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画素数：1690万画素(総画素)/1620万画素(有効画素) 撮影枚数：290枚
RICOH GR の後に発売された製品
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このページのスレッド一覧（全124スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 GW-3に使えるフードは御存知ないですか？ |
8 | 12 | 2015年2月18日 00:57 |
| 後継機はまだなのですか。 |
50 | 16 | 2015年2月15日 20:56 |
| 親指AFはマクロAF？ |
5 | 4 | 2015年2月12日 19:50 |
| バックパッカーの旅のお供にGR1台でではどうか？ |
44 | 28 | 2015年1月16日 07:28 |
| クロック撮影時の圧縮効果 |
180 | 66 | 2014年12月29日 09:47 |
| 価格が下がってますね |
26 | 7 | 2014年12月25日 13:20 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
>ゴムフードでは心許ないので
フードの効果だけで言えば、ラバーでもメタルでも材質は関係ないと思いますが…
書込番号：18482247
1点
難しいですね。
純正でも、少しズレるとケラれます。
結構、ギリギリと思います。
私は、敢えて使用しません。
書込番号：18482356 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>フードの効果だけで言えば、ラバーでもメタルでも材質は関係ないと思いますが…
純正が、被せ式のラバーフードなんですよ。
で、フィルターネジの利用なんですが
組み合わせ次第で、直ぐケラれます。
67mmの広角フードでは、まずケラれます。
書込番号：18482370 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
フードの効果だけなら、付属のゴムフードでもいいのですが、
善玉の保護に心許無いなと。
書込番号：18482426
0点
ネジ込み式のフードは付けられないようなので、難しいでしょうね。
書込番号：18482533
1点
私は前玉の保護は、kenko製ZetaUVを
ステップアップリング経由で使用して
います。
以前は、此れに77mmラバーフードを
使用していましたが最小位置でギリギリ
でしたので使用しなくなりました。
書込番号：18482617 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
テンプル２００５さん
差し支えなければ、ステップアップリングとケンコーフィルターについて
詳しく教えていただけないでしょうか。大きさ等。
田舎に住んでおりまして、なかなか実店舗まで相談には行けない身ゆえに。すいません。
書込番号：18482853
1点
返事遅れました。
ステップアップリング
Kenko製62-67mm
フード装着の場合、
62-72 か 62-77 フードは広角用。
フィルターは、私の場合
Kenko製
Zeta UV41をメインにしています。
上記の場合、それぞれ67・72・77mmと
なります。
UV41は、UVカットしレンズプロテクトします。
他は、
Zeta ND4 (減光用)
Zeta ND8 (減光用)
Zeta EXサーキュラーPL (偏光用)
Pro1Dプロソフトン[A](W)(主に星空用)
を、使用しています。
Zetaは、少し高価です。
ただ、GRとの相性は抜群です。
実は、Zeta系はレンズの相性が大きいです。
通常の
UVフィルターも用意されています。
余談ですが、ワイコン自体は62mmです。
ですが、ワイド(W)の薄型でも少しケラれます。
その為の、ステップアップリングですね。
書込番号：18489084 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
水を差す気は毛頭ありませんが
私が以前２１mmの画角を用いた限りに於いては
もはやレンズフードはさほど効果はないのでは
他のメーカーの所謂出目金広角ズームでも
レンズフードと云うよりレンズ保護的な役割のみ
書込番号：18489155
0点
その通りです。普通。
GW-3に関しては、本当にオマケのラバー製
です。
保護になりませんし、此れでケラれる事も。
殆んど、役に立たないフードです。
私は、敢えてGW-3用フードは使わず
Zeta UV41のみに、しています。
取り敢えず、フィルターだとメンテは
楽です。
書込番号：18489277 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ステップアップリング：Kenko製62-67mm
フィルター：Zeta UV41 67mm
で検討してみようと思います。
前玉の保護のみが目的です。フードだとデカくなりそうですし。
ありがとございました。
書込番号：18489501
1点
GR DIGITAL IVとGRの間隔を考えるとそろそろ出てもいいと
思うのですが。。。
技術中尉曰く、
全長117ミリメートル、全高61ミリメートル。
18.3ミリ単焦点装備、強襲ストリートスナップ型コンパクトデジタルカメラ。
様々に枝分かれした開発の系譜。時には途絶える事もある。(^_^;)
書込番号：18427649
1点
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000502110_J0000002771_K0000048376_00502011204
今年中に出そうですね。24-50ｍｍ相当のズームレンズもいいと思います。
書込番号：18427674
2点
自分も実は次こそ買おうと考えているので、ずっと様子を見てるんですが、情報ないですね。
ただここに来て、GRとMX-1の値段がAmazonで最安値になるなどしてるので次機種の入れ替えが近いと勘ぐっていますが。
書込番号：18427826 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今年中に出るかも知れませんね。
それによって、GRの更なる値下げに期待(^_^)v
書込番号：18427889
0点
