M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8 [ブラック] のクチコミ掲示板

集合写真の撮り方

[カラマズー55]

最近E-M1ボディとこのレンズを購入した初心者です。
室内でテーブルに座った子供たちの写真を撮ったのですが、当たり前だとは思うのですがピントを前の子に合わすと後ろがぼけて後ろに合わすと前のこがぼけてしまいます。
絞ってもあまりかわらず、腕がないのはわかっているのですが何か言い撮り方がありましたら教えていただけますか？
スナップショットフォーカスを使うといいのでしょうか？
いまいち使い方がわかりません・・・。

書込番号：19623069

[パクシのりた]

被写界深度の話ですよね。
全員を画角目一杯で撮らずにまわりに余白を作るように
自分が下がって（離れて）撮ってみてはいかがでしょうか。
同じ焦点距離・絞り値でも被写体までの距離が長くなれば被写界深度は広くなるはずですから。

書込番号：19623274

[SakanaTarou]

何人くらいですかね？
まず子供たちをうまくならべてください。
せいぜい２、3列になるように。
それからなるべく遠くから撮ります。これがポイントです。遠いほど被写界深度が深くなります。
絞りをしぼるとやはり被写界深度が深くなります。
ただあまりしぼるとISOを上げざるをえなくなり、画質が悪くなります。
その場合フラッシュを使ったほうが楽に撮れると思います。

書込番号：19623559　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　被写界深度（ピントの合ったように見える範囲）を計算するサイトがあります。

http://shinddns.dip.jp/

　カメラを4/3に選択して、お子さんまでのおおよその距離を入力、レンズに１７と入力して計算すると、絞りによってピントが合っているように見えるおおよその範囲が表示されます。これをもとに絞りを決めて、撮影してみてください。ただおおよその値ですので、ある程度余裕を見たほうがいいですし、絞り過ぎると、光が足りなかったり、回折現象というもので解像が甘くなりますので注意が必要です。

書込番号：19623569

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

カラマズー55さん
三脚もな。

書込番号：19623643　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

先ずはこちらのＵＲＬを参考にすると良いですよ。
http://kintarou.skr.jp/sanpo/panfocus.htm

ピントの深浅の事を被写界深度と言います。
Ｆ値が小さく、被写体までの距離が近いほどボケ易くなるので
Ｆ値を８〜１１まで絞り込み、トリミング前提で距離を取ることをオススメします。
適度に距離を取る事は歪みを抑える効果もあります。
Ｆ値を絞り込むとシャッタースピードが落ちます。
そうすると手ぶれの影響を受けますので三脚はあった方が良い。
シャッターもセルフタイマーを使うとブレを抑えることが出来ますよ、

因みに集合写真でしたら子供たちの目線より高めにカメラをセットし、
見下ろす形で撮影すると顔が大きく写り分かり易いです。
記念写真など一人の場合は立ち姿だとヘソの位置にカメラをセットし、見上げる形で撮影すると人物を大きく見せることが出来ます。
集合写真の場合のフラッシュですが、カメラボディ内蔵のフラッシュは２．５ｍ程しか効きません。
しかも中央ばかり光が集まりムラが出来ますので使わない方が良いですよ、

書込番号：19623685

[SakanaTarou]

APS-C以上のカメラで　室内で集合写真を撮るときは
Mモード　F8 SS 1/60sec ISO400　35mm換算30mm-50mm
外付けストロボ直射
が無難でいいと思いました。

マイクロフォーサーズではけっこう被写界深度が深いので室内でストロボ無しで明るいレンズ絞り開放で気楽に撮っても、ある程度遠くから撮れば大丈夫だったりしますね。

私がよくつかうのは15mmF1.7
15mm (35mm換算30mm)
F1.7 SS1/60sec ISO auto　(体育館、明るい居間、明るいホテルのロビーでISO400くらい、お店でISO500-1600くらいになりました。）
ストロボ使わず。三脚使わず。
これで５メートルも離れて撮れば　３列（合計２０−３０人）くらいなら　だいたい大丈夫だと思いました。

書込番号：19623754

[SakanaTarou]

並べ方が大事、ということについて。
以前、とあるパーティー（室内、夜）で、丸いテーブルの周りに私の仲間５人と、そのパーティーの撮影のためにきていたプロのカメラマン１人が偶然座ったのです。
せっかくなので、私たち５人の写真をそのカメラマンにとってもらいました。
カメラは私のE-PL1s+20mmF1.7を使っていただきました。
最初テーブルの周りにすわったまま撮ってもらおうと思ったのですが、ダメだといいます。
三人分の椅子を並べてそこに三人がすわりそのうしろに二人がたち、３人のあいだからその二人の顔がでるようなかたちに配置されました。
それで絞り開放でフラッシュなしで撮ってくれました。あとでみてみると、全員の顔にピシッとピントがあった見事な写真が撮れていまして、なるほどプロは違うなーと大変感心いたしました。
ほかの４人に写真を送ったら、「こんなにきれいに撮れるんですね！」とみんな驚いていましたよ。

書込番号：19623808

[写歴40年]

カラマズー55さん おはようございます。

フルサイズ機を使用でピントが合わないならばわかりますが、マイクロフォーザーズでの17�oならばＦ1.8開放でも被写界深度(ピントが合う範囲)が劇浅ではないので、撮るお子様の並べ方次第だと思います。

近距離で顔だけが入る様に撮られたならば難しいかも知れませんが、例えばＦ1.8開放でも2m程度にピントを合わせればピントの合う範囲は0.8m以上はありますし、Ｆ2.8ならば1.4m、Ｆ4.0ならば2.3mという風に被写界深度は増加していきますが、集合写真に関してはカメラの設定よりも並べ方の方が重要だと思います。

