が？
書込番号：16166673
12点
>「定本木村伊兵衛」ならどの図書館にでもあるでしょうから、一度見たほうがいい。写真を見ましょう。
それを見れば、28mmなどすぐ捨てたくなるでしょう
「土門 拳」も著書の中で、世間では、50mmがレンズの標準になっているようだが、標準は「35mm」だ
って言っている、その通りでしょう、パッと見た画角が「35mm」でしょうからね、撮りやすい
それだけ写真も良くなりやすい、だから名作には35mmが多いんだろう
しかし、逆に言えば「28mm」は、それだけ「難しい」という事になる、また「50mm」についてもしかり
だからと言って「28mm」を否定するのは、あまりにも「短絡的」ではなかろうか？
28mmには、28mmの良さがある、その良さを引き出すのが「腕」というもの
今の私には、その腕が無い、でも、何時の日か、28mmで、良い写真を撮りたいものだ！こう思っている
>そして、写真とは実際には恐ろしいものです。自分が写真にすべて出てしまう。
撮る側には覚悟も必要なのです
そう、その通り！だからこそ、28mm は駄目！等と言った「短絡的な思考」では駄目なのでは有るまいか？
書込番号：16166701
28点
著名な人が35mmや50mmで、28mmは歪むからあかんということですか。ナンセンスやな。
書込番号：16166746 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
木村伊兵衛が語っているから何とか、、、
それこそ木村伊兵衛という権威に毒されてますがな。
かつて「エルヴィス？ ビートルズ？ ストーンズ？ ファックユー」と言い放った
ミュージシャンがいたが、何かを表現しようとするならこういう姿勢が大事だと思うね。
もちろん、この言葉の裏には先人へのリスペクトが込められていることは、言うまでもありません。
でも自分も権威に弱いから、最近ＪＲ東日本の広告にも使われたカットはお気に入りですｗ
何ｍｍで撮ったかなんてことは、全く気にかけてもいないけどね。
書込番号：16167024
10点
えとね
35mmと50mmをカバーするカメラなんていっぱいあるから
それ使って名作撮ってねヽ(´o｀
書込番号：16167788
14点
> デタラメ言わないでちょうだいね。
いえいえ、R1は「とりあえず」２焦点ですよ。まぁ実際は 単焦点 ＋ オマケ みたいなもんでした。
本体のスライドスイッチを "パノラマワイド"（だっけな？）にすると、内蔵コンバージョンレンズがカマされて 30mm/F3.5 が 24mm/F8 に変わります。
でもね。広角単焦点だろうがズームだろうが、本人が好きなモノを好きなように使えばいいんです。あんまり求道的になりすぎるのもどうかと思いますよ。
書込番号：16169346
7点
＞いずれスマホも１インチ素子はぐらいは使うだろうから。
１インチセンサーの大きさを知っていますか？
13,2x8.8mmですよ、カメラはセンサーだけでは撮影出来ません、レンズがあって初めてカメラとしての性能を発揮します
仮に28mm相当のレンズを搭載した場合の焦点距離はおよそ10mm程度ということですセンサーまでの距離の短いホロゴンタイプのレンズを搭載してもレンズの厚み及びセンサーの厚み、基盤の厚み、液晶画面の厚み、ボディーの厚みを合計したらどうしてもスマホの1cmも無い厚みではどうやってそれを搭載するのですか？
仮に反射ミラーを使っても有効センサーの高さだけで既に8.8mmもありますよ・・・・・・・・
>>これ読んでみなよｗ
1/1.6-1/1.5インチのセンサーはいくらなんでも大きすぎるということで、SonyAlphaRumorsもこの噂をあまり信用していないようです。
1/1.6-1/1.5インチのセンサーで既に大きすぎるとちゃんと言われていますから、さらにそれよりも大きなセンサーを積む事は実質的に無理があります
どう考えてもスマホの厚みが20mm以上でレンズ繰り出し式にしないと不可能だと思いますよ
はたしてそんなスマホを作ると思いますか？
書込番号：16169659
7点
＞安くてうまい餃子といえば幸楽苑だなぁ…？？？
悪いがあれが餃子か？餃子食べた事無いんじゃない？
回転寿司しか知らずに寿司ネタ談義するようなものだね(~｡~;)?
