M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8 [ブラック] のクチコミ掲示板

室内で黒いペットを撮影できるレンズがほしい

[しろくま号]

こんにちは。
初めて質問します。

OLYMPUS OM-D E-M10 Mark IIを使用しています。

持っているレンズは、付属のレンズ下記3本です。
◯M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ
◯DMC-G1K付属　14-45mm
◯DMC-G1K付属　望遠レンズ

室内で、真っ黒なうさぎの写真を撮りたいのですが、被写体が黒いせいか、手持ちのレンズでは、ISO800以上でもSSが15秒以上にならず手ブレしてしまいます。

画角でいうと手持ちレンズで困ることはないので、単焦点はいらないと思っていたのですが、黒いうちの子をきれいに撮れるレンズが欲しくなりました。

【AF】うさぎなので、そんなに機敏に動くことはないです早いに越したことはない？

【画角】スマホ撮影くらいの感覚で撮れるレンズが目安。
　　　　14-42mm F3.5-5.6 EZで25mmにして撮影することはほぼなく、
　　　　14mmで自分が近づいて撮ることが多いです。

【サイズ】自宅使用がメイン。
　　　　　外にも持ち出したいのでできるだけ小型希望です。


下記のレンズなら、どれがオススメでしょうか？
ここにないレンズでもおすすめのものがあったら教えてくださると嬉しいです。

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8
Panasonic LUMIX G 14mm F2.5 ASPH
LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020
LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH. H-X015-K [ブラック]

書込番号：21537376

[ひろ君ひろ君]

17/1.8がいいです

小動物はフラッシュを怖がるので
LED リングライトがあるといいです

アマランなら6000円ぐらいだったと思います。

書込番号：21537391

[secondfloor]

しろくま号さん、こんにちは。

自宅の室内の撮影で、シャッタースピードが上がらないのでしたら、照明を明るくしてみてはどうでしょうか。

あとはレフ板を使うとか、外付けのフラッシュをバウンスで使うとかしてみるのも良いかもしれません。

書込番号：21537412

[ひろ君ひろ君]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21493901/ImageID=2917540/

アマランのリングライトは現在5000円以下で買えるようです
https://www.amazon.co.jp/Aputure-Amaran-%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%9C/dp/B00J3IN96W/ref=pd_cp_421_4?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=1KXBHJF29JSK19PAD5Y4

書込番号：21537425

[もとラボマン ２]

しろくま号さん こんにちは

＞被写体が黒いせいか、手持ちのレンズでは、ISO800以上でもSSが15秒以上にならず

とられた写真露出オーバーになっていませんでしょうか？被写体が黒い場合　カメラが明るくしようとして露出オーバーになる事よくあります。

この場合は　露出補正をマイナス側に動かす事で暗くすることが出来ると思います。

後　黒い色は平面的になりやすいので　体に影が出るような明るい場所で撮影するのも良いと思います。

書込番号：21537431

[謎の写真家]

＞しろくま号さん

黒いウサギなら
試し取りしてみて
ヒストグラムと
その点滅をみて
黒が点滅していないか？
シャドウ部 重点 露出決定的で行きます。

黒いウサギと
白いウサギが
同時なら
難しくなり
試し撮りしてみて
ダイナミックレンジ拡張機能をいじり
ヒストグラムを見て
決めます。

フィルム時代
白いウェディングドレスと
黒いタキシードの
質感を出すには
フラッシュ光のほうが容易でした。
適当な光源では
服のシワがなくなってしまってた。
それで
ケイコウカンヨウセイの高いフィルム
リアラを選択してました。

書込番号：21537434　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろくま号]

＞ひろ君ひろ君さん

オススメありがとうございます。
やっぱり明るさはF2.0以下じゃないと厳しいんですね(；´∀｀)

LEDリングライトも初めて知りました！
この2つを組み合わせれば、室内でもブレずに明るい写真が撮れるってことでしょうか。

書込番号：21537455

[しろくま号]

＞secondfloorさん

レンズじゃなく、自宅の照明を変える！
斬新なアイディアありがとうございます。

確かに、LEDのシーリングライトでかなり明るいものを使っていますが、
白色の方が故障して、黄色の照明になっています。
ちゃんとデジイチのSSやモードを理解して使いだしたのが、黄色になってからなので比較ができないですが
生活していて若干暗くなったなーって自覚もあるので、それも検討してみたいと思います！

書込番号：21537464

[しろくま号]

＞もとラボマン ２さん

露出オーバー…にはなってないような気がします。
また後で撮影画像と設定を書きこむので見ていただけますか？

露出は、+0.7くらいにしておかないと、白飛びすると習ったのを馬鹿の一つ覚えのように守っていて、
基本は0で撮るようにしています。

モードはAを使って、F4.0〜F5.6でほぼ固定　SSが上がらなければ、ISO400〜800、露出＋0.7までが多いかなと。
その他のところはまだまだ分かってなくて扱いきれていません(´・ω・`)

書込番号：21537480

[謎の写真家]

＞しろくま号さん

黒い被写体
白い被写体
が主題なら
ヒストグラムを使う事により
露出決定が容易になります

雪景色もそうです

白と黒は
白トビと
黒ツブレの 境い目にあるから
より慎重に露出を決める必要有ります。

デジタルカメラの場合は
白トビのほうが
後から救済できません。

書込番号：21537486　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろくま号]

＞謎の写真家さん
黒いうさぎと、白いウサギの同時撮り…
ついこの前なら、ありました笑

今は黒いうさぎだけで、床や家具は基本白いので、スマホカメラを向けるといつも背景が白飛びします。

デジイチ自体は、LUMIX G1が出た時に飛びついて購入したもののオート撮影から抜けられず、
この4ヶ月ほどでようやくAや時々Mを使ったり、昨年OLYMPUSを買ってからようやくちょっと学ぶようなったのです。
望遠レンズも所持して10年目…初めて使ったりするくらいで。

なので、ヒストグラムの見方が全然わかりません(；´∀｀)
スピードライトを持つといいとも言われましたが、どれがいいのかも分からずで、
レンズ明るければなんとかなるかなという安易な発想です。

まず適正露出で撮れてるか、ちょっと調べてみます！

書込番号：21537501

[小ブタダブル]

15秒って・・・

ひょっとして・・・　1/15秒？

定石としては・・・黒いものが画面の大部分を占めるときは黒に露出が引っ張られて（基本的にカメラは黒をグレーにしようとする）露出がオーバー側に振れるから補正はややアンダー設定なんだけれども・・・

書込番号：21537580

[パクシのりた]

＞しろくま号さん
キットズーム広角端でISO800以上でSSが15秒って、ものすごく暗くないですか？？？
1/15秒の間違いかな？
ウチでの室内子供撮りはF1.4/ISO800で1/100秒くらいでは撮れるから
F4/ISO800なら1/10秒くらいでやっぱり1/15秒だと思うのだけど・・・

いずれにしても光が足りないところなんでまずは光を足してやるべきかと思います。
フラッシュも直射を避けてバウンスとかでダメでしょうか。
http://review.kakaku.com/review/10604210105/ReviewCD=775994/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000665853/ReviewCD=983002/#tab
特に上記リンクのi40は小さいフラッシュでオススメです。

あるいは開放F値の小さいレンズで対応する方法もありますが
今度は被写界深度（ピントが合っているように見える前後範囲）が狭くなるんで
その分ピントがシビアにはなります。
俊敏な動きものではないようで、であればこれが一番のオススメ。
http://review.kakaku.com/review/K0000055876/ReviewCD=771738/#tab
レビューでは酷評ですが、これか45mm F1.8が普段のデフォレンズです。
よりコンパクトなものをということでしたら、F2.5と少し暗いけど
14mmのこれがいいです（2017のリンクの１枚め真ん中手前・２枚め右側）。
他は予算と画角で相談ですね。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&pdf_Spec303=-2&pdf_so=p1

書込番号：21537589

[おかめ@桓武平氏]

＞しろくま号さん

>> 今は黒いうさぎだけで、床や家具は基本白い

まず、スポット測光で、ウサギさんを測光され、AEロックし、
白と黒の割合が同じ場合は露出補正をゼロにしても、うまく行きませんか？

書込番号：21537600

[パクシのりた]

＞しろくま号さん　ひとつ追加で
先にご紹介したi40は広角LEDビデオライトも付いていたりで、
近距離ならモデリングライトとしての使用も可能だったりです。
これならウサぴょんも怖がらないのではないかと。
http://www.nissindirect.net/item_detail/itemCode,40C/

書込番号：21537624

[シカチョウジ]

これくらいでいいならF2.8でもいけますよ。
後は部屋をなるべく明るくして下さい。

書込番号：21537686　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

しろくま号さん　返信ありがとうございます

＞また後で撮影画像と設定を書きこむので見ていただけますか？

黒色の場合　潰れ易くなりますので写真見せていただけると　判断しやすくなりますので　ありがたいです。

書込番号：21537691

[神戸みなと]

機材はそのままで露出補正でマイナスにしてみたらどう写るかな。
補正量マイナス１でシャッタスピードは２倍に速くなる。

暗めの室内（新聞はしっかり読める明るさ）でもＩＳＯ感度は１６００ほどが必要だと思う。
納得して撮れるのがわかったら、そこからＦ値がどれぐらいのが必要かがわかる。

書込番号：21537696

[しろくま号]

＞小ブタダブルさん

(´≧∀≦`)ﾀﾊｰ
カメラの表示そのまま書いてました。1/15です。
露出ほぼ触らないので、アンダーにも何にもなってないと思います(.;ﾟ;:д:;ﾟ;.)