昔のマニュアルフォーカスのレンズには絞り数値の所に被写界深度目盛りなどがあり大体のピントの合う距離がわかりましたが、現在では絞り値もボディでの操作するカメラが多くフォーカスもAFなので、逆にピントが合わないなどカメラの基本をマスターしなくても撮れるのでその弊害がでているのではと思います。

書込番号：19623830　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

カラマズー55さん こんにちは

撮影距離はどの位でしょうか？

より過ぎている場合は　絞り込んでも被写界深度が浅いので　絞り込んでもダメだと思いますが　少し離れれば　絞り込むことにより　被写界深度深くなりますので　2列位でしたらピント合うと思いますので　少し離れて撮影し　小さいと思ったら　後でトリミングするのもいいかもしれません。

書込番号：19624218

[カラマズー55]

多数のアドバイスを頂き本当にありがとうございます。
とても勉強になりました。

同じ焦点距離・絞り値でも被写体までの距離が長くなれば被写界深度は広くなるのですね。

皆様のお話を聞いてみて、家の中での撮影だったので被写体までの距離が短く写していたのが原因だと思います。
もう一度アドバイスを生かして距離を計算して子供の並べ方も考えてチャレンジしてみようと思います。
あとからトリミングするというのも思いつきませんでした。いろいろやり方があるんですね。

皆様のアドバイスを生かして写真を楽しもうと思います。ありがとうございました。

書込番号：19624386

[5D2が好きなひろちゃん]

　カラマズー55　様

　はじめまして。難しいものですよね。

　参考になれば・・・下記URLへ
http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html


”楽しみましょうね、フォトライフ”

書込番号：19624509

[沖縄に雪が降った]

> 当たり前だとは思うのですがピントを前の子に合わすと後ろがぼけて後ろに合わすと前のこがぼけてしまいます。 絞ってもあまりかわらず、
そんなことないと思うなあ。絞りも、m43はf5.6でとどめておくべき。それ以上絞るとかえって描写が甘くなります。

いちばんの問題は人物までの距離。なるべく（ある程度でいい）全員が等距離になるように工夫すればよいのです。逆に、明らかに、端の人物のほうが中央の人物より違い（だから大きく写ってる）のに、みんなにピントがきてたら奇妙な感じになるはず。

書込番号：19625588　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラマズー55]

＞5D2が好きなひろちゃんさん

参考にさせていただきます。難しいですけど楽しいですね！

＞沖縄に雪が降ったさん
絞りすぎもよくないのですね。どこまで絞っていけばいいかわからないので、いろんな絞りで撮ってみてチェックしてみたいと思います。
ありがとうございました！

書込番号：19628833

[ジナー6]

APS画像センサーより小さなセンサーでしたら歪曲の少ない単焦点レンズの28か35mm（35mm換算）でｆ7.1でニコンで言うところのSB-７００クラスのクリップオンストロボのTTLオート（+0.3）で前列にピント固定すれば10人3列くらいの集合写真（キャビネサイズ）なら全ピンに見えます。 集合写真は顔出しと大きな声かけができないと成功しません。 写真館で最低でも3年間は修業しないと無理でしょう。

書込番号：19631565

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

カラマズー55さん
おう

書込番号：19735621　スマートフォンサイトからの書き込み

トルク感

[るるるん28]

今日ビックカメラで当レンズを少し見てきました。
模型も触らしてもらったのですが、トルク感が軽くてスカスカでした。

本物もトルク感はスカスカなのでしょうか？
お持ちの方、教えて頂けると幸いです。

書込番号：19323496

[るるるん28]

また別でお聞きしたいことがあるのですが、現在当レンズを中古での購入を考えているのですが、レンズ内に小ゴミがあっても大丈夫でしょうか？
また取り除くことは可能でしょうか？
（カメラのキタムラで購入予定なので、店頭で受け取る時に取り除いてもらえるですかね？）

書込番号：19323509

[餃子定食]

模型とは違ってちゃんとヘリコイドのトルク感はしっとりしていてかなり良好ですよ

いわゆるオリンパスの上級レンズの12mmF2.8や12-40mmF2.8、7-14mmF2.8、40-150mmF2.8と同じトルク感があります

逆に言うとこれらのレンズ以外のオリンパスm4/3用のレンズのトルク感はいまいちだと言えます

もちろん高級レンズの75mmF1.7もこのレンズに比べると良くないですよ

書込番号：19323528

[るるるん28]

＞餃子定食さん
そうなのですか！
安心しました。
ありがとうございます！

書込番号：19323530

[餃子定食]

ゴミが混入している以外の中古を購入したほうが気分的に良いと思いますよ

価格もほとんど変わらないですし

書込番号：19323538

[ニックネームあ]

ゴミが写りに影響することはまずありません。が、気分悪いでしょうからゴミなしを探したほうがいいと思います。探せばすぐにあると思いますよ。ちなみに、レンズの分解は店頭で簡単にできるものではありません。

模型は、重さもちがったりするので外観が参考になるだけでしょう。このレンズのトルク感は気持ちいいです。そうでないのは不良。

書込番号：19323737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

フォーカスリングのトルク感はスカスカまでいきませんが軽めです。

レンズ内のゴミですが、店頭受け取り時に取り除いてくれるなんてことはありません。現状渡しです。
どうしても除去したいということであれば修理業者かメーカーに送っての対応になるはずで、有償になると思います。

ちなみにこのレンズですが、前玉も後玉も小さいためゴミの混入を確認するのは大変です。
逆に言うと、小さなゴミであればほとんど目立ちません。

書込番号：19323881　スマートフォンサイトからの書き込み

[タツマキパパ]

フォーカスリングは、AF/MF用の位置と、MF（スナップショットなんたら）用の位置に切り替えて使います。
AF/MF用の位置だと、自分的にはスカスカです(^^
MFしてる感触がまるでないですね。
でもま17mmなので、フルタイムMFするような使い方はしませんし、それで困るコトはありません。