書込番号：16169738 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
初めの書き込みでどんな立場の人がいても良いという事を言葉尻では示しているようでしたが、
途中の書き込みを見る限りでは自分の考えを正当化したいが為だけの書き込みだったようですね。
GRが好きな人達の理由の一つに28mmが使いやすと思っている方達が多くいると思います。
スレ主様はそんな方達を初めから原理主義呼ばわりもしていましたが、
「自分が認めさせたい考えや方式を他人に押し付け広めようとする行為」自体が原理主義的な思想と行動です。
また有名な方それぞれが自分を追求した上で出した「自分の答え」を例にあげて論じていましたが、
それはその方達それぞれの答えであって、全ての人達に共通する答えでは有りません。
なにより論ずるならば自分の言葉で言わなければ何の説得力も意味も宿りません。
素晴らしい人たちと価値観の部分を共感出来ていることは良いことだろうとは思います。
しかし、そこら辺の意味や言動を取り違えないように気をつけたほうが良いのではないでしょうか。
道具は良し悪しも当然存在しますが使う人それぞれが違った価値でとらえるので選択も変わってきます。
それは、同じ道具を使っていても目的は一つではないからです。
もし立場が逆であなたが面白いと思っている物事を頭ごなしに否定されたなら怒り狂うのではないでしょうか。
今回のこの場の使い方で質が悪いのは一体どなたなのかは理解しておられると思いたいです。
言葉も写真と同じで、どんなに装っても質が出てしまうものなのだと思いますよ。
少なくともその時の視点や気分は現れてしまいやすいのだと思います。
もう発売されます。
実物を手にしてからレビューにて的確で辛口なコメントを付けてみてはいかがでしょうか。
共感者が多く存在すればスレ主様の求めるカメラの発売も近づくかもしれませんよ。
書込番号：16169848
23点
まさに、面白いカメラを提示すべきじゃないかな。
俺も使ってテンションが上がるのがあるのは、判るけど画角は好みだからなー。
書込番号：16170402 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ズームレンズを買っても、どうせワイド端とテレ端しか使わないですよ^^
使いやすいズームレンズはAi-S 28-50mmとトリエルマー28-35-50ですね。
28mmと50mmの万能感はハンパないです。35mmは使いこなすのが難しいですね。
28mmはF2.8も要らないですね。F8をよく使います。基本は置きピンでパンフォーカスですね。
センサーサイズは小さい方が、被写界深度を深くできるので圧倒的に有利ですね。
原理主義という意味では28mmも35mmも共通で、
ビオゴン風の凹凸凹の対称型に宇宙の神秘が宿ると思いますね。
非球面とかは宇宙の原理に反しているので使うべきではありません。
書込番号：16170566
3点
食いつきは良いが、つまらないスレッドだなと思う。
スレ主が某記者さんというのがつまらない理由だろうか。
書込番号：16170597
21点
文章が下手な人は批判しないと困るのかもしれないけど
某記者さんの文例を見る限り、「これ、釣りスレと何が違うんですか？」ということになりかねない。
その割には伸びるなあ･･･
書込番号：16170615
4点
スレ主様
ＧＲを非難するとＮＩＫ○Ｎから いくらもらえるんですか？
こっそり教えて下さい...
書込番号：16170699
8点
＞画質はいいけど、つまらないカメラだなと思う
まさしく同意。
ニコキャノを激しく嫌悪する私が、きっぱりとそう云っておく。
書込番号：16170781
2点
結局某記者さんが広角を使えない事の言い訳スレって事なんでしょうね。
突然R1とか持ち出して「トリミングは許さない派」なのに上下にマスクをしてパノラマになる２焦点はOKなんですね。
マスクが出ないように改造する人もいたみたいですが、あくまでイレギュラーな使い方ですよね。
1インチスマホの根拠もデジカメinfoしか情報源の無い某記者さんは2週間ほど前に出た噂話を紹介するしかないみたいですし。
技術の進歩についていけてる某記者さんは去年発売されているNOKIA808とかご存知じゃないみたいですね。
http://www.dpreview.com/news/2012/02/27/Nokia-808-PureView-with-41MP-sensor
書込番号：16170788
5点
文句言う奴はどこでもとりあえず毒吐くからね