書込番号：21537764　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろくま号]

＞パクシのりたさん

1/15でした、失礼しましたぁ?！
文章から色々汲み取っていただきありがとうございます。

オススメのフラッシュ良さそうですね。
うさぎが怖がらなさそうって言うのに惹かれました。

レンズや必要機材揃えて4万くらいに収まればいいかなぁ?と思ってます。
OLYMPUSの14 f1.71本じゃ心もとないのなら、パナのレンズにフラッシュを組み合わせて4万くらいっていうのもいいなと思います(● ´艸｀)

今のセットレンズで撮るとこんな感じです。
1枚目太陽光
2枚目室内

書込番号：21537777　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろくま号]

＞おかめ@桓武平氏さん

うさぎさんを測光するが分からないのですが…露出は0で撮影してます！
どうしても室内露光だと太陽光に比べてのっぺりするんです。

まっ黒なので、平面みたいな時もあります(･ω･｀*)ﾈｰ

書込番号：21537783　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろくま号]

＞シカチョウジさん

あぁ！理想に近いです！
ちゃんと立体感あって、明るくて…
黒猫ちゃんかわいですね(● ´艸｀)

どうしてものっぺりと、拡大するとブレてるよつな写真になるのです。
モニターで小さく見るにはいいんですけどね

書込番号：21537789　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoshi-ta]

カメラは 黒い ものと
暗い ものの区別はつきません。
なので黒いものを撮る時、
カメラは 暗い と考えてしまい
必要以上にシャッター時間を
長くしてしまう事があります。
なので黒いものを、見たままに近く
黒く写すためには、
皆さんお書きの様にマイナスに
露出補正が必要なんです。

書込番号：21537794　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

しろくま号さんへ

お写真を見せてもらいましたが、立体感がないと感じられるのは、キラキラがないからかもしれませんね。

「キャッチアイ」でネット検索をしてみると、いろいろ見つかると思いますが、、、
瞳がキラキラすると、それだけで表情がアップしますし、さらに毛並みなどもキラキラさせることができれば、さらに良いかもしれません。

ちなみにこのようなキラキラは、一方から強い光を当てることで、出すことができますので、先ほども書かせてもらったような、レフ板やフラッシュを使ってみてはどうでしょうか。

書込番号：21537826

[しろくま号]

	あこんなシーンをちゃんと撮りたい	物陰に隠れることが多いです

＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます！
室内と太陽光の写真添付します。

のっぺりなるのです。

書込番号：21537828　スマートフォンサイトからの書き込み

[シカチョウジ]

黒いペットは難しいですよね、
私も失敗作多いですよ。
室外で撮られたウサギ綺麗ですね。
クリップオンストロボ等の光源は横、
やや斜め前から当たると立体感出ると思います。
頑張って下さい。

書込番号：21537837　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろくま号]

＞神戸みなとさん

機材そのままで、露出を…ひとつ下がると2倍のシャッタースピード出せるんですね。
知らなかった…

できれば毛並みまで美しく立体的に撮れたらなぁと思うので、素人考えでISOは400くらいに抑えたいです。
まず露出下げてどうなるか試してみます！

書込番号：21537838　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろくま号]

＞yoshi-taさん

なるほど、黒い暗い被写体は難しいんですね。
露出を全然扱えてないので、露出を1下げて撮影してみます(● ´艸｀)

書込番号：21537846　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろくま号]

＞secondfloorさん

キラキラ感がない、確かにそつかもしれません。
たまに毛玉だるまみたいに映るのです( ˟ ⌑ ˟ )
太陽光の下だとキラッキラでツヤツヤで、大満足なのです。

そこが私の求めるポイントだとすると、レンズを増やす前に、光を足すことが先に試してみるべきことのようですね。

書込番号：21537860　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろくま号]

＞シカチョウジさん


ありがとうございます(● ´艸｀)
白いうさぎも最近までいたのですが、とっても写真に撮りやすい子でした。
ストロボ直で当てると、びっくりしちゃうと思うので、壁からの反射とかで当てられる腕を磨かないとですね。

書込番号：21537868　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞しろくま号さん　お返事ありがとう
写真が色々上がってたんで少しレタッチしました。
ガンマいじったかんじで効果としてはシャドウ上げに似てますかね。
今回のはJPEGいじりなわけですが、
RAW+JPEGで後でRAW現像だともっと細かくレタッチ可能です。

書込番号：21538013

[パクシのりた]

つづきです
全体として露出自体はこれで悪くないような。
色々書かれているのは、カメラが適正露出を選び出すときに
どうやって測光するかで、全体考慮して・中央重点・ピンポイント
みたいな方式を変えれば？ということだと思いますが、
絵のようす見るに今のままで問題ないのではないかと。

書込番号：21538014

[パクシのりた]

＞しろくま号さん
Exifよく見るとかなり上手に撮ってますね。
焦点距離45mm (換算90mm) を1/5秒とか
21mm (換算42mm) を1/3秒とか、
各々手ブレしないSSは1/90秒・1/40秒くらいなんで
４段の手ぶれ補正あればなんとかくらいなんで、
これ以上うまくはそうそう撮れないですよ。
ブレ出さないためにマイナス露出補正で撮って？
というのがありますが、これ以上アンダーにしたら
RAW撮りしても黒つぶれしちゃう気がします。
それを防ぐためにISO上げたら絵は荒れるし。
やはり光を足すか、明るいレンズなのかなと。

書込番号：21538032

[しろくま号]

＞パクシのりたさん

具体例あげてくれてありがとうございます。
補正すると、毛並みもしっかり出て印象変わって立体感も出てきました！
デジイチ持って10年ですが、万年オート使い。
この4ヶ月くらいで明るさや絞りなどを習得しかけてるっていう素人で、補正でそんなに変わらないと思い込んでました(｡ﾉωﾉ)
座ってればまだなんとか撮れるレベルで、ちょっと動くと、全然間に合わない感じです。

露出がこれ以上下げられないなら、光か明るいレンズになるのですね。
瞬撮すればブレない！と思ってるので、シャッター早くできる光から検討して見たいと思います。

スピードライトで済みそうなら、広角レンズも欲しいところなので…
これが…レンズ沼なのですね笑

書込番号：21538069　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

しろくま号さん　写真ありがとうございます

写真を見ると　露出補正していますので　今回の条件ではよく撮れている方だと思います。

もう少し良くするのには　17�oや25�oの明るいレンズで顔の部分にピントを持ってきて体をぼかせば　立体感が出ると思いますし　ライティングをよくするともっと立体感出てくると思います。

後　気になったのは　蛍光灯のようですが　ホワイトバランスが崩れているように見えますので　撮影後ホワイトバランスの調整が必要になるかもしれません。

参考の為　写真お借りして　ホワイトバランスと明るさ調整してみました。

書込番号：21538070

[BAJA人]

こんにちは。

黒い動物を室内で撮るのは難しいですね。
うちはクロネコがいるのでサンプル貼っておきます。
拾われたときに目を病気してたんで右目が少し変で
お見苦しいですけど。（今は治っています）

立体感って私は2種類あると思っています。
ひとつは被写界深度の浅さくるもの。もうひとつは光の当たり方に
よる明暗によるもの。
サンプルは前者の参考になるかなと思い上げました。
機材はボディがパナG7、レンズは同20ｍｍF1.7です。
ノーストロボです。

ご参考まで。

書込番号：21538101

[しろくま号]

＞もとラボマン ２さん

露出触ってないつもりが触ってましたか…（；゜０゜）
そうなのです。
蛍光灯の白の方が壊れてしまってオレンジの光になってしまい、何撮っても黄色に映るようになっちゃいました。
補正していただいた感じでかなり肉眼に近いです。ありがとうございます。

レンズとライトどちらも買えばいいのですが、予算4万に抑えたいので悩みます。

この17ミリ1.8レンズ一本だけじゃ光の問題を全て解決してくれなさそうだし、パナソニックのAFが遅いはどの程度なのかもひっかかり。
うーん…

書込番号：21538103　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろくま号]

＞BAJA人さん

わぁあ！
同じ黒被写体ありがとうございます。
フラッシュなしでここまで撮れるなら、パナの20ミリいいですね！
あくびのピントもあってて、ステキです。
毛のふわふわも十分なくらい出てるし、パナレンズに心が大きく動こきました！

書込番号：21538114　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

撮って出し	調整後

ふたたびです。

明暗を作る方法のひとつとしてストロボを使ったサンプルも
貼っておきますね。

1枚目は撮ってそのままの画像。
パナG7にオリンパス45ｍｍF1.8です。
ストロボ　ニッシンi40を天井に向けてバウンス発光しています。

2枚目はそれをキヤノンの現像ソフトDPPというやつで画像調整しました。
明るさ、トーンカーブ、コントラスト、シャープネスなどをいじっています。

3枚目はキヤノンの一眼レフで撮ったお見合い写真（嘘です）
これも80ｍｍ相当の中望遠でストロボバウンスしています。
これはRAWで撮ってかなりじっくり仕上ました。

書込番号：21538156

[BAJA人]

>パナの20ミリいいですね！

レンズは画角の好みがありますが、私は猫やうさぎなど小動物なら45ｍｍとかの
中望遠のほうが、適度な距離がとれて撮りやすいかなと思います。
20ｍｍで撮った写真はかなり近寄って撮っています。あまり寄ると警戒されたり
するんですよね。でも写りはとてもいいレンズです。この距離感が好きなら
選択としてはありだと思いますね。AF遅いレンズですが、スレ主さんはあまり
その辺りは問わないみたいですので、いいんじゃないでしょうか。

それとストロボですが、これを上手く使えると撮影がすごく楽になります。
少し慣れが必要ですし、いつもうまくいくわけではありませんけどね。
私も失敗よくします・・・
ただノーストロボで単焦点とかだと、どうしても絞りを開いて被写界深度が浅くなり、
かつISOもギリギリまで上げて、それでもシャッター速度が足りない、なんてことが
よくあるのですが、ストロボでそれらはすべて解決できます。
ただし使いすぎて動物にストレスを与えないよう配慮は必要だと思います。

理想は明るい単焦点とバウンスのできるストロボの両方購入がベストですね。
i40はどこで買っても値段が同じ23300円。ちょっとお高いですが、めちゃくちゃ
コンパクトで（従来機に比べればですが）、かつ多機能でイチオシです。

単焦点はお安いものですと、今パナの25ｍｍF1.7の中古が大量に出回っていますね。
中古といっても新品同様品が多いみたいです。17000円ほど。
http://kakaku.com/item/K0000808290/used/#tab
ただ20ｍｍF1.7とは少し味わいが違うように思いますけど。20/1.7は名玉です。

ご参考まで。

書込番号：21538211

[しろくま号]

＞BAJA人さん

パナのレンズ、
LUMIX G 25mm/F1.7 ASPH. H-H025
LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH　H-H020AS

このどちらかと、フラッシュを購入して予算4万くらいに収めようかなぁとほぼ心が決まりかけています笑
OLYMPUSの6000円くらいの格安フラッシュじゃ便りないのでしょうか。