スナップショットなんたらモードに切り替えると、感触が良くなります。

ゴミは、いつかは入ります。
写りに影響がでるかどうかは、量と大きさ（と位置）次第でしょう。
清掃は有料でやってくれると思いますけど、それだったら、ちょっと高くても、ゴミの少ない個体を選ぶのがイイんではないでしょうか。

書込番号：19323992

[fuku社長]

小ゴミなら写りには関係ないと思いますが、新品か中古かは価格差も含めて検討した方が良いと思います。

キタムラネット中古なら同一レンズ3本まで取寄せ可能だったと思います。
評価で『小ゴミあり』などの記載の無いレンズを取寄せるのが良いと思います。

ただ100%無いかは確認が必要だと思いますし、納得のできるレンズを選ぶのが良いと思いますな。

書込番号：19324164　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

るるるん28さん　こんばんは

ミラーレスのフォーカスリング　一眼レフのように機械的に動かしているのではなく　電気的に動かすスイッチのような物ですので　一眼レフのレンズと比べると　感覚違うかもしれません。

書込番号：19324352

[dai1234567]

目で確認しやすい前玉に近いゴミは、ほとんど影響ありません
目で確認しずらい光束が絞られている部分は、絞ればわかると思います

書込番号：19324504

[にゃ〜ご mark2]

トルク感ですが、AF/MF用だと17mmはユルユル過ぎ。12mmや75mmは問題なし。

スナップショットフォーカス(MF)モードだと、12mmは適度なトルク感と滑らかさもありMFしやすいです。17mmは滑らかさが足りず、ややカスカスです。

17mmは12mmや75mmほど高価じゃないので、見た目は似てるけど中身はコストカットしてるのかなぁと思ってました。当時17mmだけメイド イン チャイナでしたし。(今は12mmや75mmも中国製になってたはず)



ちなみに、パナ12-35mmを中古で購入したのですが、展示品(本物)と比べるとズームリングの感触がカスカスで焦りました。しかし何度もリングを回しているうちに、滑らかさかが出てきて安心しました。

書込番号：19324734　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズフードの2重付け

[Ｔ・Ｂ・]

こんなかんじです	キャップは外しやすくなりました	なんだか面倒くさい形ですが	ケラレは大丈夫の様子

純正レンズフードを付けるとレンズキャップが外しにくいので、最近は、フードの２重付けをしています。
フード2重付けはこのスレしか見つけられませんでしたが、他にはどなたもいらっしゃらないでしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000349522/SortID=16517910/#tab

書込番号：19299519

[餃子定食]

パナソニックの46mm用のレンズキャプにすると楽ですよ

書込番号：19299815

[もとラボマン ２]

Ｔ・Ｂ・さん　こんにちは

貼られたサイトの場合　ラバーフード使われているようですので　フードの中側に　フィルターネジが切られていて　そこにドームフードが付いているようです。

これと同じようにしたいのでしたら　フィルターの上にドームフード付けると同じようになると思いますが　ケラレが出るかは分かりません。

書込番号：19299829

[Ｔ・Ｂ・]

パナボディならこのキャップで

餃子定食さん、レスありがとうございます。ロゴがLUMIXでよければおっしゃる通りです。オリンパスで46mm径のセンターつまみのレンズキャップを出してくれればいいのですが。

もとラボマン ２さん、レスありがとうございます。質問の意図が不明確ですみません。オリは純正なので当然、UNは14mm対応のようなので、まずどちらのフードもケラレはないと思いますが、レンズフードの2重付けで光学的に不都合がないかどうかの確認という意味でのスレ立てでした。

書込番号：19299906

[もとラボマン ２]

Ｔ・Ｂ・さん　返信ありがとうございます

フード自体に　光学系有りませんし　ケラレが無いのでしたら　問題ないと思います。

書込番号：19299940

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Ｔ・Ｂ・さん
フードにレンズキャップ
付けてみたらどうかな？

書込番号：19301520　スマートフォンサイトからの書き込み

[周ーじんさん]

＞Ｔ・Ｂ・さん、こんにちは。

出先で写真は出せませんがｎｉｇｈｔｂｅａｒさんのアイディアと同じく、
フードに52mmのレンズキャップをつけてます。
ただ、安かったという理由でCANONのものを付けていて見た目がマッチしてません。

書込番号：19302007

[一体型]

汎用のキャップはどうですか？安いし余計なロゴもなくていいですよ。

書込番号：19302540

[Ｔ・Ｂ・]

フードにレンズキャップ（62mm）付けてみました	汎用のキャップを付けてみました	純正フードにフジツボフードに花文字キャップです

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、レスありがとうございます。
過去ログにこれらの情報もありましたね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=17332597/#tab
http://shop.nikon-image.com/front/Product120807861.do
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/guard/0689466500448.html
フードハットSはちょっと大きめでした。デラックスギアはちょっとお高くて試していません。

周ーじんさん、レスありがとうございます。62mmですね。試してみました。これは使いやすいです。

一体型さん、レスありがとうございます。試してみました。パナ製のほうが微妙に使いやすいので、ちょっと失敗でした。他メーカーのキャップのほうがよかったみたいです。

最初はフジツボフードでずっと使っていたのですが、酔った勢いで純正フードを買ってしまったので、しばらく2重フードで使ってみます。でも、一番使いやすいのは62mmキャップかもしれません。

グッドアンサーって難しいですね。本当はみなさんに付けたいのですが、すみません。

書込番号：19305769

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Ｔ・Ｂ・さん
そうなんゃ。

書込番号：19305865　スマートフォンサイトからの書き込み

選択に悩んでいます。

[いちまるまるに]

この商品とパナLUMIX G LEICA DG SUMMILUX 15mm /F1.7 とでどちらにしようか悩んでいます。

画角は15、17どちらでも良いと思っています。

気になるのは画質の傾向(オリンパスにはキレがいいという声が多い)とどちらがより寄れるか?