過去の機種の発売年は2年毎になっていますので、今年あたり新機種が登場しそうですね。
RICOH GR：発売日：2013年 5月24日
GR DIGITAL IV：発売日：2011年10月21日
GR DIGITAL III：発売日：2009年 8月 5日
GR DIGITAL II：発売日：2007年11月22日
GR DIGITAL：発売日：2005年10月21日
ただ、発売月は一定ではなく、5月～11月と結構幅広いので、予想しにくいですね。
書込番号：18428038
7点
敢えてモデルチェンジせず、ファームウェアで練り上げていくのもGRかな。
ただ、広角にややふった標準ズームのGXを出して欲しいな。
書込番号：18428108 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
デジカメ Watchのリコーイメージング社長 赤羽昇氏へのインタビューで「GR人気の高さを社長として強く実感しています．．．どれが一番いい方向かを悩んでいるところです。 」というくだりがあるのでまあ情勢が急展開しない限りはいつかは出て来るでしょう。ファンの皆さんとしてはリリース時期に追われて中途半端な製品だけは出さないでくれよという思いかなと。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20140925_668471.html
書込番号：18428219
3点
松永弾正さんに全面的同意！
見渡せば、GRに対抗できる機種は出てきていないし、ここへ来て価格ドットコムの売れ筋５位、満足度７位、いわば絶好調、それもしばらくこの状態が続くのではないかと思われる時期に、あえて新機種を市場に投入することはないと思います。
もし投入すればRX100シリーズのように、購入機種が分散してしまって、販売戦略上、もしかしたら費用対効果の面でうまくいっていないのではないかと思われることも考えられるので、発売後２年を経過したあたりの、今年の５月くらいから（もしかすると来年の５月くらいかも）新GRの構想が始まるのではないかと思っています。
「デジタルカメラ２０１３年６月号」の野口智弘さん（GR開発の事実上の責任者）の対談の中でも「このカメラは５年は使えると思います」と明言されています。
それだけメーカー側が自信をもって市場に投入し、市場内での評価も、他機種に抜きんでている以上、しばらくこの状態は続くのではないでしょうか。
モデルチェンジは行わず、ファームウェアーのバージョンアップでマイナーチェンジをしながら進化を続け、技術の進歩と市場の動向を見極めながら、数年後にモデルチェンジを行うのではないかと僕は考えています。
ファームウェアーのバージョンアップだけで、1/8000のSSを載せることが可能とのこと！今からその日が来るのを首を長くして待っている今日この頃です、笑。
書込番号：18428300
6点
過去からの価格推移を見ると52000円台が最安でそれも一瞬みたいな感じだから今の価格が底付近かと思います。発売から2年近く経とうとしてますからね。
在庫があって安く売っている店が売り切れると価格コムの下の方の店だけになって途端に価格がアップするがコンデジでよくあるパターンなので、ここら辺りで購入するのは良いかもですね。
ただDSLRのK-3も底値付近で最近少し価格が上昇気味なのでどっちを先に買うか迷うところではありますね。
GRは35mm換算焦点距離28mm相当の画角ですが、16MPを活かしてクロップモードで35mmが撮れるのも良いですね。別レンズを付けなくても準標準で撮れるのは便利だと思います。まあ色々レンズ貯金やらボディ貯金やらしないと無理なのでK-3よりGRの方が2万円や安いのでGRが先かな～*_*;。
書込番号：18428637
1点
2月12日から開催されるCP+のリコーのセミナーの1つに、
「PENTAX一眼レフとGRの未来」があります。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/news/cpplus2015/
何かヒントが語られるかもしれませんね。
書込番号：18428672
3点
＞「このカメラは５年は使えると思います」と明言されています。
たしかに、メーカー公式のGR STORYでも
「安易なモデルチェンジはしない
いかに長く使ってもらうかを第一に考えていきたい。
私たちは、すでに買っていただいたお客様ひとりひとりをいつまでも大切にします。」
と書かれていますね。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/gr_special/#9
ただ、その下に
「いつも挑戦し提案する姿勢を失わない
GRを打ち破るのはGR。常に新しい提案を試みていきたいと思っています。
ユーザーの期待を超えること。それもGRの役割であると考えています。」
とも書かれていますので、GRを打ち破るGR＝新機種かなとも考えられます。
どんなものでも進化が止まってしまえば陳腐化してしまいますので
安易なモデルチェンジはしないけど、必要ならモデルチェンジするという姿勢はいいですね。
ちなみに、ビックフォトスタイルでマーケティング統括部副統括部長 野口智弘氏が
「気の早い方からは次はどうするのか？GRIIになるのか？などと質問されますが、そこはまだ決めていません。
個人的には、2、3とつなげるよりはずっとGRのままがいいと思ってますが、販売管理上は難しいでしょうか？」
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/bicphotostyle/pentax/gr/index.jsp
と言っていますので、モデルチェンジすることは前提で、名前だけどうしようかと考えているともとれます。
書込番号：18428700
4点
なんだかんだいって新しいモデルが出たら欲しくなりますよね。
書込番号：18429084
3点
おおよそ2年で、モデルチェンジして
いますね。
今年は、もしかするとGRIIまたはGRmr2が
出るかも？
希望としては
■高感度の大幅な改善
K-5IIs級を目指せ？
常用ISO12800 最高ISO51200
■コンポジットの改善
GRD-4級まで、色落ちしない事を祈る。
■外付けEVFの設定
可動式液晶は重くなるので、却下。
でもマクロ撮影時、無いとキツイ？
■リモコンの改善
電池の必要のないリモコン。
■シャッター速度の改善。
電子シャッターで、1/8000-16000sec
■テレコンの設定
35・50・70mmが、あれば...