画角25は、普段ほぼ利用してなくて、外に持ち出したときも広角で撮るか自分で寄ることが多いなと思いながら、
ズームレンズで試してみたら、そんなに近寄らなくてもズームで撮ればいいじゃないかってくらい、
ワタクシうさぎに迫りまくっておりました。

外に持ち出したらだいたい食べ物や風景が多いので、若干でも広角のほうが使いやすいのかと思うのですが、どうでしょう？
でも、中古17000円(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

書込番号：21538280

[mosyupa]

網膜等へのダメージならバウンスで問題ないかもしれないけど、ペット歴の長い猫や犬と違い臆病な小動物にはバウンスでもフラッシュは使いたくないような…

レンズは、小型のペット撮るならMZD25�oF1.8、もうちょっと広角が良ければパナ15mmF1.7の方が20mmF1.7より温かみがあって好きかな。
※良し悪しじゃなく、好みの話
MZD17mmF1.8を愛用しているけど、用途的には上記2本の方が向いているような気がします。

書込番号：21538346

[もとラボマン ２]

しろくま号さん　返信ありがとうございます

＞レンズとライトどちらも買えばいいのですが、予算4万に抑えたいので悩みます。

自分の場合は　17�oと20�o持っていますが　ある程度寄らないといけないので　25�oの方が使い易いかもしれません。

書込番号：21538359

[しろくま号]

＞mosyupaさん

ええ・・・そんなに天井向けた光って強いのですか？
使ったことがないのと、天井に向けて反射だから大した光じゃないと思ってたんですが(；´Д｀)

一度に買わずに、まずレンズ買って試してから、フラッシュ導入考えてみます。
LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPHの外観はとっても好きです！

書込番号：21538421

[しろくま号]

みなさん色々教えていただきありがとうございました。

１）手持ちレンズにフラッシュを採用して明るくする
２）明るいレンズで撮影する
３）部屋の電気を明るくする

どちらも併用を考えましたが、フラッシュがどれだけペットに負担かわからないので、
まずひとつ明るいレンズを買ってみようと思います。
あと、部屋の明かりも確かに壊れて少し暗いので明るい白いLEDを探してみます。

室内だけでなく外にも持ち歩きたいので
黒ねこちゃんで実写レビューもらった20mmF1.7を第一候補で考えています。

書込番号：21539122

[山中ウメ]

ウサギさんの左目は瞬幕が出たままなのでございましょうか？
さほど赤くなっていないようなので、チェリーアイにはなっていないようにも見えますが。
猫でもそうですが、目に病気が無くてもショックなことがあったりすると瞬幕が出たままになり、正常になるまで何か月もかかることがあります。

ウサギは猫よりもさらにショックに弱いともいわれることもあるので、ストロボなどの刺激は、このウサギさんには向かないと存じます。
ウサギさんの左側からの撮影が多いのも気にかかりました。

書込番号：21540122

[パクシのりた]

＞しろくま号さん
手ぶれ部分はなんとなく解決法が見えてきたとして

のっぺりしてしまうところは、
ピクチャーモードをいじるとそれだけでかなり変わります。
FlatやPortraitを選ぶとコントラスト低めの絵になりますし、
さらに細かい設定の階調ってのを標準ではなくオートにすると・
コントラストもマイナスにすると同様の絵が出やすいです。
さらにさらに、ハイライト・シャドウ設定なんかもできます
（設定にもよりますが、背面ダイアルの上を押しINFOボタンでいじれます）。
シャドウ上げすると黒つぶれしなくなってきます。
これらを適度に組み合わせて、まずは自分好みの設定を出すといいかと。
カメラのデフォで撮らなきゃいけない、なんて決まりはないんですから。

書込番号：21540631

[Roswell__Wood]

＞しろくま号さん

＞被写体が黒いせいか、手持ちのレンズでは、ISO800以上でもSSが15秒以上にならず
絞りは？
これだと露出オーバーしませんか？

因みに我が家の白黒猫を夜の蛍光灯の室内で
キヤノン機プログラムAEで撮ったら
iSO800、絞りF2.8、SSは50分の1秒
という値です。

書込番号：21544566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ええ・・・そんなに天井向けた光って強いのですか？

「明るい白」でしたら、少なくとも反射率80%以上あります。


ところで、ペット撮影に関するムック本など購入されて、ごく基本的なことを修得されては？

露出補正や照明など何もされていないようなので、撮影機器の能力の一部しか活かされておらず、
レンズやカメラを変えて大差なくても全く不思議ではありませんので(^^;

書込番号：21545434　スマートフォンサイトからの書き込み

スナップショットフォーカス機構の最短撮影距離

[トーマスキャノン]

AF での撮影中、フォーカスリングを手前にカチッと引くことで、MFに切り替わる「スナップショットフォーカス」という機構があるようですが、AFで寄れるだけ寄って合焦した時にリングを引いてMF（擬似MF？）にするとピントがずれます。（少し寄れなくなる。）

本体側でMFに変更してリングを回した時はキチンとピントが合いました。

スナップショットフォーカスという機構は、AF時や本体でのMF設定より、被写体に寄れないのか？という質問なのですが、便利機能みたいなものなので、こんなもんなんでしょうか？

書込番号：21468467　スマートフォンサイトからの書き込み

[shiba-m]

スナップショットフォーカスという機構はパンフォーカスですので、ピントは固定で絞りで被写界深度を
見てシャッターは、いかなる状態でも瞬時にきれるのがスナップショットフォーカスです。

書込番号：21468494

[もとラボマン ２]

トーマスキャノンさん こんにちは

自分も調べてみましたが　AFでの最短撮影距離で　MFにするとピントが逃げますね。

でもMFでピントが合う範囲で　同じようなテストをすると　ピントが逃げることはないので　MFの方が最短撮影距離が長くなるみたいですね。

書込番号：21468602

[ロケット小僧]

＞トーマスキャノンさん

＞AFで寄れるだけ寄って合焦した時にリングを引いてMF（擬似MF？）にすると
＞ピントがずれます。（少し寄れなくなる。）

shiba-mさんが仰るように、
この機構はパンフォーカスに設定するものです。

リングを引くと距離計目盛りが現れると思いますが
その上（前方）に被写界深度目盛りがあります。
そこに記載された各絞りでパンフォーカスする範囲が分かります。

スレ主さんの実験の詳細が分かりにくかったのですが
おそらく、
（ピントがあっているように見える）パンフォーカスの範囲を超えていたのでしょう。

＞本体側でMFに変更してリングを回した時はキチンとピントが合いました。

で、MFにして合焦した、ということだと思います。

深度目盛りを見ると分かりますが、
絞れば深度は深くなります。
また、焦点距離が短いほど深度が深くなります。

マイクロフォーサーズですんで（換算34�oでも17�o）パンフォーカスしやすいですが
（「ボケにくい」の逆の現象ですね）
それでもF８くらいに絞った方が良いかと思います。

パンフォーカス撮影は
ある意味では「最速のAF」（笑）です。
スナップショットに活用して楽しんでくださいな。

書込番号：21468630

[もとラボマン ２]

ロケット小僧さん　

＞この機構はパンフォーカスに設定するものです。

このレンズの　スナップショットフォーカス機構　距離計だけの機能ではなく　ピントリングをMFにすると　ピントリングで　MFレンズと同じようにピント合わせできます。

書込番号：21468641

[mosyupa]

スナップショットフォーカス ＞　AF　＞　MF　（最短撮影距離）ですね。
スナップショットフォーカスという名の通りで接写側は意識していなかったのかもしれませんね。
接写好きなのでMFでの最短撮影距離に瞬時に切り替えられたら・・・と思うので残念な点です。

このレンズより後に出たレンズは、この機能使用時の最短撮影距離含め「ピント位置記録型MF」に近づいている気がします。
このレンズの場合は、「AFより寄れないステップフォーカス位置設定・呼び出し機能」ですね。

書込番号：21468661

[mosyupa]

＞もとラボマン ２さん
このレンズのスナップショットフォーカスの場合は、通常のMFより荒めのステップでピント位置をずらす（回転角も少ない）うえに最短撮影距離がAFより長くなるので、MFとは別の機能と考えたほうが良いと思います。

書込番号：21468685

[もとラボマン ２]

mosyupaさん　返信ありがとうございます

最短撮影距離が短くなるといっても　5センチぐらいの差ですし　ピンとリング手前に引いてMFにした時でも　無限からピントが合う最短距離まで　拡大表示しながらシビアなピンと調整ができますので　MFレンズ並みに使いやすいですよ。

書込番号：21468703

[m43er]

「スナップショットフォーカス」MFとは違います。
被写界深度を考えて、目測で距離をセットして撮影するものです。

書込番号：21468738

[もとラボマン ２]

m43erさん　こんにちは

自分のレンズは　ピントリング手前に引いてた状態で　EVFで普通にピント合わせできますし　撮影してもピントが来るのですが　このレンズ異常ということでしょうか？

書込番号：21468757

[mosyupa]

＞もとラボマン ２さん
最短撮影が5cm“も”違う！　　と私は思うんですが、そこは撮影対象等の違いでしょうね(^^;)
AFが苦手な被写体でない限り50cmも離れたらMFを使う必要をほぼ感じない速度・精度だと感じているのでMFを使うのは近接中心です。（VF付E-P5)
ピントリングをゆっくり回すとリングの回転角に対するピントの送りが小さくなるというのも（スナップショットフォーカスでは無く）MFを使うメリットだと思います。
まぁ　微調整はカメラ前後でやってしまうんですが．．．

書込番号：21468759

[ポォフクッ♪]

＞もとラボマン ２さん

私が使ってた個体も結構キッチリ合わせられましたし、異常ではないと思います･･････当然ですけど(^▽^;)
ただ、そもそもその様な機能ではありませんでしたので並ぶ回答もそうなるものかな、と。

距離目盛り見てザックリと合わせてパッと撮るのに便利♪
キッチリMFしたいときには本体側でMFにして、リングは通常位置で。

･･･とのことでしたし。
最短にしてもなんにしても、このスナップショットフォーカスに関してはアバウトなのかもしれませんね。


後に出たproレンズ系のMFクラッチとは性格を異にするモノですね。
というか、ブラッシュアップしてMFクラッチになったんだろな、と思っていますが。

書込番号：21468875　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ポォフクッ♪さん

＞私が使ってた個体も結構キッチリ合わせられましたし、異常ではないと思います･

安心しました・

トーマスキャノンさん　

長々　横スレごめんなさい　でも　テストした結果約5�p位　AFの方が寄れますね。

書込番号：21468893

[ロケット小僧]