また操作性とAFはどうかなのです。

近接する商品ですが比較した声がありません。

アドバスを頂けると幸いです。

書込番号：19242649　スマートフォンサイトからの書き込み

[あやかまん]

自分も同じように悩んで15ミリを選びました。両方さわって質感が高いと思ったのが決めてです。
GX7で使ってますがAFかなり速いですよ。キャンペーン中だし、オススメします。

書込番号：19242905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

いちまるまるにさん
さわってみたんかな？！

書込番号：19242918　スマートフォンサイトからの書き込み

[タツマキパパ]

画質は分からないですけど、オリンパスはフードが別売り．．．．
結構いい値段してたような(^^;;

ボディがパナならば、絞りリングが使える15mmの方が使いやすそうな気がします。

逆にボディがオリンパスならば、絞りリングが使えなくて悲しい気分になるかもです。

書込番号：19242990　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

焦点距離が近くとても悩む2本ですよね。
僕は15mmにしました。

作例などで比較はしていたのですが、実際に自分で使ってみるとよく言われてる「柔らかさ」や「コク」をさらに実感できました。
キレが良い事でおなじみのオリ45mmやパナ20mmを所有していますが、パナ15mmと併用すると逆にカリカリ過ぎちゃいますね。
そのぐらい描写が違います。

僕は子供の写真がメインなのですが、被写体によってはかなりイメージが変わるかもしれません。
15mmは買って良かったです。
一番のお気に入りですよ。

書込番号：19243038　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

私は17mmf1.8（黒）を、持っていますが、それを処分して、15mmのシルバーを購入予定です。
17mmの写りは、シャープ過ぎなく、背景ボケも穏やかで、画角も使いやすく、デザイン含めて気に入っているのですが、
今はm3/4のカメラは、GMだけになったので、デザインが合わない。というのが一番の理由です。(^^ゞミーハーですみません。
それとスナップショットフォーカス機能も、持ち出さない私には宝の持ち腐れでした。
シルバーならパナライカのほうが質感がよさそうです。

写りは、好みがあるので、なんともいえませんが、ビックカメラさんなど、大きい電器屋さんなら、
両方置いている場合が多いので、カメラご持参で、撮り比べ、なさってはいかがでしょう？

書込番号：19243104

[TT28]

追伸
近接ですが、17mm１.8は案外寄れず、20センチ強位です。
私の印象では、14-42EZの広角側のほうが、もうちょっと寄れます。（18センチ位）

又、17mmf2.8は全く人気がないですが、これは17mm1.8より寄れますし（14-42EZの広角端と同じくらい）、
写りも悪くないし（テーブルフォト用としては）値段も安いので、
コンパクトにしたい時にひとつあってもいいかなと思います。

＊「寄り」という点では、おしなべて、オリのレンズは、仕様に書いているより、なお若干寄れるものが多い印象です。

書込番号：19243131

[写歴40年]

いちまるまるにさん こんにちは。

どちらが寄れるかは諸元を見れば0.1倍のパナと0.08倍のオリで、パナの方が寄れますがどちらかというとどとらも寄れないレンズだと思います。

写りを気にするのであればヨドバシなどデモレンズのあるところに行かれて、ご自身のボディでの確認が無難だと思いますがあなたがパナオリどとらを使用されているかで、純正になるレンズを購入された方が私は良いと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000636771_K0000439789

書込番号：19243140　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

http://digicame-info.com/2014/04/dxomarkleica-dg-summilux-15mm.html
ピークの解像力は15mm F1.7の方が結構上みたいですが、開放だとあまり変わらないみたいです。
少なくとも25mmや45mmとは画質の傾向が異なる（キレ重視では無い）と思います。

ボディのメーカーで統一した方が良いのではないかと思います。

書込番号：19243246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

オリ45mmF1.8	パナ15mm	パナ15mm	僕好みの写りをしてくれます。

下手くそな写真ですけどオリ45mmで似たような花を撮っていたので貼っておきます。
普段子供や街並みスナップなどを撮る時にはあまり気になりませんでしたが、今回初めて花を撮ってみてシットリ感や柔らかい描写の違いにあらためて驚いています。

一枚二枚程度では分かりにくいかもしれませんね。
僕自身ある程度の枚数を撮るまでいまいち理解していなかったですもん（笑）

都市的な建造物や小物などカリカリ描写や解像「感」を求めるならキレのよさでオリ17mmの方が向いていると思いますが、
僕は家族の写真や身近なモノばかり撮っているのでパナライカ向きの人間なのかもしれません。
あまりにハマってしまいキャッシュバックのノクチノン目当てに本体の買い増しまで考えちゃいそうですもん。

他のかたもおっしゃるようにオリはフードが別売りですし、最近パナライカのネット価格も下がってきているのでそれほどの差額ではないですから余計に悩むかもしれません。
描写の違いといっても買って使いだしてしまえばそのレンズ＝自分の写真になっていくので、あまり難しく考えずにレンズの形・質感・カメラ本体との組み合わせで選ぶのもアリでしょうね。

安い買い物ではないですので、悩んでる時間も楽しんでくださいね♪

あ♪いま簡単に計測してみたらレンズ面から10cmまでは寄れますね。
僕はそこまで寄らないので十分満足ですけど。


＞TT28さん
おもいっきり影響されちゃいまして人生初のコスモス畑に行っちゃいました（笑）
買い替え検討ですか？
シロウトの僕が言うのもなんですけど今まで撮った中で花の写真が一番このレンズの性格がわかりやすいですね。
料理に疎く・コーヒーもインスタントで満足な僕ですが、このレンズの「コク」の違いだけは理解できました（笑）
買いですよん♪

書込番号：19243259

[ぽん太くんパパ]

追伸

貼った写真はどれもJPEG撮って出しです。
このサイズのNDフィルターは持っていないので、絞り開放の超高速電子シャッターです（笑）

書込番号：19243279

[TT28]

