RICOH GR のクチコミ掲示板

比較対象が今さらGR DIGITAL IV？

[smallandlight]

RICOH GRシリーズの魅力とは何か…改めて検証してみる 新モデルGR IIに見る“ブレないコンセプト”
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20150710_710908.html

なぜ比較対象がGRではなく、公式サイト同様今さらGR DIGITAL IVなんでしょうか。
求められているのは前機種GRとの比較だと思うのですが。

書込番号：18952605

[某傍観者]

GRだと差がなさ過ぎて記事にしにくいから

書込番号：18952627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryo78]

変化があまりないということでしょう。
フルサイズ機とレンズ開発にリソースとられてるのかな。
GR最後のファームアップも期待しています。

書込番号：18952649

[杜甫甫]

デジカメＷｈａｔｃｈ＼(◎o◎)／！　・・・あったかいんだからぁ〜♪

書込番号：18952663

[スピードアート]

“ブレないコンセプト”のブレとは何かを表現するため？

書込番号：18952666

[テンプル2005]

＞ブレないコンセプト”のブレとは何かを表現するため？

GRより進化しないブレ無さ！？

其れでも、GRIIのインターバル合成でRAW保存
出来るのは評価出来ます。

この機能は、GR機で初めてでGRD-4から
RICOHにリクエストしていました。
ただNRが効きませんので、最初か最後で
ダーク減算用の撮影機能を追加して欲しいですね。

書込番号：18954095　スマートフォンサイトからの書き込み

[smallandlight]

せめて最新ファームのGRとの撮り比べをしてほしかったです。
リコー自身もGRからの買い替え需要はあきらめているんでしょうか。

書込番号：18954354

[テンプル2005]

GRが好きなユーザー程、GRII vr1.0は
購入を躊躇います。

例え、GRDユーザーでも現存のGRを選択する
可能性が高いです。
今回のGRIIの発売は、失敗ではなく
名称が失敗と見ています。
GRD-6とも言えるGRIIですので、
最低限GR画像エンジンVIは投入すべきでした。
2年サイクルに拘るのなら、名称の変更だけで
良かったのです。
K-3IIがあるのなら、GR1 markIIでも良かった
のでは？ と思います。
GR1IIだと、GRIIIに見えてしまいますが...

書込番号：18954474　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

インターバル合成でRAW保存はともかく、ズバリ「GR Wi-Fi」の方がわかり易かったカモですね。

書込番号：18955201

[大谷.com]

GR IIについての記事を見るたび、現行GRの良さを再認識させられて、ユーザーとしては嬉しかったりします。

書込番号：18955374

[レンズのこちら側]

ソニーの新型センサーを搭載して歪みの少ない電子シャッター機能が載っていれば10万でも安かったのですが。。。

APS-C以上のサイズの新型センサーはまだ量産されていませんし、2年サイクルの廻り合わせが良くなかった気がします(-_-;)
今年の年末か来年だったらなぁ。

書込番号：18956194　スマートフォンサイトからの書き込み

[凄まじい破壊力]

皆さんのおっしゃるように、マイナーチェンジにしてもインパクトが小さすぎの印象はぬぐえないですよね。

　現行ＧＲの生産を終了して、ＧＲ�Uの量産体制に入れば間違いなく乗り換え需要は現状ではほとんど見込めない（実機をいじってみないとまだわからない部分はあるとは思いますが）。

もしかするとＲＸ100シリーズのように並行販売を続けることも全くないとは言えないような気がしています。

書込番号：18957458

[smallandlight]

GR IIの主要部品は現行GRの使い回しですし、今時Wi-Fiユニットも安価でしょう。
一から研究開発費をかけて新規に作った現行GRより確実にコストは低いと思います。
ここまで差が少ない2機種が並行販売されるより、
早々に現行GRのレベルまでGR IIの実売価格が下がる可能性の方が高いのでは？

書込番号：18957567

[貧乏くじ3]

GRを55000円で買わなかった人はGR2も55000円で買うかも微妙ですよね。
欲しくて待ってた人はWiFi機能にいくら分のお金を払うのか？
GRがファームウェアアップデートせず、GR2と差別化を図ったら、GRはサポートが短い機種という印象をユーザーに与えます。
ブランド力を守るのか、現行品の価格を守るのか、RICOHさんの戦略に注目です。
私はGRの長く使えるところが好きなので、製品とサポートの拡充で価格と価値を守っていただきたいです。

書込番号：18957633　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

＞電子シャッター
リコーペンタックスって、電子シャッターの採用は余りしないんですかね？
MX-1でも、採用していたのにね。

＞Wi-Fi
正直、Wi-Fi装着だけで55,000 ＞ 89,000 の実質な値上げで得するのはRICOHだけで
ユーザーにはメリットはWi-Fiを希望する希少なユーザーだけで純粋なＧＲユーザー
スナップ撮影ユーザーには価格が上がったというデメリットしか存在しません。
経営者としては、利益を確保するための妥当な判断かも知れません。
オリンパスも去年同じことをして、大量在庫を抱えたショップに負担を要しました。
ですが、RICOHというユーザーサイドとして運営してきたメーカーとしては終わりです。