＞もとラボマン ２さん

拙の個体も問題は勿論ないのですが、
クラッチを引くと通常のMF時に比べて
最短から無限までの回転角が小さいようなので
ピッチが荒く（変な表現ですが）微妙なピント合わせがしにくく感じてます。

やはり、この機構はパンフォーカスをセットするため、
と考えた方が良いように感じてます。。。(;^_^A

皆さんが仰る、最短距離問題ですが、
AF時には20�pくらいまで寄れますが、スナップ機構だと25�pくらいです。
カタログスペックでは25�pとなってますので
クラッチしてからの距離に合わせて表記してあるように感じます。
（ある意味、良心的な表記ですね）(;^_^A
このスナップ機構だと繰り出し量が足りないのかもしれませんね。

書込番号：21468960

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

トーマスキャノンさん
メーカーに、電話！

書込番号：21470086　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟成和牛万歳！]

良スレですね。
勉強になります。
PROレンズを買いたいと思ってたので（目的や性格は違うようですが）、実機を触る時の確認事項として留意します。

書込番号：21471451

[トーマスキャノン]

皆さん、ありがとうございます。
この機構を単純に、ワンタッチでMFに切り替えられる機能と思っていたので、お恥ずかしい限りです。

同じように5cmほど寄れないとのことなので、故障ではないと安心しました。

また正月明けにでもOLYMPUSに問い合わせてみようかなと思います。

書込番号：21473647　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

トーマスキャノンさん 返信ありがとうございます

＞ワンタッチでMFに切り替えられる機能と思っていたので、お恥ずかしい限りです。

この使い方でも大丈夫だと思いますし　自分の場合　この機構を使いMFでしっかりピントを合わせて置きピンや　マイクロフォーサーズの場合　電源切るとピント位置　リセットされてしまうのですが（オリンパスにはメモリー機能がある機種では　記憶できる機種もありますが）　

フォーカスクラッチ機構使うと　電源切ってもピント位置がずれず　ピント長時間固定しておくとき便利です。

後　ピントリングの回転角ですが　ファインダーがEVFの場合細かすぎるとピントの位置が分かりにくいので　このレンズ位がいいと思いますし　自分の場合　拡大表示出にピント合わせでもピント合わせ見くく感じたことはありません。

書込番号：21473702

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

トーマスキャノンさん
おう。

書込番号：21474212　スマートフォンサイトからの書き込み

[トーマスキャノン]

と、いうことで先日オリンパスに問い合わせしました。
投稿1件目と同じ内容で質問してます。

回答
日ごろより弊社製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

スナップショットフォーカスを使用すると
AFで合わせたピントがずれてしまうとのこと、
◯様にはご不便をおかけしております。

恐れ入りますが、「スナップショットフォーカス機構」は、
簡易的に指標にある被写界深度の範囲で撮影できる機能となるため、
通常のMFとは異なり、ピントの刻みが大まかになっています。

◯様が仰せの通り、瞬時に撮影するための便利機能のため、
ピントの刻みが少なく、AFよりも近寄って撮影することが
できない場合がございます。

ご要望に沿った使い方ができず、申し訳ございません。

なお、瞬時にMFに切り替えたい場合には、
スナップショットフォーカスではなく、ボタンに「MF切り替え」
を登録する方法をご提案させていただきます。

とのことです。

MF切り替えのボタン登録についても説明がありましたが割愛します。

おおよそ皆さんのおっしゃる通りでしたね。
スッキリしました。
どうもありがとうございました。

書込番号：21493604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

トーマスキャノンさん
おう。

書込番号：21552674　スマートフォンサイトからの書き込み

本体パナG7で使っている方いらしたら質問

[ミニシュナ飼ってます]

このレンズをパナG7で使っています。写りには満足しているのですが、時折「電源を入れ直してください」というエラーが出て撮影できなくなってしまいます。

パナG7の方でもお聞きしたのですが他にそのような症状の方はいらっしゃいませんでした。
レンズとの相性なのかと思い、こちらで再度お聞きしています。

書込番号：20812209　スマートフォンサイトからの書き込み

[dustbox0513]

このレンズを所有していませんが…レンズとボディの接点不良とかでしょうか。
接点が汚れていたりとか、レンズがキチッと装着されていないとか確認されましたか？

書込番号：20812299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニシュナ飼ってます]

返信ありがとうございます。
やはり接点とかのもんだいですかね。
マイクロフォーサーズどおしなら
そんなに相性なんて心配しなくて
いいんでしょうかね。

書込番号：20812342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

パナソニックのボディしか持ってませんが
オリンパスのレンズは3本使ってます（17Ｆ１．８はありません）が、今の所エラーは未経験です

書込番号：20812478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

だいぶ以前からお悩みのようですが、
あれからファームのアップデートはされたのでしょうか？

ファームアップはこの症状に有効なようですよ。

http://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/index.html

自己責任にはなりますが、ファームウェアをダウンロードして
アップデートしてみてはどうでしょう？

書込番号：20812524

[ミニシュナ飼ってます]

他メーカーとはいえ、きちんとした
企画内でのことなので、問題ないん
ですね。個体差なのでしょうかね。、

書込番号：20812640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニシュナ飼ってます]

ご指摘ありがとうございます。
本体ファームバージョン見ましたら
2.2となっていました。これは最新の
ものですよね。アップデートで治るかと
一瞬期待しましたが、残念。

書込番号：20812648　スマートフォンサイトからの書き込み

330gのワイコン付きますか？

[masa_yuki08]

このレンズに、ステップダウンリング？とやらを介して、　330g のキヤノンのワイコン
（http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/dvcam/36254-1.html）

を付けたいと思っていますが、


レンズの鏡筒が歪んでしまったりしませんか？　　材質は何でできてるのですか？
その辺の記事ってあったりしますか？

書込番号：20691139

[M.Sakurai]

そんな都合の良い記事はないんじゃないかな・・・

カメラを片手で持つと歪みはしないでしょうけど、壊れそうな感覚を覚えたり、
そもそも重心が思い切り前に行くので、持ってる手が疲れます。
カメラを持つ際にレンズとワイコンの境辺りを保持するようにしていれば、
様々な不安も感じずに使う事はできると思います。(他社でもっと重いのを実際に使ってます)

ただ、キヤノンのワイコンはビデオカメラ用の為、FHD解像度以上での使用は
画像が甘く感じられると思います。写真を見る時の大きさにもよると思いますけど。

書込番号：20691228

[しま89]

普通はこっちから考えるんでは。

http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003515

書込番号：20691472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロケット小僧]

＞masa_yuki08さん
こんにちは。

残念ながら
他の方も仰るように、

光学的にも、実用的にも、そして思想的にも
まったく無理があると思います。。。。。

こんなこと
検討して時間の無駄をしない方が良いと思いますよ。
（シャレのつもりなら、考えるのも導入するのも別でしょうが。。。。）

蘊蓄かたむけたり、
実用報告（そんな方いるかは別として）しても
無駄なような気がします。。。。。

書込番号：20692078

[masa_yuki08]

＞M.Sakuraiさん

なるほど、やはりビデオカメラ専用ですかね。

回答ありがとうございます。

書込番号：20692129

[masa_yuki08]

＞しま89さん

あー、なるほど、こういう手がありますね。
コストを安くすませるため、流用出来なかと思いましたが、ちょっと、コチラを検討してみます。

ありがとうございます（＾ω＾）

書込番号：20692159

[masa_yuki08]

＞ロケット小僧さん

なるほど、流量できるなら、コストが節約できると思いましたが、ちょっと難しいんですかね
回答ありがとうございます。

書込番号：20692172

[masa_yuki08]

＞ロケット小僧さん
＞しま89さん
＞M.Sakuraiさん

皆さん回答ありがとうございました。
専用のものの購入を検討したいと思います。

書込番号：20692180

[ロケット小僧]

＞masa_yuki08さん

大したお手伝いもできなかったのに
GAまで頂戴してしまって。。。
ありがとうございます。m(__)m

ご呈示のブツはやめた方が良いとして、
＞しま89さん、ご提案のオリ純正ワイコンですが、

https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/wconp01/index.html

これ、
お考えのレンズは、対応レンズではないようですね。

このワイコン、
キットレンズ専用みたいな位置付けのようですね。
レンズ固定式コンデジのワイコンみたいな考え方でしょうか。。。。

（もし素直に広角側を欲しているのであれば）
ここは素直に、
より短焦点のレンズか、広角ズームの導入の方が良いかもしれませんね。。。。

書込番号：20692400

[masa_yuki08]

＞ロケット小僧さん

リンク先確認しました。

対応レンズに入ってませんね。。。
どんなレンズにでもつくのかと思ってました。

というかバヨネット構造となってますね。。。
うーん。。。。

ナイスつっこみ　ありがとうございます・

書込番号：20693843

買い足すべきか、15mmか17mmか、悩んでいます。

[こまくま]

今、オリンパスOM-D E-M5 mark IIとパナのGF7を、レンズはM.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 II、
45mm F1.8 単焦点、
LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6、
の三つを持っています。

２歳の子どもの撮影がメインで、たまに海外出張や旅行中にもスナップ写真を撮ります。
旅行中はLUMIXのズームでコンパクトに、子どもを撮るときは室内も屋外も単焦点、発表会は望遠ズームと使い分けて、45mmの単焦点レンズだと子どもが可愛く撮れるので気に入っていますが、45mmという中望遠が背景との自撮りだったり屋内での撮影には難しいシーンも多く、広角よりで、持ち歩きやすい薄めの単焦点が欲しいなと悩み始めました。

買うなら15mmか17mmのF1.8かなと思いますが、基本的に本当の素人で、編集やらマニュアルは使いこなせていません。
そこで、子どもや赤ちゃんを撮影するにあたり、どちらの単焦点がオススメでしょうか？

または、もし45mmの単焦点レンズ程のボケみというかそれっぽい写真は素人が適当に撮るだけならば15mmや17mmの単焦点レンズでは難しく、手持ちのLUMIXのキットレンズと大差ないという場合は、私にとってはかなり高い買い物ですので買い足しは見送ろうかと思っています。