＞ぽん太くんパパさん
はーい、私はぽん太くんパパさんの影響で、15mmに乗り換える気になったんでよ。(^o^)
その上、こんなわかりやすい写真を見せてもらったら、もうこれは行くしかないですね。(^o^)

コスモスの写真もとても良いですが、建物の写り方にやられました。
レンズの厚みが気になっていましたが、これ１本でかなり守備範囲広そうですね。
清水ジャンプ、ヘリのところで、ちょっと躊躇してましたが、完全に背中押されちゃいました（笑）。
じゃ、いってきまーす！！(^_^)/~ヾ(^^;)

書込番号：19243855

[しんちゃんののすけ]

ボディがわからないので、、、迷ったら純正、、、

書込番号：19244141

[一体型]

単焦点マクロ性能比較。	右側が汎用品。

明るいレンズほど寄れるようにするのは難しいので標準ズームよりマクロ性能が低いことは普通です。

ちなみに仕様の最短撮影距離や倍率は距離表示を使った（スナップショットフォーカス）場合のものです。距離指標は25cmまでしかありません。
通常のAFやMF時の最短撮影距離はセンサーから17.5cmになります。
F1.8のレンズとしてはマクロ性能は普通ですよ。

オリンパスにはキレがいいという声が多いというのは75mmF1.8とか25mmF1.8のことだと思います。
17mmF1.8の描写は柔らかい雰囲気ですし、それが持ち味ですから。

フードは純正は高いけど、汎用品は安いです。個人的には見た目は汎用品の方が好きです。遮光効果も開口部が狭い分、少しだけ汎用品の方が高いです。その代わり指が細い人でないと純正レンズキャップでは付け外ししにくくなります。

書込番号：19246162

[いちまるまるに]

あやかまんさん、ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、タツマキパパさん、ぽん太くんパパさん、TT28さん、写歴40年さん、びゃくだんさん、しんちゃんののすけさん、一体型さん。

沢山のアドバイスありがとうございます。m(__)m

情報が不足していました、ごめんなさい、一眼デビューで手持ちはGM1S標準レンズキットを購入したばかりです。
標準レンズは確か　LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 。

ここからはカメラ知識のない私の戯れごととしてお読みください。

ずっとコンデジで何時かは一眼（でも絶対ミラーレスまで）と思っていたのです。
長いことニコン　P7100という高級？コンデジで遊んでいましたが、その後継でEVF付きレンズも明るくなって、センサも変わって画質が良くなったよーん。というP7800が３万という値段。EVFがないことで撮れないことが度々あった私は直ぐに購入したのでした。

直後、あこがれのミラーレス一眼が約３万なんだよと情報が入り、P7800を買ったばかりなのにGM1Sを買ったと。

でさぞや憧れの一眼は違うのだろうなと期待はずませ、P7800とGM1Sで撮り比べをしました。
が、解像感（度？）が変わらない拡大したら変わるんじゃないの？変わらない（汗、色乗りはGM1Sの方が上だがP7800でRAWでだした絵とくらべると、違うけど思ったほどではない、撮ったシュチュェーションの違い程度じゃない？。知らずに見たら区別つかないでしょ。
いやまさかセンサーサイズの大きさの違いを考えたらこんなはずは無いよね。

そこで周りにミラーレスで撮った絵が沢山ある環境でしたので、（それでミラーレスに憧れた）それらを改めて見てみました。
そしたらやっぱり解像感は上だし絵の色の階調？と密度？がぜんぜん違う。

その絵の中にGM1S＋オリ17mmF1.8があったのでした。

そうかレンズか？レンズなのか？腕じゃないのか？
GM1Sは値段もさることながらその小ささに惹かれて買ったウェイトが大きいので、大きなレンズは主題からはずれるけど。単焦点なら標準レンズとそんなに大きな違いは無いし、標準はひねってレンズを出さなければいけない一手間があるけど、単焦点レンズならそれもない。

本体よりもレンズの方が高いなんて、一眼では当たり前なようですが。うーん。

でも一眼への憧れはすてられなかったのでした。
で腕もあるかもしれないけど、それを上まってレンズ。そうレンズ。やっぱレンズだよ。きっとレンズ。

そこでオリ17mmF1.8とパナライカ15mmF1.7を候補にあげたました。


みなさんのご意見を伺うと、17と15の差、画質の差はすぐなれる。
オリからパナライカに移る人がいる。
純正がいいよ。
などなど伺って、結果として。
本人は背中を押された気持ちでパナライカ15mmF1.7を先ほどポチりました。

数日中に腕の差なのかレンズなのか、自分が鈍感で差を見いだせないだけではないのかが解ると思います。
結果がでたらご報告させていただきたいと思います。

みなさん改めましてアドバイスありがとうござまいした。m(_　_)m

書込番号：19246656

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

いちまるまるにさん
おう。

書込番号：19246663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

＞いちまるまるにさん
お持ちのカメラはGM1Sだったのですね♪
それならばパナライカ15mmは最適ですね。
そのために作られたようなモノですから。

ご購入おめでとうございます。

書込番号：19251245　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちまるまるに]

GM1　パナ12-32mm　12mm	GM1　パナライカ15mm

みなさんこんにちは。
ついにパナライカ15mmが来ました。（嬉しい

結果先に言うと幸せです。（にっこり

ここからはまた初心者の主観なのでご容赦ください。

あげた写真は日付が違う同じ場所です。
パナ12-32mmは晴天で空も青くまたみかんの写真はちょっと夕日が差して色鮮やか、対してパナライカは曇りで色に関してはちょっと部が悪いです。

公園から見る住宅街の写真。
ピントは画面中央部、町並みの一番奥におきました。
WBと露出は弄りたくなるような差ですがオートまかせだったんで気軽にオートで撮るとこうなんですよということで。
ここはスナップを多く撮る自分としては結構重要です。