＞GRIIへの買い替え
此れは、私の様にGR機の惚れてシャッターユニットが駄目になり買い替える人にはGRIIでも現行程度まで
下落すれば買い換えます。
ただ、今回の事で少なからずGRユーザー以外はメーカーに対し不信感を持つ事に成りました。
此れは、オリンパスも去年同じことをした事で不信感を持たれましたがstylus１もstylus１S同様の機能を
ファーム更新で実現した事により解決しています。
私は、この事を事前に聞いていましたのでキャンセルしオリンパスのコンデジは二度と購入しないと
思いました。
ファーム更新するにしても、価格差以上にユーザー離れする結果は逃れようが有りません。
実質、RICOHカメラ部門は値上げしても減益になります。
ペンタックスのデジイチで、モデルチェンジ機種が進化させておいて親会社のRICOHが
こういうWi-Fiだけの無進化をすること自体、良く社内企画が通ったと思います。


まあ、暖かい目で見るしかないのでしょうね？
取り敢えず、GR機はGRIIと言う形で存続すると言う事で…
GR機が消滅というのも、其れは其れで悲しいですので。
無進化というより、精一杯のRICOHの現状維持と言う事で…
何か、親会社なのに子会社のペンタックスに殆ど予算を取られていると言うか
ペンタックッスに喰い物にされていますね。
2年前にGXRII・CX・GRD‐5の後継機の開発されていましたが、流れてしまいました。
MX-1の様に、ペンタックスサイドでも開発してくれれば良かったのですが…
基本、デジイチしか開発に興味無さそうですしね。
MX-1が売れてもMX-2や派生を開発しなかった事が、コンデジに予算を掛けない現れなのでしょう。


GRは、GRで苦戦してるるみたいですしね。
企画内で、重量制限していますので軽量化に成功しないと通らないと言うのも有ります。
事実、手ブレ補正は付けないのではなく付けれない状態でしてWi-Fiも当時では無理でした。
APS-Cと言う大型のセンサーで、250g以下(実は1gオーバー)は難しいそうです。

ペンタックス機で、開発すれば400gオーバーでも通るんですけどね。(^_^;)
長文、すいません。

書込番号：18958252

[凄まじい破壊力]

スレ主さん、横レスすみません。

テンプル2005さんの、ＧＲに対する思い入れの深さに感銘しています。

　多かれ少なかれ、あえてＧＲを選択購入している人たちは（僕ももちろん含めて、笑）、ＧＲを手にしたとき、首にかけたとき、腰のホルダーに入れた時の「ワクワク感」、ほかのカメラでは味わうことのできないこの感覚を持ち続けている「写真好き」だろうと思います。

　特にテンプル2005さんは、インターバル合成、星座の写真を撮り続けていらっしゃって、もうおそらく現行ＧＲは三台目くらいですよね、一回の撮影で２０００ショットくらいは撮ると以前言っていらしたので。

　僕はまだ高々１００００ショットくらいですが、手元にＧＲがあるのとないのとでは気分の高揚感が違います。

　これからＧＲがどういう展開をしていくのかまだ見えない部分が多いのですが、とにかくこんなカメラは他にはない、こういうカメラに出会えたことは幸せなことだと僕は思っています、笑。

書込番号：18958808

[テンプル2005]

＞凄まじい破壊力さん

＞思い入れの…
愛かも知れません。（*^_^*）

実は、GRD-4は2代目。
同じく、GRも2代目です。
FZ1000等が、頑張っていますので。
私の様な撮り方していたら、1台では2年で10万ショット逝きかねます。(^_^;)
ですので、5万ショットで停滞しています。
代わりに、この1年でXZ-1・XZ-2・MX-1(2台)・FZ200が逝ってしまいました。

書込番号：18959328

[fotos]

テンプル2005さん、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・すごっ

書込番号：18963137

三万円代まで落ちると思いますか？

[EOSスーパー]

そこまで落ちたらD7000のサブとして1個欲しい。
登山に毎回D7000持って行ってましたがGR買ったら断然楽になりそう。

書込番号：18951193

[ナイトウォッチ]

中古なら行くんじゃないですか。

書込番号：18951203　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

その前に無くなるのでは？

それとも展示機とか？

書込番号：18951225　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

中古でなら…僕が買うo(^o^)o

書込番号：18951300　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

新品で3万なら、私が2台買います。(^_^;)

書込番号：18951454

[しおしお谷]

そこまでいったら１台欲しい、
と思っていらっしゃる方はいっぱいいらっしゃるでしょうね。

センサーがＡＰＳ−Ｃである限り、
モデル末期でも新品で３万円台はないように思います。
もっと小さなセンサー（１型あるいは1/1.7型など）でないと。

書込番号：18951699

[ryo78]

一瞬５万円を切って、在庫がなくなり高値という流れだと思います。
APS-C一眼レフの入門機より、きれいに撮れて小さいのですから。

書込番号：18951755

[GR_Certified]

GR1買い戻すことにしました。
2年後のGR3で大幅なアップデートがなされることを期待して…

書込番号：18951962

[スピードアート]

中古相場からすると、瞬間最大（最低？）で5万切るか切らないかでしょう。

書込番号：18951973

[salomon2007]

1/1.7型センサーだったGRD4の末期でも結構な値段だったからAPS-Cセンサーで5万円切りは無いかと。
元々の仕入れ価格がそこまで安くないはずだから、損までして売るとこは無いし、欲しい人は結構居ますからそこまで下げる必要もないのかと。　コンデジの相場感を価格コムで養ってみては？^o^/。

書込番号：18952100

[むさし企画]

近くのリサイクルショップで15000円で売ってた。
見た目は綺麗だったけど…中古はリスクが怖くて。自分が最近痛い思いをしたから…

書込番号：18952166

[スピードアート]

15,000円で売られるGRって、売れる限界のズタボロではないでしょうか。。。

書込番号：18952284

[EOSスーパー]

