フォルクスワーゲン ゴルフ 2013年モデル のクチコミ掲示板

日経テクノロジー 「ぶつからないクルマ実車試験」での結果

[きいとん]

日経テクノロジーオンラインで「ぶつからないクルマ実車試験」という特集がされております。
６月２３日までの期間限定ですが、part１までが無料で読めます。（この期間以降は有料だそうです）
日経テクノロジーらしい詳細な実験と分析に基づくレポートです。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20140513/351488/


ゴルフの評価は残念ながら最も低いランクとなっておりました。
オーナーとしてはちょっとショックな内容です。

その理由として時速３０キロ以上で走行中は、前方の停止車両（物体）に対してはプリクラッシュブレーキ機能がキャンセルされ、ノーブレーキで突っ込むからというちょっと衝撃的な内容でした。

皆さんはこのことをご存知でしたか？
カタログはよくよく読んだつもりでしたがプリクラッシュブレーキの機能説明には「全速度域において」と書いてありましたし、30キロ以上の停止車両には反応しないという様な注意書きは書かれていなかったので全く知りませんでした。

掲載してあった説明を読めばそういう理由かと理解できなくもなかったですが、それならそれで最初から言っておいて欲しいかなり重要な内容です。
たまたま日経テクノロジーを読んだから知ることができましたが、この記事を読まなかったらずっと自動ブレーキの制限を知らないままだったでしょう。
これからは今まで以上に気を付けて運転しなければと思いました。
ゴルフ７オーナーの方は有益な記事ですので、ぜひ期間内にご一読されておくことをお勧めします。

ファームウェアのアップデートなどで改善されるといいのですが。

書込番号：17639769

[サントリーニ]

ゴルフに限らず自動ブレーキの速度制限あるものは他にもありますよ。赤外線レーザーのみ搭載の車はそれ以上の速度に対応出来ません。

ゴルフ「全速度域」対応など書いてないはずですが…。必ず機能する速度域明記してあります。

マツダのCX-5も体験試乗中30キロを越えそのままフェンスまで突っ込むという事故もありました。

あくまでも街中や渋滞時のうっかり追突事故を防ぐのが主の機能です。

アイサイトやボルボ、メルセデス、日産などより速度域の高い自動ブレーキもありますが、それとゴルフ、軽自動車などが搭載する自動ブレーキは別物です。

書込番号：17639825　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oakley_Master]

こちらを読んだだけでは、正しく解釈されなさそうなので
こちらに本家のリンクを掲載いたします。
http://www.volkswagen.co.jp/ja/volkswagen/technology/safety/safety3.html

書込番号：17639838　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞30キロ以上の停止車両には反応しないという様な注意書きは書かれていなかった

書いてありますよ。
http://www.volkswagen.co.jp/ja/volkswagen/technology/safety/safety3.html

プリクラッシュブレーキシステムは安全なドライブをサポートするシステムで衝突軽減装置ではありませんよ。

書込番号：17639855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

追記

大きな分けでは衝突軽減装置と言えると思いますが、衝突をさせないようにするシステムと理解されたらいいと思います。

書込番号：17639867　スマートフォンサイトからの書き込み

[平成の寅さん]

スレ主様、こんにちは。
私、当該記事は読んでおりませんが、当該機能（ブレーキ）は時速30km以下でないと作動しない事は知っておりました。

しかしながら、ACCを0Nにしていれば理論上（誤作動、故障等なければ）全速度域において追突を回

避する能力を備えている
との認識です。（少し乱暴ですが、減速は1km刻みでされるとして）

但し、決してネガキャンなどではなく、ゴルフの場合には一般道でのACC
使用はしない方が良いと 思います。私がそう考える一番の理由は、信号機
には一切反応しないため です。
お恥ずかしい話ですが、 「ACC準備完了状態」で
赤信号停車中、左折のため発進した際に冷や汗を


かいた事があります。 （オーナ−の方にはご理解頂けると思うのですが 自車先頭、非渋滞時の出足速度は、とても交差点

を左折する時に適したものと呼べません。）

その逆に、高速道路上でのACC使用は、経済的な 走行に非常に有効です。 過去に自己スレでも書きましたが、設定速度90km
（距離約160km、高速比率約90% の使用：ﾊｲﾗｲﾝ）で横浜→水戸間を走ると、良天候であれば、ほぼ確実に1リッター辺り20kmの前半をマークします。

話が大分横道に逸れた長文、駄文ですが、皆様の参考になれば幸いです。

書込番号：17639890

[rusher]

そもそも搭載している技術が

カメラ
レーダー
レーザー

と違うもので評価しているのですから
結果も違うのは当たり前ですよ。
当然装備の単価も高価になるし。

その辺の安全性とコストを考えないといけないと思います。

それにこの手の安全装置は、現在発展途上の技術。

現時点で、機械を信じてはいけないと思います。
あくまでもドライバーの運転の補助的なものと考えるべきではないでしょうか？

書込番号：17640314

[きいとん]

ゴルフ　カタログ　15ページ　安全機能説明部分

サントリーニさん　はじめまして

＞ゴルフ「全速度域」対応など書いてないはずですが…。必ず機能する速度域明記してあります。

カタログの一部をアップロードしますのでご覧ください。




ＪＦＥさん　こんばんわ

＞書いてありますよ。
＞http://www.volkswagen.co.jp/ja/volkswagen/technology/safety/safety3.html


とフォルクスワーゲンの技術解説のサイトをご紹介いただきましたが、
私は多くの人が購入の際に参考にする「（紙の）カタログ」に載っていないのは問題だと思っているのです。

車を買う場合ほとんどの人はディーラーからカタログをもらい、それを見て検討すると思います。
（私もそうでした）
フォルクスワーゲンのサイト内をくまなく見てこの注意説明部分を事前に見つけたという人の方が少数派ではないかなと思うのですが。
そして紙のカタログには私が見たところ本当に載っていないようなのです。


検知距離などで制限の多い赤外線レーザー方式を使っているダイハツやスズキのカタログには30キロ以上の速度域では作動しないことが明確に書かれています。
ミリ波レーダー、ステレオカメラ、赤外線レーザーなど各社様々な方式があり、それぞれデメリットがありますが、それはきちんとカタログに明記されております。

ゴルフのカタログにはそのことが書かれていなかったので、そういった制限はないものと思っておりました。
カタログには私が探しきれないだけなのか30キロ以上で作動していないことが書かれていない様です。
（手元には2013年11月版と2014年1月版のカタログがありますがどちらにも見つけることができませんでした。）
もし私の見落としであれば申し訳ありません。


また購入前には様々なインターネット上の試乗レビューや国沢さんのブログなども見ておりましたが、このことが書かれた記事を読んだことはありませんでしたので、ゴルフが時速30キロ以上で走っていた場合、壁や停止した車両などの障害物に自動ブレーキが機能しないことは自動車評論家の方々でもご存じない方が案外多いのではないかと思われます。

もちろん私もこれらの安全機能を盲信しているわけではありません。
いざという時の保険と考えていた機能の一部が働かないという点と、日経テクノロジーの実験の結果が他車よりも低かったという点が少し残念であったということです。

書込番号：17640940

[P10Tm]

私は、カタログの「また30km/h未満での走行中にはシティエマージェンシー
ブレーキ機能が作動。自動的に・・・」
を、読んで、「30km/h未満では作動、以上は作動しない。」と、理解していたのですが・・・。

書込番号：17641095

[サントリーニ]

スレ主さん

たしかに、とても分かりにくい表現をしている VWにも誤解や誤認を招く原因があると思います。
不親切ですね。

フロントアシストプラスの全速度域で対応しているのは高速道路などで前車との車間距離が近付き過ぎるのを警告し、ドライバーの危険回避を補助するものですが、その働き、条件がハッキリしませんね(笑)


完全停止するのはあくまでもシティーエマージェンシーブレーキで、こちらは30km/h以下で作動とハッキリ書いてます。

書込番号：17641387　スマートフォンサイトからの書き込み

[gibb]

確かにこれは紛らわしいですよね。

家電の説明書みたいに、別紙でWEBの注意書きを記したものを一枚欲しいところですね。
ディーラーもそういう対応をして欲しいし、
身の安全にかかわることなので、ユーザー側も商談・納車の時に突っ込んで聞かないといけないかもしれませんね・・・
あとは、取説のその項目をよく読むとか。

自分は、WEB上の注意書きとカタログの内容が若干違うような気がして曖昧だったので納車の時に訊きました。
30キロ以上の時は止まってる車は検知しなくて動いてる車だけなんです、とのことでした。
完全停止については、シティーエマージェンシーの方についても「完全に止まるとは言えません」と言われました。

でも、こういう動画を観ると、実際は止まるのか！？と思ってしまったり。
http://m.youtube.com/watch?v=DvbpS2a4aLg
（本国と仕様が違うだけなのか・・）

本当に何かあった時の補助的なものとして、基本は頼りにはしないようにしてます。

ACCは、最初はおっかないですが100キロ巡航でも止まりますね・・・

いずれにしても、スレ主さんのおっしゃる通り、カタログはわかりにくいと思いますね。

こういうスレで注意喚起になるといいでね。

書込番号：17641800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

緊急事態とはいえ、３０km以上で急ブレーキがかかったら怖いな。。

そのへんも加味し誤作動も含めて、違う意味で安全のため３０km以上では働かせないようにしてるのでは？

書込番号：17641830　スマートフォンサイトからの書き込み

[不動明王XYZ]

確かに全速度域と書かれていますね。

書込番号：17641836

[ＪＦＥ]

↑ 何が言いたいのでしょうか？？

全速度域で急ブレーキがかかるのでなく、警告音などで知らせた後に接近しない程度にブレーキがかかるシステムですよ。

私が言った内容は、スレ主さんが言われている３０km以上だと停止してる物に対して無効だという内容のことで、反応するシステムだとして‥３０km以上の速度で急ブレーキがかかったら怖いということです。

書込番号：17642038　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいとん]

まあ、急ブレーキは確かに怖いですが、それでも壁や車に衝突して、相手を怪我させたり自分や家族が怪我するよりはずっといいですね。

上記の記事にありますように、少なくともスバル、ボルボ、日産、BMW、トヨタのシステムではちゃんと機能し停止してくれるわけですからこれらに見劣りしないようなシステムがフォルクスワーゲンにも付いていてくれると良かったのになあと思ったわけです。

書込番号：17642301

[ＪＦＥ]

＞見劣りしないようなシステムがフォルクスワーゲンにも付いていてくれると良かったのになあと思ったわけです。

なるほど、、、

このシステムは他社とは安全に対する考え方が違うと思いますので、考え方にそえないと見劣りして＆性能が悪いと思ってしまうでしょうね。。

書込番号：17642645

[Oakley_Master]

思い込んでいた機能より劣っていて不満に思う人と
機能を理解して買った人

出来る限り安全デバイスの効果に頼りたい人と
安全デバイスの今の出来だと普段は出しゃばって欲しくない人

それぞれ相寄れないと思いますので
延々と泥仕合が続く予感...

書込番号：17642676　スマートフォンサイトからの書き込み

[不動明王XYZ]

購入前の人が機能について思い込まないよう、口コミで説明することは
親切な行為だと思います。ネガキャンなどと言われることがありますが、
勘違いして買って悲しくなる人が出てくる方が大変。

書込番号：17645545

[本音 ミルク]

＞勘違いして買って悲しくなる人が出てくる方が大変。

“ＶＷが思いこみの強い方”に対して勘違いをさせるような記述をしているであれば、そうなのでしょうね。

書込番号：17647225

[ツ゛ラQ]

>３０km以上の速度で急ブレーキがかかったら怖いということです。

ジャックナイフやテールスライド起こす、バイクじゃないんだから＾＾；

普通に考えれば解るんだけど、最低ABSが搭載されていれば…
急ブレーキが掛かってもロックはしないので、30キロ以上でシステムが作動しても問題等どこにもないと思います。
もちろんその程度の制御など、当たり前のように出来て普通。

車内の人員の安全に対しては…
きちんと全席シートベルトをし、お子様にはベビー＆チャイルド・キッズシートを。
ペットは法律上物品扱いなので、固定したケージに入れておきましょう。

追突の危険は、どうなるかって？
追突って、何が悪いんでしたっけ？＾＾；

相変わらず、中途半端でんな…

書込番号：17648257

[ＪＦＥ]

＞30キロ 以上でシステムが作動しても問題等どこにもないと思います。

？？ どこに問題あると書いてあるのでしょうか。

３０km以上の速度から意図しない急ブレーキがかかったらビックリし怖いだろうなということです。

相変わらず‥ アタマ悪いでんな

書込番号：17649411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

JFEさん

>？？ どこに問題あると書いてあるのでしょうか。
>３０km以上の速度から意図しない急ブレーキがかかったらビックリし怖いだろうなということです。


”恐怖を感じる”ことを声高に提起してるので、”それが問題だ”と感じてるからこそ書いたんでしょう？
感じてないと言い張るなら、チラシの裏にでも書いとけよｗ

全く…
ナニを言っても…ですな(*ﾟ∀ﾟ)

書込番号：17649790

[くくるりんく]

30キロ以上で急ブレーキが自動で掛かるって先進的な機構を備えた車なら当然のことですが…。
というか記事本文にスズキを例に挙げて運転者に不快感を意図的に与える「押し置きブレーキ」と書いてるじゃないですか。

書込番号：17650398

[くくるりんく]

あまり脱線すると提起したスレ主さんに迷惑を掛けるのでそれくらいにしたほうが。

といってもJFEさんの
＞プリクラッシュブレーキシステムは安全なドライブをサポートするシステムで衝突軽減装置ではありませんよ。

これは解釈を捻じ曲げていますよね。
サポートではなくやらかしてしまったドライバーの尻拭いシステムであって、
プリクラッシュセーフティは緊急時の衝突回避及び軽減システムであって、サポートがある前提で運転をしてはいけません。

書込番号：17650467

[ツ゛ラQ]

くくるりんくさん＆皆様

これは御無礼いたしました＾＾；
どうにもコノヒトの嘘っぱち具合と　いい加減な物言いは、どうにも許せなくてですねえ(-"-)

間違ったら訂正していいのだし…教えてもらったと思ったら、
ありがとうございます！で、逆に評価が上がると思うのですけどね？それが出来ないorz

そもそも、捕捉装置が検知した時は、まずはブレーキ制御！ではなく　スロットル制御で減速するはずなので…
コンクリの壁でも降ってこない限りは、”ドン！”とロックするほどの急ブレーキには成りようがない。
そんなもん分かりそうなんですけどねえ＾＾；
gibbさんの動画でも、ブレーキング動作姿勢に移るもっと前の段階から、ホイールの回転具合は下がっています。

数メートル前において、目視で回避出来て当たり前の処。
くくるりんくさんが仰るように、車間距離取って前方見てれば、本来は要らないのですよ。
多分、何か問題が起きてこのシステムが不調で事故が起きても、裁判でもまず前方不注意として裁かれます。
その後、過失割合で和解案件でしょうね。