素人の質問で恐縮ですが、よろしくお願いします。

書込番号：20557637　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞こまくまさん

広角レンズのボケ感は、至近に被写体を寄せないと出ません。
15mmと17mmの差に関しては、好みの問題となります。

書込番号：20557676

[5D2が好きなひろちゃん]

　こまくま　様

　はじめまして。
　確かに、15mmか17mmだと（背景を入れての）自撮り等は可能ですね。ただ、ボケ味をとなると広角は苦手となるレンズです。

■このサイトでは、カメラ・レンズと撮影距離によるボケ等をシミレーションできます
http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html

　私は、（赤ちゃん等）小さなお子さんの寝顔や小さな指、はたまたまつ毛や産毛を撮る場合はマクロレンズをお勧めしています。また、マクロレンズは全然普通に遠景も撮ることが可能です。当然、花とかも寄って撮れます。

　最近発売された30mm/F3.5は如何でしょうか。17mmよりか若干廉価ですし、私も欲しいレンズの一つです。ただ、30mmだと標準だけど望遠よりのレンズですので、あくまでも広角をとなると17mmですね。私は、17mmも25mm所有していますが、25mmの方が撮り易いです。17mmの画角は好きなんですが、どうも私自身は苦手なのか撮るのは難しいです。広角ほど余計なものが入り込んで邪魔することがあるので・・・。


　”可愛いお子さんを撮って、楽しいフォトライフ”になる選択をなさってください。

書込番号：20557750

[SakanaTarou]

＞こまくまさん
15mm, 17mmは　広角レンズになりますので、そんなにボケません (45mmF1.8と比べると、全然ボケないです：もちろん被写体にぐーっと近づいて撮ればある程度ボケます）。
ボケを目的とするレンズではなく、明るいレンズで　室内でシャッタースピードを稼ぐ（あるいは感度を低く抑える）目的で使うのなら　いいと思います。

15mm 17mmどちらを選ぶかは　好みの問題です。
私は15mmF1.7を持っていますが、シャープな写りで満足しています。

持っていていいレンズです。

書込番号：20557754

[BAJA人]

こんにちは。

画角をとるかボケをとるかですね。
15と17は店頭で試した程度ですがあまりボケませんね。
でも自撮りでは15mmくらいの画角(広角)がないと撮り辛いでしょうね。
ボケを優先するならパナ20mmF1.7やオリパナの25mmがいいんじゃないですかね。
自撮りには向きませんが、普段使いにちょうどいい画角で、F値も小さいのでボケもある程度出ます。
45mmほどのボケは期待できませんが。

書込番号：20557812　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ニーサン]

どちらのレンズを選ばれても結構ですが・・・

広角レンズにはパースと言う画像の歪みが必ず出てしまいます。
画面の真ん中に顔を配置すると目と目が離れて写ってしまいます。
だっこした人と一緒に写すとか少し工夫が必要になってきます。

また、アングルを出来るだけ下げて全身を撮るとか。
※赤ちゃんの足長写真が撮れてこれはこれで面白いかと・・・

ご購入前に取りあえずレンズの特性についてご理解ください。
普通はお散歩でスナップショットを撮るのに活躍するレンズなんですよ。

書込番号：20557826

[SakanaTarou]

そう、15mmの場合、端っこの方に写る人の顔は結構　歪みますので、ご注意ください。

書込番号：20557830

[もとラボマン ２]

こまくまさん　こんばんは

＞もし45mmの単焦点レンズ程のボケみというかそれっぽい写真は素人が適当に撮るだけならば15mmや17mmの単焦点レンズでは難しく、手持ちのLUMIXのキットレンズと大差ないという場合は

標準ズームよりは　ボケ大きくはなると思いますが　45�o程のボケは難しくなると思います　自分の場合は20�oのF1.7ですが　20�oでも　ボケを楽しむ場合　被写体まで1m前後までが限界で　それより離れていくと　ボケが小さくなるので　15�oや17�oだと　もっとボケ量少なくなると思います。

書込番号：20557834

[ほら男爵]

パナソニック25F1.4か
シグマ30F1.4なら近い（同等とは言えない）ボケが得られると思います（30の方が近い）

書込番号：20557894　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

>広角レンズにはパースと言う画像の歪みが必ず出てしまいます。

手を伸ばしてカメラを離せばそんなに歪まないですよ。（目立たない）
顔にレンズ近づけるとぐにゃっとなりますけどね。

書込番号：20558034

[BAJA人]

ふたたびです。

自撮りはほとんどしないんですが、ちょっと興味が沸いたので、
15ｍｍと20ｍｍと25ｍｍで試してみました。あくまで個人の感想ですが・・・
スレ主さんも12-32ｍｍでズーム固定して試してみてください。

15ｍｍ：2人並んで余裕があるが背景はやや窮屈か。1人なら背景も
　　　　なんとか。

20ｍｍ：縦は頭の上と下に少し余裕有り。1人ならいいけど2人並ぶと
　　　　背景はほとんど写らない。

25ｍｍ：縦は頭でほぼいっぱい。顔だけ写ればいいならいいけど、
　　　　そうでないなら自撮り用途にはお勧めしにくい。

一応20ｍｍF1.7のリンク貼っておきます。
欠点もありますが写りには定評があります。
自撮りは緊急用になるかもしれませんが、45ｍｍよりは普段使いしやすい
画角だと思います。はまるとこれ1本でなんでも撮れるような画角です。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000532767_K0000532768_K0000055876&pd_ctg=1050

一番右は旧型です。
レビュー数が多いので入れておきます。
新旧で画質差はほぼないと思います。
新型はAFがやや静かになってるみたいです。

書込番号：20558134

[しま89]

広角側はそんなにボケませんし、絞り管はオリンパスで使えませんが、LEICA15mmはカメラに似合うレンズです。1本持ってても損は無いです。
12-35持っているので出番は少ないと思いますが(^_^;)

書込番号：20558476

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

こまくまさん
45ｍｍみたいにボケんと思うでぇ。

書込番号：20558797　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

皆さま、コメントありがとうございます！

＞おかめ@桓武平氏さん
至近に寄らないとキビシイんですね。赤ちゃんだといいかもですが、２歳児以上になるとあまり寄りすぎると嫌がりそうで難しいかもですね。

書込番号：20558857　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞5D2が好きなひろちゃんさん
マクロレンズも面白そうですね。
ただ、家の中やらで普通に子どもや友人らの写真を撮るときに素人でもそれっぽい（笑）写真が撮れたらなぁと思っています。
45mmは適当にオートで撮るだけで、素人目にはおぉ！と思えるのですが、複数人いるときや狭い空間のときは使いづらいのが難点ですね。

＞SakanaTarouさん
やはりそんなにボケないのですね。
LUMIXのズームレンズと比べて、明るいのでSSが稼げるというのはぼんやり理解できたのですが、撮った写真を見たときに結構違いはあるのでしょうか？
ライカという響きに一度は手にしてみたいのですが、カメラ素人でメイン子どもの母としては、あまりお金を注ぎ込む勇気がなく、そこまで差がないならLUMIX12-35で頑張ろうかと悩んでおります。

書込番号：20558867　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞BAJA人さん
ボケみが欲しいなら20〜25mmなんですね。
広角レンズはボケにくいなら、自撮りや広角側を撮るときはiPhoneかLUMIX12-35mmを使った方が無難ですかね。
最初に45mmを買ったので、次は離れた広角側の単焦点があれば良い感じかと思いましたが、20mmや25mmと、45mmの併せ持ちは近すぎたりはしないでしょうか？
20mmはAFが遅いから動く子どもには向かないという書き込みを見ると、25mmか、いったん見送りLUMIXで我慢するか、、、うーん。

＞山ニーサンさん
子どもというよりはお散歩スナップ（景色？）に向くんですね。
勉強不足ですみません。
お散歩スナップ写真にはそこまで予算が潤沢になく、今の腕からしても自分には使いこなせないかもと思えてきました。

＞SakanaTarouさん
15mmは端っこが歪むんですね。
それも味かもですが、私の目的と腕を考えると難しい気がしてきました。

書込番号：20558877　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞もとラボマン ２さん
標準ズームよりはボケるけど、ボケみを楽しむには15mmや17mmはあまり適していないんですね。
ありがとうございます。
単純にボケみがあると子どもが可愛く写る気がして、室内で使いやすい単焦点に行こう！と思いましたが、早まり過ぎずにここでお聞きして良かったです。
15mmと17mmは私には未だ早いなと勉強になりました。
スレ場所だったのにすみません。

＞ほら男爵さん
30だと流石に45mmと近い気もするので、悩むなら25mmが少し気になりますが、通常のiPhoneが17mmの画角と知り、25mmの画角が私に向いているのか、もう一度考えてみようかと思います。

書込番号：20558885　スマートフォンサイトからの書き込み

[5D2が好きなひろちゃん]

＞こまくまさん
　やはり、皆さんがおっしゃる通り私も広角レンズでは、45mmと同等なボケ味は厳しいと思います。確かに広角でも寄れば背景はボケてはくれますが・・・。

　何でもこなしてくれるレンズがあれば、皆さんが購入することになりバカ売れでしょうが、現状そのようなレンズは存在しない。だから、用途用途でレンズ交換をしている訳ですね。

　ボケを求めるなら望遠寄りに、狭い室内では広角寄りに。で、両方を求めるとズームにと（ただ、ズームでボケを望遠で求めるのは、ちょっと違いますが）

　17mm、または15mmの板で作例等を見て、カメラ店で実物を試写（カメラを持参して、データの持ち帰りを店員さんに了解を得て）でが、ご自分で納得できると思いますね。

　最初に戻りますが、17mmと15mmの2択だとご自分が良く使われるのはどちらですか。ズームでその使われている方が、多分好みの画角なんだろうから・・・。

　では、良き選択を。

書込番号：20558887

[こまくま]

＞AE84さん
うまくすれば歪まないんですね。
ただ、そんなにボケみというか、ハッとするような写真はオート頼りの私では、単焦点とはいえ、広角側は難しそうと気がつきました。

＞BAJA人さん
詳しくありがとうございます！
旅先での背景込みの自撮りを考えると広角側が良いですが、背景入れたいときはボケみいらないと思うと、自撮りはLUMIX12-35でもいいかもですね。