やっぱりAPS-cで五万切りは厳しいですか・・・。
滅茶苦茶欲しいカメラの1つ何で誰か安く売ってくれませんかね・・・。

書込番号：18953801

[スピードアート]

新品ならS120であった様な「Amazonの間違って一瞬9,800円」？みたいなのを狙うとかでしょうかね。
Amazonとかの大手なら太っ腹の様で、初期にクレジット決済を切るとキャンセルして来ない場合がある様です。
私も狙いたい。。。（笑

書込番号：18954978

[salomon2007]

このてのコンデジはレンズを出し入れする時に埃を内部に入れがちで、センサーに付着して故障扱いだとセンサー基盤ごと交換になるんだけど、中古の保証だとメーカー保証切れてる場合が多いから提携先の修理会社では修理出来ないのでメーカー送りになると結構な修理代になりそうだから、そういうリスクも頭に入れて置いたほうが良いかな。

書込番号：18954987

[テンプル2005]

＞salomon2007さん

RICOHは、確か7,000円だったのでは？

書込番号：18955072　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

利口な商売をしてもらいたいと思ってます

書込番号：18957003

[EOSスーパー]

うまい！

書込番号：18957318

日本語レビュー記事（ITmedia デジカメプラス）

[markhunt]

“Wi-Fiが付いただけ”と思ったら大違い――リコーイメージング「GR II」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1507/07/news048.html

このライターの中途半端に口語調を交えた文体にはいつも違和感を覚えるのですが、それは置いといて・・・GRとGR IIの差がWi-Fiだけだと思ってるなら考え直したほうがいいんですかそうですか。

GR IIを無理矢理持ち上げてる感が満載であまり参考にならない記事ですが、作例をみるとホワイトバランスは確かにとても良くなっているように感じます。これはGRにも是非ファームアップで実装して欲しいんだけどやってくれるかなリコー様？

書込番号：18944059

[テンプル2005]

画像処理エンジンが、GRと同じですので
wifi関係以外は、ファームで対応出来ますね。

書込番号：18944070　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryo78]

作例を見て、ますますあまり差が無いことが分かりました。
あのくらいなら、RAW現像でいじれる範囲。

GR3に期待します。それまでは、GRにクアトロでも買い足そうかと。

書込番号：18944204

[ProDriver]

ＧＲＩＩの販売前は無理だろうけどＧＲユーザーにもファームで改善できるところはバージョンアップして欲しいと思う。
そうすればＧＲｉｓｔは永遠のＧＲｉｓｔであり続けるはず。

書込番号：18944562

[しおしお谷]

ＧＲからＧＲ�Uへの変化（進化）に関して思うところは人それぞれのように思いますが、
この記事『“Wi-Fiが付いただけ”と思ったら大違い』を読んで思うのは、

本当にWi-Fiが付いただけなんだなー

ってことですな。

なお、本記事の２ページ目、
＞GRは35ミリ相当のクロップモードを持ってたけどGR IIは35ミリに加えてさらに47ミリ相当と画角を狭くした設定もできる。

というのもミスリーディングな記述ですな。
ＧＲもファームアップ（バージョン2.03）で47ミリクロップモードが追加されてますので。

書込番号：18944748

[GR_Certified]

>>ホワイトバランスをマニュアルでセットしたりRAWで撮るのならGRでいいと思うし、屋内屋外問わずJPEGでスナップを撮りたいのならGR IIがいいかと思う。

答え出てますね

書込番号：18945923　スマートフォンサイトからの書き込み

[smallandlight]

せっかくの比較記事なのに、
現状のGRの機能すら把握していない人間が書いているのが残念です。

書込番号：18946003

[テンプル2005]

GRユーザーだから、言えるのです。
比較と言っても、比較GRはvr2.0以下のGRと
GRIIでしょ？
GR vr4.0とGRIIだと、余り差が無いよ。
GRも、あと1回ファーム更新すると
GRII vr1.0と同性能になりますよ。

先も書きましたが、画像処理エンジンの世代が
変わらない限り大幅な進化は有りません。
バッファも増えましたが、処理能力が増えた
訳では有りません。
高感度NRも、GR vr4.0と同じ程度です。
確かに、GR vr1.0よりかは向上していますね。

GR 1 vr5.0 ＋wifiと命名しても良いくらいです。

書込番号：18946191　スマートフォンサイトからの書き込み

[markhunt]

確かに今回のモデルは「GR II」というよりは「GR Price Resetter Edition」と名付けたほうが相応しいような内容ですが、あんまりディスるとリコーが可哀想かなーとも思い始めました。営利企業である以上、いろいろ表に出せない事情もあるんでしょうし。

それにしても、ファームアップ以前のバニラモデルと比較しているこのレビュー記事には、眉をひそめざるをえませんね。もしや「ファームアップ抜きの素の状態で比較してこそフェアなレビュー」みたいなユニークな思想に基づいているのかな？

書込番号：18946835

[某傍観者]

メーカーの意向に沿って 無いところからネタを絞り出さないといけないんで ライター業つて大変だな〜と思いました。

書込番号：18946851　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

〉もし、GRとGR IIの差は「Wi-Fiだけ」と思ってる人がいたら、
〉ちょっと考え直した方がよいかも

目を通して,もしGR IIを
￥89,000で買うならちょっと考え直した方がよいかも,とも読みとれる,
￥55,000のGRとの差はこれ程しかなく
何処までするかしないかは現段階では不明だが,
ファームアップで埋まる差がかなりある

少しずつ無くなるGRの在庫を探すか,気長に中古美品を探すか

書込番号：18946906

[テンプル2005]

確かに、今回のGRIIはライター泣かせですね。
GRvr4.0 VS GRII ではなく
GRvr1台 VS GRII でしか、評価できませんので...