なんか自分は常人とは違うのだと言いたげに
ネットでなら簡単だしね。
良いカメラでたなあ
単焦点レンズ一本買ったと思えばお買い得ですなあ、、
書込番号：16171039
9点
ＧＲＤⅡとⅣを使っていて、「便利だなあ」とは思っているけど「おもしろい」と
思ったことは一度もないなあ、、、
「つまらない」という人達は、デジカメに何を求めているのでしょう？
なお、「面白いカメラ」がご所望ならクラカメにいっぱいあるから、こちらの世界へ
どーぞです。
来週からフェアもやりますよ。
http://ics1972.jp/
しかし、バリュードさんの一連の書き込みを読んでいると、自分の彼女が好みと違う服を着ていたので、
「このアバズレが！」とぶち切れる男をまことに失礼ながら、つい連想してしまいましたよ。
まあ相手はカメラだし、思いのたけはメーカーに存分にぶつけるがいいでしょう。
書込番号：16171115
7点
画質が悪くて、面白いカメラなんて要らんね。ガッツリ言っておきます。
書込番号：16171556 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
いやいや、jinminさん、 そうじゃないよ。
まったく自分好みじゃない女が、
いかにも私はあなた好みでしょ？風を装ってるから、
「このカマととがっ！」とぶち切れてるんだよ。
こういう画質なら、他のカメラにもいくらもあるじゃん。
私はアバズレは、好きだよ。
てか、アバズレの方がいい。
書込番号：16171691
4点
  |
|---|
こんなカメラ |
バリュードさん
あーなるほど、そちらの感覚でしたか。
それは失礼いたしました。
自分は悪女の方がいいです。
おしゃべりウソ野郎さん
＞画質が悪くて、面白いカメラ
いや、それはそれでアリだと思いますよ。ＧＲなんかよりもよほど撮り手の力量が
試されそうです。
例えばこんなカメラなぞ。
書込番号：16171912
2点
写真をやっているのに木村伊兵衛という人を知りませんでした。スレ主さんには感謝しなくてはなりません。
ここからが本題になりますが、ソニーの大型センサーを積んだスマートフォンはまだ噂の段階なのでこの話に持ち出すのは論理的ではありません。しかし去年発売したNokia 808を持ち出して話せば根拠があるので少しは論理的になるのでは？このNokia 808 は東芝製の1/1.2センサーを搭載しています。
http://www.nokia.com/global/products/phone/808pureview/
書込番号：16172825 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
申し訳ありません。スレ主さんは大型センサーを搭載したスマートフォンの機種を具体的に挙げていないので知っているかもしれません。スレッドに反応した人がソニーの噂の機種だと推測してるだけでした。
書込番号：16172842 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
jordanFさん
そんなスマホがあったとは知らなんだ(^_^;)4100万画素てｗ
書込番号：16172881
1点
某記者さん、今度はここに現れたな。
皆さん、スレ主さんはいつもこの手のスレを確信犯的に立てて楽しんでるだけなので、マジレスする必要はないです。(^^)
スレ主さんのカメラについてどれくらいの知見を持ってるのかはリンク先の別スレを見ればわかります。
パナソニックのLF1というコンデジがスレ主さんの希望に適うカメラらしいですが、
「やっぱりライカレンズでしょう！」らしいです。
皆さんご存じの通り、パナソニックの1万円そこそこのカメラでも「LEICA」レンズ搭載を謳ってます。「LEICA」ブランドの命名権（ライセンス）を買っているだけの話なんだけど、一部の素人はそれが何らかのブランドと感じるみたいですからね。
まあ、スレ主さんは28mm云々以前に、やっぱりLF1ぐらいのお手軽ズームコンデジぐらいがちょうどいいんじゃないかな。GRのようなカメラはちょっと使いこなせないかも。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15992044/#16053324
書込番号：16174542
11点
皆さんご存知かもしれませんが、
LF1もこの時点ではまだ発売前のカメラです。
元々はスレ主様が巻いた種とは言え、
やっている事は同じになってしまいますよ。
レンズの冠はツァイスであろうがパナライカであろうがGRであろうが無名であろうが写りが好ましければ私は気にしませんが、