後は止まるか止まらんかだけ、製造元の各々の判断であって。

書込番号：17650719

[ミオレイン]

妄想で話す人が居て困りますねぇ・・・

今まで3回ほど自動ブレーキが何かを感知し誤作動した事がありますがどれも突然の急ブレーキでしたよ。
時速は50-60km/hほどだったので30以上では動作しないと言うのも嘘ですね。
もし後ろに煽り車が居たとすれば追突は免れない程度の急ブレーキでしたよ。
同様の誤作動はマツダ車でも例があったと思いますが、交差点等で交差道路側がカマボコ状にセンターライン側が盛り上がってる時に検知する事があるらしく、当方の誤作動を思い返すと同様に交差道路が若干盛り上がってる場所でした。しかし同じ道路を通っても必ず誤検知するわけではないので誤検知には他の条件も必要なのでしょう。

ゴルフもマツダもシステムはコンチネンタル製でしたっけ？

書込番号：17651408

[FOXTEST]

おそらくそれは、誤検知、誤作動ではないですよね？

書込番号：17651456

[直人ちゃん]

まあ、まあ、みなさん興奮しないで下さい。日本の軽四と同じく、30キロオーバーは止まりせん。人も認識しません。昨日発売した日本車なら、50キロオーバーでも止まりましたよ。

書込番号：17651831　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

ミオレインさん

>もし後ろに煽り車が居たとすれば追突は免れない程度の急ブレーキでしたよ。

かなりご立腹のようですが…
残念ですが、それは車間距離を取らなかった後続車が明らかに悪いのです＾＾；
猫や狸やイノシシが飛び出して、フルブレーキングしたって同じ結果ですね。

道路交通法
（急ブレーキの禁止）
第24条 車両等の運転者は、危険を防止するためやむを得ない場合を除き、その車両等を急に停止させ、又はその速度を急激に減ずることとなるような急ブレーキをかけてはならない。
（車間距離の保持）
第26条 車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。

この法律制定時はそういうシステムがないので、これから再度議論されると思いますが…
明らかにどんな状況でも前方車両の挙動を予測し運転しないと、ナニを言っても後続が過失となります。


また、誤作動やとっさの横切り、落下物などで急ブレーキになった場合も含め、いくつかの減速パターンがあって普通だと考えられます。

普通に考えて、いくつかのマッピングがあって　各センサが拾った情報に基づいて瞬時に判断し…
普段はスロコンでゆっくり減速し、急ブレーキの強烈なＧで乗員に負担を強いらなくても良い場合は
長めのコントロールを行えばいいですよね？

突然の荷台からの落下物や、こないだの2000GTに落下した大きさの枝が　突然目の前に落ちてきた時などは、
瞬間的にスロコン飛ばして一気にフルブレーキ！してくれれば、後続車は確認できる訳ですから…
当然車間距離不足やよそ見、漠然運転さえしていなければ…追突は有りませんよね＾＾

誤作動はバージョンアップで消せるものですが、とりま止まれる！事が今は求められているので、
まだまだその辺はこれからの商品であり、かつてのスマホみたいに時間が解決することと考えています。

書込番号：17652022

[FOXTEST]

＞ナニを言っても後続が過失となります。
追突車が必ず100％賠償責任を問われるとは限らないようです。

それと、誤検知、誤作動について。
私はアイサイト2乗りです。
急なカーブやほぼ直角に曲がるような道路で、おそらく前方の塀等を認識し、自動ブレーキがかかる。
下り勾配から急に上り勾配になる直前で、おそらく地面を認識し、自動ブレーキがかかる。

こういう経験は何度もしていますが、
これはアイサイトが、それらを障害物であるとしっかり認識し、
きちんと反応して制動がかかったということであって、誤検知、誤作動という表現は違うと思います。

アイサイト自体は正常に機能してくれている、ということではないでしょうか。

書込番号：17653764

[eluga.giocondo]

人間センサーを超える機関が開発されるまでには、まだまだ期間が要りそうですね。日常的な情報の取捨選択は、人間に迷いの感情があるから、まあ良い結果なんじゃないでしょうか。その点機械はよくもわるくも迷いが少ないですから。

書込番号：17653814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

>追突車が必ず100％賠償責任を問われるとは限らないようです。

これは前回答の、以下の法令に該当します。

【第24条 車両等の運転者は、危険を防止するためやむを得ない場合を除き、その車両等を急に停止させ、又はその速度を急激に減ずることとなるような急ブレーキをかけてはならない。】

理由は誤作動でもなんでもいいのですが、何かを危険！と判断した停止・回避システムが、急制動をかけます。

その際、”煽ってきた車両への加害手法”として使われる”パーキングブレーキ急停止”のように、ランプ不点灯や　整備不良に依る球切れと同じ後続車への制動告知義務を怠る、危険運転扱いにはなりません。

正直に「誤作動が起きた！」というドライバーだけならいいのですが…
そうなると被追突車にも過失が発生すると周知されてしまうと、「猫が飛び出してきたので、驚いて急ブレーキを踏んだ。猫は当たらず逃げていったが、後ろだったから見えていないんじゃないか？」
と言われてしまえば、ドラレコのSD捨てられて防犯カメラ映像でもなきゃ、後続車は言い訳できません。

【その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。】

との前提が有る以上、後続は確実にその距離を確保することを法で定められています。
示談として、かなり難しいと思いますが民事訴訟を起こして1割見てもらえればラッキーじゃないでしょうか？

首都高クラウンの2tトラック追突の件も、どうやら車間距離を詰めていた模様です。
首都高などは法律通りに車間距離空けてると、馬鹿みたいに割って詰め込んできますからね＾＾；

最悪、VDCみたく勧告されるんじゃないですか？
そうなれば、急停止してもパッドやタイヤ、サスがおかしくない限りは止まりますから。

書込番号：17654106

[ツ゛ラQ]

eluga.giocondoさん

ほんと、私から言わせてもらえば前（と言うか斜め方向まで）を見て走れない奴は、自動車に乗っちゃいかんと思うんですよ。

up!のcmで、久保田利伸が思いっきりよそ見してるシーンが有りますが…
そういう売り方すっから！って言いたくなります。

久保田さん大好きですから、久保田氏本人をディスってる訳じゃないですよ＾＾；

書込番号：17654148

[ニヒマルGT]

マツダの誤作動とかでてきましたが、ニュースで話題になったのは誤操作ですよ。

アクセラに乗っていますが誤作動はないですし、投稿とかで話題にもなっていません。

車間距離をとっていたら問題はないです。

書込番号：17654214　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいとん]

いつのまにか誤作動、誤動作の方向へ話しが言っているようですので・・・・


私がこの件でお伝えしたかったのは、販売店で配布されているカタログには、

ゴルフ７のプリクラッシュブレーキシステム「Front Assist Plus」は
「全車速域においてレーダーで前方の車両との距離を検知。衝突の危険が予測される場合には・・・
（かなり長いので中略、全文は上のカタログ画像でご確認ください）
・・・システムが自動で車両を減速させて衝突の被害を軽減します。
　また30km/h未満での走行中にはシティエマージェンシーブレーキが作動。
　自動的にブレーキを作動させて危険を回避、あるいは追突の被害を軽減します」

と書いてありましたので、カタログをこのまま読むと
（１）全車速域でプリクラッシュブレーキが作動して衝突の被害を軽減。（脚注で5km/h以上で検知との表記）
（２）30km/h未満ではシティエマージェンシーブレーキが作動して衝突の被害を軽減。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
となります。

しかし日経テクノロジーの実車試験と記事によると、
実際には（１）は30km/h以上で壁や停止車両に対して機能がキャンセルされており、そのまま停止車両に突っ込む。

ということなので、カタログを見て購入された方の中にはこの制限事項に気づかないまま購入された方もいらっしゃると思いましたので、お知らせさせていただいた次第です。
（私も全く知りませんでしたし、連絡を取らせていただいたある自動車評論家の方もこの条件はご存じなかったです。）

自分は初めから知っていたという方には読み飛ばしていただいて結構です。

書込番号：17654585

[悠悠適時]

きいとんさん

問題提起ありがとうございます。
私もゴルフ購入を検討した際各社の安全装備の作動条件がわからず、ディーラーに問い合わせても十分理解できませんでしたので参考になっています。

>実際には（１）は30km/h以上で壁や停止車両に対して機能がキャンセルされており、そのまま停止車両に突っ込む。
という事実とミオレインさんの50-60km/hで作動したという経験に乖離があるようなのですが、どう思われますか？

できればミオレインさんに細かい作動状況を教えていただきたいのですが、結局どういう状況ならば作動するのかよくわかりません。

書込番号：17654719

[きいとん]

悠々適時さん　こんにちは

>実際には（１）は30km/h以上で壁や停止車両に対して機能がキャンセルされており、そのまま停止車両に突っ込む。という事実とミオレインさんの50-60km/hで作動したという経験に乖離があるようなのですが、どう思われますか？


はい、これはミオレインさんにも状況をおうかがいしたいところですが、
おそらく前走車があったか、移動する物体を認識して反応したのではないかと思われます。
というのは、ゴルフ７のプリクラッシュブレーキシステム「Front Assist Plus」は「移動する車両」に対しては時速30km/h以上であっても反応するからです。
機能がキャンセルされるのは「静止した物体（停止車両や壁など）」に対してです。

上記の日経テクノロジーオンラインの記事によると
（以下　記事より一部引用させていただきます）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
VW社のシステムは車速が30km/h以上になると走行車両だけに対応させていることが理由である。
（以下長いので中略します）
　今回の試験では移動体への衝突を想定しておらず、ターゲットは静止物。
トヨタのクラウンアスリートは対車両試験で、車速約30km/hで向かうと自動でブレーキがかかり衝突を回避した（図6）。
これに対してVW社のゴルフヴァリアントは約30km/hの条件で試験したとき、車速が30km/hをわずかに上回っていたためターゲットを走行車両とみなさず、自動でブレーキがかからなかった。
30km/h未満では停止車両と走行車両の両方に対応するので、車速約20km/hでは今回のターゲットに反応して自動で止まり、衝突を回避した。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

書込番号：17655117

[悠悠適時]

>おそらく前走車があったか、移動する物体を認識して反応したのではないかと思われます。

私もそうではないかと思っています。

スレ初めの方の、平成の寅さんさんの書き込みで
>ACCをONにしていれば全速度域で追突を回避する能力を備えている
という書き込みがありましたが、ACCがONでなくとも一定の条件を満たせば追突を回避する能力を備えている、と考えています。

詳細な説明ありがとうございました。
今回の日経の試験は一定の条件下での比較ですので大きな差があるように見えますが、実用的にはゴルフ７の安全性能は他社より大きく劣っているとは思えません。（アイサイトとボルボの2強状態は否めません）

書込番号：17655211

[きいとん]

そうですね。

私もゴルフ７の安全機能は非常に優れていると思っています。

ただ制限がある機能は事前に言っておかなきゃダメでしょ！とは思います。

書込番号：17655337

[ミオレイン]

前に車があったとしたら誤検知や誤作動と言う訳ありません、ただし、100m以上前方に車は居たはず。

マツダの誤検知も一部ネット上で報告されているだけでニュースになんかなってません。あの事故とは違います（苦笑

詳しい状況も何も、流れのいい複数車線で車も障害物も無い状況ですからこれ以上言いようがありませんね。

書込番号：17659144

[悠悠適時]

ミオレインさん

レスありがとうございます。複数車線で隣の走行車線にも前走車がいない状態と考えていいのですね。
そうなると確かに誤作動や誤検知の可能性を考えるべきかもしれませんね。
こういったエマージェンシーブレーキの作動に関してはディーラーでログを調べることはできるのでしょうか？
ログだけでは状況判断は困難でしょうが、頻発すると心配ですね。

実は30km/h以上で壁や停止車両に対して機能がキャンセルされるゴルフの方がむしろ誤検知の可能性は低いのではないかと思っていましたので、少し考え直す必要がありそうです。
貴重な体験談ありがとうございました。

書込番号：17667348

[ミオレイン]

初めての誤作動のときはビックリしてしまい、すぐにディーラーでOBD2を見てもらいましたがレーダーセンサーのエラーが記録されているだけという以上は何も判らず。センサーエラーもブレーキの誤作動日時ではなくその後の関係ない日時で記録されており何がなにやらさっぱり判らず。例のごとく「様子を見てください」で終わり。2度目以降の誤作動はこっちも慣れたもので、またか・・・・という感じでアクセル踏んでやり過ごし（笑

一般に周知したいのですが、ゴルフ7を車間詰めて煽らないほうがいいですよ。ご注意あれ

書込番号：17668736

[けいちゃんLove]

このコメント見て参考になりました。雑誌によると35キロでの計測みたいですね。軽四と同じ星１つは、驚きです。レブｫーグと、golfの見積りがほぼ同じなんで、私は運転に自信がないので、日本車にします。

書込番号：17685984　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oakley_Master]

レヴォーグの方がCVTということで
アクセル操作にファジーさがあるので
運転に自信のない方には良い選択だと思いますよ。
(登り坂道バックもゴルフの方が難しいかと)

ゴルフでも一応輸入車なので、日本人にとっつき難い部分も少し残っています。

書込番号：17686202　スマートフォンサイトからの書き込み

信頼性の向上は難しいのでしょうか

[F2.8以上が好き]

ドアの開閉、ステアリング回転の感覚、シートの座り心地と、これほど素晴らしいクルマに始めて出会いました。
それにもかかわらず、延長補償がTOYOTA車の6倍もかかるなんて(これは純粋に保険なので故障の確率になる)もちろん部品単価が違うため単純に故障が、6倍とはならないが。
ディーラーと話したが、10年間同じ車に乗るのと、一度買い替えるのとコストは同じとのこと。国産車でも同じ乗り方をする人なら、全く問題無いでしょう(下取り価格は低いでしょうが)
私が思ったのは、これほどいい車を、たった5年で捨てるのは、惜しい気がします。
もっと耐久性を上げることに、メーカーは努力するべきではないでしょうか。

書込番号：17328198

[油 ギル夫]

＞もっと耐久性を上げることに、メーカーは努力するべきではないでしょうか。

輸入車の延長保証の金額が国産車より高額なのは信頼性の差もあるがパーツのストックや販売台数の少なさもある。

ゴルフは輸入車の中では維持費が少ない方。

現状の輸入車シェアでは延長保証含め維持コストを国産車並の金額にするのは不可能と思う。

書込番号：17328376　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメカメポッポ]

5年の延長保障＋残り5年は自己負担で、1台分相当ですか。　かなりの、低品質ですね。

ＢＭＷかメルセデスにされてはどうでしょうか？

書込番号：17330816

[POLO-GTI]