なんて、妄想しています。
書込番号：18433772 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
野口さんは、
もうイメージングの人じゃないです。
書込番号：18477139 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CP+ のセミナーですが、
結局、何の発表もなかったと言うべきでしょうね。
書込番号：18480885 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
諸先輩方にお伺いしたい素朴な疑問があります。
今日一日自室でGRをいじっていて感じたのですが、シャッターボタン半押しの通常AFに比べて、親指AFの方がより近距離の被写体に合焦するように思うのですが（特にピンポイントAFの時）、単なる僕の勘違いでしょうか？
マニュアルをざっと見てもそのような記載はなく（見落としたのかな）、ファームアップの説明にも見つからなかったのですが、そそっかしい僕の早とちり？不勉強？、笑。過去にそのことに関する口コミがあったらごめんなさい。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします！
0点
確かにマニュアルには記載がありませんが、背面のAFボタンを押すとマクロになりますね。
書込番号：18468040
1点
(^.^) そうですね
親指AFは距離目盛りも出て便利だし
マクロ設定に関係なく 自動調整してくれますね
書込番号：18468212
1点
65APさん
返信ありがとうございます。やっぱりマニュアルにはなかったんですね。これはgrの隠し機能ですかね、(笑)。
書込番号：18468786
1点
が～たんさん
返信ありがとうございます。
この機能とっても便利ですよね。フォーカス抜けを減らすのに使えるかも、笑。
書込番号：18468926
2点
表題の通りです。
近いうちに家内と2人で2泊3日のバックパッカー的な香港旅行に行きます。
以前からニコンD700+24-120VRやニコンP330も所有しており、これまでの旅行と言えば必ずこのニコンの2台を持ち出していました。
しかし、約半年前にGRを買い足してからは、登山やバイクツーリングのお供が完全にGRに置き換わりました。
海外旅行と言えばそう何度も行けるものではなく、以前にソウルに行った時には重量と戦いながらD700を持って行きました。
実は今回も夜景の手持ち撮影のことや望遠（が必要な事もあるかもしれない）から重くても汎用性のあるD700+VRのズームレンズを予定していました。
しかし、GR1台で臨むのも潔いと思っており、この3日間は夢にも出てくるくらい悩んいます。
GRistの諸先輩方は「バックパッカーの旅のお供にGR1台だけ」について、どうのようにお考えですか？
どうでも良い話題かもしれませんし、決して背中を押してほしいと願っているわけでもありませんが、先輩方の意見をお伺いしたく書き込みしました。
1点
この間に8件の返信があります。
＞登山やバイクツーリングのお供が完全にGRに置き換わりました。
完全に置き換わって半年ということであれば、GRのみで十分ということのような気がします。
それであれば、海外でも大丈夫なのではないでしょうか？
ただ、故障したときのためにP330を予備で持っていっておく
もしくは、予備でもう一台GRを買う？
というのもいいように思います。
書込番号：18339594
5点
一人でGRの為の旅行なら諦めの潔さはかっこいいっすけど、奥様との旅行では撮影よりも思い出っす
とあっしは思うっす
なので奥様にP330賛成～ヾ(*´∀｀*)ﾉ
特に動画で120mmデジタルズームで×2まであればショーなど撮ったり楽しんでる会話が入ってたりカメラと違う楽しさがあるかと思うっす～
他人に撮ってもらうにしても、足ズーム使わせなくていいし(⌒▽⌒)
書込番号：18339771
1点
私は、GRは好んで使用します。
時には、GRだけという事も有ります。
X6iだと、物足りず撮影枚数が少な目ですが
GRだと、夢中になって撮影してしまいます。
そろそろ、寿命ですので3台目のGRも思案中。
書込番号：18339795 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
風景用、埃対策に広角のワイコンも持っていっては。
基本的に旅行は、スナップ、風景、食べものくらい。望遠は動物園とか行かなければあまり機会がないかと。
その辺りは、一眼レフをお使いのようですので、自分のよく使う画角に関して御理解されていると思います。
もしもの故障の時の為、もう一つズームのサブ機があるといいですね。
旅行は、手荷物が重いと、いろいろ制限されますので、コンパクトな方がいいかと。
私もGRを購入してから、こればかりで、デジイチやフィルム機が防湿庫で眠っています。
罪深いカメラです。
書込番号：18340030
3点
潔くて実にバックパッカーらしいと思います。
書込番号：18340390 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
デジイチを使いこなしたことのない私がレスを付けるのもなんですが・・・
私は海外旅行のとき、行き先で海や山のアクティビティが控えている場合は、GRとLUMIX FT5を持っていってます。移動中や街中はGRを使い、海中やアウトドアではFT5を使います。GRは比較的水濡れに強い（ような気がしている）ので、ジャングルトレッキングとかにも持っていけそうなのですが、万が一を考えるとやはりアウトドア用カメラのほうが安心っちゃ安心です。
近いうちに台湾旅行を予定してるんですが、街歩きメインなのでGRしか持っていかないつもりです。万が一のトラブル時も、iPhone 6 Plusのカメラがバックアップとして必要にして十分な性能を備えているので安心です。
