AVR-X4000 のクチコミ掲示板

レコーダーからの音声出力設定について質問です

[デジモノパパ]

この機種を購入し、以前つなぎ方を質問し一応解決しました。
その後、いろいろと考えているうちにレコーダーからの音声出力の設定は何がベストなのか悩み始めました。

そこで質問です。
レコーダーからのデジタル音声出力はビットストリームが良いのかPCMが良いのかです。
通常は2.1chのシアターバーで視聴しています。映画を見るときには、この機種でPL�Uzを使用しています。

視聴のたびに設定を変えるのは面倒なので、理論上一番良い音で聴きたいと考えています。
良く分からないのですが、ビットストリームなら万能のように思うのですが、PCMの方が圧縮していないだけ良い音になるように思えます。

どちらの音声出力にすべきか皆さんの考えを聞かせてください。
また、双方の問題等ありましたら併せて教えて下さると助かります。

書込番号：16883162

[くろりんく]

アンプ側でデコード（再生機はビットストリーム）するか、再生機側でデコード（ＰＣＭ変換）の違いで、どちらの能力が高いかで音質が決まると思います。

ＰＣＭは圧縮してないから云々は、同じソフトでリニアPCM5.1chとDTS-HD Master Audio 5.1chやドルビーTrueHD 5.1ch
で収録されてる場合どちらが良いかと言う問題で、PCM変換とは関係ないと思いますが。

書込番号：16883320

[デジモノパパ]

くろりんさん

早速ありがとうございました。
と言うことは、レコーダー側はビットストリームでもPCMでも変わらないのでしょうか？
ちなみにレコーダーは、パナのディーガです。アンプはX4000です。他にソニーのCT-660を使用しています。

アンプの設定ですが音声入力は「オート」なので、レコーダー側からの音声出力を自動で識別するのだと思います。
この辺の知識が不足しており、取説を読んでもネットで調べても今一ピンとこないのが実情です。
素人はビットストリームにしておいたほうが良いのかもしれませんね。

書込番号：16883371

[くろりんく]

ディーガだったらビットストリームにしてBD副音声を『切り』にした状態と、PCMに変換した状態で同じソフトを見比べてみました？

俺はディーガも持ってるけど、アンプにはHDMIで繋がずに、BDプレーヤーを繋いで聞き比べたけどビットストリームのほうが良いと感じたので素直にそれで見てます。

ただ何十回、何百回も聞き比べたわけでは有りませんよ。

PCMに変換する機能はHDMIケーブルは繋げるが、ロスレス音声には対応してない世代のアンプ等に接続するときに有益な機能ですが、対応してるアンプの場合はビットストーリームが一般的だと思いますよ。

アンプの表示が何を再生してもPCMだと淋しいので、俺はビットストリームに一票です。

書込番号：16883468

[デジモノパパ]

くろりんさん

なるほど…大変分かり易い解説をありがとうございました。
おっしゃるように「同じソフトで聞き比べる」のが良いですね。
ありがとうございました。

書込番号：16883573

ボリュームについいて

[grayfox01]

長文の書き込みすみません。

Ｘ４０００を使ってらっしゃる方にお伺いしたいのですが、
この機種で、通常使用するレベルのボリュームは
どのくらいで使用していますか？
私が使用している機種で、映画館くらいの音量にするには、
０−９８のボリューム表示の５０位でないと、
同レベルの音量にならないんです…
しかも、
セットアップ→スピーカー→
マニュアルセットアップ→レベルで
フロント＋１２ｄＢそれ以外は＋１０ｄＢに設定しております。
この機種、こんなにボリュームが低めなんですか？
ちなみにＡｕｄｙｓｓｅｙの設定だと、
フロントは大判定＋２ｄＢそれ以外は小判定±０ｄＢとなりますが、
そうするとボリュームを６０くらいに上げなければなりません。

定格１２５Ｗでボリューム５０の場合、
６０Ｗ以上の音が出ているってことではないのでしょうか？
出ている音量が５０Ｗ以上だったとすると、
近所迷惑のレベルじゃないのかと…

以前使っているＡＶアンプのボリュームは、
ボリュームを時計にたとえて、
０％が７時くらい、１００％が４時くらいだとして、
せいぜい時計針の９時〜１０時程度だったもので…
（↑わかりづらい説明ですみません）

ちなみに、使っているスピーカー環境は
フロントはＯＮＫＹＯのＤ−７７ＭＲＸ（６Ω）
センターは〃Ｄ−５０７Ｃ（６Ω）
リアは〃Ｄ−１１２（８Ω）
ＳＷはなしです。