LF1は私も気になるカメラの一つではあります。
今回のGRの感想もポツポツ上がって来ていますが、
レンズが選べないコンデジは人それぞれ合う合わないが明確になるのでしょうね。
つまらないか楽しいか、そもそもそんな視点はカメラに持ち込まないか、
色んな答えがあって良いとは思います。
ただそれらも実際手にとって可能なら購入し暫く使用した上で、
やっと見えてくる事なのではないのかなと思います。
書込番号：16175473 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
このスレヌシの面白いと思うカメラが J3とかHX50Vらしいけど、まずJ3はレンズ交換式なんでRICOH GRとは
一緒に語れないグループだよ。
HX50Vに関しては高倍率ズームで録画機能充実と満足度の最大公約数を求めた良くできた製品だけど趣味性が
薄く面白いデジカメだとは思わない。
機種選択のセンスから言ってカメラのスキルは低いんじゃないかな。
書込番号：16178825
10点
J3、ニコンのミラーレス機は私は全く触手が伸びないので始めて見ました。
ガラ空きのモードダイヤルは別の意味で面白いですね。
恐らく携帯で十分という発想や発言等もオートモードしか使わないから言えたのだろうなと推測して居ます。
それならばGRなど無用の長物ですし無理に進めたり説明する意味はあまり有りませんね。
オートしか使わないような方々にはGRはとてもつまらないカメラなのかも知れません。
書込番号：16186452 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
各々のカメラには特徴がありつまらないかどうかは使う人それぞれでしょう
そう言う意味では１ＤＸやＤ４なんてＡＦやＡＥも優れ画素数もかなりあり高感度特性もよく連写もきき
最高につまらないカメラと思う場合もあるだろう
（４×５最高とか）
鉄道旅行だって新幹線は早いだけでつまらないやはりカシオペアが・・・とか
いいんじゃない人それぞれで
僕はなんでもありとかより１芸に優れる尖っている方が魅力があるかな
車でもカメラでもなんでも詰め込むとブクブクのデブになるからちょっと・・・
書込番号：16186582
1点
焦点切り替えできるんですけど…
（クロップオンで35mm、ワイコン使えば21mm）
カメラがつまらないのではなくて、
つまらない写真しか撮れない某スレヌシ殿の腕の問題でしょう
書込番号：16187016
5点
一眼レフの標準が長い間50㎜でした。コンデジに相当するフィルム時代のコンパクトカメラは38～42㎜程度のレンズが多かったと思います。35㎜フィルムの対角線の長さが42～43㎜だから、それが一番良いのだと云う人も居ましたね。
多分昔は性能が良い広角レンズを作るのが大変だから、長めのレンズが標準だったのではないかと思います（一眼レフの標準レンズも明るいのは58㎜とか長めでしたね）。
普通に友人や家族の記念写真や風景を撮影するには、35㎜の方がパースが出にくいので楽だと思います。28㎜は昔は超広角の扱いで、建物なんかは柱とレンズを水平に構えないと強くパースが出て、素人には扱いにくいとされていました。これは現代でも同じです。
ただ、それを気を付ければ狭い日本では28㎜の方が、使いやすいかも知れませんね。引きがない場所が多いので、宴会なんかで皆の写真を撮る場合には、ありがたいです。
いずれにせよ、35㎜がよいのか、28㎜がよいのか、はたまた42㎜前後が良いのか、まぁ趣味の問題でしょうね。
書込番号：16188023
2点
＞あなたは私よりブレッソンをよく知るのであればしっかり答えてもらいたい。
＞私は答えを知ってるけどお・し・え・な・いｗ
わたしもあなたにお・し・え・て・あ・げ・な・いｗ
教えてあげる義理もないしねｗｗ
書込番号：16190345
4点
写真を止（や）めてからは、絵描きになったんじゃなかったか？
てか、絵描きというより絵をかきはじめたようだな。
彼の下地にはやっぱり「絵画」があったようだ。
彼の限界も、そこにある。
書込番号：16190382
1点
先日、秋葉のヨドバシでかけたらすごい人でした。
その人の数に負けないくらいたくさんのカメラが私を迎えてくれました。
なんと幸せな事だと思います。魚眼レンズから超望遠レンズまでよりどりみどり
コンデジ、ミラーレス、デジ１。店員さんは親切に機能を紹介してくれます。
２８㎜あってもいいじゃないですか、35㎜もあっていい。
それもこれも、そのカメラの個性です。