昨日、Ｒを発注しました。

油　ギル夫さん　の言うとおりだと思います。

延長保証が国産車より高額になるのは、故障が多いからではなく
部品代が高額になるからです。

たとえば、国産車のワイパーの換えゴムは、ホームセンタで購入できますが
外国車には設定がありません。

また、部品の在庫が切れている場合、航空便での輸入になりますから
その分高額になります。

特にこのＲは、台数がそう出ないでしょうからパーツの在庫切れの可能性が
高いでしょうね！

書込番号：17330956

[rusher]

>これほど素晴らしいクルマに始めて出会いました。

その素晴らしさと延長補償の6倍と天秤にかけてどちらを取るかですね。

自分は品質云々より、車の素晴らしさを取って
ＶＷを15年以上、妻の車も含め6台乗り継いでします。

金額では語れないものを持っていると思うのですが。

品質、金額を言うなら、国産車を選んだ方がよろしいでしょう。

書込番号：17332134

[安閑恬静00]

素晴らしいと感じたということですが、他の輸入車と比較はされていますか？
海外ではゴルフは普通の車でしょうと評価する人で、インプレッサやBRZを絶賛する人もいますし、
日本においてその逆の評価をする人もいます。不思議ですね。


ドイツ本国でVW選ぶ人って、だいたい↓な感じで見られてるようです
　・進歩的でない人
　・クルマに興味のない人
　・誰かに従っている人
　・目立ちたくない人
半ばジョーク半ば真実で、公務員のクルマと言われているようです
ただし、日本国内でいうカローラのイメージは、ドイツでは今やポロが担っていて
ゴルフはカローラより格上に引揚げられた印象。昔でいうとカリーナ、コロナ。

書込番号：17332168

[ジュニパー１０１６]

油　ギル夫さんの仰るように、
＞ゴルフは輸入車の中では維持費が少ない方。
だと思います。

昨日、Rを契約してきました（POLO-GTIさん、初めまして、Rライフを満喫しましょう。＾＾）。
今回は、思い切って延長保証には入りませんでした。
理由は、これまでGOLFに乗ってきて大きな故障を経験していないことにあります。
（出費を抑える意味もありましたが・・・）
V GTIでスターターモータが回らなくなるトラブルがありましたが、購入後３年以内だったので標準保証の範囲内でした。

唯一の趣味なので、割り切って維持費がかかるのは承知の上で輸入車に乗っています。

書込番号：17332235

[michael2007]

>>ディーラーと話したが、10年間同じ車に乗るのと、一度買い替えるのとコストは同じとのこと。

これは、余りにオーバな表現だと思います。
思うに新車を売りたいセールストークではないでしょうか？

ＶＷには、まだ３年しか乗っていませんが、ロータスには１１年乗りました。
私のロータスは１１年乗っても、ほぼノートラブルでした。　
車検費用も含み、メンテナンス費用は国産車並み。
部品代が高いのは事実ですが、実際壊れなかったので影響はありませんでしたね。

よく言われるような輸入車だから壊れるというのは正しくないと思います。　
壊れている固体は、純正状態から何かしらのチューニングを実施したものに多いという認識です。

兎に角、ＶＷは、少なくともロータスよりは品質が上でしょうから心配する必要はないと思いますよ（笑）

書込番号：17333399

[カナヘビちゃん]

その人その人のお財布事情と費用対効果を自分で考えて購入すればいいだけで、コストパフォーマンスの基準は人それぞれだと思います。
購入後、維持自費がかからない車を重要視する人は国産車を買えばいいだけです。
高品質の車が安く買えるのも日本人の特権ですしね。

書込番号：17333527

[DUKE乗り]

スレ主さん、欧州では日本の様に買い換えのサイクルは早くないと聞いた事が有るんですが？。
延長補償に関してはいくらVWが輸入車として販売数No.1だとしても国産車に比べると全体としての分母が違いますからね〜、私もGOLFのドアのヒンジの作りに引かれて購入しましたから永く乗りたいと思っています。

書込番号：17333608　スマートフォンサイトからの書き込み

[カナヘビちゃん]

スミマセン、維持自費→維持費でした。m(__)m

書込番号：17333994

[犬と仲良し]

>これは純粋に保険なので故障の確率になる

これは、単なる思い込み。
国産車に比べて台数も少なく、メーカーからのサポートも少ない輸入車ディーラー
が、国産と同じ基準で延長補償料を決められる訳が無い。

トヨタが比較的低料金なのは、加入者が多く、顧客を繋ぎとめる営業戦略の
一環としてやっているから。

仮に、トヨタ車とVWの故障率が同じだったとしても、とても同じ料金では
成り立たない。

書込番号：17334106

[F2.8以上が好き]

沢山のご意見有難うございます。
私の本意は、信頼性向上したと市場が認めた場合、爆発的に売れるのではと思ったからです。
国産車ももっと車の、触感部分を大切に作らないといけないと感じました。
VWも日本で年間販売台数は、7万台に達するメーカーです、中国などのアジア圏で考えると、部品の供給や、価格などももっと考える必要があるのではないでしょうか。
どうも有難うございました。

書込番号：17334554

[code_kk]

日本市場での信頼性向上の重要性には同感です。VWは日本で年間10万台が当面の目標と言われていますし、単に車種やオプションを増やすだけではブランドイメージ向上からの販売台数向上にまで行き着かないと想像してます。できるだけ長く乗りたい気持ちは多くの人が持っていますよね。

ただ逆に言えば、VWグループにトヨタのような信頼性が加わったらそれこそ日本の自動車メーカーにとって大打撃ですね、と半ば冗談で言ってみます（笑）

日本ではまだまだ少ないVWですが、世界市場におけるVWグループはトヨタグループとほぼイコールの販売台数を持っていますし、勢いで言えば近いうちにその数でトヨタを超えると予測されます。それほど世界全体での（信頼性の重要度も含めた）価値観は多様と言えるかと思いますね。

私個人の身勝手な気持ちからすれば、VWの信頼性向上はちょっとだけでいいので、あまり日本でのVWの希少性を奪わないでね、日本メーカーのお株まで奪わないでね、といった感じです。

書込番号：17336306

[ar125]

日本でのＶＷの価格は他国に比べ15％ほど高いと聞いた事が有ります。
まずはその価格が適正かどうか判断できる目が必要ではないかと思います。
品質良いから高いのは当たり前で盲目的に購入している間は他国と対等に扱って
もらえないと思いますよ。

書込番号：17336573

[本音 ミルク]

ar125さん

ここで何を訴えたいのでしょうか？
申し訳ありません。仰ることがちょっと理解できません。

書込番号：17336648

[油 ギル夫]

＞日本でのＶＷの価格は他国に比べ15％ほど高いと聞いた事が有ります。

ソースは？

書込番号：17336692　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

確かに国産車と同等とはいかないでしょうね。
輸送のコストも掛かりますし陸揚げ後の補修等ありますから、本国との価格差が同仕様で15%ならそれほど高くはないと思いますが？、日本から輸出している車の価格差はどうなっているのでしょうか？。
ar125さんは御存知ですか？(ar125さんの由来はカワサキのAR125からですか？)
皆さんがその価格が適正だと思えばそれで良いかと思うんですが。

書込番号：17336814　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

ar125さん
ちなみに過去にもこの価格に関する話題はありましたので調べられてはいかがでしょうか？。
前回は本国仕様はオプションが付いていない素のグレードとフル装備の日本仕様の違いだったと思います。
確か�Zの発表時は本国より安いって話じゃなかったでしたっけ？。

書込番号：17336963　スマートフォンサイトからの書き込み

[本音 ミルク]

価格に関するものは、過去に何度も議論されてますよね。
今更って感じです。
興味があるのであれば探してみてください。
まぁ、もしＶＷのクルマが多少高かったとしても、そこは個人の価値観に基づく判断によるものなので、他人にどうこう言われてもですね。
私は、Ｇｏｌｆの価格設定は決して高いとは思いませんし、それは国産車と比べてみても変わるものではありません。

ちなみに、品質の高いものの値段が高いのは当たり前ですが、値段が高くても品質が高いとは限らないみたいです。
『高級ブランド』路線で売っている某国産メーカーのクルマをヨーロッパのメーカーがばらしてみたところ、継接ぎだらけのボディに「何だ、こんなもんで良いのか。」と呆れたとか・・・。（ソースは、ブルドックではなく、ＭＡＧ　Ｘです。）

書込番号：17337134

[デストロイ12]

まんまと釣られてしまう感じですが、釣られてみますね。

ＭＡＧＸに分解してこんなものでいいのかと書かれていたとのことですが、、
逆にいうと分解しないと気づかなかったということですよね。
その書き方では、その「継接ぎだらけのボディ」というのは何か問題があるとは思えません。
分解して乗るわけでもなし、安全性に問題なければ大丈夫なのではないでしょうか。
剛性感と剛性は違うし、安全性に問題がなければ特に問題は感じません。
問題なく上手くコストダウンをして、浮いたコストで故障率を下げるのも一つの手なのでは。

書込番号：17337953

[DUKE乗り]

多分Lの付くブランドですよね？。
昔TからLにかわった○ア○⇒S○いきなり200万上がったけどあれはなんだったんでしょうか？。
どう見ても同じ車なんですけど。

書込番号：17338105　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

何でネガティブな意見を書き込む度に新HNなのだろう？

書込番号：17338120　スマートフォンサイトからの書き込み

[eluga_giocondo]

>何でネガティブな意見を書き込む度に新HNなの

同意見の人間が複数いると見せたい涙ぐましい努力。

書込番号：17338137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ar125]

当然本国との比較では無く、他の国との比較です。
例えば、アメリカと比べれば日本での方が高く売られている
ということです。

その価値より需要が多ければ価格が上がるのは当然でしょう。
そういう見地で交渉し、契約している人がどれほどいるのでしょう。

実際、本国のようにオプションを外して購入は出来ないですよね。

オプションの利益率が高いのはご存知のとおりです。

メーカーの言いなりに成っている事でしょう。

十数年の昔であれば、継ぎ接ぎの件も説得力が有りますが
衝突実験の結果が公表されている現在では無意味です。

有り難がって買っている間は、メーカーまともに相手しなでしょう。

という事です。

書込番号：17338172

[油 ギル夫]

輸入車が高いと主張する人が持ち出す対象って大抵アメリカだけど、ドイツ車はドイツ本国よりもアメリカの方が安く売っている。

最近のドイツ車の日本での価格はドイツ本国と比べても決して高くない。

メルセデスの並行物の業者は価格メリットが無くなったので随分減った。

書込番号：17338222　スマートフォンサイトからの書き込み

[M_Gugelmin]

ポジティブな意見を書き込む人はなぜほぼ同じメンバーなんだろう？

しかもあちこち自分が乗っていないであろうクルマや買ってないで
あろう製品にクチコミするんだろう？

って思いつつ、あっ！あたしも！
ってわかっていつつ、、、

だって暇つぶしだしぃって言い訳を考えてみる。

フォルクスワーゲンさんは質実剛健だけど故障は、わりかし多いねってのはだいたいの皆さんの企業イメージじゃないかしら？
トヨタさんはあたしはカローラ派生車種での手の抜き方加減が気に入らなくて車検の時期に売っちゃったなぁ。

どっちもどっちかしら？売ることに必死そうだし。
輸入車はちょっと高いくらいがちょうどいいのかも？

書込番号：17338286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ar125]

油　ギル夫さんへ

＞最近のドイツ車の日本での価格はドイツ本国と比べても決して高くない。

ＵＰの4ドアベーシックグレードでも168万円です。

ドイツ国民はリッターカーをそんなに高く買っているでしょうか？

輸出経費を除いたらということではありませんか。

書込番号：17338302

[油 ギル夫]

UP！4ドアに日本と同等のオプションを付けた場合のドイツ本国価格は約15000ユーロ。

ドイツでは19%の付加価値税込み価格で、1ユーロ＝140円なので15000÷119×105×140で約1850000円。

今の為替レートならドイツ本国の方が高くなっている。

書込番号：17338359　スマートフォンサイトからの書き込み

[デストロイ12]

DUKE乗りさん、誤った情報を堂々と書かれていると思いますよ。


http://allabout.co.jp/gm/gc/193274/


＞これはソアラの素のモデルと比べると50万円高であり

＞トヨタ・ソアラからレクサスＳＣとなるに当たって、内容は当然変化した。特にトランスミッションがそれまでの５速ＡＴから６速ＡＴに変更された点は大きい部分。またこの他にもサスペンションが見直されたことやオプションで選べるランフラットタイヤも進化型が採用される。またナビゲーションがＧ−Ｌｉｎｋとなることもポイントだ。加えて外観の小変更なども含まれることから考えると、単にトヨタからレクサスになったことによる値上げとは言いづらいものがある事実。もっともトヨタ時代から高額車だったことも間違いないのだが。

それに加えＳＣを購入すれば、レクサスとしてのサービスが受けられるだけで、この点も以前とは異なるポイントになるだろう。そう考えるとむしろＳＣは、トヨタ時代からそう大きく価格を変えずにレクサスとして手にすることのできる意外にバリュー・フォー・マネー（？）なモデルだ。

書込番号：17338381

[DUKE乗り]

デストロイ12さん
そうでしたか、どうも失礼しました。
昔の雑誌で読んだとおもったんですが間違っていたならお詫びします。

書込番号：17338978　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんぷぅ]

賛否両論あるのは良いと思うし、基本的にゴルフユーザーでなくとも書込みは自由だとも思うけど、新規ニックネームでのネガティブかつ時代遅れな書込みは遠慮してもらいたいというのが個人的な気持ちだな。

書込番号：17339501

[ねこまる吉]

個人的な意見で申し訳ないのですが・・・
故障率では圧倒的に外車が悪いですね。
前車のアウディＱ5はバックモニターが作動しない初期トラブルが手放すまで原因不明で治らないままでした・・・
その前のTTロードスターはオープン状態から屋根が閉まらなくなるトラブル2回と走行中にエンジントラブルで停止する事もありました。
私の中で外車は3年、10000km以内で手放すと決めているので故障した時の費用は０円でしたが保障期間［アウディは3年保障です］が過ぎてからは怖くて乗れません。
それでも、外車には味があり魅力ががあるので国産車に戻ろうとは思いませんし外車はそんなものだと割り切ってます。
スレ主さんのように長く乗られるのであれば、それなりの費用を覚悟するか国産車を選ばれるかのどちらかですね。
私も週末にゴルフが納車されるのでハズレの車で無いことを祈るばかりです。

書込番号：17340926　スマートフォンサイトからの書き込み

[本音 ミルク]

新ＨＮのお二人さま

とても勉強になりました。
お二人とも自動車のことに、とぉ〜ってもお詳しいですね！（笑）
多分ですが、お二人とも（ひょっとしたら一人かもしれませんが。）自動車関係（もちろん国産車）のお方なのではないかと思ってしまいました。