昔、まだGR-DIGITAL IIかIIIだったとき、防水パックに入れて潜水したら思いっきり浸水して使用不能に陥ったことがあったのですが、その頃はまだカメラが非常に貧弱なiPhone 3Gだったので、とても困った記憶があります。その頃と比べれば、最近のスマホのカメラは一昔前のコンデジを遥かに超える性能を備えているので、ずいぶん安心になりました。
書込番号：18340564
0点
フェニックスの一輝 さん
すみません、「完全に」は過剰表現でした。
やっぱり、ここ一番と思った時にはD700を持ち出しています。
ニコイッチー さん
そうですね、家内にP330を任せて、好きなように撮らせてみる気になってきました。
意外と肩に力の入っていない写真が撮れるかもしれないし。
テンプル2005 さん
GRと一眼のスタンスが私と似ているかも。
一眼使いがサブと思ってGRを買ったら、GRがメインになってしまったというよくあるパターンが私です。
ryo78 さん
ワイコンは持っていないし、購入予定もありません。
せっかくコンパクトなGRなので、大きくしたくないのです。
サブにちょうど良いP330があって良かったと思います。
白KOMA さん
ありがとうございます。
P330をサブに持っていくのは潔さに欠けるかもしれませんが、思い出に残したい旅行なので安全性をとろうかと。
markhunt さん
確かにスマホのカメラは進化しましたね。
ただ私は失敗しても救われる可能性のあるRAW撮りを基本としています。
スマホはandroid5.01にアプデ済みのnexus5でRAW撮りもできるのですが、思い出に残す旅行写真はやっぱり専門のカメラかと。
でも防水カメラは登山にもバイクツーリングにも欲しいです。
皆さん、ありがとうございます。
書込番号：18341193
1点
脇道ですが。
テンプル2005さんから★5つのヒトからの書き込みが怒涛のように続いてちょっと面白かったです。
（僕もその一人ですが）
良いカメラだものなぁ。
書込番号：18341358
1点
ピークからの夜景はGRだけだと微妙ですが
廟街とかの屋台街ではかなり威力を発揮できるんじゃないでしょうか
また、重慶大厦内のネパール料理とかも面白いですが
こちらもけっこう暗いんですよね
どうやって雰囲気ある写真を撮るか・・・
楽しみに思えるんじゃないでしょうか （＾＾）
ちなみに、30数年前 市場（街市）で写真を撮っていたら
偶然写り込んだおばちゃんに、棒で追いかけられた経験があります （笑）
今はちゃんと声をかければ、どこでもフレンドリーに写真を撮らせてくれますけどね
書込番号：18341794
0点
コンデジの予備案に一票！ １台では心配が残ると思います。
書込番号：18341801
0点
白KOMA さん
ホントですね。
ありがたい限りです。
kaonoi さん
そこでサブのP330かもしれません。
色合いには全く満足できませんが、手振れ補正がついていて夜景ポートレートなんかも簡単なので。
屋台街は目的の１つなのですが、GRはRAWでは高感度のノイズが気になるので、JPEGが吉ですかね？
じじかめ さん
気持ちが固まってきました。
GRをメインにズームと手振れ補正のあるP330をサブですね。
皆さま、ありがとうございます。
意見を拝見するのが楽しくてたまらないので、もうしばらくOPENにさせていただきます。
書込番号：18341817
0点
旅のスタイルは人それぞれですが…。
予備など持たずに必要最小限の荷物でふらっと出かけるのもバックパッカーの醍醐味かと。
以前買ったばかりのGR-Dだけでドイツに行った時、着いた翌日に運悪くカメラが壊れてしまったのですが、
現地のカメラ屋を物色して中古のミノックス35を買ってしのぎました。
そんなアクシデントも今となっては良い思い出です。
書込番号：18342522
0点
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|---|
マンフロット POCKET三脚S MP1-BK 使用 |
僭越ながらご参考になれば…
GRだけ持って台湾旅行しました。カメラの存在感が小さいので、現地に溶け込めた気がします。
夜のスナップはノイズ覚悟ですが、じっくり撮れる場所ならば、手すりに置いて長時間露光で何とか…。
なにより旅行自体を楽しめる選択肢が良いかと思います。ぜひ楽しんできてください！
書込番号：18344003 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
大谷.com さん
ありがとうございます。
九フンですよね？
来年か再来年には台湾旅行を予定しており、近場の韓国、香港、台湾への夫婦旅行がコンプリートになります。
GRは本当に気に入っていますが、ノイズだけは問題ですね。
書込番号：18344432
0点
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|---|
こんにちは、
20年以上、ほとんどが一人旅で、
宿予約もなしでトルコやマレーシアなどを旅行して参りました。
その時に、ごく初期にはミドルクラスの軽量一眼レフ＋予備機でしたが、
デジタルになってからは、ここ10年は完全にコンパクトタイプです。
旅行の形態にもよりますが、バックパッカーには、
1台のGRがもっとも良いと思います。
予備機は不要です。
香港では安価なカメラも直ぐに購入できますし、
もしもの場合にはそれこそスマートフォンでもなんとかなるものです。
私の場合はフットワークが疲れない、軽量かつ印刷原稿としても十分使える
などから、やはりGR以上にはありませんねえ、
(フジは重いですし、バックパッカー的なイメージではありません～)
一時期にはパナも使いましたが、APS-Cになってからは
だんぜんGRですね。
雰囲気はとても大事とも思いますよ！
露出補正も楽ですし、GRでした。
香港でも汎用充電器やバッテリーの購入可能です。
フィイルムの頃も最後の何年かはコンパクトカメラのコニカ35mmが
いつの間にか旅行の主役で予備機も持って出掛ませんでしたから
今もなんだか同様の私です。
旅行期間が短いようですから、軽快に動き回れ、気兼ねなく撮影のできる