とは言え、GRII vr2.0くらいになると化ける
気がします。
バッファ量を増加したことによる、カメラ内での
RAW現像の精度向上も期待できます。

とは言え、GR画像エンジンVの技術的なネタが
あるのか疑問です。
拡張ファームが出てからが、GRIIの真価が
問われますね。
GRIIなのか？
GR1vr5.0wifi エディッションなのか？

これにより、今後のGRの進退も決まりそうです？

書込番号：18947178　スマートフォンサイトからの書き込み

[町村人]

＞“Wi-Fiが付いただけ”と思ったら大違い――リコーイメージング「GR II」

静止画撮影枚数
ＧＲ　：約290枚
ＧＲ�U：約320枚
約10％upです。バッテリーはDB-65で変わらず。

主要素子とか構成が殆ど変らないで、wi-fi増やして、何処で改善したんでしょうかね。
仕様に現れない性能の改良が在るのでしょうか？、

書込番号：18951518

[テンプル2005]

＞町村人さん

もしかすると、CPUが更に省電力型に変更しているのかも？
実は、APS-Cのコンデジの中ではGRは省電力はトップ級です。
インターバル合成で、5時間以上撮影出来る機種はGRだけです。
5時間40分持った事も有りました
実は、GRD-4でも最大2時間半しか持ちません。冬だと1時間半。

もしかすると、インターバル合成も10％長く撮影出来るのかな？

書込番号：18951641

画像添付後、機種名が表示されない！？

[テンプル2005]

GRの画像添付後、機種名が表示されない事が多くないですか？

書込番号：18899355

[テンプル2005]

回答です。

JPEGファイルのEXIFの仕様についてはお手数をおかけいたしております。
再度、確認いたしましたが、GRのJPEGファイルのExif情報はExif2.3の
規定に矛盾なく記述されておりました。


はっはっはっ。
マニュアル通りの回答ですね。

あとは、価格.comのシステムですね。
今日の大型メンテナンスで、何か変わったのだろうか？

書込番号：18923792　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

テンプル2005さん、びっくりな回答ですね。正直驚きました。
実直さが全く感じられない。

一体、どこを見て製品を作ってるんでしょうね。

「Exif情報はExif2.3の規定に矛盾なく記述されておりました。」って、矛盾とかどうでもよくて、
市場で不具合になってるんだから、それだけで十二分にバグなわけですよ。

その証拠に「GR LENS」が、価格.COM 正しく表示されるのは、ちゃんと20で埋められてるからです。

00000400 00 00 00 0A 00 00 00 1C 00 00 00 0A 52 49 43 4F ............RICO
00000410 48 20 49 4D 41 47 49 4E 47 20 43 4F 4D 50 41 4E H IMAGING COMPAN
00000420 59 2C 20 4C 54 44 2E 00 00 00 47 52 20 4C 45 4E Y, LTD....GR LEN
00000430 53 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 S
00000440 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20
00000450 20 20 20 20 20 00 00 00 00 00 52 69 63 6F 68 00 .....Ricoh.

片や、「GR」は、00で埋められている。

000000F0 20 20 20 20 20 00 52 49 43 4F 48 20 49 4D 41 47 .RICOH IMAG
00000100 49 4E 47 20 43 4F 4D 50 41 4E 59 2C 20 4C 54 44 ING COMPANY, LTD
00000110 2E 00 00 00 47 52 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ....GR..........
00000120 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................
00000130 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................
00000140 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................
00000150 00 00 00 00 00 00 00 48 00 00 00 01 00 00 00 48 .......H.......H

この違いこそ一貫性を欠いた矛盾そのものです。本当、笑っちゃう。

これって、文字列を書き出すロジックが、GR内に最低でも２箇所以上、存在しているってことですよ。

如何にスキルが低いかがハッキリと分かります。
普通はライブラリとして文字列を書き出すロジックは一つだけにするのが鉄則です。
そうしないと、品質がダウンする。今回のようにね。

回答を含めてダメダメです。もうダメですね^^

書込番号：18924479

[テンプル2005]

以前は、ああRICOHって凄いユーザー寄りでユーザーの意見を真剣に聞いて
物作りをする企業なんだなと思いました。

GRD-4の時は、サポートの方は凄い真剣回答しファームにも活かされてきました。
そして、GRが完成しVr2台でGRD-4を超える機種になりました。

此れは、ユーザーの声を聞き反映してきた結果で多くのユーザーに支持されてきました。
ですが、今回のサポートの回答と言いGRIIの無進化であり微退化…
K-S2とK-3IIのユーザーを小馬鹿にした作り…
(K-S2は、有線リモコンが無い・K-3IIは稼働液晶もフラッシュも無い)

明らかに、最近のRICOHは迷走していますね。
今回の事で、GRのシャッターシステムが壊れた場合はGRIIでない可能性も出て来ました。
少なくとも、メーカーとして信用出来ません。
とはいえ、あの写りのコンデジは中々無いのが現状です。

300g以下で、GRを超える機種を他メーカーで作れないかな？

書込番号：18924629

[が〜たん]

むむむ？

(・。・)　亀カキで〜す

うちのGRさんは　バージョン4.00です
RAWの展開は　PENTAX共通使用が可能の
「Digital Camera Utility 5」です

書込番号：18924920

[テンプル2005]