芸術性の高いカメラも必要ですが、日常使いのカメラがあってもいいでしょ。
気にしない、気にしない。個性です。
何を使用するかは私たち次第です。気にしない、気にしない。
カメラ大好きなんですから。
書込番号：16193829
4点
幸楽苑の餃子がお気に入りなんだ。
じゃあマクドナルドも美味しく食べられますね。
幸楽苑は舌がビリビリになってもう行けません。
化学調味料に慣れきった感覚の人とはそりが合いませんｗ
書込番号：16194661
5点
ブレッソンさん、「元々」は絵描きになりたかったって言ってましたね。
もしかしたらヨーロッパ（というかフランス）では「画家」の方が「写真家」よりも
ステータスが上なのかも知れませんなぁ・・・暗黙に・・・
書込番号：16194735
1点
＞化学調味料に慣れきった感覚の人とはそりが合いませんｗ
規模の大小を問わず、日本にあるすべての中華料理屋の味の秘訣は、
一に味の素、二に味の素、三に味の素、だって聞いた事がある。
＞ヨーロッパ（というかフランス）では「画家」の方が「写真家」よりも
冗談でしょう？
写真はどう転んだって芸術にはならないよ。
まあ、グラフックは別だけどね。
写真ほど、画家から蔑まされてるものはない。
例外として、そうでない絵描きは、はじめから写真も撮っているだろう。
まあ連中は、画家というよりグラフィックデザイナーだな。
書込番号：16194826
0点
このカメラが28mmなのが気に入らない
私はズームか二焦点でないと撮らない（撮れない）
巨匠は、35mmと50mmとで撮っていたからだ
貴方の書き込みは三行で済むはずです(ｏ￣∇￣ｏ)もう少し推敲してから書き込んでね。
書込番号：16197952
7点
まったく、何時の時代の話をしているやら．．．．
あのねぇ、昭和のその頃と現代では、モノも建物も人もサイズが大きくなってるんだよ。
だから、昔のより画角を広角寄りにしないと納まりきらない、って言うのは１０年以上前から言われている事なんだけどね。
単焦点の高級コンデジが２８ｍｍと３５ｍｍが主流なのは、正常進化ですから。
書込番号：16199651
7点
>写真はどう転んだって芸術にはならないよ
うそっ！写真が芸術にならない？
堂々とした芸術じゃないのかね、て言うか、それが「常識」では有るまいか？
果て？
書込番号：16205562
11点
みなさん、こんばんは。
今頃、しゃしゃり出て言うのも気が引けるんですが、意見を少し。
木村伊兵衛が好きだったレンズは、35ｍｍでも50mmでもありません。
なんとヘクトール135mmですよ。
昭和25年7月のアサヒカメラで早田雄二さんが対談「先輩に聞く」という記事に出ています。
一方、土門拳は彼の弟子に「50mmは海へ捨てろ。105mmで撮りたいものだけを撮れ」と言っています。
また、「いい写真っていうものは写すものじゃないんだ。いい写真はな、写るんだよ」とも言っています。
これは木村の撮影法に相通ずるところがあるように思います。
新しいGRが良いか悪いかは、そのカメラを使っている人が判断すれば良いのだと思います。
不肖の子ほど可愛いと言うそうですから、出来がイマイチでも構わないんじゃないかと思います。
他人からクソミソに言われようと、自分が納得出来る写真を撮れば良いんですよ。
本質は写真にあってカメラにあるのではないということです。
少なくとも私はアマチュアですから、好きなカメラで好きな写真を撮って楽しめれば良いんです。
GRやGXRのスレッドで他の方の写真を拝見させていただくこと、写欲をかき立ててくれるのでとても良いですね。
時として、「あなた、また買ったわね」で始まるカミさんの小言がなければ、もっと平安な世界なのですが･･･。^^;
絵画と写真の関係も大いに興味あるところです。
ブレッソンが晩年は絵を描いていたのは事実ですが、なぜかは知りません。
私は単に写真撮影に最も大事なフットワークが自分の思うようにいかなくなったからではと勝手に思っています。ご存じの方がいらしたら教えて下さい。
印象派の画家の1人にカイユボットという画家がおります。
衣料製造会社の御曹司でお金に困っておらず、ルノアールの親友でもあり、印象派のパトロン的存在でもありましたが、若くして病死していますので彼の作品点数は少ないのですが、彼の作品を見ると遠近法を用いている中に明らかに広角レンズの写真表現が用いられているものもがあります。
彼に限らず印象派と写真の関係は面白いです。
書込番号：16597309
9点
木村伊兵衛が好きだったレンズは、35ｍｍでも50mmでもありません。
なんとヘクトール135mmですよ。