20だと45よりは普段づかいしやすいんですね、、
AFが遅いのは気になりますが、それを聞くと一度トライしてみたくなってきますね。

書込番号：20558894　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞こまくまさん
iPhoneのカメラがだいたい換算30mmくらいだと思いますが、
15mmF1.7(換算30mm)とほぼ同じですよ。
だから15mmF1.7はiPhoneで撮るのと同じような感じで撮れます。歪みも似たような感じですね。画質は15mmF1.7＋E-M5 mark II（またはGF７）で撮る方がずっときれいですが。あと、あまりボケないと言いましたが、iPhoneよりはずっとボケます。
15mmF1.7作例：
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=20528447/ImageID=2664762/
http://review.kakaku.com/review/K0000636770/ReviewCD=843559/ImageID=247056/

広角レンズはあまりボケません。それが特徴です。で、むしろあまりボケないので使いやすいのです。複数の人を撮るとき、全員にピントのあった写真が撮りやすい。
なので、室内での家族写真とかにはちょうどいいんです。


LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6は暗いレンズですので、お部屋の中で撮ると　感度が上がって画質が悪くなりがち（あるいはシャッタースピードが速くできずにブレがち）です。
そこで　15mmF1.7や17mmF1.8を使うことで、割と低い感度で　画質良く撮ることができる、あるいはシャッタースピードを速くしてブレを少なく抑えることができるようになります。　なので、お子さんの室内での写真を撮るときは有利になると思います。

屋外昼間の場合は　LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6で十分ですし、ズームができるので便利です。自分撮りもLUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6がより広角に出来るのでいいでしょう。

書込番号：20558907

[こまくま]

＞しま89さん
ライカ、欲しいは欲しいんですけどね。
かっこいいですよね。
潤沢な資金があれば手を出したいところです（笑）

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
そうなんですね。
ここで質問させていただいて、45mmのようなボケみを15と17には期待できないと理解しました。

書込番号：20558971　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こまくまさん、レス有難うございます。

>ボケみが欲しいなら20〜25mmなんですね。

15ｍｍとかと比べるとそういうことですね。
焦点距離が長いほどボケは大きくなりますので、45ｍｍはさらに
ボケるということです。

>広角レンズはボケにくいなら、自撮りや広角側を撮るときは
>iPhoneかLUMIX12-35mmを使った方が無難ですかね。

そのお考えも正しいです。
自撮りって背景までピントが合ったほうがいいことも多いので、
そういう面ではF値は小さくなくてもよいということも言えると
思います。逆にF値が大きい12-32ｍｍのほうが撮りやすいかも
しれません。

>20mmや25mmと、45mmの併せ持ちは近すぎたりはしないでしょうか？

近すぎないです。
十分併用できるくらい画角も性格も違います。
45ｍｍって屋外とかではいいけど、屋内だとアップになりすぎたり、
1人はいいけど2人以上は窮屈とか使いにくくないですか？
そういうことなら20ｍｍとか25ｍｍはよい選択になると思います。
一度12-32ｍｍのズームを17ｍｍとか20ｍｍとか25ｍｍとかに固定したまま、
お子さんをいっぱい撮ってみてください。それでしっくりくる焦点距離が
こまくまさんに合った焦点距離だと思います。

20ｍｍはAF遅いですしAF-Cも使えず動画AFも使い物になりませんが、
描写はピカイチだと思います。子供が動いているときはつらいですが、
止まっている瞬間などを狙えばなんとかなるかなと。確かに歩留まりは
悪いですけどね。

それと20ｍｍの画角がほんとにオールマイティで使いやすいですね。
私は20ｍｍが付けっ放しです。
できればお店で試してみてください。

書込番号：20558973

[こまくま]

＞SakanaTarouさん
詳しくありがとうございます！！
そしてお写真、すごい素敵ですね！
iPhoneとは段違いですね！こういう写真、撮りたいです！！

少し前のコメで15と17は諦めると書いた後で舌の根も乾かぬうちに何とやら・・ですが、iPhoneの画角は使いやすいのでその画角で撮れ、それで暗めの室内だとLUMIXやiPhoneとは差がグッと出てくるのが理解できて、やはり欲しくなってきました。
二転三転すみません、、、

屋外スナップはLUMIX、自撮りはLUMIXかiPhone、室内は15か17、離れられるシーンのポートレートは本命（笑）の45と使い分けられそうですね！
25はもう少し簡単にボケるということで、これの画角ももう一度見直して、どれか一つに絞ろうと思います。
ありがとうございます！

書込番号：20558993　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

横レスすいません。

>やはり欲しくなってきました。

結局はですね、単焦点は使いたいシーンに合わせて広角、標準（準広角）、中望遠と
3本くらいは欲しくなるんですよ（笑）
なのでぶっちゃけどの順番で買うかってだけの話だったりします。
うちは14ｍｍF2.5、20ｍｍF1.7、25ｍｍF1.8、45ｍｍF1.8で回しています。
25ｍｍ以外は中古です。中古に抵抗がなければけっこう安くそろいますよ。

書込番号：20559003

[HAWAII 5-0]

＞こまくまさん
17mm f1.8と12mm f2.0を使ってますが、12mmのほうがよくボケますよ。

書込番号：20559064

[びゃくだん]

作例を集めてみました。
個人的には家族を撮るのに15mmの距離感は近すぎると感じてるので、17mm以上の方がいい気がします。
ある程度背景も映っている作例を選んでいます。
近いともっとボケますが、背景がとても狭くなってしまうことに注意（狭いしぼけるし、どこで撮ったか判らなくなるので記念写真では使いづらい）。

17mm F1.8のボケ
https://www.flickr.com/photos/zackhuggins/14742949758/
https://www.flickr.com/photos/bigboysdad/17044756290/
https://www.flickr.com/photos/sohailkarmani/12771058063/
https://www.flickr.com/photos/jvoldan/23705236266/

その他作例
https://www.flickr.com/search/?group_id=2146616%40N21&view_all=1&text=person PC版サイトで見てください。

25mm F1.8のボケ
https://www.flickr.com/photos/117974017@N06/22947136999/
https://www.flickr.com/photos/112004698@N06/15779398962/
https://www.flickr.com/photos/0ev/15507163699/
https://www.flickr.com/photos/tinto/23376229319/

その他作例
https://www.flickr.com/search/?group_id=2471944%40N25&view_all=1&text=person PC版サイトで。

書込番号：20559098　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカロク]

自撮りは LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 に任せることにして、子供を撮り易い画角で、薄くてボケ易いレンズを追加する・・・ということでは如何でしょうか？

ということで、次の２つを考えましたが、Ａは薄さを、Ｂはボケ易さと歪みにくさのバランスを重視した候補になります。
　Ａ：Panasonic : LUMIX G 20mm F1.7 II ASPH.
　Ｂ：OLYMPUS : M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8

先ず、薄さ（レンズの長さ）ですが、OLYMPUS ： M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 の 46mm に対して、
　Ａ：25.5mm
　Ｂ：42mm
と、Ａの方がかなり薄くて収納し易くなります。

次にボケ易さですが、それぞれのレンズの最短撮影距離（*1）での、絞り開放（*2）のときの被写界深度（*3）を、「被写界深度の計算」サイト（*4）で計算すると、次のようになります。
　45mmF1.8：7mm
　Ａ：6mm
　Ｂ：6mm
　　*1：ピントが合う範囲で最も近くまで寄ったときの、被写体から撮像素子までの距離で、公称値は次の通り。
　　　　45mmF1.8：50cm　Ａ：20cm　B：25cm（実際にはもっと寄れると聞いています）
　　*2：Ａ は F1.7 ですが、*4 のサイトでは F1.7 は計算できないので、F1.8 で計算。
　　　　どうしても F1.7 で計算したい場合は、*4 のサイトの脚注にある「こちらの計算式」をクリックして、
　　　　開いたサイトの「６。［主な計算式］」 の「被写界深度の計算式」で計算してください。
　　*3：ピントが合っていると見做せる距離の幅で、この値が小さいほどボケ易い。
　　*4：http://shinddns.dip.jp/
　　　　　この計算機の「カメラ」には「マイクロフォーサーズ」がないので、「4/3 フォーサーズ（17.3mm×13mm）」を選んでください。
　　　　　（撮像素子の大きさは同じですから、計算結果も同じです。）

つまり、ＡでもＢでも 45mmF1.8 よりも少しボケ易いという計算になりますが、計算式自体が近似式ですので、「ほぼ同等」と考える方が安全だと思います。
なお、それぞれの最大撮影倍率（*5）は次の通りですので、これもほぼ同等といってイイ（*6）と思います。
　　*5：最も近づいたときの、撮像面上の像の大きさの実物の大きさに対する比率で、公称値は次の通り。
　　　　45mmF1.8：0.11 倍　Ａ：0.13 倍　Ｂ：0.12 倍
　　*6：Ｂは、もっと寄れるとのことなので、もっと大きくなると思います。

なお、最短撮影距離まで近づいたときの像の歪みについては、15mm や 17mm に較べて焦点距離が長い分、目立たなくなる筈ですが、Ａ は近寄れるだけにやや心配（*7）ですし、それを避けるために遠ざかると、像が小さくなる上に、ボケにくくもなります。
　*7：お使いの 12-32mm F3.5-5.6 の最短撮影距離は、「0.2m（焦点距離12mm〜20mm）／0.3m（焦点距離21mm〜32mm）」と
　　　なっていますので、20mm で最短撮影距離まで近づいて、歪みの程度を確認して見てください。
　　　20mm と 21mm で最短撮影距離が急に 10cm も変わる筈がないので、20cm までは近づけないかも知れませんが、
　　　参考にはなると思います。
　＊因みに、Ｂと同じ撮影距離（25cm）の場合の被写界深度の計算値は 9mm で、Ｂよりもボケにくくなります。

という訳で、レンズの薄さ（収納のし易さ）を少し我慢（といっても、お使いの 45mm より少し有利です）できるなら、Ｂが良いのではないでしょうか？

書込番号：20559100

[BAJA人]

メカロクさん

>つまり、ＡでもＢでも 45mmF1.8 よりも少しボケ易いという計算になりますが、計算式自体が近似式ですので、「ほぼ同等」

最短撮影距離でのボケの比較はちょっと意味がないように思うんですけど・・・
スレ主さんの主被写体はお子さんのスナップのようですから、2ｍとか3ｍとか
適度な距離をとったときのボケ具合で比較してあげなければ、単純に45/1.8より
20ｍｍとか25ｍｍのほうがボケが多いのかと誤解を招くんじゃないですかね。
もしくは被写体が同じ大きさに写るように、被写体距離を変えて比較してあげるとか。