そこで感想、パナライカ15mmはフィルタを2枚も3枚もはがしたように空気が澄んでてとてもクリア、葉っぱも手前から奥までくっきり。
対してパナ12-32mm、12mmはやっぱり広い風景とるなら15mmより迫力あるなー、色乗りは天気で有利だったことを引いてもいい感じ、この写真以外でもいろいろな写真を撮ったけどやっぱりいいと思う。でもこの写真、建物も木々も手前から奥までピンが全部あまい、そして木々の葉っぱやそれ以外の細かい部分もみんな潰れてる。ディテールで方や色鉛筆、かたやクレヨンで書いたんじゃない？あらを探して拡大（等倍）して見ただけの感想じゃなくて、たいして画素数も多くない自分の機動性重視の画面小さいPCで全景を見ても感想は同じ。

つづく

書込番号：19251961

[いちまるまるに]

GM1　パナ12-32mm　21mm	GM1　パナライカ15mm

つづき

そして私はパナライカすばらしい買って良かったーと思うと同時にいくらなんでもパナ12-32mmはこれはないんじゃないの？ボディは同じなのに。ある意味階調以外コンデジよりも悪いよ、ひょとして自分の手持ちレンズたまたま悪い、ハズレあるいはAF壊れてるんじゃない。（そんな壊れ方があるのかないのか知らないのですが）
そこで他の方はどうなんだろうなんだろうとkakakuの中で同じレンズの写真を探しました、そしたら広角12mmで撮った作例はほとんどそうでした。エェー と残念な結果を受け入れるしかないようです。

ところがパナ12-32mmの作例にもいい感じの物が、さっきほとんどダメだったと言ったじゃないのなんですが、何が違うのかなかなと判る範囲で見ると距離が違います、良いと思ったものはみんな12mmじゃなくて20-32mmぐらいです。そこで試しどりした双方の写真の中から、パナ望遠振りでパナライカと比較できるものをと探したのがみかんの写真です。

あんまりピンの前後に物がない写真で参考するには限られますが、パナ12-32mmで12mmに見られた先の写真程の甘さがありませんパナライカと比較しても人によっては味の違い好みの程度じゃない？この写真だけみると夕日がかかったパナ12-32mmのいい感じにさえ見えます。

と言うことでまだ断言するには資料が少ないですが、パナ12-32mmにも美味しいところはあるようです。大きさも最小ですしね。
これはまたもうちょと試し撮りをしたいと思いました。

総括してパナライカ15mmはどうだったの？
もう断然俄然いいです、絞りでのボケの表現の幅、ピンの引き立ち、F3からF4での澄み具合。
一眼初心者の私の見立てがどれほど当てになるのか疑問かもですが、私の中では段違いです。

私が撮ってきた写真のシーンや構図にもパナライカは多く幅に入ってくれそうです。

あとは実際に小さいと言ってもやっぱりコンデジと比べると出っ張っているハンディで出番がどのくらいスポイルされるかですね。
前もっていたP7100と今回P7800はサイズ同じ。重量は４００ｇくらい。
大きさはGM1Sより重く大きかったです、そこで出番は限られました。
絵のよさのGM1Sと気軽さ最高のスマホ（XperiaZ3）
出番のすみ分けがどうなるか未知です。

ながながとご静聴ありがとうございました。

書込番号：19251967

[いちまるまるに]

みなさんアドバイスありがとうございました。
どれも参考になりました。
実際に悩んだ２つで乗り換えた「TT28さん」と、作例まで載せて詳しくアドバイスいただいた「ぽん太くんパパさん」、それに知らなかった知識を与えたくれた「一体型さん」をベストアンサーにさせて頂きました。

書込番号：19281705

悩んでいます

[カンG]

どうか私に皆様のご意見をお聞かせください。

現在　LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4を所有しておりますが、
夏ということで、夜空の花火、海や広い風景、星空を撮影したいのですが
25�oの画角では多少ですが狭いと感じることが多く、これまでは広角に関しては
キットレンズのM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6を使用しておりました。

しかしながらキットレンズが壊れてしまい、25�oより広角が撮影できなくなりました。

そこで広角のレンズを購入検討しているのですがなかなか資金と理想のレンズの天秤が合わずまよっています。

そこでこのレンズでも満足いく風景等が撮れるでしょうか？それとも多少なり奮発し、
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO等の明るめのズームレンズを購入した方が満足
いく形になるでしょうか？

どうかよろしくお願いします。

書込番号：19006187

[secondfloor]

カンGさん、こんにちは。

壊れてしまったキットレンズの修理はできないのでしょうか？

書込番号：19006204

[もとラボマン ２]

カンGさん　こんにちは

17mmはフルサイズ34mm相当の画角で　34mmだと広角といっても準広角に近い画角ですので　近くでの花火撮影だと少し狭く感じるかもしれません。

その為　12-40mm F2.8 PROまで無くても良いかもしれませんが　標準ズーム買い換えた方が画角的には　使いやすいかもしれません。

書込番号：19006233

[雪碧]

花火大会など移動できない状況ではズーム機能があった方が有利かと思います。

書込番号：19006236

[カンG]

皆様早速のご回答ありがとうございます。

>secondfloor様
修理は不可ですね・・・

＞もとラボマン２様
標準ズームでも綺麗な星空や花火は撮れるものでしょうか？

＞雪碧様
確かにズーム機能はあったほうが便利ですよね・・・

書込番号：19006743

[しんちゃんののすけ]

花火用に12F2買いました。

書込番号：19006865

[もとラボマン ２]

カンGさん 返信ありがとうございます。

星の場合は　撮影場所にもよりますが明るいレンズの方が有利だと思いますので　17mmの方が有利だと思いますが　花火の場合　下のサイトを見ても分かると思いますが　三脚使用で絞り込んで長時間露光になると思いますので　標準ズームでも大丈夫だと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110810_463967.html

書込番号：19006904

[☆Ｍ６☆]

いずれにしても標準ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞは必要になってくると思います!!!