GRだけで、私は良いと思います。
楽しい旅行になれば良いですね！
書込番号：18344857
2点
jamal さん
ありがとうございます。
今回はＧＲをメインに、手振れ補正のついたＰ３３０も持って行こうと思います。
とか言いながら、ついついＧＲしか使わずに帰ってしまいそうですが…
書込番号：18346780
0点
＞ とか言いながら、ついついＧＲしか使わずに帰ってしまいそうですが…
いやいや、スーパーサブは使わないほうが圧勝だったりして （＾＾）
良い旅を (^^)/~~~
書込番号：18347007
0点
  |
|---|
台北 淡水 |
約10年間中国、台湾、香港を１回/月の割合で旅行し、ほぼGRシリーズのみで撮影してきましたが、全く問題なくきれいな写真をストック出来ています。一度だけペンタックスの一眼を持っていったことがありましたが、重いしかさばるしで最悪でした。旅に行ったの？写真撮影に行ったの？と自分自身で考え込んでしまいましたね。
旅は記録よりも記憶だと思うので、感性を優先して自分自身を可能な限り身軽にした方が絶対に楽しくなると思います。
書込番号：18374698
0点
himitsuhimitsu さん
ありがとうございます。
無事にＧＲを持って行って参りました。
高感度でノイズが乗り易く手振れ補正がないのが災いして、薄暗い飲食店での食べ物の撮影と三脚なし手すり利用の夜景撮影の２点だけ満足が得られませんでした。
しかし、その他は概ね良好で、身軽にバックパッカースタイルの観光ができました。
次回以降、力の入った夜景撮影が予想される旅行の際には重くてもＤ７００と小型三脚を持ち出そうと思いました。
書込番号：18374796
0点
ちなみに保険でＰ３３０も持って行きましたが、１回も使う事はありませんでした。
とはいえ、何かあった時のための保険なので安心感があったので大正解でした。
書込番号：18374800
1点
ＧＲの購入後は初めての書き込みです。
元々、私は山行にＤ７００を持ち出していたのですが、最近になって山行カメラは軽い方が良いと思ってＧＲを買い増ししました。
山の風景は広いので２８ｍｍでも困ることはあまりないのですが、例えば頂上付近で隣の山の山頂をバックにポートレートを撮影する場合に、Ｄ７００＋２４－１２０ｍｍの時に使っていた望遠側の圧縮効果を利用した、人の顔と山頂を大きく写すということができないものか悩んでいます。
クロップはクロップであり、圧縮効果は得られないのでどうしようもないのでしょうかね。
何かでＧＲのクロップは単なる切り出しではないと読んで気がするのですが、実際のところはどうなのでしょうか？
ちなみに、Ｄ７００は１２００万画素なので、３５ｍｍの１０００万画素は許容範囲です。
0点
この間に46件の返信があります。
素人考えですが圧縮効果は光学的なもので、クロップはデジタル処理なので、クロップで圧縮効果は得られないと思います。
それにクロップしても画角相当の圧縮効果は得られるって事は、撮った写真をフォトショップ等でトリミングすると手前に写っていた物と奥に写っていた物のサイズ比が変わるって事になりますよね、、、。
書込番号：18145028
0点
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|---|---|---|
焦点距離16mm、絞り F11 |
焦点距離44mm、絞り F11 |
焦点距離16mm、絞り F11をトリミングしたもの |
dragon38 さん、こんにちは。
解決済みになっていますが、皆さんに本当の真実を知って欲しくて、久しぶりに書き込みします。
パースペクティブに関して間違った知識をお持ちの方がいらっしゃいますので、実例を持って、
本当の真実をお示ししたい（これまでも何度も示されていると思いますが）と思います。
掲載した３枚の写真はカメラの位置を固定し、焦点距離16㎜と44㎜で撮影したものです。
ここで大事なことは、カメラと被写体の距離が一定であるということです。
尚、絞りはF11で固定しています。
１枚目は焦点距離16㎜で撮影したものです。
２枚目は焦点距離44㎜で撮影したものです。
３枚目は２枚目と同じサイズになるように、１枚目の写真をトリミングしたものです。
どうですか皆さん、パースペクティブって何だかご理解いただけましたでしょうか。
つまり、本当の真実は焦点距離28㎜のGRで撮った写真もトリミング（クロップ）すれば、
同じ立ち位置で（これが大前提ですよ！）焦点距離100㎜や200㎜で撮った写真と同じ圧縮効果が
出るということです。
ただし、写真で分かりますように、ボケ量が違ってきます。画角が狭い方がボケの量は増えます。
このボケの量が多いことが広角にはない望遠レンズの大きな特徴だと思います。
それと、トリミングすれば当然画質が悪くなりますね。
パースペクティブに関しては以上です。
私はⅡ、Ⅲ、Ⅳ、GRと４世代にわたりGR、GR DIGITALを使っています。
CANONの高画質コンパクト・デジタルカメラも使いましたが、すぐに飽きてしまいました。
私にとって、GRは最高のカメラです。
dragon38 さん、GR大いに楽しみましょう！
書込番号：18147189
4点
解決済みのスレッドなのですが、相変わらずおかしな書き込みが多いので
詳しく解説させていただきます。
＞忠犬 ハナ公さん
なかなかしっかりと撮った比較作例、お疲れ様です。
被写体がやや遠めで被写体同士の距離が近いため、パースの基本的な勉強を
していない人は違いが解らないのだと思いますが、専門的にちゃんと学んだ
人間からすれば、この写真は、同じ撮影位置からレンズの焦点距離を変えると
パースペクティブが変化していることを示す作例ですけれどね。
どちらの焦点距離も人間の眼と比べるとパースペクティブ・遠近感が誇張
されているのですが、被写体の大きさの差を見ても、机の木目を見ても、
16mmのほうが、よりパースの誇張が強くついているのが解りますよ。
ちゃんと比較すれば、一目瞭然なのですが。
木目を利用して、一点透視図法で直線を２本描いてみれば解ります。