書込番号：20559296

[mosyupa]

左2番目から17mmF1.8，15mmF1.7，25mmF1.8		E-M5にも良く似合う　たぶんE-M5�Uにも

17mmF1.8も15mmF1.7も人物撮影において背景の大きなボケを期待できませんが、双方とも滑らかなボケ味なので軽くボケた背景からピントの合った主被写体がすっと浮き出るような表現は可能です。
15mmF1.7の方がいくらかこってりとして大人な雰囲気を盛る感じ、17mmF1.8は柔らかすっきりな感じ（私感です）

25mmF1.8は癖無く良く写る感じ。45mmF1.8に比べボケが小さい分パッと見に地味に感じるかもしれませんが写りの傾向としては似ているように思います。被写体を選ばない感じ。

20mmF1.7は無機質な物を撮るのに最適なクールな写りだと感じましたが、個人的には人物・特に幼いお子様撮影には（あくまでも他の候補に比べ）向いてないと思います。

添付の参考画像のカメラは私のと友人たちのですが、（4番目は画像に写っていない人）
・17mmF1.8　ZD50mmF2
・15mmF1.7　（25mmF1.8）　Nokton25mm　旧25mmF1.4（大ズミ）　45mmF1.8　etc
・25mmF1.8　17mmF2.8　ZD35mmF3.5　45mmF1.8　etc
・15mmF1.7（←20mmF1.8　←25mmF1.4）　42.5mmF1.2　etc
こんな感じで15~25mmと40~50mmの単焦点レンズ両方使っています。
こまくまさんにとってどのレンズが最適かはわかりませんが、15〜25mmのコンパクトで明るいレンズ買い増しに意味はあると思います。
お子様の可愛い時期なんてあっという間に過ぎますから（うちの子だけ？）、どれを選ぶにしてもサクッと買ってどんどん撮るのがお勧めです。

書込番号：20559447

[こまくま]

＞BAJA人さん
ありがとうございます。
やはり結局は三本位は揃えたくなるんですね。
皆さまのお写真を見て、キットレンズやiPhoneとは特に暗くて狭めの室内においては、広角か標準の単焦点が欲しくなってきました。
中古でもいいのですが、素人ではかえって難しいのかなとも思うと迷います。

＞HAWAII 5-0さん
12mm！想定外でしたが、評価はすごい高いのですね！
ミーハーとしては気にはなりますが、子メインの素人が次に頑張って手を出すには難しそうなので、宝くじが当たったら手を出したいです（笑）

＞びゃくだんさん
たくさん作例ありがとうございます！！
これを見るとやはり17mmの方が好きかもです。
45mmとも明らかに違いますし。
そして、家族写真だと15より17のが使いやすそうですね。

書込番号：20559541　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカロク]

BAJA人さん

先ず、ご指摘の後半ですが、最短撮影距離で
　＞それぞれの最大撮影倍率（*5）は次の通りですので、これもほぼ同等といってイイ（*6）と思います。
と申し添えています。

前半については、ご指摘に従って撮影距離を変え、写る大きさも前回よりも揃えるように、比例計算で、45mm は 2m、、25mm は 1.11m、25mm は 0.889m （絞りは全て F1.8）で計算して見たところ、
　45mm：118mm
　25mm：118mm
　20mm：119mm
となりました。
つまり、「被写界深度（≒ボケの大きさ）は、撮影倍率と絞り値を揃えれば焦点距離は殆ど無関係」ということになりますね。
　＊20mm は F1.7 と少し明るい（許容差を考慮すると、必ずしもそうとはいえないが）分、多少は有利ということになりそうです。
　＊前回は、「最短撮影距離」時の「撮影倍率」は「最大撮影倍率」として公表されていて、しかもレンズによる差が
　　　小さかったので、「最短撮影距離」で計算しました。

なお、前回、計算サイトのリンクを張っており、みなさま方が、それぞれご希望の撮影距離や絞り値で計算頂けますので、私はこれで引き下がります。

書込番号：20559636

[ロケット小僧]

＞こまくまさん
こんにちは。

もう一段落しているようなので、
お目に入らないかもしれませんが、
レス入れておきますね。

まず、
皆さん「ボケ」が大好きという方が多いのですが、
「ボケの量」と「ボケの味」は全く別のものと思ってください。

「ボケの量」は純粋に光学的なものですから、
同じ絞り、距離であれば、レンズの焦点距離（レンズの〇〇�oです）に隷属します。
単純に、焦点距離が長いものほどボケ量は多くなります。

同じレンズでボケ量をコントロールするには、
レンズの絞り値（レンズの、ｆ〇〇です）を変えて調整できます。
単純に、ｆ値を大きくすればボケ量は少なくなります。

主にオートで撮影されているとのことですが、
たまに「絞り優先」というモードで撮影してみてください。
経験がありましたら、上記のボケを比較してみては如何ですか？

一方、「ボケの味」はボケの形状であり、好みや趣味の領域ですが、
一般論としては「綺麗」とされるものが存在しています。

一般的には、マクロレンズはボケ味＝綺麗なボケを意識して設計されています。
もし、機会があれば手にしてみてください。
ただピントが合っていない（これが「ボケ」です）だけの
汚いボケとの違いが分かると思います。

＞45mmという中望遠が背景との自撮りだったり屋内での撮影には難しいシーンも多く、
＞広角よりで、持ち歩きやすい薄めの単焦点が欲しいなと悩み始めました。

自撮りはともかく、これは正しい悩みです（笑）

＞買うなら15mmか17mmのF1.8かなと思いますが、
＞そこで、子どもや赤ちゃんを撮影するにあたり、どちらの単焦点がオススメでしょうか？

これは、ご自分の好みでしょうか。

ご存じのように、（25�oあたりまでを加えると）
これら、広角系〜標準系のレンズの違いは、
景色の切り取り量の違い＝写る広さの違いです。

写真的には、
背景を取り込んだり、背景を処理したり。
遠近感を強調したり、前後を圧縮したり。
などをコントロールできます。
（超広角レンズや望遠レンズほど極端ではありませんが）

スナップするときの拙の個人的な装備としては、
フル版で28�o、35�o、50�oを多用しますが、
（M4/3ではこの半分です）
背景を取り込んだ情況的な写真や遠近感を誇張するのに28�o、
背景を整理して前後の圧縮気味にするのに50�o、
中間的な万能レンズとして35�oを使用しています。
（あくまでも個人的な感覚での使用方ですが）

＞または、もし45mmの単焦点レンズ程のボケみというかそれっぽい写真は
＞素人が適当に撮るだけならば15mmや17mmの単焦点レンズでは難しく、
＞手持ちのLUMIXのキットレンズと大差ないという場合は、
＞私にとってはかなり高い買い物ですので買い足しは見送ろうかと思っています。

前記のような理由で、
拙ならば、このレンズたちを導入すると思います。
一本であれば、個人的には17�oでしょうか。
実際にM4/3のシステムではオリの17�oつかっています。
これと、15�oに25�oです。

お手持ちのズームで、
お好みの画角＝焦点距離を見つけてみましょう。

「ボケ量」は画角ではなく焦点距離に隷属しますので、
フルサイズであろうとM4/3であろうと
45�oは45�o、17�oは17�oです。

15�oも17�oも、ボケ効果を期待するレンズではありませんが、
前述のような用途で「素敵な写真」を期待できるものです。
軽量なこと、明るいこと、描写の良いこと、などもありますね。

お手持ちのレンズで同じ焦点距離、同じ絞りにして
３者を比較してみれば違いが分かると思いますよ。

「ボケ量」のことは忘れて17�o（15�o）を導入されてはいかがですか。

書込番号：20559660

[びゃくだん]

＞メカロクさん
えっと、その計算はあくまでピント面の薄さの違いしか表していません。
F値が同じでピントの薄さは同じでも、背景のボケは距離が離れるほど急激に差が出てきます。

http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1028.html?sp
＞比較した２つのレンズはＦ値が同じなので、撮影倍率が同じならば、ピント面近傍でのボケやすさは同じとなります。（もちろん、ピント面から大きく離れた位置でのボケは、図２〜３の通り、両レンズで大きく異なります。）

http://blog-imgs-46.fc2.com/l/g/l/lglink/20140111z13.jpg とてもわかりやすいグラフ

書込番号：20559663　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカロク]

申し訳ありません。
入力ミスがありましたので、訂正させて頂きます。

誤）25mm は 0.889m
正）20mm は 0.889m

書込番号：20559687

[SakanaTarou]

＞びゃくだんさん
＞http://blog-imgs-46.fc2.com/l/g/l/lglink/20140111z13.jpg とてもわかりやすいグラフ
わかりやすいですね。スッキリしました。

前ボケは逆に広角の方が大きいってのも面白いですよね。
上で出した　これなんか
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=20528447/ImageID=2664762/
その例かな？

書込番号：20559710

[メカロク]

びゃくだんさん

ご指摘ありがとうございます。

私が浅はかで、近視眼的になっていました（汗）


スレ主様、みな様、申し訳ありません。
私の発言は、全て撤回させて頂きます。

なお、削除依頼することも考えましたが、削除依頼せず、恥を晒すことで自分に罰を与え、今後の戒めとしたいと考えます。
ご迷惑でしょうが、ご理解頂きたく、よろしくお願いいたします。

書込番号：20559758

[SakanaTarou]

＞メカロクさん
いや、考えるきっかけになりましたよ。おかげで理解が深まりました。

書込番号：20559780

[BAJA人]

メカロクさん

ご解説ありがとうございます。

>「被写界深度（≒ボケの大きさ）は、撮影倍率と絞り値を揃えれば焦点距離は殆ど無関係」ということになりますね。

私も実はあまり理論的なことが分かっていないのですが（^^;）

「最大撮影倍率が同じレンズを使って、同じF値で、撮影倍率（像倍率？）を
揃えれば被写界深度もほぼ同じ」

ということでしょうか？
私の認識では像倍率を揃えても有効径が大きいほうがボケは大きくなると
思っていたのですが、これは誤りだったんですかね。
また背景のボケはどうなるのでしょうか？
すいません、ご存知の方いらっしゃったらご教示ください。

スレ主さん、横レスすいませんｍ（_ _）ｍ

書込番号：20559814

[BAJA人]