GR jpg	GR adbe jpgからのレタッチ

スマフォからの、アップです。
もしかすると、大型メンテナンスで修正
されたかな？

書込番号：18925164　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞Exif情報はExif2.3の規定に矛盾なく記述されておりました。

リコーの他の機種は、機種名、レンズ名、両方とも表示されてないですね。
本当に規定に矛盾してないのでしょうか？

他社は大丈夫なのかな？

書込番号：18925259

[テンプル2005]

長時間のメンテナンスは、意味無かったですね。f(^_^)

価格．comのRICOH社への、嫌がらせなんですかね？
G3X・FZ1000・V-LUX4・P900は、正常表示して
いますね。

書込番号：18925345

[愛してタムレ]

思い通りにならないと嫌がらせって、
スレ主がそれを言っちゃあおしめぇよ。

せっかくの良いスレなんだからさ。

書込番号：18925497　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

ちょっと実験

＞価格．comのRICOH社への、嫌がらせなんですかね？

それ！私も感じました^^
気づいていながら放置しているように見えますよね。

書込番号：18927100

[hirappa]

DP1も機種名が表示されませんね。
調べたら、シグマのDPシリーズも00で埋めてあるため、機種名が表示されません。

EXIFの規格書とTIFFの規格書を見る限り、00で埋めて良い記述は見当たらないようです。20で埋めるべきとする記述はあります。
http://www.cipa.jp/std/documents/j/DC-008-2012_J.pdf
http://partners.adobe.com/public/developer/en/tiff/TIFF6.pdf

そもそも、埋めなくても良いように、ピッタリサイズで定義すれば良いと思うのですが。
キヤノン、ニコンなどは、ピッタリサイズで機種名を定義しています。

相互運用性を考えるとき、もっとも一般的な記述にしておくべきだと思います。
そういう意味では、キヤノン、ニコンは流石です。

それと比べると、GRの機種名エリアに64文字は、やっちゃった感を感じます^^

でもでも、価格コムのシステムも、意地悪すぎですね。

書込番号：18927215

[テンプル2005]

根拠が無い訳では、無いのですよ。
今まで、ファームvr3.0以下の画像は認識されていたんですよ。
ここにきて、初期バージョン〜最新バージョンまで表示出来なくなりました。

これ、レンズ名以上にマズイんですよ。
GRだけの画像を見たくても、表示されていませんので、掲示板から以外では閲覧が出来ません。
つまり、GRの画像を参考にする事が難しいと言う事です。

どんなに良い機種でも、画像が無ければ人気の無い機種と同じ扱いです。
これから、GRを買う人でも参考画像が直ぐに見られないのなら、他機種に移行するのは容易いのです。

こういう流れを作ったのが価格.COMならば、そう思われても仕方ないのです。
尤も、RICOHのGRにも問題が有りますので一概には言えませんが…

ただ、最近になって全てのバージョンで機種名が表示されなくなったのは事実です。

今の所、adobe等のソフトやEXIFでの機種名変更で対応可能ですが…

勿論、価格.COMも気付いています。
ですが、価格.COM側はRICOHのシステムバグを示唆してEXIF2.3準拠していないのでRICOHが対応すべきと
思っている様です。
RICOHは、EXIF2.3準拠に対応していて問題無いの一点張り。

確かに、価格.COM側が正しいと仮定した場合は辻褄が合いますが…
GRD-4
FZ200
XZ-1
XZ-2
FZ1000
S1
MX-1
V-LUX4
G3X

を、アップしてGRだけ表示できないのは確かにGR側に異常が有るとも取れます。
価格.COM側は運営側のセキュリティによって弾かれる場合が有るとも言っていますので
価格.COMのシステムも怪しいとも取れます。

ただ、一眼でもレンズ情報が出ない等のバグが有りますので価格.COMのシステムを先ず疑うのでしょうね？

書込番号：18927264

[hirappa]

結局、価格コムのシステムが、Exifの実情を理解出来ていないため、
この混乱を招いていると思われます。

価格コムに00埋めがある事実を理解してもらう。
そして、価格コムのシステムを修正してもらう。

それしかないですね。

書込番号：18927272

[スピードアート]

フォローお世話さまです。

至近で価格.comがシステムの解釈を弄ったことで発生？
しかしながら、元々のGRの吐くデータにも要因がある？

といったところでしょうか。
どっちもどっちな感じですね。。。

> 20で埋めるべきとする記述はあります

画像入力機器のモデル名 Modelですかね？
引用リンクの上を覗くと、（その他では見られますが）その項目を特定しての20で埋めるべきとか推奨とか無い様に思います。
それが準拠の『楯』なのでしょうか。。。

書込番号：18927563

[Ms.インコ]

的外れなコメントかもしれませんが、モバイル回線を利用してアップロードされていませんか？
最近、ドコモ、au、ソフトバンクなど通信各社は「通信の最適化」と称してデータの圧縮を行っており、特にソフトバンク系では画像に
非可逆圧縮をかけるなどのひどい内容で、Exifの削除や画像劣化が報告されています。
　
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20150629_709176.html

私も出張先からドコモ回線で時々アップロードしていますが、問題を感じたことはありませんでした。
このコメントは敢えて「通信の最適化」を外さずにiPhoneテザリングでアップロードしています。

書込番号：18927935

[hirappa]