＞「継接ぎだらけのボディ」というのは、何か問題があるとは思えません。
分解して乗るわけでもなし、安全性に問題なければ大丈夫なのではないでしょうか。
剛性感と剛性は違うし、安全性に問題がなければ特に問題は感じません。
問題なく上手くコストダウンをして、浮いたコストで故障率を下げるのも一つの手なのでは。

まぁ、そういった考えもある（今となっては、あった？）でしょうね。
「継接ぎだらけのボディ」でも剛性の低い低価格の鋼材を使っても、別に一切問題ないでしょう。
しかし・・・・・、ここは、全く『価値観が違う』としか言いようがありません。


＞十数年の昔であれば、継ぎ接ぎの件も説得力が有りますが
衝突実験の結果が公表されている現在では無意味です。

はい。分かりました。
頑張って一生スポット溶接をし続けてください。（笑）

ハッキリ言って、お二人の書き込みは、欧州車の技術に嫉妬し、故意に現実逃避しているようにしか思えないのですけど。
どうなんでしょ。

書込番号：17340960

[本音 ミルク]

DUKE乗りさん

そうです。
Ｌから始まるメーカーです。

ま、別に継接ぎだらけで重くなって燃費が悪くなったとしても、そこは新しい溶接機器に設備投資せずに浮いたお金を燃費向上の技術に使えばいい訳ですし、オーナーはボディーをばらしてみる訳でもありませんし。
問題はないと思います。

ちょっとくどかったかしら・・・。

書込番号：17341026

[平成の寅さん]

皆さん、こんばんは。VWのオ−ナ−として、基本５年、有償延長分２年、合計で７年の保障が付けば

更に魅力的だなぁ。とは
思います。
しかしながら、仮に３年のメーカ−保障が５年に伸びた際に、

「やはり故障が多いのだな。」とマイナス視する オ−ナ以外の人等が現れるのだろうとも思います。

書込番号：17341091

[平成の寅さん]

すみません、訂正です。 ×VWのオ−ナ−として

○VW車のオ−ナ−として
（社長になっちゃいます もんね(笑)）

書込番号：17341130

[さんぷぅ]

欧州と日本では、車を取り巻く環境、車に求める条件は違うわけで、どっちが上とか下って話じゃないです。

日本の車環境では、長期間・長距離・超高速はあまり求められないので、日本メーカーがボディ・足回り・シートに金をかける必要性は乏しいです。
その代わり、日本人は経済性・利便性・故障にはうるさいので、日本メーカーは燃費技術・シートアレンジ・品質保証には注力します。

人によっては、車の本質に優れた欧州車に魅力を感じるでしょうし、人によっては、とにかく無難で安心できてコスパに優れた国産車に魅力を感じるでしょう。

単にそれだけのことで、今更、ここで議論すべきことじゃないと思います。

書込番号：17341156

[本音 ミルク]

さんぷぅさん

そうでした。
人間それぞれ顔が違うように価値観や考え方が違いますものね。
自分の価値観が正しい！と言ったような書き込みは良くないですよね。
気を付けます。

書込番号：17341212

[ar125]

油　ギル夫さんへ

為替で割り出すというのは違うと思いますよ。
数年前は140円ではありませんよね。
これからも140円に固定ではありませんよね。
その都度同じものでも価格が変わるという事ですよね。
価値の基準としては不適切のように思います。
国民の購買能力に対しての割合でなければ価値
わからないのでは？
例えば、日本の平均所得が年収500万でドイツが
1000万であった場合は185万円は安いと成ります。



そういう価値観で交渉すればもっと安くなる可能性
もあるし、サービスも良くなるのではないかと思います。

国産車、外車に限らず、安く購入でき、サービス
も充実した方が我々消費者にとっては良い事だと
思いますよ。

単純に、価値以上に需要が多ければ割高になるということで、
今のＶＷの価格はお高いのではという意見です。

ネガティブではないと思いますが？

書込番号：17341812

[さんぷぅ]

乱暴な話だが、仮にゴルフを何割か思い切って値下げして、1台あたりの利益が半分になったとしたら、台数を倍売らないといけなくなる。

当然、現実的な話ではないし、日本国内の限られたディーラー網を考えれば、サービスの崩壊をもたらすような無茶は出来ない。

そもそも、世界屈指の自動車製造大国日本で、よそ者である輸入車メーカーが商売を急拡大できるわけもない。

結局、1台あたりの利益をしっかり確保しながら、少しずつ販売台数を増やし、ディーラー網を充実させて行く、そんな戦略しかあり得ない。

VWの売り上げが順調に伸びている今、外野が何を言おうと、大きな値下げをする理由はないね。

書込番号：17341887　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oakley_Master]

自分は日本の製造業の力を信じていて
車も日本車に戻りたいのですが、なかなか官能性能に対して割高で買う気が起きません。
(2〜3年で買い替えちゃうのですが、3台続けてVWになっちゃいました)

日本の車は、とにかく壊れないのが美点なのですが
乗っている時の「こう反応して欲しい」という意志と実際のズレが何故だか大きいんですよね。
個人的には、こういうのは故障よりタチが悪くてずっと不満タラタラになってしまいます。

Cセグの車しか自分は乗るつもりありませんが
最近、マツダ・スバル・レクサスあたりでようやく世界戦略車であるとか考えた車が出てき始めたので
次あたりは期待しているんですよね。

r125さんは「今のＶＷの価格はお高いのでは」と書かれているのですが
自分の中では「国産の競合車は高くて買えないなぁ」と良く思います。
乗り換えの度に国産競合車で見積取るのですが、結構高くついて驚きます。

書込番号：17342052

[油 ギル夫]

＞VWの売り上げが順調に伸びている今、外野が何を言おうと、大きな値下げをする理由はないね。

同意。

むしろユーロ高で近々値上げする程。

書込番号：17342095　スマートフォンサイトからの書き込み

[デストロイ12]

本音　ミルクさん

＞まぁ、そういった考えもある（今となっては、あった？）でしょうね。
＞「継接ぎだらけのボディ」でも剛性の低い低価格の鋼材を使っても、別に一切問題ないでしょう。
＞しかし・・・・・、ここは、全く『価値観が違う』としか言いようがありません。

＞頑張って一生スポット溶接をし続けてください。（笑）

＞ま、別に継接ぎだらけで重くなって燃費が悪くなったとしても、

逆に質問なのですが、レクサスは通常の使用で一生スポット溶接をし続けなければならないような車両なのでしょうか？いささか乱暴な言い方なではと思いました。


＞ハッキリ言って、お二人の書き込みは、欧州車の技術に嫉妬し、故意に現実逃避しているようにしか思えないのですけど。どうなんでしょ。

書き忘れていますが、私自身も欧州車に乗っていたこともあります。
欧州が日本メーカーと技術的な協定を結ばなければならない状況ですから、
欧州の技術に嫉妬するというのは誤解ですね。決め付けに近いかもしれません。
反論＝嫉妬と思ってしまう考えが珍しい方だなと感じました。


レクサスと名指しして、そこまで書かれたのですから、スポット溶接の件、安い鋼材を使っている件、燃費が悪い件などについて詳しく説明する責任があるのではないでしょうか？

書込番号：17342274

[さんぷぅ]

レクサスの話はスレ違いなので、他でやってくださいな。

話を出した人も食いついた人も、そろそろ空気を読んでください。

書込番号：17343941　スマートフォンサイトからの書き込み

[デストロイ12]

こちらは信頼性の向上についてのスレですよね。
ＶＷとレクサスの製品について比較をするのは、スレ違いではないと思いますよ。

本音ミルクさんは「頑張って一生スポット溶接をし続けてください。（笑）」と言って
特定のメーカーの車やオーナーを馬鹿にしていますから（私はレクサス乗りではありません）、
相応の説明責任を果たさない限りは荒らし行為に該当するのではないでしょうか？
何か裏づけなどがあるとすれば、詳しく話を聞いて参考にしたいと思っています。


なお、これは言い換えると、ＶＷのオーナーさん、頑張って一生窓落ちを直し続けてください。（笑）みたいな発言であって、普通の人であれば言わないと思うのですが…。

書込番号：17344055

[ar125]

油　ギル夫さんは所得に対する割合での判断はスルーですね。


Oakley_Masterさんは３台ＶＷで当然下取りが有りますよね。
国産車のＤにＶＷを捌くとすれば限られてくるのでは有りませんか？
当然下取り価格が違いますよね。

普通、輸出して車を売る場合は輸入経費が掛かるので本国より安くなる
事はまず有りえないでしょう。

適正若しくは割安というのはかなり苦しいですね。

そもそも、リッターカーが168万円はどう考えても高いでしょう。

メーカーもその価格に文句も言わず購入する国に対して真剣に
向き合う訳がないでしょう。

それでもという方もいらっしゃって結構ですが、それであれば、
故障やサービス云々と言ってはいけないでしょう。

つまりは、そういう商品だという事です。

後は、価格以上に価値が有ると御判断される方が購入されれば結構だと
思います。

それから、外車のレスであろうと、国産車との比較は付きものだと思いますよ。

書込番号：17344524

[Blundell_2mb]

本音ミク⇒木音ミク⇒本音ミルクと変遷されてますよね？
当初はＶＷ好きのお父様がいるおうちのお嬢様キャラだったような？（笑）
まぁどんな輩かわからない方々が集うサイトですから、あんまり熱くなられても仕方ないような？

書込番号：17344586

[油 ギル夫]

＞そもそも、リッターカーが168万円はどう考えても高いでしょう。

それでもUP!は純輸入車では最も安い、別に同クラスの国産車と競う必要は無い。

高いと思う人は最初からUP!は購入対象にならないでしょうから別に問題無いと思いますけど。

安くして1台あたりの利益を削って薄利多売する必要は全く無いし、VWJもそんな売り方をする気はさらさら無いでしょう。

今の価格で問題無いと思っている人達を相手にして商売になっているなら結構な事です。

書込番号：17344958　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

リッターカーで168、軽でも上級のグレードならそれ以上するのも有りますよね？。
別に各々がその価格にみあうと思えば購入すれば良いのであってその金額を出す価値が無いと思えば購入しないでしょうね。
しかし日本でのGOLFの価格設定はリーズナブルだと私は思いますけどね。

書込番号：17345006　スマートフォンサイトからの書き込み

[rusher]

>そもそも、リッターカーが168万円はどう考えても高いでしょう。


価値観、嗜好、価格感等は人それぞれですから、
何とも言えないと思いますが。


前にクラウンを売っている知人のディーラに

「軽自動車は貧乏人が乗る車だから」

と言われて、ショックを受けましたが、
いやいや、新車で、100万円以上する車、高いと自分は思うし、
かといって、軽自動車は乗りたくないとも思うし。

雪国でもスキーに行くでもなく、街乗りしかしないのに
ランクルやトゥアレグに乗っている人もいるし。

昔、パサートを買おうとしたら、ディーラーに

「独身なんだから、パサートはいらないでしょ」と言われたように、

自分一人しか乗らないのに、ワンボックスカーや
レクサス、ＢＭＷの大型車を乗る人もいるし。


だいぶスレ主さんの話からそれましたが、
延長補償の額が高いと、故障するのか？
と思う気持ちもわかるし、
いやいや、故障云々より、車としての走り、乗り心地等が品質を上回っていれば
購入すると思うし。


結局のところ、安くて、品質が良くて、楽しい車を
如何に自分で探して、納得するかだと思います。

書込番号：17345014

[Oakley_Master]

>Oakley_Masterさんは３台ＶＷで当然下取りが有りますよね。
>国産車のＤにＶＷを捌くとすれば限られてくるのでは有りませんか？
>当然下取り価格が違いますよね。

輸入車は何処でも問題無く取ってくれますよ。
今では、リスクを嫌って自社のでも高額車ほどオークションに流すところが多いようです。
下取りが悪い車の場合は同一メーカーの方が明らかに有利なのですが
私の場合は幸いにしてリセールの良い車が多かったので…　何処でもいい値段が付きました。

自分の場合、今年買い替えたのですが
国産車ではアクセラのXDを検討したんですが、出来に対して予想以上に値段が高くて…


ar125さんは、輸入車は高いとおっしゃっていますが、自分も昔はそう思っていました。
今は、確かに割高なのは多いけど、戦略価格を付けているのはそれ程高くない。
ゴルフに至っては、普及価格帯のものはホント安いなぁと思います。
(ちなみに、Up!は当方も高いなぁと思いますよ)

ar125さんの心に届くか分からないですが、
車ってのは、食べ物に例えるならコーヒーみたいなもんだと思っています。

120円・300円・600円と1,500円のコーヒーがあるとして、
それぞれの価値観で「これしかない!」と思う人は、他の価格のものは中々選ばないですよね。

例えば、120円のコーヒーしか選ばない人は車はレンタカーで充分な人
300円は軽自動車や国産コンパクトで十分
600円は国産プレミアムハッチや輸入車のCセグカー
1,500円は独御三家しか選ばない。
みたいなものです。

つまり、これが価値観って奴ですよ。
はっきり言って正解なんてありません。
コーヒーは、美味けりゃいいって人もいれば、飲む場所や器・豆の産地や挽き方まで指定す人がいます。

ゴルフのスレッドで「割高だよ〜」って言ったところで無意味だと思いません??