のんびり書いてたらスレッドが進んでいました・・・

メカロクさん、皆さん、すいません。

書込番号：20559836

[こまくま]

＞メカロクさん
＞BAJA人さん
詳しくありがとうございます。
実のところ皆様のすごい知識に理解が十分に追いつけておらず申し訳ありませんが、もっと勉強してみようと思います。

＞mosyupaさん
実物比較写真ありがとうございます！
17mmが一番短いのですね！！
25、15、17と変な順番になるのは不思議ですが、迷っている中で一番コンパクトサイズなのは惹かれます。
カメラ屋に行ってジックリ見るには子どもが活発すぎてなかなか難しいので、とっても参考になりました。
そしてまさしく迷うくらいならサクッと買って今の可愛い時期にたくさん撮らないとですよね。
ごもっとも！と思うと早速ポチっとしたくなりました。

書込番号：20559870　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞ロケット小僧さん
皆様のコメントとお写真を見て、ボケの量だけでなく質も大事だと感じました。
子どもも最近写真を撮られるのも楽しそうなので、この可愛い時期にiPhoneでなく、サッと室内でもっと使いやすい単焦点でステキな写真を撮ってあげようと心が決まりました。

>皆様
二転三転しておりましたが、最後には心が決まりまして、17mmのF1.8にしようと思います！
ちょいとお高いのが痛いところですが、冬のボーナスから使おうかと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：20559890　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞17mmのF1.8にしようと思います！
グッドチョイスですね。使いやすい画角だと思いますよ。

書込番号：20559895

[BAJA人]

決まりましたか、お疲れ様でした。

17ｍｍ（換算34ｍｍ）というのはフィルムカメラの時代から
スナップの定番画角と言われています。使いやすいと思いますよ。

線の細い描写も私の好きなタイプなんですが、うちは先に20ｍｍが
あるので踏みとどまっています。
仰るようにちょっと高価なんですよね（笑）

書込番号：20559922

[びゃくだん]

＞メカロクさん
よくあることなのでお気になさらずに。
自分も同じ間違いをして学習しました(^^)確かあの時は85mm F1.4と300mm F2.8の比較だったような。

＞こまくまさん
1本だけなら25mmを勧めますが、45mm持ってるなら17mmでいいと思います。
自分は25mm F1.4で撮ってますが、記念写真だとボケすぎてて家族からの評判は芳しくないです(´･_･`)
17mmは程よく広い背景と程よいボケが良さそうですよ。
幸いボディを2つもってらっしゃいますし、どうしてもボケが欲しい時は使いわければいいですね（少々荷物は増えますが…）。

書込番号：20561269　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞SakanaTarouさん
＞BAJA人さん
＞びゃくだんさん
そして皆様

先ほど早速ポチってきました！
最安値も気になりましたが、安心かなとAmazonで。
カメラやレンズはこれまで店舗購入しかしたことないので少し心配ですが、毎回1万〜数万円は差があったので、今回は節約トライです。
明日（日付的には今日）にはもう届くそうなので楽しみです。
本当にありがとうございました！！！

書込番号：20561405　スマートフォンサイトからの書き込み

換算34mmは狭くないですか？

[あるララ]

タイトルそのままです。
今度旅行に行くのですが、34mmだと狭く感じないか不安です。
皆さんは換算35mmあたりのレンズを使用していて狭いと感じることはないですか？
特に風景などです。

書込番号：19665909

[もとラボマン ２]

あるララさん　こんばんは

フィルムカメラのコンパクトカメラのレンズが　35mmよく使われていたように　

常用レンズとして　スナップや記念写真には使いやすい画角だとは思いますが　

お考えの通り　風景写真の場合　狭く感じるかもしれません

書込番号：19665939

[しま89]

35mm〜40mm程度のレンズは普及機なども含めると標準的な画角といわれてますから、狭いと思うなら３倍電動ズームの14-42mmか、ライカ15mm辺りがよいかと

書込番号：19665988

[にゃ〜ご mark2]

やや広角で非常に使いやすい画角だと思います。個人的には25mmが好きですが。

ただ風景だと、確かに広角12mm〜の撮影が多くなりますね。スレ主さんが狭いと感じられるなら、ズームやオリ12mmやパナ15mmなどのレンズが必要かと。

書込番号：19666137　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

17mmだけだと色々不自由があると思いますのでオリンパスの12-50mmの追加購入をオススメします

中古で極上品が2万円以下で購入出来ます
また12-50mmのレンズはパワーズームも付いていて動画を撮影する際に便利だったりマクロ機能も付いていますので
マクロレンズとしても使えます
また防塵防滴設計のレンズですので雨に濡れても大丈夫なレンズです

書込番号：19666214

[Junk files]

＞あるララさん


＞特に風景などです。

旅行には標準ズームとしてオリ12-40mm(E-M1)とパナ12-35mm(GH4)をカメラに装着して行くのですが

場合によっては12mm以上の広角が欲しくなる時も多々有るのでオリ7-14mm とパナ7〜14mmを買い増ししました。

何れのレンズも9mm〜12mmのの範疇で使う事が多いです、ですから最低でも12mmは欲しいですね。


ですからズームならば餃子定食さんお勧めの”ED12-50mmF3.5-6.3EZ”当たりがいいと思います。

余裕があればオリ12-40mmかパナ12-35mmなんかどうですか？　　

書込番号：19666387

[沖縄に雪が降った]

その昔は一眼レフの標準レンズが50mm、レンズ固定式で35から40mmでした。なので、1本だけ選ぶとして、このレンズは順当な一本でしょう。

もちろん風景には狭いと感じることもあるでしょうが、逆に、これ以上、広いと寄り切れない印象の写真が増えそうです。

あと、m43はアスペクト比の関係で3:2の場合よりやや画角が狭く感じられる（ワイド感がない）ように思います。パナの15mmのほうが、実感として35mmに近いように思います。

書込番号：19666402

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あるララさん
使ってるレンズは？！

書込番号：19666460　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

あるララさん おはようございます。

私の標準はフルサイズ35�oですが、単焦点レンズを使用するのであれば割り切りが必要だと思います。

風景などで引きがなくて端まで入らない場合は、入る範囲でどう撮るかを考えると思います。

但しあなたの撮りたい画角(焦点距離)はあなたにしかわかりませんので、心配ならばお持ちのズームなどで35�oに固定するなどして確認して見られれば良いと思います。

書込番号：19666467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

あるララさんが普段風景でよく使われる帯域は？
人によって使いやすい焦点距離ってあると思いますよ。
自分なんかはどちらかと言うと望遠側での撮影が好きですが・・・
それでも場所によっては、広角・標準のお世話になりますので
基本的にはズーム３本は持っていきます。
決め打ちするのであれば、自分の好きな焦点距離域でよいのでは？

書込番号：19666661

[うさらネット]

人それぞれですが、自然と良く使うのは28-35mm域ですね。

広い方が足ズームで何とかなる場合が多いので、結果28mm相当が宜しいのか。
後ろが塀だったり、がけ地だと、引けないですからね。

過去に聞いた話では、35-40mmは作りやすいとのことでしたね。銀塩時代の話なので何ともではありますが。

書込番号：19666917

[☆Ｍ�E☆]

狭い狭い!!!

全くダメです!!!

書込番号：19667388　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　私の場合、メインはフルサイズで、35ミリは好きな画角ではありますが、35ミリ一本で撮影する場合は、何度でも簡単に行ける場所か、そこの状況が分かっていて、35ミリ一本で決め打ちできる場合だけですね。

　良く知らない場所、何度も行けない場所なら、最低でもフルサイズで24ミリ程度から１００ミリ程度がカバーできるズーム。可能なら事前に調べたうえで、状況に応じて何本か持って行きたいです。少なくともｍ4/3で17ミリ一本は風景では狭すぎると思います。

書込番号：19676748

[Jennifer Chen]

ｱﾀｼは一番よく使う焦点距離だけど､一本勝負苦手なので標準ｽﾞｰﾑも必用です(-。-)y-~

書込番号：19677260　スマートフォンサイトからの書き込み

[5D2が好きなひろちゃん]

　あるララ　様

　はじめまして。
　35mmは、寄れば50mmに、離れれば28mmにと融通が利くレンズと聞いた事があります。ジャーナルフォトやスナップ等には向いているのでしょうね。

　私自身は、35mmは好きなんですが使いこなせていない。50mmの方が安心感があるのか。また、風景となると35mmは狭いですね。28mmよりか広い画角が欲しいです。が、広ければ広いで余計な物が入り込むし、写真は引き算との真逆で難しくなりますね。
　旅行での35mm一本勝負は、私にはできない。標準ズームで多分レンズ交換もする時間がないからそのまま。

　と、分かったようなことを言っていますが、ただただ”楽しんでいる、フォトライフ”が好きです。

書込番号：19677398

[α7大好き]

わたしは広角で撮った風景は嫌いなので
入らないときはずらして何枚か撮ってパノラマにしてます。

書込番号：19678619

[カメ新]

換算35mm 接近戦

私には35mmは、接近戦でしか使えないです。^^;

風景に35mmって腕が要りそうだなーって、及び腰になっちゃいます。
広大なものを見たまんまでなくて切り取る選択をするワケで…。（しかも独特のパース感）

もしスレ主さんが私同様「見たまんまを思い出として残したい」タイプの人だったら、チャレンジになってしまうと思います(笑)
「作品撮り」される方でしたらその人の個性なので分かりかねますが。

書込番号：19679649

[一体型]

広角レンズは広い範囲は写りますが遠近感が強調され、肉眼で見た印象とは大きくかけ離れます。
当然「パース感」は17mmより14mm、14mmより12mmの方がきつくなります。

標準レンズから中望遠レンズは写る範囲は狭くなるけど、遠近感があまり強調されず肉眼で見た印象に近く写ります。人物撮影で好まれる理由の一つ。

換算35mmくらいその中間くらい。そこそこ広い範囲が写りつつ、広角レンズほど遠近感の強調がきつくなく、それほど肉眼で見た印象と変わらない。
わたしは単焦点1本だけのときはこのレンズを持ち出すことが多いですね。

書込番号：19684421

[Jennifer Chen]

使い方次第(^^ゞ

書込番号：19769516　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍相逢哀]

PEN-Fのスレで12ｍｍなんて、という人がいたから、人それぞれ考え方っていろいろなんだなあと思った。

書込番号：19769705