＞画像入力機器のモデル名 Modelですかね？

はい、そうです。

＞引用リンクの上を覗くと、（その他では見られますが）
＞その項目を特定しての20で埋めるべきとか推奨とか無い様に思います。

モデル名については、タイプがASCIIで、カウントがanyですので、PASCAL文字列（TIFF規格書）の形式で記述するように明記されています。

私の解釈では、文字列の末端以外に00を入れるのは不正かと理解しました。
カウントはanyなのですから、文字列ピッタリのカウントで定義すべきかと思います。
それが嫌なら、20で埋めるのが、相互運用性を意識したときの義務かと。

GRDシリーズは、20で埋めていたことから、意識していたのは確かです。
GRは、00と20埋めが混在していますから、Exif規格を理解出来ているのか怪しく感じます。

＞それが準拠の『楯』なのでしょうか。。。

価格コムの言い分が真っ当かと思っています。でも、00埋めを許すことは容易であり、相互運用性から受け入れるべきでしょう。

＞的外れなコメントかもしれませんが、モバイル回線を利用してアップロードされていませんか？

いいえ、私はモバイル回線ではありません。

書込番号：18927979

[hirappa]

＞Ms.インコさん

お写真は、レタッチなど無しの、GRオリジナルJPEGでしょうか？

書込番号：18927986

[スピードアート]

hirappaさん、レスありがとうございます。
なるほどそういう解釈ですか。

GRDシリーズとの比較では明らかにRICOHの回答に筋が通っていない。
ただ、見るからに無効なデータが挿入された時に無視しないで影響するのもいかがなものかといったとことでしょうか。

Ms.インコさんの件、元ネタのEXIF削除（欠落？）ってホント？って感じですね。
そもそも、無理な圧縮したところで効果が最も出難いと思われるデータ量の少ない「ヘッダ」的な部分でしょうから。

書込番号：18928035

[hirappa]

PENTAX K-3 II では、機種名はちゃんと20で埋められていますね。
ペンタの人がリコーの人に、ちゃんと基本を教えてあげればイイのに^^

リコーの相手してるのが、なんか馬鹿馬鹿しくなってきました。

書込番号：18929957

[スピードアート]

GRDのことも考慮しますと、単に担当プログラマ固有の問題ではないかと思います。。。

書込番号：18930625

[hirappa]

＞単に担当プログラマ固有の問題ではないかと思います。。。

何にでも当たりハズレはありますからね^^

しかし、結局、00埋めしてるメーカーは RICOH だけみたいですね。
（シグマのDP1Xのは単なるケアレスミスのようです）

素直に誤りを認めて、改善して欲しいものです。
次のファームアップでね。間に合うかな^^

書込番号：18933010

現行機の値は上がるのか、下がるのか？

[piaf]

現行ＧＲが発売された後にＧＲＤ４を買ったものです。
そろそろ買い替えと思い、現行ＧＲか新機種か？　新機種が出たら考えよと思っていたのですが…。ほとんど変わらんのがでたので、こりゃ現行ＧＲだと意を決し、ヨドに行ったのですが…。日曜のヨドは混み混み。店員さんがちょっともかまってくれん。「これ売れてますか？　ＧＲＩＩが発表されて以降？」とこちらから水を向けてみた。
「売れてますよ。新機種と言ってもほとんど変わらないから」と尻を押してほしかったのだが、「うーん。私の感じでは何とも言えないですね」とつれない返事。全然勧めてくれん。それでも迷ったが、結局、金を握りしめて帰ってきました。

　ほとんど変わらん「新機種」登場で、これから、現行機の売れ行きは良くなって価格も上がるのか？　それともやはり旧機種の価格は下がっていくのか？　どうなんでしょうか？

　まあ、結局、ウィークデイに行って店員さんに尻押してもらって買うことになる気がするので、どうでもいいと言えばどうでもいいのですが。

ちなみに川崎のヨドでは、62,410円。下取りがあれば3,000円引きでした。ＧＲＤ４を下取りに出す気はさらさらないけど。

どうでもいいスレ立てて申し訳ありません。

書込番号：18894214

[テンプル2005]

GRの生産を停止した場合、在庫は減少します。
安い順に。

ですので、自然に値上がり方向に向かうと思います。
一旦は、5万前後になるかも知れませんが後は値の高い在庫しか残りません。
値上がりでは無く、値の高い在庫しか残らなくなると言う訳ですね。

書込番号：18894251

[エリズム＾＾]

最近はメーカーも上手いこと生産調整するので大きくは値が下がらないでしょうね。

書込番号：18894384　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

欲しいと思った時が買い時ですよね。

早く買わないと後悔するかもしれません、あまり値下がりは期待できないかと。

書込番号：18894458

[hirappa]

GR の価格推移グラフから推測すると、GR II が手頃な価格になるのは、来年の夏商戦でしょうから、
お店も GR を慌てて値下げしてまで売る必要もなさそうですし、あまり下落はしないと思っています。
無駄に待って、欠品となったら悲しいですから、今が買い時かなっとは思いますよ。

でもでも、まもなく始まるボーナス商戦で勝負してみるのも楽しいかも。
勝負に負けても、GR II が待ってますよ＾＾

書込番号：18894773

[ryo78]

安いお店がなくなれば、値上がります。
一瞬だと思いますが、５００００円が底値かな。

おそらく、GRのファームアップデートが控えていますので、
これから出てくるGR2との差が少なければ、すぐに売れてしまうでしょう。

書込番号：18895455

[しおしお谷]

価格動向が気になっている間は買わない方が良いんじゃないかなぁ、
と思いますけど…
（なかなか踏ん切りがつかないし、買った後も価格が気になってしまっては落ち着かないし、何度も足を運ぶのでは交通費も余計にかかるから。）