書込番号：17345027

[DUKE乗り]

すいません、少し補足しておきますが私は別に軽を見下している訳ではありませんので誤解の無いようにお願いします。
ホンダのS660は欲しいと思いますが・・・まず買えないでしょうね。

書込番号：17345046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまる吉]

外車売却についての豆知識です・・・
私の経験による情報なのですべての人に当てはまるかわかりませんが・・・
私は、Dさんに車を下取りしてもらった事がありません。
なせならばＤさんも下取り車を買い取り店に転売しているからです・・・
ならば直接、買い取り店に売却した方が得ですよね。
もちろん、下取り価格を買い取り店に伝えてAＢＣ店と競合させるやり方です。
毎回の事ながら3〜40万程、下取り価格より上乗せになりました。
国産車Ｄさんで車を購入するとしても何の
問題もありません・・・
それと、すべての外車がリセールが悪い事もありません。
人気車種、色、オプションなど考えて購入すればリセールでガッカリする事もありません・・・ちなみに先週売却したＱ5は3年乗って購入価格の六割以上の価格で売れましたよ。
あまり外車の事を知らない人の意見に惑わされないように・・・

書込番号：17345107　スマートフォンサイトからの書き込み

[ar125]

高くないとお感じの方どうぞご購入下さい。
前にもそう書いてますよ。

国産車のリッターカーの実売価格は100万〜120程度です。

168万が高いか安いかの御判断は皆さんのご自由です

しかし、私は安くはないと思います。

つまりは、価格が消費者の消費ではなく、メーカーの
主導決まるのであれば、サービス体制も消費者より
メーカーの都合で決められてしまいますよ。
との主さんへの私の解答ということです。


Oakley_Masterさんへ

私もＶＷを買うとすれば３年ごとに乗り換える選択をするでしょう。
こういうと失礼かもしれませんが賢い選択をされていると思います。

価値観の話は私も同感です。
しかし、一杯1300円のコーヒーが本当に1300円なのかということ
に疑問をもっているのです。
実は1000円かもしれないし、300円かもしれないということです。

実は600円の価値しかないのだけど、どうしても飲みたいので1300円
払うということあれば、その人勝手ということですが、1300円
と思い込んで飲んでいるのであれば、いささかお粗末という気がします。

書込番号：17345328

[Oakley_Master]

>>ar125さん

残念なことに、食わず嫌いの方の言葉に説得力って余りありません。
300円のコーヒーしか買った事が無い方は
値段が上がった時の変化を正しく伝えきれません。

残念なことに自分は600円までの味しか知りませんから
1,500円のコーヒーについてうんちく垂れません。
そこで大立ち回りする人を「荒らし」と呼ぶ方がいますのでご注意下さいね。

書込番号：17345346

[油 ギル夫]

＞つまりは、価格が消費者の消費ではなく、メーカーの 主導決まるのであれば、サービス体制も消費者より メーカーの都合で決められてしまいますよ。
との主さんへの私の解答ということです。

訳が分からない、輸入車だけでなく国産車の価格だって消費者が決めているのでは無くメーカーが決めている。

総支払い額200万円超の軽自動車だって気に入った人は嬉々として購入している。

＞しかし、一杯1300円のコーヒーが本当に1300円なのかということ に疑問をもっているのです。
実は1000円かもしれないし、300円かもしれないということです。

イソップ童話の、高いところに実っていて届かないブドウを「あのブドウは酸っぱいに違いない」と言ったキツネみたいですね。

＞いささかお粗末という気がします。

コンビニの100円コーヒーでも飲んでいたらいかがでしょうか、アレはアレで美味しいモノですよ。

書込番号：17345410　スマートフォンサイトからの書き込み

[resolved]

リッターカーの実売価格が120万円程度であればその根拠についても具体的な説明が必要でありますし、日本国内におけるワーゲン車の適正価格についても説得力を持ったカタチでお示しいただくことにもなります。

未だ説得力を感じられない主張をされ、購入者に向けてと捉えられる「盲目的」「メーカーの言いなり」などネガティブで挑発的な発言されるのでは、このスレッドの結果は自然とこうなってしまうでしょう。

また平均所得やら何やらの視点で交渉と言って、一体数値はどこから現れるのでしょう。中国の平均所得からすれば、年間200万台を売っているのに同一車種の価格を日本の一体何分の一にしているのですかね。そういう話ではないでしょう。

結果的に日本では年間7万台程度しか売れていません。これが日本におけるワーゲンに対する「文句」であるとは受け止められませんかね。よりによって購入者の多くいるスレッドで割高などと言っても無意義であり、自然と市場の中で結果が見えてくるにすぎない事柄です。

書込番号：17345444

[DUKE乗り]

ar125さんはどうも国産のリッターカーとup!を同列に並べられていますが両車は狙っている購買層が違うと思いますが？。
国産は軽のユーザーを取り込む為、up!はいうなればVWへのエントリーモデル、企画の段階から違うと思います。
しかし、釣られている私が言うのも何なんですがここは信頼性向上のスレですので価格設定に関しては別にスレを立てられてはいかがでしょうか？。

書込番号：17345620　スマートフォンサイトからの書き込み

[gibb]

外国で造られた車を日本に持ってきて、よりによって日本車と比較するのも、
ちょっとだけ酷な気もします。

そもそもドイツと日本では気候も走行環境も大きく違いますし。
部品を手配できる環境も違いますし...

そして、ドイツ車と日本車というのは、大きな意味で目指すところが違うんでしょう。
ドイツ人の友人に前に聞きましたが、日本車は耐久性としては信頼できる。
ドイツ車は何かあった時（事故的な）に安心できる、だそうです。
（ま、一個人の意見ですけどね）

VWは耐久性に関して努力不足感があるようにおっしゃられていますが、
巷で言われている窓落ちとかはゴルフ4のことですし、あの頃から比べれは努力されていると
思います。（10年以上前のことです）

そして、安全性に対しては頑張っていると思いませんか？
自分はGTIの乗り継ぎですが、6から7に掛けて、あれだけの安全装備が加わって（
ACC、各種アシスト）、値上げは1万円ですよ。

話はそれましたが、ドイツ本国でのVW車の故障率を調べてみるといいと思います。
いくらでも検索できます。
あと、ドイツ人の車の価値観とか。

それを日本へ持ってきて、外国人の我々が乗っているわけなので。



ご本人は高いと思うけど、買いたい人は買えばいいという方がいらっしゃいますね。。。
「20万円も出してルイヴィトンやグッチのバッグを買う意味がわからない。買いたい人は買えばいい。」
とおっしゃてるのと同じですよね？
そういった価値観をここで主張されても、なんだかな...と思います。

日本では圧倒的にAndroidスマホの方が便利なのに、iPhoneしか買わないという人がいるように、
そもそも個人の価値観が違うということだと思います。

ここは、ゴルフが好きでゴルフを乗り継いでいる人、これから買おうとしている人。
悩んだ末にゴルフを買った人たちが集まっているスレですよね？
（買ってみて、失敗だったという方もいると思いますが）

そもそもの価値観が違う人に意見をぶつけても荒れるだけで話は前に進まないでしょう。

「そうですよね！ゴルフに200万円出すなんてわかりませんよね！」
という人は恐らくここにはいないでしょうし、他のスレに返信つけてみてはどうでしょうか。
もしくはご自分でスレ立てるとか。

書込番号：17346059

[みらい00]

ドイツと日本でゴルフの販売価格が同じで販売台数が1桁違うとして、
そんな中でどうやって日本で利益を上げるかですが、要は買い替えサイクルを極端に縮めてやればいいんです。
国産なら9年乗るところをゴルフなら5年で乗り換えさせるように意識させられればOK。
（販売価格については輸出還付金なども絡んでくると思いますが割愛で・・・）

売れる台数が限られるのならサービスで取り戻すのも当然ですし、
ユーザー側にそうした不便さも「ガイシャ」としての演出に見せているのもあるかもしれませんね。

書込番号：17346406

[さんぷぅ]

新規ニックネームによる何の目新しさもない書込みに、一生懸命返信する事もないと思いますけど。

せっかく、最近、例の人が出現しなくなって平和なゴルフスレなんですから、スルーで行きましょう。

書込番号：17346412

[Blundell_2mb]

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200911/01.html

上のURLはドイツのクルマ社会事情として興味深い記事でした。
これをふまえて考えてみるのも良いかも？と思いました。


５年で壊れるようなクルマはドイツでは生産していないと思います。
故障の頻度は日本に持ってくると気候の違いで多くなってしまうのは仕方ないですが
もう何十年も輸出してる国向けに対策をしっかりしてほしいとも思います。

ガラス？のミッション７速乾式ＤＳＧ採用はリコールだらけで利益を得るには大失敗だったようですし。
（下請けが責任とらされてるかも？負担をかぶらされてる？なんて気もしますが。。。）

書込番号：17346785

[CBA-CT9A]

＞例えば、アメリカと比べれば日本での方が高く売られている

大前提の話をさせてもらえば、同じ装備で高いのか確認してるのか？・・・です。

毎度日本で販売してる輸入車はボったくりだと掲げる人たちは何も知らない。

書込番号：17347043

[DUKE乗り]

価格設定に付いてのスレを立てておきましたので価格に付いてはよかったらそちらを御使いください。
さんぷぅさん、あの方は他の輸入車にかこつけてまた持論を展開されていましたよ。

書込番号：17347240　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞毎度日本で販売してる輸入車はボったくりだと掲げる人たちは何も知らない。

買わないでボったくりと言っている香具師は単なるノイズに過ぎません。

書込番号：17347382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ar125]

信者の前で教祖様を批判すれば、とり囲まれて
ボコボコてところでしょうか？

ちなみに、国産車と比較されていたのは主さんで、
比べるべきでないという事であればこのレス自体
成り立たないのでは？

極一部のマニアを除けば売値、メンテナンスとも
安い方がよいというのは本音でしょう。
ＶＷは大衆車メーカーですからね。
第三国から見れば、日本のメーカーと大差ないでしょう。


感情的な批判は多くありますが、具体的に価格の
妥当性を示された方はいらっしゃらない事は非常に
残念です。

ちなみに、この場は、ユーザーでなくとも書き込めるはずですが？

書込番号：17348116

[油 ギル夫]

＞極一部のマニアを除けば売値、メンテナンスとも
安い方がよいというのは本音でしょう。

自分はVWは本体価格に維持コスト、極めて良心的だと思っている。

価格廚は鬱陶しい、買う気も無い癖に。

書込番号：17348257　スマートフォンサイトからの書き込み

[本音 ミルク]

ほんと、ここのところ平和でしたね。

あ、私は大丈夫ですよ。
私はＬのスレに言って、「ボディーがスポット溶接で継接ぎだらけなのに、この値段て高くないですかぁ〜？」なんて書き込んだりしませんから。

書込番号：17348261

[くろやぎ散歩]

クルマ選びの基準って例えばクルマ雑誌の写真で一目惚れとか
性能に惹かれてとか、いや予算が最優先とかあると思うけど
営業車以外だったら決断するのは自分だし支払うのも自分。
輸入車が割高で故障がちとご指摘の方々には「余計なお世話」以外の言葉はありません。
なぜなら輸入車という多少のリスクは承知で購入してますから！
約２０年の間VW、AUDI、VWと乗り継いで満足しているし
もう残り少なくなったクルマ人生の次の車もドイツ車になるかも？
それを覆すような魅力ある国産車が現われてくれるのを期待してますが＾＾

書込番号：17348277

[under_armour]

相変わらず新規ＩＤでＶWのみを攻撃する、なりすましの方がいらっしゃるんですね。
私は来月HL納車になります。
試乗して良いなあと感じ、次の日に妻と娘にも試乗させて、さらに次の日に契約しました。
新しい電子デバイス満載ですから当然トラブル発生のリスクは増えますよね。
でもそれを補って余りある運転する喜び、楽しさを味わえるクルマに出会えてワクワクしています。
それにメンテナンス費用はどこの国のクルマだろうと発生するものだと私は割り切っています。
ちなみにＶWのネガキャン書き込むならば、何もゴルフのスレではなくても良いのではないでしょうか？

書込番号：17348290　スマートフォンサイトからの書き込み

[本音 ミルク]

私は、決してゴルフは高いとは思いません。

以前、ホテルでパーティがあった時に、ホテルから某国産最大手の高額ミニバン（恐らくゴルフの2倍近いお値段がするのではないでしょうか。）に迎えに来て頂いたことがあります。

ちょっと期待していたのですが、ゴルフと比べて「何これ？」（あくまで個人の感想です。）って感じでした。

そうです。お値段は確かに高いのでしょうけど、乗った質感は全く高級ではありませんでした。

まぁ、結局のところ、求めるものが違うので何を書いても無駄だとは思いますが。

書込番号：17348305

[ar125]

油　ギル夫さんへ


>買う気も無い癖に。

全く興味が無ければこんな風に書き込まないですよ。

人の心は解らない物です。

簡単に断定なさってはいけませんね。

それより、適正価格で有る事を証明して頂けませんか？

それが、このレスに書き込みを続けている動機の一つです。

為替等のレトリックは無しですよ。

よろしくお願いします。

書込番号：17348331

[油 ギル夫]

＞それより、適正価格で有る事を証明して頂けませんか？

自分を含め価格に納得して購入する人がいればそれが適正価格。

買う気も無いヤカラが適正価格を語るのは笑止。

書込番号：17348406　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

前にも申し上げましたがこのスレのスレ主さんは信頼性の向上についてスレを立てられていますのでご理解いただけませんか？。

書込番号：17348415　スマートフォンサイトからの書き込み

[本音 ミルク]

油ギル夫さんは、ＶＷは「極めて良心的」と書かれています。
「適正価格」などと書かれていましたっけ？

＞高くないとお感じの方どうぞご購入下さい。

ＶＷを検討され、高いとお感じならば、単に高くないと思われる物をお買い求め頂ければよろしいのではないでしょうか。

ま、スポット溶接でもレーザー溶接でもボディの強度が変わらねければ問題はありませんし。

書込番号：17348451

[本音 ミルク]

DUKE乗りさん

これで最後にします。

ＶＷを検討され、高いとお感じならば、単に高くないと思われる物をお買い求め頂ければよろしいのではないでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇓
ＶＷを検討され、高いとお感じならば、単に高くないと思われる物をお買い求めになればよろしいのではないでしょうか。

の誤りでした。

書込番号：17348475

[ar125]

DUKE乗りさんには申し訳ありませんが、

買ったから適正価格というのは全くの論外、
その物の能力に見合う価格というのが
適正価格です。

誤った情報は正さなければなりません。

主さんも耐久性と最後に仰っていますが
その動機は維持費の高さからによるもの
でしょう。

適正価格の話はあながち外れていない
と思うもですが如何でしょう。

書込番号：17348564

[DUKE乗り]

ar125さん、それを我々オーナーにきかれましても・・・私たちはそれにみあう価値が有ると思うから購入した訳ですから。
たとえば同じ様なシステムでも本人の嗜好に合わなければたとえ半額でも購入しないでしょうね。

書込番号：17348668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

僕はゴルフは適正価格というより、市場調査価格という感じです。

新型アクセラなんかは2Lターボ無しで安全装備がゴルフ並みに付いているグレードは、230万円オーバーですよ！。

ひと昔前ならファミリアなのに…

それを考えると 上手い価格だな と思います。

書込番号：17348682　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

馬鹿は放って置いて信頼性の話を。

乾式DSGでリコールがあったけれど、ゴルフ他VW車の信頼性はUP!のASGを除けばそんなに酷くないと思っています。

書込番号：17348694　スマートフォンサイトからの書き込み

[平成の寅さん]

私の場合、ゴルフの 及第点以上の走行性能、深みのある塗装、ガッチリ したドアヒンジ、変なゴ


ムが乗っていないルーフ等々に魅力を感じ所有しています。


しかしながら、「そんなのどうでも良い。」と思う人も沢山いるでしょう。


ですから、価格について 水掛け論をしてもしょうがないと思います。


そもそも、自動車のみならず、洋服、音楽、ディズニ−ランドに至るまで

趣向の合わない人同士が それらの価格について議論するのは無駄でしかないのでは。


私が10000円で観たストーンズのライヴに80000円を払った人がいるのですよ （勿論、正規の値段です (^O^)）

書込番号：17348718

[Blundell_2mb]

↑
5年以上乗って保証期間が切れてDSGが壊れて
のせ換え
ってなったら100万円ほどの修理代金がかかるみたいですが？(笑)