M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO 買いましょう!!!

書込番号：19006940　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

カンGさん こんにちは。

17�oは私的にはフルサイズ換算34�oと広角の入口の画角(焦点距離)で好きな画角ですが、この画角があなたが撮りやすいかどうかはあなたしかわからないと思います。

通常レストランなどで4人掛けのテーブルを挟んで撮るならば2人が丁度入る画角で、古い話ですが写真家の土門拳はこのレンズ1本あれば良いといったスナップには画角だと思います。

あなたが撮りやすいかどうかはあなたしかわかりませんので、ズームが壊れてしまったのならば今まで撮られた写真のデーターを見られて、あなたが撮られている焦点距離を確認すればどの画角があなたの好みかわかると思います。

お好みの画角を確立出来なくてなら単焦点レンズよりズームを購入された方が良いと思います。

書込番号：19006973　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞夏ということで、夜空の花火、海や広い風景、星空を撮影したいのですが
たぶん17mmでも25mmより若干広くなるだけで、劇的に変わらないと思いますよ。

素直に中古のキットレンズなどの代替品を入手するのが一番安上がりとおもいますが・・・
これを機にステップアップしたいなら12-40mmProかパナ12-35mmF2.8のズームでしょうね。

更に超広角が要るなら7-14mmF2.8Proや9-18mmF4.0-5.6（さすがに星空はきついと思う）があります。

星撮り単焦点なら、12mmF2.0、　パナ15mmF1.7、プロミナー8.5mmf2.8あたりかな？　
でも何mmが欲しいかは本人次第ですね。
あと日中の風景だけなら、9mmF8ボディキャップ魚眼がお値段以上のクォリティだと思います。

書込番号：19006974

[カンG]

皆様、さまざまなご意見感謝いたします。

レンズ選びはほんと難しいですね・・・
本当のところは12-40�oProを購入すればすべて条件を満たすと思うのですが、
如何せん高い！というのと自分の機材はオリのPL-5なので、レンズが大きすぎる
と以前ご意見を受けました。

明日家電屋、カメラ店をまわろうかと思うのですが、価格の割に写りもいいという
標準ズームレンズがございましたら、教えてください。

書込番号：19007174

[もとラボマン ２]

カンGさん　こんばんは

＞価格の割に写りもいいという　標準ズームレンズがございましたら、教えてください。

写りから言うと　中古になり古いレンズですが　パナの初代14-45mmが描写もよく　金属マウントで　今も自分が使っていますが　気に入っています。

書込番号：19007199

[しんちゃんののすけ]

PL6Wズーム買いましたが単焦点ばかり付けてます。
一眼レフも常用しますがマイクロフォーサーズでは手軽なスナップ利用メインなので大きな重い標準ズームは、、、

書込番号：19007908

[池上富士夫]

M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3
http://kakaku.com/item/K0000323108/

　花火であれば、Ｅ−Ｍ５に標準のこいつで充分だと思います。

　軽量だしね。良いレンズですよ。

　花火の時期、防水とも言える性能は強い味方です。

書込番号：19007951

[ひととーちゃん]

コスト優先の広角撮影なら自分ならｷｯﾄﾚﾝｽﾞ14-42�U とﾜｲﾄﾞｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝﾚﾝｽﾞ WCON-P01の組み合わせにします。これで11mm(換算22mm)の広角になります。中古で買えばかなり安く組めます。

実際に昨年はこの組み合わせで花火も撮りましたよ。近くの席でも全体が写せるので広角とは便利だなぁと実感です。
星空は撮影したことないですが、フィッシュアイを購入したので画策中です。

書込番号：19008455　スマートフォンサイトからの書き込み

[カンG]

皆様、ご意見ありがとうございます。
やはり標準ズームレンズはあった方が便利ですね・・・
14�oと17�oでもやはり違うな〜と感じました。

本日カメラ屋さんに行ってきたところ、中古ですが、
LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 ASPH　が2万
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8＋M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II　
のセットが23000だったのですがこれは買いでしょうかね？
買うならどちらがいいと思いますか？

書込番号：19010149

[TideBreeze.]

＞LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 ASPH　が2万
＞M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8＋M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II　
＞のセットが23000だったのですがこれは買いでしょうかね？

私ならどちらも買いません(^_^;)ヾ
キタムラを確認したけど、今はなかったけど14-42IIRの相場は８〜９千円ぐらいでしたよ。
https://www.mapcamera.com/item/3717000405953　このへんを目安に探してみてください。

LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6 ASPH　が2万はオリ機との組み合わせだとＡＦオンリーでＭＦが効きません。ＭＦできないと花火とか夜空には不向きです。

書込番号：19010448

[カンG]

＞TideBreeze.さん
ありがとうございます。
マップカメラみたところたしかにそうですね・・・
ＡＦオンリーでＭＦが効かないのはけっこうマイナスなので、もう少し
いろいろ見てみて検討してみたいと思います。

書込番号：19014091

動画撮影の使用にて

[いつもニコニコ人間で]

初めまして。
最近このレンズを購入しました。
ボディーはOM-D E-M5 Mark II になります。
動画撮影用途に使用しておりますがこのレンズはC-AFの作動中ずっとAFの動作音といいましょうか？カチカチというような小さな音がなっているのですが皆さんもこのような音がなっているものなのでしょうか？
この音は録画した動画に耳障りなほど入っております。
オリンパスのサポートに電話をかけて尋ねたところ、このレンズはそのような動作音がするという回答で録画した動画内にもその音は入るという回答でした。
C-AFでの撮影では常にAFが作動しているので常に音がなっておりとても耳障りで録画にも支障がありオリンパスのレンズというのはこんな低レベルなものなのかと感じております。
パナソニックのレンズも持っているためパナのレンズをつけるとそういう事は全くなく音もなくAFが動作し録画にも動作音は入りません。
オリンパスのサポートにこの点も話しましたが当然他メーカーのレンズの事は分からないとのおきまりの回答でした。
このレンズが故障しているものなら修理に出して活用したいのですがメーカーサポートが上記のような回答をしているので故障しているわけではなさそうなので聞くところもなくこちらの書き込みで質問させていただきました。
実際に動画撮影で使用されている方でアドバイス頂ける方がみえましたらよろしくお願いします。