これの対偶は、
買うと決めたのなら価格動向は気にしない
となります。
現時点で「買っても良い」と思われる値段で買ってしまうのが良いのではないでしょうか。

書込番号：18895743

[markhunt]

私の主観では、このカメラを5万円台で買えるのであれば十分に爆安だと思います。

5万円台でも高いと感じる場合、GRは買わないほうがいいかもしれません。いわゆる英語で言うところの「purpose-built」なカメラであり、特定用途に特化する代わりに、他のカメラでは当たり前な諸々が削ぎ落とされたカメラなので、GRであることに価値を見出せなければ、センサーがでかいだけの歪なカメラだと感じる可能性があります。

ちなみにRX100M4に傾きつつある私ではありますが、GRが5万円台で買えるとなると、手元のGRを売った元手で同じGRを買い直すというオプションもにわかに現実味が・・・私の初期ロットよりも後期ロットのほうが見えない部分でいろいろリファインされてそうだし。

書込番号：18900306

こりゃいらないな・・・・

[灯里アリア]

・Ricoh GR II adds Wi-Fi and not much else to GR feature set　（dpreview）
http://www.dpreview.com/articles/1671649461/ricoh-gr-ii-adds-wi-fi-and-not-much-else-to-gr-feature-set

http://digicame-info.com/2015/06/gr-ii-2.html#comments（訳）

リコーが、APS-Cのエンスー向けコンパクトの最新版であるGR II を発表した。
このカメラは、16MPセンサーと28mm F2.8 のレンズを採用したオリジナルのGRのスペックに近いが、
Wi-FiとNFCが追加され、ペンタックスのフラッシュとのワイヤレスフラッシュ機能も追加されている。
その他の点では、絞り開放時のシャッターの最高速が1/2500秒に増し、ホワイトバランスが改善され、
バッファーが増加している（RAWで4コマ/秒で10コマ）。そして、動画でのコンティニュアスAFモードと
スポットAFモードが搭載されている。GR II の発売は7月で、価格は799ドル。


初値9万超かな。
現在の最安値からほぼ倍額に揺り戻すにはあまりにもしょぼいアップデートですね。

最近買い増したD5300と比較すると小ささのメリットはあれど画素数不足を感じたのと
個人的にはwi-fi搭載にほとんど魅力を感じないので今回は見送り確定です。

エンジンが変わってない以上、メーカーは「味付けがどうとか」言って画質向上を謳うかもしれませんが、
プラシーボレベルでしょうし。

2年でこれか・・・まぁ確かにAPS-Cセンサーコンデジは2年たっても一向に増えてないので
GRとCoolpixAの2つしかないので強気なのはわかるんですけどね・・。
写りよりも便利機能や付加機能！って人はLX100やRX100シリーズがあるわけだし。

個人的にはかなりがっかり。まぁこれが壊滅的に売れなければ次で大幅アップデートすると願いたいけど、
そのころには他社に差を付けられてるというオチが無ければいいですが＾＾；

書込番号：18883154

[写真初心社畜]

この製品には新しいモデルがあります。と期待して、

………って、wifi付いただけ!?

書込番号：18884840　スマートフォンサイトからの書き込み

[凄まじい破壊力]

　デジカメの進化のスピードが急速に落ちている気がします。

まあある意味もう行くところまで行っちゃってて、２年周期で更新するとなると、あまり変えるところがないのでは？

「このデジカメは５年は持つと思います」と言っていたGR開発の責任者だった野口さんの言葉が思い出されます。

なんだかこのGR�U、RX100シリーズの「M2」と同じ運命をたどるような気がしてなりません？？？。

書込番号：18885056

[テンプル2005]

＞写真初心社畜さん

平たく言うと、そうなりますね。
アクセサリーも同じだし。
リモコンくらい、改良して欲しかったです。(電池レス)

一応、今回は
■高感度NRの改善(此れは、エンジンが5と同じなのでファームでも可能)
■ホワイトバランスの改善(ファームでも可能)
■バッファメモリー容量の増強(現行のままでも、不満は無い)
■インタバール合成時、RAW保存可能(此れは、少しいいかも)
■Wi-Fi(必要と思わない)
■NFC対応(必要無い)

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/comparison/?pid01=GR&pid02=GRII

一番アカンのは、上記の比較。
公式HPで、殆ど違いが無いのは既にモデルチェンジでは無いと謳っているのと同じだ。
正直、価格更正用マイナーチェンジと謳うべきだろう！？

私もGRファンだが、今回は見送りです。
余りに、GRユーザーをコケにしたモデルチェンジ。
X100Tくらいの事は、すると思ったのだが…

ユーザーの意見の反映は、欠片も無い…

書込番号：18885105

[x10aゼノン]

なにせ旧モデルとの比較としてあげられてるのが、
GRD�Wですから

書込番号：18885403　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

くだんの5年戦える云々はトレンドに左右されない
という意図なのかなと個人的には捉えています。

そういう意味で、今現在もGRとX100系とCoolPixA以外は他社は
ハイエンドと言いつつAPS-Cよりも小さい1インチやフォーサーズしか出してきていない
現状では確かに強みは保っています。

が、今回の2の内容を見る限り、トレンドを追わないと言いつつ現行でもEYE-Fiで補完できるwi-fiを
わざわざ付ける（ことでお茶を濁している）、でも下手にソニーやパナのように動画を強化したり
ズームを導入するのはGRらしくない（キリッ）！とばかりにばっさり手をつけていません。
そこまではまぁありなのかなと無理矢理納得も出来ますが・・・・