ご教授のほどよろしくお願いします。。

書込番号：16788190

[家電大好きの大阪]

私が使っているは前機種の３３１３ですが・・・・

近所迷惑になるくらいの音量が出ているかどうかは、住んでいる環境にもよるので何ともいえません。サブ・ウーファーを使っていないということですから、低音の漏れ出しも少なく、結構ボリュームを上げられるんじゃないでしょうか？

私は１０畳ほどのリビングで５．１を組んでいますが、昼間限定でそこそこ迫力を感じたい時のボリュームは最低でも６０です。iPhoneのアプリで計測すると７０デシベルから１００デシベルになりますね。ピュアオーディオも昼間はそれくらいの音量で聞いています。プリメインアンプのボリュームは９時から１０時くらいになります。ただ、パワーアンプを使っているので、AVアンプだけの時とは音の出方が違うかもしれませんね。

ボリュームとしてはライブ感が出てくるのに５０以上というのは普通だと思います。でも、そこまで鳴らして近所迷惑になるかならないかは、別の部屋へ行って響き具合を確認したり、窓の外へ出て音が漏れてないか確認するしかないですね。ご近所に訪ねるのが一番ですが、藪蛇になるかもしれません。私はサブ・ウーファーの出力にだけ気を遣っています。重低音以外は鉄筋コンクリートなので簡単には抜けません。

書込番号：16788879

[grayfox01]

そういうことですか。
わかりやすい説明ありがとうございます。
私もアプリをいれて試して見ようと思います。

書込番号：16792424

[imotal]

既に解決済みになっているので、必要無いかもしれませんが、一応参考まで。

取説P164の「ソースレベル」設定で音を大きくできます。
設定は、現在選択している入力ソースに対して行われます。
因みに私は、全て+12DBに設定しています。
これで、初期状態の0DBでボリューム値70の音量が、45位で出せる感じです。

書込番号：16852022

[grayfox01]

>>imotalさん

書き込みありがとうございます。
入力のソースレベルを調整すればもっと低いボリュームで使える事は
存じております。

私も、アナログ部の入力レベル調整は行っています。
ただ、これまで試聴した感じだと、デジタルのソースのレベルを上げると、
ＣＤはそれほどでもないのですが、ＤＶＤの爆発シーンなど大音量時に
何となく「ビリビリ」と音割れのような音源になってしまう感じがし、
同じシーンを０ｄＢのままで、アンプボリュームを上げると音割れはしません。
このような理由から、デジタルソースのレベルは０ｄＢのままで使用しています。

このような現象は、わたしだけでしょうか？
個人的にはデジタル信号が０ｄＢｆｓになっているため
音割れしているのではないかと思いますが、
イマイチ解らないです。

書込番号：16854986

[imotal]

> 私も、アナログ部の入力レベル調整は行っています。

これがちょっと判らないので、一応確認しますが、
私が言っているのは「セットアップ」-「入力ソース」-「ソースレベル」-「デジタル入力」の項目です。
スピーカーのマニュアルセットアップと勘違いと言う事は無いですね。
確かに、「セットアップ」-「入力ソース」-「ソースレベル」の設定画面には、「アナログ入力」が有り、
アナログ接続していればこの項目も有効になるのですが、この事を言っているのでしょうか。

残念ながら、私の場合はパナソニックのレコーダー３台（MDR-DS7500経由）、東芝のレコーダー２台、BDプレーヤーを
全てHDMIのみで接続しているので、「アナログ入力」項目は無効状態で試せませんが、
何れの入力ソースでも今まで映画等での突発的大音響時に歪みや音割れを感じた事はありません。
これはDLNAサーバーやインターネットラジオからの入力でも同じです。


>「ビリビリ」と音割れのような

これについては、スピーカーの種類や設置状況に左右されるとは思いますが、
スピーカー設置場所・方法も含め、AVアンプ以外の変更を行っていないにも係らず
その様な状態になったのであれば、それも考え難いですね。

書込番号：16855396

[grayfox01]

もちろんその項目の設定です。
うーん僕だけかもしれませんね。

ただ昔レベル調整が上手く行かなかったＤＡＴの音も、
同じような音だったことを思い出したもので…

書込番号：16855777

価格情報

[なりし]

買いました。
ヨドバシAKIBAにてユニバーサルプレーヤー（DBT-1713UD）と一緒に購入。
ポイントなしで計10万円ちょうどでした。

アンプのみ買うつもりでしたが、この値段なら2〜3年の繋ぎと考え購入しました。
ご参考まで。

書込番号：16848944

つなぎ方について質問です

[デジモノパパ]