それは全く意外でしたね。豚の小便みたいにいつまでもだらだらと続く論議の中に、こういった驚くべき貴重な情報があるのは有難い。確か何かの著作で「私がよく使うのは35㎜...」と木村が書いていたように記憶しているのですが（間違ってたらすみません）、35㎜はいわば仕事レンズであり。個人的に好きなレンズが135㎜だったのでしょうね。
書込番号：16761056
3点
Mr.甘納豆さん
＞ 35㎜はいわば仕事レンズであり。個人的に好きなレンズが135㎜だったのでしょうね。
そういうことだと思っています。
だから「誰それが何ミリを使っているから」「世界の多くは･･･」なんて、何の意味があるのでしょうかね。そんなことに縛られるなんて自己満足の理由を見つけて、自己弁護して安心しているだけの話じゃないかと。
写真が芸術か否かは難しい命題であり、人の定義により異なるでしょうね。
99人の人が無感動でも、1人でもその写真で心を大きく揺さぶられれば、その写真はその人にとって芸術だと思います。
バリュードさんの言う
＞ 宇多田ヒカル は藤圭子の足もとにも及ばない。
ということは、そういうことだと解釈しています。
スレ主とバリュードさんの結論は一致していますが、中身は全く違います。
書込番号：16769398
5点
デジカメWatchに新しい記事が掲載されていました。
新製品レビュー リコーGR “APS-Cコンパクト”の真打ち登場
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130521_600120.html
ついに発売まであと３日となりました。
親指AFボタンも設けられたのですね。
「プレミアムコンパクト」は、K-7が登場した時のキャッチコピーでしたが
GRも確かにそうかもしれないですね。
4点
このカメラが出る事によって今までのGRDはただのコンデジになるだろう。
はたしてニコンのクールピクスAよりも良いのか。
クールピクスのほうが描写性が良かったら今までのGR神話は崩壊するだろう。
まあ画質のことを良く知らない信者が多いから大丈夫だろう。
書込番号：16157258
1点
※画質のことを良く知らない信者が多い
俺も良くわからんから説明してくれ 揚げ足撮ってるんじゃなく、マジでこの2機種で悩んでるねん 正直今は安い方でいいんちゃうかという感じや
書込番号：16157382
9点
レンズのゆがみが若干気になりますが、あまりの解像度にびびりました
書込番号：16157487
1点
>1/1.7型との面積比で約8.5倍というAPS-Cセンサーは、有効画素数が1,000万画素から1,620万画素に増しても
>画素ピッチの大きさはいうまでもなく圧倒的
35mmクロップ機能使っても nikon cxのような1型までとは次元の違う描写してますね。
書込番号：16157501
1点
個人的にはリコーCX機の後継機というか継承機も出て欲しいけどなぁ～（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
書込番号：16157593
1点
ニコンのDSLR機使ってるユーザーにはサブ機としてCOOLPIX Aが操作性などで使い易いでしょうが、他機ユーザーや単焦点好きのユーザーには願っても無い機種です。
GRDⅣを漸く購入出来たと思ったらまた凄いのが出てきて、今すぐ買えるお値段ではないですが１年後ぐらいに値段がこなれてきたら是非購入したいです^o^/。
この筐体サイズだと今GRDを入れているポーチがそのまま使えるのと（当然同じポーチをもう一つ購入しますが）、充電池が共用できるのは有難いです。
>はたしてニコンのクールピクスAよりも良いのか。クールピクスのほうが描写性が良かったら今までのGR神話は崩壊するだろう。<
そのGR神話なるものをよく知らないのですが（+_+;）、画質についてはまだ一般購入者による画像アップが無いので評価はこれからではないですか。
どちらもほぼ同じスペックなので、操作性など気に入った方を買われて使えばいいだけだと思いますが。
書込番号：16157608
2点
書込番号：16158088
5点
HP にワイコンのサイズと重量記載されてなかったので，ガラスがミッシリ詰まってたら GR 本体よりも重いんちゃうかと不安やったが，記事によると 212g で一安心(^^;)． それでもバランス悪そう． そもそも GW-3 は，GR1 の後継機 APSC GR は出すが，GR21 の後継機は出さんと宣言してる様なもん． Film GR は，GR1 よりも GR21 を愛してた奴だけに，チョッと悲しいかも....