書込番号：17348739　スマートフォンサイトからの書き込み

[rusher]

ar125さん

逆に聞きたいのですが、
ar125さんの思うゴルフの妥当性のある価格、適正価格っていくらですか？

100万？、200万？

購入を考えているなら、ある程度思い描いている価格があると思うので
他人に聞く前に、ご自分の意見をお願いします。

書込番号：17348764

[ar125]

DUKE乗りさんへ

確かに納得されたからご購入されたのでしょうから
ユーザーさんはそう方が多いのでしょう。

中にはもっと冷静に分析されている方もいらっしゃると
思っていたのですがそうではないみたですね。

他の方からも有益な情報が出るのかと思っていたのですが
意外と閉鎖的ですね。

正直に申しますが、私もＶＷは気に成っているのですが
主さんのご意見みたいなことは良く耳にします。


いずれにしろ、これで最後とさせていただきます。

御助言有難うございました。

書込番号：17348848

[Blundell_2mb]

壊れなくても定期的なDSGのクラッチ交換も保証期間をすぎたら
大変な負担になりそうですね。

書込番号：17348850　スマートフォンサイトからの書き込み

[rusher]

あーーーーっ！？

適正価格、教えてもらえなかった。

いろいろ言っていたのに。。。

書込番号：17348879

[さんぷぅ]

VWとゴルフの快進撃が続く限り、手を変え品を変え、ニックネームを変え言葉遣いを変え、アンチの出現は止まないようですな。

ユーザーはひたすらスルーするだけです。

書込番号：17348888　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

DSGの交換で100万円、よく聞きますが実際に交換に為った例はどれくらい有るんでしょうか？。
私はトラブルと言えば一度バッテリーが上がっただけで他は経験が無いもので。
無いとは言いませんがある意味 都市伝説みたいなものですよね？。
金額で言えば三菱のEvoや日産のGTRでも同じことが言えますが・・・

書込番号：17348892　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

せっかくar125さんの為に輸入車の価格に付いてのスレを立てたんですけどね。
クラッチの交換はどんな車でも何時かは必要ですけどね？。

書込番号：17348912　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

逆に日本車は海外で適正価格で販売しているの？。

書込番号：17348943　スマートフォンサイトからの書き込み

[Blundell_2mb]

大丈夫ですか？クラッチ。
交換部品が前のリコールの時よりも中国優先で市場の小さい
本音は撤退したいというかドイツから見ればどうでもいい
日本にはなかなか入ってこなくなるかも？
5年後はみんな多段ATになってる可能性もありそうですよ？

ところで一部の方は
お子様だなぁ。みんな無視してらしたのに。

無視ができないようじゃ常連組にばかにされますよ！(笑)

書込番号：17349075　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oakley_Master]

ゴルフの適正価格の証明にはなりませんが、当方が比較した顛末を書こうと思います。

当方は6GTI Edition 35という車からの買い換えにあたり、VWはゴルフGTI以上のグレード
国産車はアクセラXDを検討しました。
(多分、GTIのCセグ競合は国産だとアクセラXDくらいでしょう)

アクセラXDは306.7万円(定価)にパーキングセンサー4.6万で311万
仮に現行GTIを比較した場合369万円でその差58万円という感じです。

エンジンに関しては、トルクはディーゼルの方があるがかったるさと回らないネガがありGTIが上
車重はGTIの方が60Kg軽いですし、試乗して比べても満足感はGTIが上
ナビに関してはマツコネとDiscover Pro比較になりますが、GTIが上 (費用は見込んでいません)
価格差58万に関しては値引差・免税など加味しても実質変動無し。(GTIは値引大で免税分を吸収)

なので、自分的には「アクセラXDはGTIより58万安いけど車の出来は劣る。」という評価となり
この価格差ではアクセラXDはまだ高いし満足しないと判断してゴルフを選択する事にしました。
(実際は、この後ゴルフGTIとゴルフRで検討してゴルフRにしてしまったのですが)

つまりですよ。
この「58万円差」って奴が割高と思うか適性と思うかの各人の価値観の差な訳です。
ar125さんが58万円割高に感じるというのも正解でしょうが
GTIを買った人はアクセラXDより58万高いけど、高い分の価値なり性能差があると考えて選択しています。
アクセラXDを買って58万金掛けてもGTIの性能なり満足感にはなりませんからね。

ar125さんの発言が(申し訳無いけど)「メンドクセー」とか当方思ってしまうのは
そういう部分を棚に上げて金額だけで「割高じゃないのを証明しろ」と連呼するからです。
いいもんはそれなりに高いに決まってるじゃゃないですか!!

そういうのは買う気がある方の車のスレで「ゴルフは割高だから選びませんでした」と書いて下さい。
こっちで連呼されるのは実質「荒らし」認定ですよ。

書込番号：17349173

[ニヒマルGT]

ちなみに、アクセラは前月からタイで生産が始まりタイで販売をするそうです。

日本と同じ減税車2Lが261万円から343万円で年間1万3千台の売上予想だそうです。

日本では2Lが、220万円から243万円位なので タイでは生産国なのに割高な感じですね。

書込番号：17349245　スマートフォンサイトからの書き込み

[デストロイ12]

アクセラXDはディーゼルエンジンですから、比較する対象を誤っているのでは？
そもそもディーゼルエンジンは回らないものです。
エンジンのスポーティさという面に着目して完敗するとしても、
燃費や維持費（軽油）という面で比較をすると完敗でしょう。

それぞれに良い点があるものです。

書込番号：17349439

[デストロイ12]

同じく、本音ミルクさんが国産ミニバンとゴルフを比較しているのも
比較対象を誤っていると思いますよ。

ミニバンは室内を広く設計されており、剛性面の比較は不利です。
しかし、ゴルフより座席数が多く人も荷物も多く乗ります。

どちらが優れているということは言えません。
比較対象を誤っているのです。

走行性能を言うなら、ポルシェやフェラーリなどのクーペと比較すると
ゴルフの走行性能は完敗するでしょうし、ちょっと違うとおっしゃるはずですよ。

書込番号：17349457

[風のバルバロッサ]

みなさん、こんにちわ

自分もFIT3の購入の前にGolf７を検討していました。

車両価格はそれほど高いとは思いませんでしたが、やはり故障が不安でした。

部品代が高いことよりも、故障自体が起きることの懸念がGolf７購入をためらうことになりました。

確かに車両を利用する環境が本国と異なるとは言え、もう何十年も日本で販売しているわけです。

中国にも販売していることも考慮するとそろそろ言い訳としては苦しいのではと思いました。

VWは十分売れているので新しい顧客開拓をする気がないのかなと思うと残念ですね。

書込番号：17349484

[デストロイ12]

少しいじわるな比較ですが、ディーゼルやミニバンと比較する方がいる以上、
わかってもらえないかもしれないと思ってあえていじわるな比較をします。

たとえばゴルフＧＴＩと、ロードスターやインプレッサＳＴＩとの比較。
ゴルフと比べてロードスターは低重心で回頭性もよく、人馬一体のハンドリング
運転する楽しさはゴルフは及びません。ロードスターの方に魅力を感じます。
一方インプレッサは、圧倒的な速さがあり、ハンドリングも良く、350万円以下、
これは一つ上のグレードのＲにも勝るもので、コスパが非常に良い。インプレッサの勝ち。

このような比較に意味を感じるでしょうか？
ということで、ディーゼルやミニバンとの比較は、ほとんど意味がないと思います。

書込番号：17349519

[Oakley_Master]

だから多様な価値観があると言うとるじゃないですか。
相手さん側で書くのは「荒らし」認定です。

おわんないので、以降自分はスルーします。

書込番号：17349653　スマートフォンサイトからの書き込み

[Blundell_2mb]

他のドイツのメーカーは一緒と考えて欲しくないでしょうね。
ほんと故障が多いですフォルクスワーゲンは。
ボディだけはしっかりしてます。そこは立派。
故障がないねってなってきたらお値段にも納得かな？

書込番号：17349743　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

BlundellさんはVWにお乗りになっていたんですか？
私は乗っていてもトラブルの経験が殆んどないんですが？。
今何にお乗りで、何を根拠に故障が多いとおっしやっているのですか？
乾式のリコールにしても実際にトラブルを起こした台数はそんなに多くなかったと思いましたが。

書込番号：17349954　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞BlundellさんはVWにお乗りになっていたんですか？

どうせ、いつもの誰かの別アカでしょ。

下衆は名前を変えても下衆ですね。

書込番号：17350044　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんぷぅ]

常連のみなさん、新規ニックネームのアラシにエサを与えちゃダメです。

彼らは一見紳士的な物腰で真面目に車の話をするので、つい返信しちゃいますが、所詮国産至上主義のトヨタラバーです。

最終的には時間の無駄ですよ。

書込番号：17350146　スマートフォンサイトからの書き込み

[eluga_giocondo]

何だまた改名か・・・あんたは出世魚か。
アジトと横田基地も近いみたいだし、ジャガー横田モドキとでも呼んでおいてやろう。

書込番号：17350276　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞最終的には時間の無駄ですよ。

ただ、根拠の無い誹謗中傷の書き込みは放置しておくと「反論出来ずに認めた」と解釈してますます荒らして来るから質が悪い。

卑しい性根はどこまで行っても卑しい。

書込番号：17350306　スマートフォンサイトからの書き込み

[eluga_giocondo]

まあ、総論として油 ギル夫さんの言う通りですが、各論として、アレをむやみに信用する人はいろんな意味で「いい人」なんでしょう。

書込番号：17350343　スマートフォンサイトからの書き込み

[eluga_giocondo]

適正価格がどうとか書いててどっか行った御仁のために、コピルアックの喩えを書いときましょう。

ジャコウネコがコーヒー豆を食べて糞をした時に、糞の中に未消化のコーヒー豆が残る。それが希少価値が高く、美味とされ超高級高額コーヒー豆として流通している事実があり、それにわざわざ大金を支払って飲む人だっている。

価値観なんて、所詮パーソナルなものであり、何が適正な品質、出自で、どれだけがそれらに対する適正な価格かなんてのは、消費者が自身の価値観に照らして選択すれば足りる。そうじゃないですかねえ。好きずきって言葉、端的でいいですよ。

書込番号：17350386　スマートフォンサイトからの書き込み

[デストロイ12]

レクサス車については「頑張って一生スポット溶接をし続けてください。（笑）」という発言が荒らし行為として扱われなく、アクセラやミニバンとゴルフの比較も荒らし行為ではなく、こちら側でロードスターやインプレッサと比較すると「荒らし認定です」というのは、いささかバランスが悪いのでは？

下衆とかそのような汚い単語を使われている人もいますし、理解できませんね。

要するにゴルフのスレでは、ゴルフを批判する内容を書くと荒らし行為に当たるけれど、他のメーカーの車を批判するのはかまわないということでしょうか？逆にいえばBMWやメルセデス、レクサスのスレであれば、それらの批判は荒らしで、ゴルフの批判を書いてもかまわないということでしょうか？

少し疑問に思いましたので、ご返答をいただけたらありがたいです。

書込番号：17350688

[油 ギル夫]

＞下衆とかそのような汚い単語を使われている人もいますし、理解できませんね。

自分が下衆と書いているのは乾式DSGの修理代が100万円とか根拠を示さずに、以前からHNを変えながら同じことをVWスレに書き込み続けているヤカラのことです。

今回だって新HNですし、下衆は下衆です。

書込番号：17350728　スマートフォンサイトからの書き込み

[Blundell_2mb]

すっトボケるのはなぜなんでしょうね？シロッコとヴァリアントの修理は終わったのかな？
ひょっとして九州の田舎でまだ待たされてるの？

湿式で１４０万円ですって。乾式はいくらになるんでしょ？
きっと、もう調べてますよね？
http://www.ushibuse.jp/category/1684301.html

「湿式6速DSG、直せます。
ディーラーさんでは、１００万円以上の見積りがでていませんか？
現物修理すれば、そこまでかかりません。
ディーラーさんでの見積もりはトランスミッション全体の交換で140万円だそうです。
そこまでお金はかけられないけど、走りの良いドイツ車ですから、直るものなら、直して乗りたいですよね？
弊社では確実に直ります。（直します）」

国沢氏、クラッチ交換有償なら２０万円だと書いてます。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/05/post-147a.html

サービスキャンペーンでのごまかしはやめろとのお怒りブログ
http://kaisendon.seesaa.net/article/359701559.html

ではでは。。。（笑）

書込番号：17350844

[本音 ミルク]

＞同じく、本音ミルクさんが国産ミニバンとゴルフを比較しているのも
比較対象を誤っていると思いますよ。

ミニバンは室内を広く設計されており、剛性面の比較は不利です。
しかし、ゴルフより座席数が多く人も荷物も多く乗ります。

どちらが優れているということは言えません。
比較対象を誤っているのです。

走行性能を言うなら、ポルシェやフェラーリなどのクーペと比較すると
ゴルフの走行性能は完敗するでしょうし、ちょっと違うとおっしゃるはずですよ。

もう終わりにすると書いたので、当然スルーさせて頂きます。
と言いたいところですが、
私が言いたかったのは・・・。
やっぱり止めておきます。今日はちょっと忙しいもので・・・。



しかしですよ。
パパのゴルフ�Yは、購入後全くのノントラブルなのは当然として、
ＤＳＧの故障で、ディーラーから100万円以上の見積もりを頂いたという方っていらっしゃるのかしら？
これまた新しいスレを立てちゃうべきでしょうか。

書込番号：17351332

[DUKE乗り]

出た〜国沢氏、過去にもやたらと自動車評論家を引き合いに出す方がいらっしゃいましたがネットや雑誌の受け売りはねぇ〜。
なぜVWは狙い撃ちされるんでしょうか？、その方にしても王様にしても関わらないと言う選択肢も有るとおもうんですが。
もし修理に100万掛かったとしてもそれは持ち主個人の問題であって他の人に出してくれといってないんですけどね。00○？

書込番号：17351387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ar125]

Blundell_2mbさんへ

日本でのＶＷの実態（ユーザーも含めて）が良く理化できました。
有難うございます。

書込番号：17351561

[くろやぎ散歩]

買わない（買えない？）理由を必死で探す姿は滑稽だけど
血迷って誤変換とは哀れを誘います。
アベノミクスの恩恵が彼らの元にも行き渡りますように・・・

書込番号：17351667

[sanfresco]

DSG乗せ換え140万に思わず釣られてしまいました。

15年以上前のトヨタの90系ターボのミッションの乗せ換えは30万でした。
この前まで乗っていたB6型A4のCVTをもし交換したら？ディーラーに費用を聞いたら65万でした。

B6A4は初期ロットなのに、年1万kmの12年で故障知らずで交換部品もバッテリーとマウントだけした。
たぶん当たりだったのでしょう。

ＶＷがトヨタの延長保証料金の６倍、仮にトヨタの故障率が1％だとしてＶＷは６％、
部品代が仮に5割増しなら４％、２倍なら３％の故障率、
他の要素を勘案しなければ単純にこうなりますが、保険会社への保険料はトヨタの国内登録のスケールメリットで、
つまりトヨタとＶＷの台数の多少で延長保証金額が代わり、それが保証料に反映されているということなのでは。