この度、音響を改善すべくAVR-X4000の購入を決定しました。
これまでもAVアンプを使用していましたが、つなぎ方についてどうすべきか迷っています。良い方法をご教授下されば幸いです。

先ず現状を−
通常使用（TV、録画番組）ではレコーダーBZT-710K→シアターシステムHT-CT660→テレビ65ZT5をHDMIのARCでつなぎ、電源のON・OFFを連動させています。
映画等を見る時は、レコーダー→AVアンプDSP-AX450を光デジタル音声コードでつないだ状態で6.1環境で使用しています。

そこで質問ですが、
この機種でも以上のようにつなげば大丈夫だとは思うのですが、取説にはTVとHDMIでつなぐようになっていますが、これは設定画面を見るため以外の必要性はあるのでしょうか？
要は、設定画面を見られないと問題があるか否かです。また、設定画面だけならアナログの映像端子でつないでも大丈夫だと思うのですか…

また、以上のようなつなぎ方より良い方法はありますでしょうか？

行いたいのは、通常は簡易的なシアター環境で使用し、映画等の場合には、より優れた環境で使用したいのです。
なお、スピーカーは現状と同じ6.1で構成しようと考えています。また、より良い音を求めて、スピーカーも今回新しく購入することにしています。

宜しくお願いします。

書込番号：16717725

[口耳の学]

アンプとの接続が光デジタルだけでは、ロスレス音声やマルチチャンネルリニアPCM音声に対応できません。
対応させるにはレコーダーとアンプはHDMIケーブルで接続することになります。
高音質フォーマットの再生をしたいなら上記の接続をして、アンプからテレビへとHDMIケーブルで接続します。

ただCT660と併用するとややこしくなります、普段使いで連動を使いたいならCT660はHDMI接続したいですし。
高音質フォーマットは諦めて光ケーブルでアンプに接続する、レコーダーにHDMIスプリッターを取り付ける（連動に不具合が起こるかもです）。
アンプのHDMI出力からCT660へと接続する（ゾーン再生もできるそうですがこちらも試さないと正常動作するか不明）。
思いつく対策はこの辺りでしょうか。

書込番号：16717999

[デジモノパパ]

口耳の学さん

早速ありがとうございました！

ロスレスとかPCMについては今一よく分かりません。
これまで映画を見る時は、ほぼPL�Uxのみ使用していました。何だかよく分からないのですが2ch音声も擬似的なマルチチャンネルにしてくれるので…
ちなみに、これまで通りであれば光デジタルだけでも大丈夫ですよね！？

もう一つ教えて頂ければと思いますが、映像ソースの音声はAVアンプ側で自動認識しているのでしょうか？この方法なら再生方法を選ばずに最適に近い音声になると思うのですが…
自動で高音質になるのならスプリッタの使用を考えたいと思います。映像ソースの音声を確認してサウンドモードを選ぶには私の知識では無理そうなので…

いずれにしてもありがとうございました。

書込番号：16718132

[口耳の学]

光デジタル接続でDolby PL IIxでの疑似サラウンド再生も可能ですし、Dolby DigitalやDTSやAACの5.1ch音声の再生も可能です。
BDのDolby TrueHDやDTS-HD MAのロスレス音声や2ch以上のマルチチャンネルリニアPCMの再生が不能になります。
ロスレスやマルチチャンネルリニアPCMはDolby DigitalやDTSより高音質のフォーマットです、できれば一度接続をHDMIにして体感してからどうするか決めるといいです。
高音質といっても劇的にアップしたと感じるかは機器環境や個人差がありますし。

自動認識とはオートジャンルセレクターのような機能のことでしょうか、番組のEPGデータからその番組に適したリスニングモードを選び機能です。
この機能ならHDMIで連動する必要がありますし、対応した機器同士の組み合わせでないと動作しないです。

書込番号：16719169

[デジモノパパ]

口耳の学さん

ありがとうございます。
昨日、改めてディーガの取説を読んだら、光デジタル回線では2chしか音声が伝送されないと書いてありましたが、現状ではしっかり5.1に聞こえます。説明の解釈の間違いかもしれませんが…少し不安になりました。

そこで、以下の方法で接続しようと思っています。これなら大丈夫だと思うのですが。

BD→HDMIスプリッタ→AVアンプとCT-660のHDMIへ→それぞれTVへ（CT-660のHDMIARC→TVのARC、AVアンプのHDMIARC→TVの他のHDMI）この方法であれば光デジタル回線の接続は不要だと思います。