デジカメWatch の作例に限らず，画質に少々不安有り． 隅々まで高解像度で感心するんだが，現状の技術では測定して数値化出来ぬ画質項目の追い込みがイマイチな感じがする． 例えば，大理石やステンレスを磨き上げた球体をチャンと球として再現してくれるかとか，可也不安． APSC GR と好敵手と看做されるであろう Nikon Coolpix A のレンズはこの点秀逸なんだよねぇ． その代わり，画面最周辺の解像度では，GR に鎧袖一触にされそう． 但し，レター(8.8"x11.5")，A4，810，1114 のいずれの場合でも紙に合わせてトリムしたら切れちゃう部分，或いは，換算 28mm 画角の APSC に於ける広角歪を勘案すると主要被写体を置く筈がない部分での優劣．
そんなんで，Coolpix A 比で言うと，ＰＣ上でピクセル等倍観察するのを鑑賞と称して，それ以外で画質を語る術を持たぬ層に媚びた画造りしてるんチャウかと，不安を感じる． だとしても，ピクセル等倍鑑賞派？の比率が年々高まってるみたいな現状に合わせただけとも言えるが，化石人種としては寂しい限り．
まぁ，この辺りは自分で手にして実写して見ないと断言出来ん領域なんだけどね． 因みに僕は，日本で機材を買い足すと，上野の東京都美術館の前庭の球体オブジェと，国立近代美術館前庭のロダンの彫刻で試写します． 特に前者を快晴の日に撮影すると，センサーのダイナミック確認も簡単に出来るので，東京周辺にお住まいの方にはお勧めです．
Coolpix A は，胸ポケットに放り込めると言うには，惜しい所で閾値を越えてる(アロハシャツなら大丈夫でもポロシャツでは厳しい(^^;))ので，ポロでも大丈夫そうな APSC GR には期待大です． ブレ制御非搭載の背面 LCD 撮影専用機なので，僕的にはネックストラップでの使用以外考えて居らず，やや特殊なストラップ穴が残念ではある． ストラップを本体鏡胴リングに巻いて胸ポケに収納出来る様，携帯ストラップの紐と 3mm 径革編み紐で，自家製ストラップ作成して待機中(^o^)．
書込番号：16158486
2点
先ほど本屋に行ってきましたが、今月号の雑誌にはほとんどＧＲのレビューがないですね。
いくつかＷＥＢの作例等を見た感想は、相変わらずリコーは高感度が苦手だな、と。
ここら辺はニコンＡの方が良い気がします。(今のところは)
まあ、iso1600がそれなりに使えれば、私としては御の字ですけど。
書込番号：16158877
1点
そんなに多くを要求する、要求できるカメラとも思えない。
プレミアムな要素なんて感じない。
アンチじゃないですよ、既に予約済みです。
普通のポケットに入る唯一のAPS-C、
それだけでいいんじゃないの？
書込番号：16160903
3点
gr触ってきましたがサイズもコンパクトで素晴らしいと思います。ですが、もう少しコンパクトでセンサーも1型くらいで良かったんじゃないかな、と思いました。
書込番号：16150289 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
1型だったら、たいして話題にもならなかったでしょうね。
ニコンは大歓迎したでしょうが。
書込番号：16150368
11点
ほんと贅沢ですよね！でも贅沢言っちゃいます^_^;
書込番号：16150477 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
確かにそうですよね。理想もありましたけど、なんだかんだ買います^_^;
書込番号：16150492 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000502110_J0000006292_K0000386303&spec=101_1-1-2-3,102_2-1-2-3-4-5,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14,104_4-1-2-3-4,105_5-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16,106_6-1-2
１インチセンサーならもう少し小型に出来たかもしれませんが、
APS-Cセンサーならこんな大きさになると思います。
書込番号：16151839
0点
じじかめさん
１インチセンサーなら、大きさ重さはともかく、値段は嬉しいですね。（笑）
書込番号：16154135
0点
1インチセンサーだとGRD4より小さく出来る気がして、しかも画質もrx100くらいでも十分なんで、有ればいいな、と思いました。まぁインパクトは無いですが。。。
書込番号：16154579 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そうだね、1型くらいで手ぶれ補正も付けて、欲張ってズームも付けちゃえば最強だね！名前はGR100にしよう＼(^o^)／
書込番号：16154710
4点
1インチはGXRのユニットとして出してもらいたいです。
s10が壊れたらそっち買います。
書込番号：16154893 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
使いますけど、GRは特別な存在なんですよ^_^;
書込番号：16167761 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
技術的に可能なら
1/1.7型センサーで ＧＲＤ初代より一回り小さく
動画も手ブレ補正機能も無い
なんてのを出したら 意外と売れたりして。
書込番号：16167838
0点
1インチでもいいですが
もし1インチでF2.8だとGRIVの1/1.7型F1.9と同性能になっちゃって
撮像素子を大型化する意味がありません
1インチでもF1.5ぐらいにすればすれば
GRと同じ性能が出せますが
そうすると大きさもGRと同じになっちゃいます