被写体が少し離れたところにあっても、それなりの差があります。
この一見、わずかな違いに見える差（２本の線の角度の開きの差）が、画角が広がり
手前まで延びた際に、とても大きな遠近感の違いとなって平面に描かれるのです。
人間の眼にパースが近い、80mm前後のレンズで撮影しても、人間が感じるのと
同程度にしかパースがつかない（誇張されない）ため、かなりの近距離であっても
このような透視図法で引いた線は、人間が同じ場所から見える程度にしか開きません。
短焦点の広角レンズで撮っている限り、このパースの誇張は一部の例外の
撮影条件を除けば、常に起きています。
被写体が遠かったり小さかったりすれば、ほとんど差が解らなくなるだけです。
パース・遠近感に関して、勘違いしてしまっている人達は、本当に基礎的なことから
学び直すとよいと思います。価格コムの中だけでも、パースに関して専門的な
知識や経験がある人が見れば、明らかに違っている画像を、同じだと言い張っている
作例が沢山あります。自分達が基本的なことを知らない上、訓練していない素人であることを自覚してください。
現在のカメラとレンズの仕組みでは、同じ撮影位置、撮影距離からであっても
レンズを交換したり焦点距離を変えることで、パースペクティブ・遠近感は変わります。
ただ、パースの違いが一番解りやすいのが、人間の眼で正確なデッサンなどを書く時と
同じで、距離や位置や角度を変えるのが大きく変化するので、それが写真撮影においても
パースの変化の仕組みだと早とちりしてしまっている人が、ネット上ではとても多いのです。
人間の眼に対して、常にパースの誇張のある短焦点の広角レンズでは、人間の眼よりも
遠近感を圧縮することは、不可能に近いです。とても基本的なことです。
遠くの被写体をトリミングして、近距離で撮影したと嘘の申告をすれば、ごまかすことが
できるような撮影条件もあるとは思いますが、それはごまかしにすぎないでしょう。
書込番号：18149510
2点
忠犬 ハナ公さんの作例、透視図法の線を引かなくても、パースをシビアに見分ける
眼がある人であれば、簡単にその違いが解ることでしょう。
ふたつの画像を同じ位置で比べれば、明らかに44mmのほうが手前のＧＲを基準にすれば
チョコレートの箱やペットボトルが大きく写っていて、パースの誇張がひかえめであることが解ります。
16mmのほうは、誇張が強いので、手前のＧＲに対して、箱とペットボトルが小さいです。
木目もより奥（遠い側）に向かって小さくなり、手前が広がっています。
現在の一般的なカメラとレンズの仕組みで写真撮影をすれば、同じ撮影位置や撮影距離
であっても、遠近感・パースペクティブが変化することは、本当に基本的なことなので
それを自分達が知らないだけだということが解れば、撮影技術の向上に役立つはずです。
勘違いや思い込みをしたままでは、もったいないですよ。
書込番号：18149591
2点
銀塩*istさん
＞この写真は、同じ撮影位置からレンズの焦点距離を変えると
＞パースペクティブが変化していることを示す作例ですけれどね。
うん、確かにパースペクティブが変化してますね。
でも、パースペクティブが変化したのは、焦点距離の変化分、被写体との距離が変化したためです。
これは、銀塩*istさんが、いつも勘違いしてるやつですね^^
『三脚にカメラを固定して、焦点距離を変化させたら、レンズの主点も動くので、結果、被写体との距離が変わって遠近感も変わっってしまった。』のを、レンズの主点の存在を知らなかったため、「遠近感（パースペクティブ）は焦点距離に依存する」と勘違いしてる、いつものでしょ。
その実例がこれです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000502110/SortID=18063815/#18120097
＞勘違いや思い込みをしたままでは、もったいないですよ。
銀塩*istさんもね^^
遠近感（パースペクティブ）は、焦点距離に依存したりしませんよ。
書込番号：18155481
8点
２枚目と３枚目の写真を比べて、本当にパースペクティブに差があると感じられているのだとしたら、それは、前後
のボケ量の差と２枚目（焦点距離44㎜）の写真の周辺部に若干歪曲収差が出ていることによる目の錯覚ですね。
それとhirappa さんが言われているように、ズーミングにより被写体との距離が若干変化している可能性もあります。
トリミングが正確でない点も目の錯覚を助長しているのかも知れませんね。
ま、いずれにしても焦点距離に関係なく、被写体との撮影距離が一定であれば、トリミング（クロップ）によって
圧縮効果が出せることは、写真が示す通りです（どなたかが言われているように、これは真理です！）
ただ、トリミングするとボケ量が少ない、画質の劣化等がありますから、クロップに過大な期待はしない方が良い
ように思いますが．．．
GR最高！
書込番号：18157952
5点
 |
 |
 |
|---|---|---|
焦点距離28mm、絞りF4 |
焦点距離112mm、絞りF16 |
焦点距離28mmをトリミングしたもの |
GRでのトリミングがイメージしやすいように、28mmと112mmの比較例をCGで作ってみました。
GRの35mmクロップについては、下記のブログに詳しい説明があります。
GR徹底紹介|リコー公式ブログ GR BLOG|リコー
http://www.grblog.jp/2013/05/New-gr-35mm-crop.php
書込番号：18161783
3点
銀塩*istさん
遠近感・パースペクティブが焦点距離に依存しない実例は山ほどありますが、
依存する実例は皆無ですね^^
銀塩*istさんは、勘違いや思い込みをしたままでは、もったいないですよ。
遠近感（パースペクティブ）は、焦点距離に依存するものではありません。
焦点距離は、好みの遠近感（パースペクティブ）を切り撮るためのものです。←これ重要
以下のリンクも参照してください。
http://www.tamron.co.jp/photograph/lenswork/02/index.html