書込番号：18837615

[じじかめ]

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20_2/index.html

パナにも音の出るレンズがあります。

書込番号：18837798

[東風西野凪]

E-M5ではないが、JVCのLS300（M4/3の４Kビデオ機）やPanaのGH4,GH2で連続AFで撮影しても手持ちの１７mmF1.8はAF動作音ほとんど気にならないね、最初の頃のロットの製品。

オリのレンズは動画AFについては、相性が目立つよ
たとえば１２−４０F2.8のズームはGH4、GH2では音でないけど、JVCのLS300だと「コッツコッツ」て音とAF動作時の振動がLS300のサイドグリップ部にはっきり伝わって来る。25mm、75mmの単玉も12-40に似た感じになる。12mmや45mmの単玉は17mmと同じ感じでGH４でもLS300でも静かなAFができる。
どんなレンズでも、特にステッピングモーターでシャフトやギアでレンズ動かすタイプは駆動中に静かなところでレンズのそばで耳をすませば音はする。
デジイチ系（ミラーレス含み）で音も同時収録する場合はTASCAM　TM2XやSHNNHEISERのMKE400とか外付けマイクをレンズからできるだけ話して収録する必要はあると思う。


スレ主さんの場合は、オリ同士だし実機もっていってサポートで確認してもらったら？　それで異常なしだったらスレ主さんの要求に対してダメな組み合わせって納得できるんじゃないかな？
17mmF1.8いいレンズだと思うけどね、動画用途に限定してもさ..

書込番号：18837900

[風は西から]

動画ではパナに一日の長があります。

書込番号：18837927　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつもニコニコ人間で]

じじかめ様
情報ありがとうございます！

東風西野凧様
実体験にもとずいた具体的なご意見ありがとうございます。
なるほど、そういう相性問題が割とあるのですね。
私もGH4を持っておりこのレンズをつけて試してみたのですが、
OM-D E-M5 Mark IIの時と同じように動作音が同じレベルするので
レンズが悪いと思います。
本日、サポートではなく、修理の窓口に相談してみたところ
C-AF時は音はするそうですが、その音に大小があるそうです。
大きすぎる個体もあるそうでその際はAFユニット交換で対応しているそうです。
サポートと修理窓口で言ってる事が異なるのでオリンパスでは情報をお互いの部署で共有してないようですね。
東風西野凧様さんの返信で背中を押されましたのでGoodアンサーにさせていただきました。
貴重なご意見ありがとうございました！後日修理に出します。

風は西から様
やはり動画はパナの方が進んでますよね。
ただ、OM-D E-M5 Mark IIは動画撮影時に5軸手ブレが効くので準広角レンズあたりの手持ちでも3軸ブラシレスジンバルに匹敵するような滑らかな動画撮影ができるので、この点が他社に1歩先に出てるかなと思います。ビデオカメラタイプでは被写界深度が深いため女性のポートレート動画を撮るならデジカメタイプの方がボケが大きく出るのでいいんですよね。
ソニーあたりが動画でも使える5軸手ブレを出してくれたらフルサイズ機ですし一番良いのですけどね。

書込番号：18838563

[れいとうみかん]

一年前に解決済となっているようですが、同様の症状を経験したため書き込ませて頂きます。

OMD E-M10にて動画撮影時にカタカタ音が鳴る(動画再生するとかなり耳障りと感じる音量でカタカタ音が入ってる)ため、オリンパスのサービスセンターに持ち込みました。
動画を再生してみせたところ「これは異常」とのことで
カメラ本体と共に預けることに。
結果的にはレンズ側の調整整備(部品交換はなし)で治りましたが、技術料として確か8,000円弱かかりました。

オクで中古良品をお手頃価格で入手したつもりでしたが、痛い出費となりました…

書込番号：19997672　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマイル999]

れいとうみかんさんも経験されましたか。
オリンパスで有償修理してもらいましたところ音もほぼ無くAFもスムーズに駆動するようになりましたよ。
ヤフオクでこのレンズを買うのはリスクがありますね。
AF時のレンズ挙動がおかしなものをヤフオクで売る方が意外と多くクレームを付けても対応してくれない、打ったもん勝ちみたいな方が多々いるのでヤフオクも最近は出品者の質が落ちたように感じます。
質問で不具合などないか確認しても現状大丈夫です。と回答しておいて届いたらおかしいとと言うのはカメラ、レンズで結構あります。郵送中の責任転嫁する出品者もおり結局泣き寝入りする羽目になることが何度かあったため現在はヤフオク購入は買う物を限定してます。
最近はマップカメラさんを主に利用するようになりました。
ヤフオクは認知度も高いためオークション形式で価格が釣り上がるため結局マップカメラさんあたりと価格が変わらないケースが多い事に最近気づきました。中古店もヤフオクに出品されている業者もおりヤフオク相場を見つつ価格を付けているようです。マップカメラさんで先日、オリンパス、パナソニックの機材一式を下取りに出し、ソニーα7s2の美品ボディを購入しましたが、下取り15%アップセール併用でヤフオクで売買するより安く買えました。中古品でも1年保証も付けてくれますし、ポイントもつくし、クレーム対応も当然良くリスクを考えると保証書が付いてないカメラ、レンズ類で価格の高い目の商品はヤフオクは敬遠されるのが良いのではと感じます。
欲しいものが出てきた時は価格コムの最安値、ヤフオクの価格、中古カメラ店の価格を比べるようにして賢く購入しております。

書込番号：19997943　スマートフォンサイトからの書き込み