TVからAVアンプへの光デジタル回線は、TVの音声をAVアンプ経由で聴くことはないので省こうと考えています。
また、AVアンプ側でHDMIコントロールはOFFにすることで現状に近い使用ができると考えています。

この方法なら、通常使いのBD・TV視聴では、CT-660の電源ON/OFFが連動し、映画等を見る時にAVアンプを使用する際は、その都度CT-660の電源OFF、AVアンプの電源ONで対応できると思います。
HDMIスプリッタが希望通り機能するか少々不安ですが、つなぐ先がモニターではないので大丈夫だと思うのですが…

いかがでしょうか？

書込番号：16721257

[口耳の学]

光デジタルでもDolby Digital/DTS/AACの5.1ch音声なら出力できるはずですよ。
リニアPCMは2chとなるでしょうけど。

スプリッターでの接続は上手く動作しそうな気はしますが、いずれにしろギャンブル的な導入となってしまうでしょうね。

書込番号：16722833

[デジモノパパ]

口耳の学さん

スプリッタを探しに近くの電器屋に行きましたがありませんでした。
しかし、切替器なるものがあり、良く考えてみると、これで私が行いたいことが可能だと思いました。
そこで、これを購入し早速つなげてみましたらCT-660はちゃんと連動しました。
AVアンプで音声を出すときには切り替えて使います。自動ではありませんが、そもそも使用頻度は多くないので大丈夫だと判断しました。

最初はスプリッタなるものを知りませんでした。しかし教えて頂いたお陰で当初の目論見通りの結果が期待できます。
AVアンプとスピーカーは来週届く予定です。届いたら、先ずCT-660の音を確認し、次に現行のAVアンプの音を確認し、次にスピーカーだけ変えて音を確認し、最後にアンプを変えて音を確認してみようと思っています。新品のスピーカーなので慣らす必要がありますが…それでも現状のスピーカーより期待できると思っています。
ちなみに今回揃えたスピーカーは、Dali　Zensor　センター用3台（フロント用）、Zensor1を1組（リア用）です。

少々余談を書きましたが、いずれにしてもたくさんのヒントを頂きありがとうございました。

最後にディーガの取説の「デジタル出力される音声と接続の関係」について、多分私の知識不足から間違えていたのが分かりました。光デジタル回線でもドルビーデジタル（EX）等が出力されるようなので確かに5.1chにはなるようです。また、ご指摘の通りPCMでは2chなってしまうようです。
そもそもHDMIでの接続は考えていませんでしたが、ここで質問し、教えて頂いたお陰でHDMI接続の必要性にも気が付きました。重ねて御礼申し上げます。本当にありがとうございました。

書込番号：16725103

5.1ch？許容出力？

[38383838]

まったくの素人です。
新居にスピーカーを設置しようかと思います。
バックスピーカーは天井埋め込みで、フロントは壁掛けにしようかと考えておりますが、許容出力とかよくわかりません。
とりあえず両者ともBOSE社の物を予定していますが、許容出力というものを合わせておいた方が良いのでしょうか？
また、せっかくならセンタースピーカーとウーハーも設置したほうがよいとか、コード（配線）もこだわったら？とか言われます。
ただテレビ観るだけなんですが、どんな設置にしたら良いかアドバイス願います！

書込番号：16699642　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

スピーカーの許容入力は、その数値以上のパワーが入力されるとスピーカーにダメージを与える値となります。
例えば許容入力100Wのスピーカーに当機の定格出力125Wでは出力できないことになります。

ですが125Wで出力するような場面はまずありません、スピーカーの許容入力は数十W程度でも一般家庭では問題ないです。

スピーカーは天井埋め込みや壁掛けよりは普通にスピーカースタンドに設置した方が音響的にはよい結果となりやすいです。
設置の自由度も高くなるので、後からセッティングの微調整もできます。
専用ルームでもなければスピーカーは邪魔な存在ではありますけどね。

それと新築でまだ施工前なら、壁内配線（配管）してもらうとケーブルが目立たなくなりますよ。

書込番号：16699666

[38383838]

口耳の学さん、早速のアドバイスありがとうございます！おっしゃる通り、室内配線もお願いしようと思います。

書込番号：16699672　スマートフォンサイトからの書き込み

無音時からの再生について

[シャンテ-１]

音楽再生開始時にフェードイン効果の為か
きっちりと頭から再生されません。
フェードイン自体は好みますが
再生開始時に無音から音検知となる為
単純に再生が遅れているのではとも感じます。

効果を消す設定、又他設定等ありますでしょうか。

書込番号：16682890