上記は、好みの遠近感（パースペクティブ）を切り撮る大切さについて
解説されてます。歪曲して理解しちゃダメですよ^^
400Rさん
その後、遠近感（パースペクティブ）についてのご理解に変化がありましたでしょうか？
実例もアップしましたが、なんらお返事を頂けないので気掛かりなんです^^
書込番号：18173963
3点
こんばんは、オルデニスさん。
了解しました。
オルデニスさんのお話は撮影機材に依存しない部分のお話だとの事でしたので、
＞ 焦点距離を変える（光学的なズーム）もセンササイズを変える（デジタルズーム）も、
＞ 写る範囲が変わっているだけで遠近感は変化しないからです。
こちらも了解です。
オルデニスさんが使われている 「遠近感」 の語用は、写真撮影特有の部分を含まない一般的な肉眼で見た時のものの部分のご説明だと理解しました。
レンズに依存する部分は除いて （そういうものが無いと仮定して） という事でなら了解しました。
ありがとうございました。
こんばんは、hirappaさん。
たぶん頭が混乱されているのではないかと思いましたので、時間を取ってご自分で整理していただいた方が良いのではないかと思っていましたが、レスをとの事なので書きます。
その混乱というのは２点で、
１つは、遠近感という言葉を２つの違う意味で使われている点と、
２つ目は、広角レンズに歪曲歪みは存在しないと言う珍説を書かれて比較写真を出された事です。
・遠近感という言葉の２つの語法
１．写真撮影特有の部分を含まない一般的な肉眼で見た時のもの
２．写真撮影特有のレンズ特性やカメラの傾きによる被写体の誇張も含んだ時のもの （焦点距離など＝撮影機材 に依存するもの） と１．とを合わせたもの
本来は、１．は、遠近感。 ２．は、写真撮影での遠近感という言い方が適切でしょうか？
hirappaさんは、この２つをその時々で使い分けて、少し前までは、２．を完全否定されて、１．が全てだと言われていましたね。 ↓
＞ 遠近感を変えずに切り取る方法が、焦点距離（画角）を変えるになります。
＞ 逆に言うと、焦点距離（画角）を変えても、遠近感は変わらない。
レンズの主点位置という言葉を出された時にはご自分で気づかれたと思いますが、本日の書き込みでは明確に間違いに気づかれて修正され、２．でも写真の遠近感が変わるという事を認められたみたいなので良かったです。 ↓
＞ 遠近感（パースペクティブ）は、焦点距離に依存するものではありません。
＞ 焦点距離は、好みの遠近感（パースペクティブ）を切り撮るためのものです。←これ重要
あと、わざわざ比較写真まで撮っていただいたのはお手数でしたが、広角レンズの歪みは中央部分よりも端の部分の方が目立つので、端に写っているもので試された方が分かり易いですよ。
それと、デジカメだと歪曲歪みの補正というデジタル修正も入るので、ＲＡＷで撮って歪曲歪みが補正されていない状態で確認してください。
まあ、ソフト的にこういう補正処理を行っているという時点で歪曲歪みが存在するという事なので、試す必要までは無いとも思いますが。
ちなみに私が最初に触れています様に、デジタルデータの加工では、望遠レンズで撮った写真を魚眼レンズで撮った写真風にもできたりして何でもできますので、デジタルデータの加工は除かないと話になりません。
結論としては、
まーご326さんも書かれていますが、
写真は、２．の撮影機材、レンズの焦点距離の特性に依存するので、広角レンズで撮った写真をいくらトリミングしても望遠レンズで撮った写真とは同じにはならない。
違いが出る部分には、写真の遠近感も含まれる。
当たり前の話ですが、これでよろしいでしょうか？
そして言い方としては、
「写真撮影での遠近感は、レンズの焦点距離で変わる」 （他にも撮影位置の移動、カメラの傾け方などでも遠近感の変化は出る）
という言い方が正しい言い方になります。
（遠近感が発生する仕組みの話では無いです。 撮影テクニックの話です）
書込番号：18174559
0点
400Rさん
ボケ味や、歪曲歪みなどの、レンズのテイストに関することは、抜きでの議論ですよ。
元々ね^^
そもそも、400Rさんの質問は以下だったんですよ。
＞あと、中央にある被写体を同じ大きさにした場合には、写真の中に写っている範囲も違ってきますよね？
＞これらは、遠近感が違っている写真になっていませんでしょうか？
その事例を示したら、今度は
＞広角レンズの歪みは中央部分よりも端の部分の方が目立つので、
＞端に写っているもので試された方が分かり易いですよ。
ですか？
歪曲歪みの話なんか最初からしておりません。
もう少し、冷静になって、論理的にお願いいたしますね^^
書込番号：18174695
5点
400Rさんは、写真の遠近感を歪曲収差に求められてるんですね^^
私は違います。
＞あと、わざわざ比較写真まで撮っていただいたのはお手数でしたが、
＞広角レンズの歪みは中央部分よりも端の部分の方が目立つので、
＞端に写っているもので試された方が分かり易いですよ。
＞それと、デジカメだと歪曲歪みの補正というデジタル修正も入るので、
＞ＲＡＷで撮って歪曲歪みが補正されていない状態で確認してください。
400Rさんは、歪曲歪みが補正されていない写真で楽しんで下さいね^^
ちなみに、ＧＲは、画像処理での歪曲収差補正は行っていません。
光学レベルで補正してるんです。なので、400Rさんには向かないかも^^
http://www.grblog.jp/2013/04/post-505.php
書込番号：18174982
3点
400Rさん
お願いがございます。
＞「写真撮影での遠近感は、レンズの焦点距離で変わる」
＞（他にも撮影位置の移動、カメラの傾け方などでも遠近感の変化は出る）
お手数ですが、是非とも、その作例をみせて下さいませ。
「写真撮影での遠近感は、レンズの焦点距離で変わる」って言う作例を。
楽しみにお待ちしております^^
書込番号：18175122
4点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
ちょっと割り込むけど、