上記の乱暴な計算でも、ＶＷに限らずドイツ車がトヨタの２倍程度の故障率なら個人的には良しとしますが、
部品の消耗が国産より早めなのは、安全を担保しながら限界性能を維持するのとトレードオフなので致し方ないような気がします。

保証料率差がそのまま国内外メーカーの故障確率を示すものではありませんが、トヨタと較べたら相対的に
故障確率と修理代が高くなるのは否めない。

信頼性というの定性的なものなので、どうしてもイメージが付きまといますが、
数少ないハズレを引かない限り、国産とほとんど変わらないし、場合によっては当方の当たり車みたいに
国産以上もあり得ます。
でも初期ロットは確率的に高いですよね。
１年前の６末期のＶＷディーラーに行ったとき、営業が
「初期ロットは正直売りたくない。どんな問題が出るか見当がつかないから」
と言ってました。

書込番号：17351777

[U12 SSS-R が欲しい]

日本車と欧州車、何が違うかと言えば、モノづくりの背景哲学が違う。

同じ性能を維持するのにも、日本と欧州では全く違う方針でクルマ作りをしている。

日本車の場合、何はなくとも一番重視されるのはタフネス。
多くの部品はメンテナンスフリー化され、極端な話、新車で買ってから手放すまで、大掛かりな整備や部品の交換などはしなくても10万キロぐらいは平気で走ってしまう。

勿論、新車時のピンシャンした感覚は次第に薄れてしまうが、それでも十分に実用範囲内。


一方で欧州車の場合は全く違っていて、カタログ性能を維持する為に比較的短い周期で主要な部品を交換したり、オーバーホールしたりという事が必要になる。
部品自体の耐久性も日本車ほどではない。
交換する事が前提で作られてると言っても過言じゃない。


何故そうなのかと言えば、「それが彼の地の当たり前だから」としか言いようがない。

「機械は劣化するからメンテナンスをしながら付き合う」というのが長年の伝統というか、文化なんだよね。
だから、機械に精通しているユーザーが多い。


日本車の場合は「手が掛からない」という事で、ユーザーに機械に対する知識を要求しないので、クルマの基本的な仕組みすら知らずに乗っている人も多い。
愛車の駆動輪が前なのか後ろなのかすら知らずに乗っている人だって多いよ。


どっちが良いかは一概には言えないよね。


確かに日本車は財布には優しいだろうけど、それが「世界標準」だと考えてはいけないんだよね。

もちろん、最近では企業のグローバル化によってそれほど違いは見い出せなくなってきたけど、それでもバックボーンの違いは今でも色濃いんじゃないかな。

書込番号：17351867

[eluga_giocondo]

「粋」の対局にある「恨」の人は、VWを買ってはいけないと、クニサワどんは宣う。

たとえば、このVWがBMWになろうが、MERCEDESになろうが、PEUGEOTになろうが、ALFAROMEOになろうが、JAGUARになろうが、やっぱり「恨」の人ってのはいるんだなあと実感する。言い得て妙だこのフレーズ。

ここに来る例の恨の人は、どうやら換骨脱胎にしくじったようだ。

書込番号：17351939　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞日本でのＶＷの実態（ユーザーも含めて）が良く理化できました。
有難うございます。

白々しい、去年もVWスレが荒れた時に同じ流れになったけど、ネガキャンする連中はHNこそ違うけど中の人は同じヤカラ達。

腐った性根が放つ腐臭はHNを変えてもすぐ判る。

書込番号：17351943　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

DSGの交換に100万以上掛かると言われていたので三菱のEvoやGTRでも同じ様に掛かるのではとお聞きしたらまるで無かったかの如くスルー確かにトラブルが起こった場合可能性は有りますがそれは上記の車でも同じでは？、
御自身の発言に自信がおありなら考えをお聞きしたいですね。

書込番号：17352027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ar125]

U12 SSS-R が欲しいさんへ

仰る通りですね。

そこを踏まえて、他国での価格を確認して
日本での価格を観ないと��い安いの判断が
出来ませんよね。

参考に成ります。

書込番号：17352230

[rusher]

また、ＤＳＧのはなしーー！

ＤＳＧは不良品なんでしょ。
分かりましたよ。

それを知って買う人は、納得の上。
知っていて買わない人は、賢明。
知らないで買っちゃった人には、故障が起きないことを祈るばかり。

自分も故障したら、素直に直します。

もう、それでいいでしょ。

飽きました。。。

書込番号：17352258

[デストロイ12]

リコールの多くなった7速DSGが最初に搭載されたのは、2008年半ばに発売されたゴルフ5の一部グレードのようですから、これから保証が切れる車両が多く出てくると思います。

ゴルフ6については、2009年から2013年までという短命でしたが、保証が切れている車両は少ないのではないでしょうか。初期に購入される方は。ディーラーの勧めで延長保証に入っていることが多いかと。

また、リコールの際に各種の部品が交換がなされ、延命がはかられていた場合、実際に問題が出てくるのはもうしばらくしてからということになるのでは。湿式についても、耐久性に余裕があるだけで、基本的には同じ構造ですから、長期の使用ではどういう問題が出てくるかわからないと思います。


保証は3〜5年と明示的に定められているわけで、その間に問題がなければ特に問題ないでしょう。

書込番号：17352264

[sanfresco]

補足ですが、
アメリカで売られるほとんどの車はＡＴだが、欧州では逆にマニュアルなのは知られた事実と思いますが、

欧州にすむ日本人の作家がアメリカに住むヨーロッパ人と対談したときのヨーロッパ人の話

『ヨーロッパ人は自分で決められる分野が好きな車を好む。
ヨーロッパ人は車を購入すると、まずその車を分かろうと努める。
そうしていると車のほうも運転する人の性格に合わせようとしてくる』

これを意味するのはサスやエンジンの慣れ具合といったところでしょう。

『「馬を御す」という言葉があるが、ヨーロッパでは「車を御す」なのだ。
だからＡＴよりマニュアルを好む。
車にちょっとした不調が現れた場合に、すぐにディーラーには持っていかない。
自分が運転を知らないことを白状しに行くようなもので、我々ならばしない。
具合の悪さが深刻かどうかが分からないようでは車なんて運転しないほうがよい。
しかし、想像がつきかねる場合もあるのでその時はアフターか車検に持っていく。
ＡＴのアメリカ人の大半は運転が下手ですよ』

公平性で追記すると、このヨーロッパ人はトヨタの耐久性とサスを絶賛していました。
U12 SSS-Rが欲しいさんのお話のとおり、また似たようなレスが過去にもたくさん出ているように、
ドイツと日本では車に対する考え方哲学がまるで違うので、具現化された車の特徴がまるで変わるのは当たり前ですね。

過去レス訂正
延長保証金額×
保険会社への保険料○
でした。

購買力平価ＧＤＰではドイツは日本の8〜10%高。
中国やアメリカと違いＶＷの工場がない日本では流通コスト増に繋がり、国産との流通台数が違う。
国産現行1.3Lで車体価格120万で買えるのはデミオだけ、1.4〜1.5Lカーは140〜190万。
コンフォートラインやＨＬは動力・安全性能や乗り心地・剛性ではそれぞれ国産の1クラス上（1.6L、2L）と
同等か凌駕する。
ここいらに各購入者が？％割り増し、減を考えるかは各購入者の価値観ですかねえ。
（個人的にはトレンドはかなり割高でコンフォートは微妙、HLは妥当と思っていますが）

アジャスターをしている親戚によると、欧州の規制では後部のシャシーだかフレームだか、
国産（日本基準）より一枚余計に部品が入って、剛性も伴ってそれが追突安全性を日本車より数段上にしている
と言ってましたが、家族を後部に乗せる自分としてはそんなところも、別の「信頼性」に考えちゃいます。
後半脱線失礼しました。

書込番号：17352902

[Blundell_2mb]

突いて欲しくない泣きどころを突いてみると、いろいろと騒がしくなりますね。
トヨタを抜くぞ！と気合をいれたが、ポロ、ＵＰ の売り上げが伸び悩み、ゴルフ７を売りたくて、その前に
泣く泣くＤＳＧリコール発表、
それまでサービスキャンペーンでごまかし、浮いていた資金でサザンオールスターズまで使ってＣＭ、
ＶＧＪは欠陥ＤＳＧのイメージを変えたかったのでしょうか？（笑）

故障、不具合に慣らされた信○はだませてもねぇ。。。
基本設計に問題があるんじゃねぇ。。。
ＶＷに限らず、他社でも正直に素早くユーザー優先の対応をお願いしたいものです。


以下、記事から引用です↓

VWの7速「DSG」が中国で38万台、日本で10万台のリコールに発展 !
2013/05/15 11:33 by Avanti Yasunori テクノロジー, ニュース・新車, 海外の話題

・・・略・・・
そしてVWは中国に続き2013年5月8日に日本で10万台を超えるリコールを発表。

中国のリコールでは不具合の対象が「現地生産車」とされていましたが、
今回日本でもリコールが発表されたことから、元々「DSG」の基本設計自体に問題があったものと推測。
日本に於けるリコールでは同ミッションを積むAudi A1やA3も対象（計1.4万台）に含まれており、
国土交通省の発表によると市場からの不具合指摘件数は既にVW車が338件、Audi車が55件に達しています。
VWは不具合の原因について、高温で湿った天候や極度の交通渋滞、アジアの一部都市で多く見られる
ような公害が原因と説明しています。

日本でも既に少数とは言えない指摘件数に上っていることや、追突などの加害・被害事故の危険性を
伴う不具合だけに、VWの対応スピードに問題が有る可能性も否定できません。
今回の日本での不具合発見動機は「市場技術情報」だけで無く、「国土交通省の指摘」も併記されて
いることからもその辺りの事情が垣間見えます。
VWは今回のリコール対象ユーザーへのアナウンスにあたり、全車両、対策品の「DSG制御コンピュータ」に
交換すると共に、パーツの準備等に時間を要するとして、当面ユーザーへの注意喚起を行い、準備が整い
次第、再度入庫の通知をするとしています。
国産車でもこうした同様のリコール遅れは最近でも散発しており、安全面への取組み姿勢が問われること
になり、信頼を損なわない為にもメーカーの迅速な対応が望まれます。

書込番号：17353505

[eluga_giocondo]

それにしても、ジャガーヨコタモドキング、どれも引用記事が古くないかい？自作ボンドが去年ネタにしてたのばっかりだぞ。

こっちはもうとっくに対策受けてて今更な気分だけど。

書込番号：17353665　スマートフォンサイトからの書き込み

[M_Gugelmin]

結局、ネガティブ意見の人もフォルクスワーゲン大好きな人も
仲良しに見えちゃうわ♪
毎度、毎度、お疲れ様、読んでるといい暇つぶしになります。

うちのクルマはドイツ設計のイギリス生産、
マニュアルだからミッションの不安もないし平和よぉ。

リセールも良いからお値段もあんまり気にしなくて買えたの。
丁寧に乗ればいいだけよね。

ゴルフ、ダンナと二人で試乗したけどミッションはギクシャクしてて
やめておこうねってなったわよ。
新しいルーテシアはマジで悩んだわ。

書込番号：17354112　スマートフォンサイトからの書き込み

[Blundell_2mb]

記事の古さなんて関係ないですね、記事の内容に目がいかない？読みたくはないし、半年も不安で不安で待たされて
ってのは思い出したくもない気持ちはわかりますよ。
でもねとりあえずの対策はしても、ＤＳＧは基本設計に問題かかえてませんか？
なんで２０１０年代後半には多段ＡＴに変えるんですかぁ？（笑）

http://oldtimer8.blog45.fc2.com/blog-entry-57.html
↑これも面白いです。
中古車販売の業者さんのブログかな？

引用「xxxxxとして、あまり積極的に売る気にはなれない車というと
イタリア車全てと、フォルクスワーゲン、この二種類です。
理由はもう簡単で、とにかく壊れまくるから。
信じられないくらいに壊れ、こちらの覚悟のはるか上行く勢いで壊れまくります(笑)。」


ほか、も１回、引用記事の重要な部分、のせておきますね。

”今回日本でもリコールが発表されたことから、元々「DSG」の基本設計自体に問題があったものと推測 ”
”日本でも既に少数とは言えない指摘件数に上っていることや、追突などの加害・被害事故の危険性を
伴う不具合だけに、VWの対応スピードに問題が有る可能性も否定できません。 ”

ではでは。。。

書込番号：17354858

[本音 ミルク]

さぁてと、

うちのパパがゴルフのタイヤを買い替えることになりました。

やっぱりミシュランが良いですかねぇ。

書込番号：17354963

[サイタマダイスキ]

輸入車は部品を交換しながら乗る感覚を持たないときついですよね。でもゴルフの維持費くらいで気にされてるなら国産をお勧めします。

書込番号：17355573

[U12 SSS-R が欲しい]

＞でもゴルフの維持費くらいで気にされてるなら国産をお勧めします。

厳しい言い方になるけど、その通りだと思うよ。

大体、「日本車と比べて高い」と言うのは、当たり前の話。
設計思想自体が「部品交換による性能維持」を根底に置いてるから、高くて当たり前なんだよね。


つまりは、我々が慣れ親しんで来た「Made In Japan」の製品とは根本的に違う訳。
手が掛かるのは当たり前だし、ユーザーフレンドリーさでも日本製品ほどではない。
それでもヤナセが独占輸入していた時代に比べりゃ、ずいぶん安くなっている筈だよ。

でも別の面から見れば、日本車にはない魅力も確かにあり、多くのユーザーはそれに価値を見出しているんだよね。

まあ、単に西洋マンセーな人もいるだろうけどさ。(笑)
特に日本の自動車評論家なんぞは明らかにその人種。
輸入車の長所ばかりを宣伝し、上記のような短所(というか、日本人には受け入れられない点)を紹介して来なかった罪は深いよね。

まあ、sanfrescoさんも書いてるけど、日本人もクルマを理解しようとしなきゃね。
無知な人間にぞんざいに扱われても壊れないような超優良製品に囲まれてりゃ、難しいけどさ。


まあ、家電にしてもクルマにしても、過ぎた性能は結局はユーザーの痴呆化につながってるのかもね。

で、不勉強な輩が自らの無知を棚に上げてクレームを付ける…
昨今、モンスタークレーマーが跋扈している原因の一つでもあるのかもね。



…と、こんな事を書いたら俺も荒らし認定かねえ…　ギルさん？

書込番号：17355768

[本音 ミルク]

U12 SSS-R が欲しいさんが締めくくって下さったと言うことでよろしいでしょうか。

皆さん、お疲れ様でした〜！

書込番号：17356071

[油 ギル夫]