撮像素子サイズってあんまりカメラ大きさに関係しないんです
性能にもあんまり関係ないです
GRが一気に画質が良くなったのは有効口径が大きくなったからです
APS-CでもF5.6ならGRIVと変わりません
逆言うとGRでF5.6まで絞るときは
GRIVに対してアドバンテージがあるわけじゃありません
まあ大口径を絞る分レンズ的に余裕あると思いますけどね
書込番号：16168495
2点
贅沢なら
サイズが一回り大きくていいから（厚み以外 ＋10ミリ程度 ）
Ｆ２とか頑張ってほしかった。。。
書込番号：16173491
0点
ていうか、（私のように）ＧＲＤ４同等の画質で充分、コンパクトさと値段重視って人も多いんだから、１／１．７ＣＣＤセンサー（ＧＲレンズは必須）のままでGRDigital5をこのＧＲの下位モデルとして、初値５万円台で出せば、相当売れると思うんだが。
書込番号：16174225
0点
BABY BLUE SKYさん
＞撮像素子サイズって～性能にもあんまり関係ないです
APS-CでもF5.6ならGRIVと変わりません
逆言うとGRでF5.6まで絞るときはGRIVに対してアドバンテージがあるわけじゃありません
1画素あたりの大きさが約6～7倍違うので、解像感（解像度）はともかく、階調特性（ダイナミックレンジ）と色特性は次元が違いますね。（GRとGRD4の直接比較ではなく、一般的な話です）
実際に比べてみればわかりますけど、日常的に1/1.7型センサーのコンデジとAPS-Cのカメラを両方使ってると、さすがに1/1.7型センサーのコンデジで風景は撮る気がなくなります。
気軽なスナップ程度ならそういうコンデジでもいいかもしれないですけどね。
書込番号：16174430
0点
まあ基本的にGRは（変態）マニア層狙いのニッチな製品ですから、
センサーの大型化戦略は間違っていなかったのではないでしょうか。
フルサイズやDSLR以外でのAPS-Cは、現代では高性能・マニア向けのアイコンです。
書込番号：16189687
1点
 |
|---|
今日、昼過ぎに行って来ました。
スタッフの方の話では東京程の賑わいではなかったようです。
それでも、貸し出しコーナーは列ができていました。
AFは予想したほどの速度ではなかったけど必要十分でした。
最後のくじ引きで限定のストラップが当たりました。
予約したGRが早く手元に届くのが楽しみです。
書込番号：16147881 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
赤城先生のトークで "よく似たナントカＡというカメラよりゴニョゴニョ..." と言いにくそうに話していたのが笑えました。
書込番号：16148097
4点
赤城先生のコメント
『「なんとかAとGRと、どちらがいいですか？」とよく人から聞かれて
「好きずきでいいんじゃないですかね～」みたいに答えているけど、
まあ正直いって周辺部などGRの方がいいですね～』
という感じでした。
もちろん間違いないんでしょうけど、GRイベントでの発言ということで
GRファンが喜びそうな言い方をされているな、とも感じました。
GR4を買わなかった私からすると、AFをはじめ動作がとにかく機敏。
最近あまりスナップを撮ってなかったのですが、「撮りたい」と思わせてくれるカメラでした。
大きさも十分にコンパクト。
スタッフの方によると、たくさんの予約が入っているけれど、まだ今からの予約でも当日手にできるかもしれないそうです。
書込番号：16148556
3点
  |
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|---|---|---|---|
体感＆トークライブにてGRを使用しました。個人的には、Fnキーにターゲット移動が設定出来るのは有難いです。
以前使っていたGRDⅣに比べても、大きさ、重さも、気にならず紛れもなくGRでした。
思ったほど感動する画質（撮影技術の無さ、限られた時間で使いこなせていない事もあり）ではありませんでしたが、ただ、GRを使っているという満足度、所有欲（借り物ですが）は半端なかったです。
書込番号：16148661
6点
りょぶっきｰさん
ストラップ、当たって
良かったやんかー！
書込番号：16149165
4点
私も行ってきました。
プロジェクターに表示される画像を見ると、これで十分に作品が撮れるという印象を持ちました。周辺部の像の歪みや周辺光量不足なども感じられず、GRD４よりも焦点距離が２倍以上になったため、広角レンズながら背景をよりボカすことができるようになったのは嬉しいですね。
赤城先生はこうしたイベントは慣れているのか、使っている作例も適切で、解説自体も分かりやすいものでした。内田先生はハワイに行って撮りおろした作品を使い、エフェクト機能について解説されていました。芸人を思わせる面白エピソード満載のトークで楽しかったです。
近県から早起きして駆けつけたのですが、来た甲斐がありました。
書込番号：16149185
1点
某傍観者さん
私もトークショーに参加したかったのですが時間の都合上参加できませんでした。
唯一の心残りです。
raintreesさん
全体的な動作はキビキビしてて使いやすそうでしたよね。
もうじき手元に届くと思うとワクワクします。
翔維さん
作例ありがとうございます。
貸し出しは待ちの列に断念しました。
お洒落な街なのでカメラ持って歩くの楽しそうな印象でした。
ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ありがとうございます。
でも、実際にはストラップなんて使わずに鞄やポケットに放り込む気がします（汗
FLAT1さん
赤城先生のトークショーは、GRをノーマークな方も聞きたかったって言ってました。
う～ん、本当に時間さえあれば聞きたかったです…
書込番号：16149445
0点
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