パースが変化するってこんなことを言ってるんでしょ？
（簡潔に）
映画で言えば、昔の特撮、怪獣、ＳＦ映画、ドラマはパースが不自然
なのが気になったけど、「スターウォーズ」辺りからすごく自然な感じ
になってきた。今はＣＧでパースも背景のぼけ具合も自然に表現される
ようになった。
書込番号：18176622
2点
 |
 |
|---|---|
これは同じ建物でも大分感じが変わる例
書込番号：18178651
2点
＞パースが変化するってこんなことを言ってるんでしょ？
400Rさんの「写真撮影での遠近感は、レンズの焦点距離で変わる」って言う作例が楽しみです^^
書込番号：18179283
2点
hirappaさん
良く読んでくださいね。
１＞まあ、ソフト的にこういう補正処理を行っているという時点で歪曲歪みが存在するという事なので、試す必要までは無いとも思いますが。
２＞2014/11/01 21:11 [18118695]
書込番号：18182111
0点
400Rさん お待たせ致しました。
＞良く読んでくださいね。
無理なお願いをしたようで、ごめんなさい。
代りに、400Rさんに一つ質問をさせて下さい。
リンク先は、本スレの上の方にある、忠犬 ハナ公さんが撮された写真です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000502110/SortID=18063815/#18147189
400Rさんとしては、２枚目と３枚目の写真の遠近感は同じですか？
それとも違いますか？
ちなみに私は、２枚目と３枚目の写真の遠近感は同じに見えます。
歪曲収差や、微妙な距離の違いは感じますが、遠近感は同じに見えます。
お手数ですが、ご回答をお願い致します。
書込番号：18184956
3点
400Rさん
無回答が、400Rさんの答えなわけですね。
結局、400Rさんは、遠近感（パースペクティブ）と歪曲収差を混同されてたんでしょ。
もうバレバレですよ^^
＞広角レンズだと収差の影響で遠近感が強調されて「見える」
＞望遠レンズだと収差の影響で望遠の圧縮効果が強調されて「見える」
＞標準レンズだと収差の影響が少なく見た目に近く「見える」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000502110/SortID=18063815/#18073429
でも、よくある勘違いですから、気にすることはないです。大丈夫。
私の作例をみて、400Rさんもご自身の勘違いに気づかれたことでしょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000502110/SortID=18063815/#18119078
だから、「写真撮影での遠近感はレンズの焦点距離で変わる」って言う作例など提示できないわけです。
質問にも答えられない。
それと、以下の私の説明の意味を誤解されていますよ。
・遠近感（パースペクティブ）は、焦点距離に依存するものではありません。
・焦点距離は、好みの遠近感（パースペクティブ）を切り撮るためのものです。←これ重要
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000502110/SortID=18063815/#18173963
【焦点距離は、好みの遠近感（パースペクティブ）を切り撮る】の意味ですが、
遠近感は、被写体との距離に依存するので、その遠近感のままで、
写る範囲を変えるために、焦点距離を変えるという事です。
焦点距離を変えても遠近感（パースペクティブ）は変化しませんからね。
＞広角レンズだと収差の影響で遠近感が強調されて「見える」
＞望遠レンズだと収差の影響で望遠の圧縮効果が強調されて「見える」
＞標準レンズだと収差の影響が少なく見た目に近く「見える」
長方形の物が台形に写るのは、歪曲収差ではなくて、被写体との距離によるものです。
カメラを傾けて、変化するのも、被写体との距離が変化するからです。
歪曲収差はあるでしょうけど、遠近感に与える影響は微妙でしょうね。
結論ですが、
400Rさんは、遠近感（パースペクティブ）と歪曲収差を混同し、
遠近感の話題で、歪曲収差を主張の根幹とされている。
400Rさんとしては【パースペクティブ＝歪曲収差】ですよね。
なので誰とも話が噛み合わない。早く勘違いが解消されたらイイですね^^
書込番号：18193519
7点
銀塩さん、光は、レンズに到達するまでは、直進するんですよ。。
知ってましたか？
書込番号：18260505
1点
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|---|
珍説、奇説が盛々で楽しかったですね^^
ＧＲだけは『す～っと真っ直ぐ』であり続けて欲しいです。
http://www.grblog.jp/2013/04/post-505.php
書込番号：18315722
0点
下がっている最中ですから、もう少し見守りたいですね。
書込番号：18290847
2点
もう少し待ちたいと思います、欲しいな～(^.^)
書込番号：18290900
2点
3回位GR欲しい病を乗り越えましたが、、、今回耐えられるかな(^_^;)
書込番号：18290973 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
6万からずっと落ちなかったから、１２月頭に買ってしまいましたよ。
買ったとたんに値下がりだもんなぁ。複雑です。
卸値を下げましたかね？
書込番号：18291809
5点
おはようございます
皆さん、ご返信ありがとうございます。
GR、味のあるカメラですよね。
んー、欲しいなぁ
書込番号：18300332
3点
単なる年末調整かな それとも 新製品？まさかねぇ
＞>3回位GR欲しい病を乗り越えましたが、、、
乗り越えるのに苦労しました←だめだめ
書込番号：18303971
2点
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