であれば、肝心の写真機能について散々出ている問題（暗所AFが弱い）や
写りへの訴求（画像エンジンの刷新）、さらなる高画質（イコール高画素化とは言い切れませんが一つのやり方として）の追求など、ユーザが納得出来るやり方は色々あったと思います。

まだ出る前の時点ですらここまで叩かれるのはなかなか凄いですが、僕自身をはじめとして、
愛の鞭（そもそもGRが嫌いなら二度と買わない！で終わり）と捉えて次こそ大幅なアップデートをと
期待するしか無いですね。

そうこう言ってる間に他社がAPS-Cセンサーに上げてきたり、一足飛びにフルサイズコンデジの
ラインナップが増える可能性も決して低くなく、そうなったら一部のマニア以外は離れていくでしょうが
それはもう自業自得だろと。

書込番号：18885545

[写真初心社畜]

＞テンプル2005さん

公式でこの比較を見たら誰だって怒ります。

自分は後継機の時期と早々にGRを手放してしまい初回の赤リングのみなので新型は見送り安く買い直す予定です。

書込番号：18885582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねねここ]

外部フラッシュのワイヤレス制御やインターバル合成での星空撮影でRAW使用可、
ホワイトバランスに「CTE」を新搭載などを見ると、GRはプロカメラマンや写真家の方が好んで使うでしょうから、
今回はその人達の意見を取り入れつつ、変わりすぎて失敗しないような感じにしたのではないでしょうか？

プロカメラマン、写真家、芸能界の方たちはSNSもよく使うでしょうし、
一般向けのリニューアルではなく、いわゆる業界人向けのマイナーチェンジではないかなと思います。
「作画性能」が上がったGRという事で、それを受け入れる人にはアリなのかもしれません…？

書込番号：18886420

[hirappa]

でも、ちょっと欲しくなる GR II

ファーストインプレッション
http://www.grblog.jp/

書込番号：18888755

[灯里アリア]

ファーストインプレッションのレビュー見ましたが、、、、
ファームで出来るやん！という萎え感しか無いです。

書込番号：18888818

[hirappa]

＞でも、ちょっと欲しくなる GR II

私の場合、GRD と比べての視点なので、ちょっと欲しくなる GR II と感じた次第です。

GR（�T）ユーザの方は、ファームアップが楽しみですね。
全部入りだったりして。

書込番号：18889233

[markhunt]

皆さんおっしゃるとおり、新エフェクトやホワイトバランスなんかはファーム更新で現行GRにもインストールできそうなもんですが、それやっちゃうとますますGR IIを買う意味がなくなっちゃうので、やってくんないでしょうね・・・

書込番号：18889311

[hirappa]

＞なにせ旧モデルとの比較としてあげられてるのが、GRD�Wですから

なるほどね。ターゲットは GRD �W ユーザなんですね。

しかし、今更、GRD �Wと比較して速写性を謳うのは、恥ずかしくないのかな〜とは思います。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/gr-2/feature/02.html

書込番号：18889342

[テンプル2005]

私は、GRD-4ユーザーでした。
確かに、良い機種でしたよ。

それでも、GRは全てが上回っていました。
とは言え、ファーム改善されてからですが...

GR発売当初は、GRD-4を下回っていました。
今のGRは、高感度NR・長秒NR以外は
完成度が高くなっています。

なので、同じでNR処理ならGRIIに過度な期待は
出来ません。

書込番号：18889371

[hirappa]

確かに何だか変ですね。
企画さんと、モバイルアプリ屋さんが作ったカメラ。

これからも GRD III を大切に使いたいと思わせた GR II です。

書込番号：18889381

[ryo78]

これなら、フィルムのフルサイズＧＲでも復刻で出してほしい。
中古でもそれなりの価格で取引されてるし、ニッチな需要あると思うけどなぁ。

書込番号：18889573

[灯里アリア]

まぁ、ソニーのように新機能はハード毎に。って方針とは違う
というのは理解してますけどね。

せめて写りの根幹に関わるところはブラッシュアップして欲しかった・・

書込番号：18889579

[町村人]

ＧＲ�Uの性能比較で、
電池寿命(撮影枚数)が約290枚 から約320枚 に性能アップしています。

何処で約１０％を絞り出したのでしょうか、とても興味があります。
基本的に同じ部品でハード追加だけなら減ると思うのですが？

この１０％はソフト的にＧＲ（�T）にもファームアップで適応できるのでしょうかね？

書込番号：18889668

[瓜坊主]

スレ主さま、皆さま こんにちは。
GR、GRD4 ユーザーですが、今回のモデルチェンジは何々って感じですよね。
ホント、ファームアップで出来る内容をニューモデルとして出す。っていうことは、やはりGRユーザーに同機能をファームアップでハイ、どうぞ！とはならないですよね。
マァ、一応満足してますけど。
GRのファームアップ終了ってことですかね〜

書込番号：18890141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryo78]

GRのファームアップは、今までのタイミングからすると、GR2発売前後にもう一度やるでしょう。
どこまで入れてくれるかはわかりませんが。

書込番号：18890328

[Bbird]

今、どの会社もデジカメは進歩がなくて魅力ある製品が出てこないですね。
GRの新製品が評価されるのは、この大きさでフルサイズ化されたときか、24mm〜のレンズを装着してきたときだと思いました。
ただ、5年後にそれがなされても意味がないわけで、タイミングでしょうね。

書込番号：18896273