＞…と、こんな事を書いたら俺も荒らし認定かねえ…　ギルさん？

いえいえ、Uさんは名前を何度も変えてネガキャンを繰り返すような事はしませんから。

自分も輸入車の信頼性が国産車に及んでいるとは思っていませんから。

書込番号：17356118　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

例えば足がへたった30年選手のゴルフ�Uも、ダンパーとゴムブッシュを交換すれば新車時の乗り心地が甦りますが、部品の入手は比較的容易です。

メジャーな旧車じゃ無くても純正か互換パーツが入手しやすいのも輸入車の良いところ。

書込番号：17356278　スマートフォンサイトからの書き込み

[U12 SSS-R が欲しい]

どんな製品でも、目新しい装備はトラブルの元になる危険性はある。

信頼性の向上と言うのは永年の蓄積によってしか達成できないから。

その当たり前を理解してないユーザーが多いよね。


「売ってるんだから信頼性は充分な筈」


実際にトラブルに見舞われた時にはそんな美辞麗句は吹き飛んでしまう。
ホンダだろうがVWだろうが、どんなメーカーであろうとも、堂々と売っててもそういう可能性はあるんだよね。

「新しい物には手を出さない」

これはリスク回避の基本中の基本だけど、まあちょっと寂し過ぎるよね。
初物に手を出すような新し物好きの方がいないと新技術なんて流通しないしね。
「人柱」「咬ませ犬」「毒見役」…　なんて言い方もあるけどさ。(笑)


まあそれを納得の上で買ってるんなら何も言う事はないよ。

コマッタちゃんは、トラブルに遭うとすぐに全面的にメーカーのせいにする。
酷いのになると金銭を要求したりしてる。

勿論メーカーに責任はあるんだけど、そういう物に手を出した自分自身の「選択の甘さ」を棚に上げて言う事ではないよね。

そういう奴を見る度に「モンスターだな」と感じてしまうよね。

書込番号：17356648

[DUKE乗り]

これがもしフェラーリやランボだったりしたらかえって笑いながら自慢話に為るんでしょうね？。
とりあえず我々オーナーは其れなりのリスクは理解しているしVWを信用していると思いますよ。

書込番号：17356728　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャムジュリアン]

こんなのを発見しましたよ。

http://www.ushibuse.jp/category/1684301.html

書込番号：17356839

[カナヘビちゃん]

確かに自分の車だけは何のトラブルがない方が良いと思うのは当然であり、自分もそう思いますが国内外メーカーを問わず新システムはユーザーからの貴重なデータ採取によって熟成され信頼性も向上するものですので、自分の車のトラブルリスクを減らすには最終型を買うしかないですね！
しかし、最終型を買うと暫らくして新型が発売されてそれも気になるし・・・
ですからトラブルが無い方が良いのですが視点を変えて自分たちの買った車がそのメーカーが育つのに貢献していると考えてみてはいかがでしょうか？
株でも多くの方は目先の利益重視で多社株を売り買いし損した・得したと思われますが、その会社を愛し育ってほしいと思い株価の多少の変動では売ったりせずずっと持ち続ける方も多くいらっしゃいます！
結論は、自分の惚れて買った車は寛大な心で末永く乗ってあげ、多少のトラブルも紳士に受け止めていれば愛着も深まる。(夫婦生活と一緒かな？)
それでもその人(車)が愛せなくなり他にどうしても気になる異性(他車)と出会ってしまったのならさっさと離婚(下取りに出す)して再婚(乗り換え)してマイライフを楽しめば良いだけです！人と違い慰謝料や調停の必要もなく、下取りまでしてもらえます。
その際は前妻(前の車の)悪口をタラタラと他人に言いふらすのはやめましょう！
その人の器の小ささが露呈されるだけです。

書込番号：17356861

[油 ギル夫]

＞こんなのを発見しましたよ。

実際にトラブルに見舞われた人のブログ等の書き込みでも無いし、確実な証拠とは思えない。

書込番号：17356876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャムジュリアン]

油　ギル夫さん

誰も証拠だなんて言っていませんよ。

こういうのを見て、信じる輩もいるんだろうな？と思っただけですよ。

こんな信憑性がないものを良く出したものだって。

呆れた意味でですね。

書込番号：17357012

[油 ギル夫]

＞呆れた意味でですね。

申し訳ありません、勘違いしていました。

修理費140万円は都市伝説みたいなモノですね。

書込番号：17357182　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

これはあくまでも私の私見ですがVWのオーナー、好意的な書き込みをされている方は間違えれば素直に謝罪されますが否定的な書き込みをされている方は間違いを指摘されても謝罪ぜずに的外れな主張で自身の正統性を主張しますよね？。
申し訳ありませんがVWオーナーの方限定でお聞きしますが御自身で経験されたトラブルは何か有りましたか？。

書込番号：17357276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャムジュリアン]

私はゴルフ�ZGTIに乗っていますが、現状トラブルは起きておりません。
これから些細なものはあるだろうと覚悟していますが、大小あれど国産車、輸入車の差は、今の時代あまりないように思います。
というのは、私はこれまでホンダばかりを乗り続けていましたが、リコールは当たり前にありましたよ。もちろん不具合もね。
因みに私が乗った車は、初めて購入したのがＣＲ−Ｘ(ＺＣエンジンが最高)でした。
その後、ＵＳＡアコードワゴンを二台、国産アコードワゴンを二台乗り継ぎ、ステップワゴン24Z、オデッセイアブソルートでした。
今回は初めての輸入車になります。
ゴルフの乗り味は最高ですね。
言われているほど室内が静かとは思いませんしＤＳＧについては不安もありますが、購入にあたっては大変満足しています。

書込番号：17357550

[オデからフィット]

DUKE乗りさん

7GTIを納車してまだ１ヶ月半、走行距離約800kmなので故障、トラブル等に関してはまだ何も言えませんが（今の所何も発生していません）、今回この車が初めての輸入車という事でビギナーとしてコメントさせていただきます。

先ず、Golf購入に当たり一番気掛かりだったことはやはり日本車と比べて信頼性がどうかという事でした。また、購入決断に至るまでにここの口コミも参考にさせていただきました。故に部品代が日本車と比べて割高になることも知っていましたし、ジャダーの件も動画にアップされているのを観たりして知っていました。
しかし、私の場合は試乗してその乗り味が今まで乗って来た物と違って、これが決め手となって購入する事となりました。（当初はハイラインの予定でしたが。）
勿論、故障の時の為に延長保証も入っていますし、また少しでも長く乗り続けたいので5年以降に関しての故障は仕方ないと思っています。だからそれだけに修理費用が100万円以上掛かるとおっしゃる方には、その裏付けを教えていただきたいのですが。

書込番号：17357610　スマートフォンサイトからの書き込み

[eluga_giocondo]

ポロTSIに乗りはじめて3年。ジャダーで対策クラッチ1回、リコールでメカトロ交換。あと、ターボのパーツに追加ワッシャー噛ましたか。

それ以外は取り立ててなし。定期のオイル交換と給油だけ。あとはウォルフィがあるから、最低2年乗って、その先何かあればその時考えます。

ライフタイムワランティの車があるじゃなし、（あったとしても乗りたい車とは限らない)壊れない間に壊れるとか心配しすぎたり、壊れたらいくら・・・とかネガティブに腐心する人にはそもそも自動車を持つことが向かない。

書込番号：17357672　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

ジャムジュリアンさん、オデからフィットさん
ありがとうございます、私は最初にバイクで外車に乗ってみて思っていたトラブルが殆んど無かったので�YのGTIに乗り換えて約１年半、一度バッテリーが上がっただけで他は何もありません。
ネガティブか書き込みをされているかたは不都合な事には何故か反応せずに子供じみた書き込みをされるんですよね!!。
我々オーナーがトラブルを経験していないと言っても信用しない、それなら掲示板を見る意味有りますかね？。

書込番号：17357686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ar125]

ユーザーさんの仰ることのみが事実ではないようですね。
ＤＳＧの不具合については、
新聞記事にも書いてあることだし、事実は事実として議論
すべきでしょう。
ＤＳＧの交換の価格であれば、ユーザーであればすぐに
Ｄに問い合わせれば解る事でしょう。
100万、140万が間違いならばいくらなのですか？
つまりは、自身の都合の悪い事は公開せず非難ばかり
していることです。
真に建設的な議論をして頂きたいものです。

＞ディーラーと話したが、10年間同じ車に乗るのと、一度買い替えるのとコストは同じとのこと。国産車でも同じ乗り方をする人なら、全く問題無いでしょう(下取り価格は低いでしょうが)
私が思ったのは、これほどいい車を、たった5年で捨てるのは、惜しい気がします。
もっと耐久性を上げることに、メーカーは努力するべきではないでしょうか。

主さんのこの問いに真摯にお答えいただきたい。
そういうレスのはずですが？

書込番号：17358057

[DUKE乗り]

恐らく新聞に載った不具合とおっしやっているのはリコールの件だと思いますがリコールは年式に関係なく保証の対象になりますよね？。
リコールの場合は無償です。

書込番号：17358108　スマートフォンサイトからの書き込み

DSG7のリコール対象は？

[＃９０１２５]

つい先ほど、フォルクスワーゲンで公式にリコールがあったようなんですが、
対象は2013年9月までのモデルとありました。
それの限りでは自分の車はギリギリ該当しないみたいですが、正直不安は残ります。
すぐに対応した点では安心なんですけどね。
念のために無償点検してもらいたいところなんですが…どうなんでしょうかね？
これもディーラーによって随分違いが出そうですけどね…f^_^;
色々情報お持ちの方がいたら教えて下さい。

書込番号：17079929　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

スレ主さん、いまHPを見ましたがDSGのオイルとプログラムの変更の様ですね。
ご心配ならディーラーで説明をお聞きになってみられてはいかがでしょうか？。
しかしVWもしっかりして欲しいですよね、またあの御二人が出てくるんじゃ無いかと心配です。

書込番号：17080075　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-CT9A]

フラグ立てちゃらめぇー

書込番号：17080127

[Jailbird]

リコール情報のページ
http://www.volkswagen.co.jp/ja/service/recall.html#/tab=74c12f535589d4dda09d8aa532b29c5f
の外-1998 届け出一覧表（pdf）を車検証の形式で引くしかないでしょう。
スマートフォンならそのくらいは出来ますよね？

何が湧いてきても別に関係ないですね、いちいち相手する方もどうかと思うし。
マジくだらね。

書込番号：17080209

[AthronXP]

このリコールは昨年の11月に発表されたリコールですね。
http://www.wikitree.jp/story/1092
結局昨年の５月にあったリコールと同じ個所のリコールですが、修理の方法がギアオイルを化学合成油から鉱物油に変えるというものです。昨年の５月にリコールがあった際はそのような発表は無かったのでその後に解析して故障の理由が分かったのかもしれません。いずれにしろ、乾式のDSGはなかなかトラブルが解決していないのは気になりますね。

書込番号：17080301

[＃９０１２５]

早速レス、ありがとうございます。

そうですね、どうしても６の時のリコールの件があるので、
気になってしまいます。気にならないほど余裕はないので。
オイル交換とプログラムのアップデート程度で改善となるのか、
そこからさらに別の不具合でも出るのか・・・。

ちゃんと対処してくれるなら、リコールが出るのは止む無しなんですけどね。
あと、ギヤオイルを鉱物油に変更というのも気になります。
素人的には、１００％化学合成油の方が性能が高いものだと思っていたので。
そもそも値段もかなり違いますしね(^-^;

書込番号：17080739

[mc2520]

DSGとかDCTなどは、デュアルクラッチのコントロールが難しい訳ですから、基本的にはプログラムで改善でしょうね。

１００％化学合成油も必要な品質になっていなければ意味が無いわけで・・・
鉱物油で性能が出るなら何ら問題ないと思いますね。
リコールによってどの位改善するかが重要ですね。

書込番号：17081376

[チビ号]

横から失礼します。シェフラーつながり？なのでお許しください。
基板の材質で交換の後、ギアオイルで同様のショートの可能性があるんですよね。まさか基板がどっぷりオイルに浸かっているとは思えないので、何らかの理由でオイルが付着した際の保険の意味で鉱物油に交換とか？国内では発生していないらしいので、事前の兆候とかも中国の人達に聞かないとわからないとは思いますが…。

書込番号：17081410

[馬車乗りのおじさん]

オイルを化学合成から鉱物油に、って聞いて昔の（と言っても90年ごろのですが）エンジンが思い出されますね。

その当時は一部のエンジンに（メーカー推奨であるにもかかわらず）化学合成油を入れると途端にあちこちからオイルが滲んだりするので現場レベルでは鉱物油を勧めたりしていましたから。
原因はオイルシールの材質と化学合成油の性質の不適合がほとんどでした。

潤滑油も低フリクションと高い潤滑性の両立というジレンマを抱えつつ年々進化し続けているわけで、そのためには「薄い油膜をしっかり貼り付けておく」方向に進むわけです。

結果、フリクション低減のためになるべく動粘度の小さい軟らかい基油を使い、油性（濡れ性とも。対象への馴染みやすさ）や耐熱性を向上するための工夫をします。
油性、あるいは濡れ性というのは言い換えれば浸透性にも通ずるので、オイルシールにとっては非常に厄介な相手になりうるわけで、それが軟らかければ尚更です。

ふりかえって今回のDSGを見ると、もともとギヤオイルなどは（ミクロレベルでは別として）あまり耐熱性も要求されずむしろ確実な潤滑「のみ」が要求されるので「硬めの油で厚めの油膜」を作ると考える方が普通です。
しかし昨今の省燃費指向からすればここでもフリクションを低減しようと軟らかい油を持ってくることがあって、そうすると滲みが許容範囲を超えるということなんじゃないでしょうか。
相手がクラッチだけあって油の漏れは極力避けたいはずですし。

書込番号：17083470　スマートフォンサイトからの書き込み

[キヤッシー]

先日デア・エアステのDSGギアオイル改修リコールに行ってきました。作業時間は約2時間でプログラム変更も行われました。ディラーの話しでは今後メカ交換も有り得るということで心配になりました。

書込番号：17112899　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kuroやん]

2013年の初期型ハイラインのリコール対策してきました。
今までは2シリンダーモードでノロノロ入っている場合などで
ギアが上がった時にエンジン回転が1300回転位まで下がり
トルクバンドを外れるためか、エンジン？がブルブルしてましたが、
対策後はギアが上がっても1500回転以下に落ちなくなりました。
（学習機能がリセットされた？）
ノロノロ走行だとタコメーターが1500回転に張りついてCVTみたい（笑）

トルクバンドを外れなくなったためか、低回転での不快な振動は
無くなりましたが、その代わりにエンジン回転が上がったため
ディーラーまでの行きと帰りで同じ経路でも、0燃費がリッター4km落ちたです。
0燃費は参考的なのでなんともいえませんが・・。

なんか、ハイラインにコンフォートラインと同じDSG制御プログラムが
入っていたのかなーって感じです。
（コンフォートラインはトルクバンドの下が1400回転）
しばらくは様子見です。

書込番号：17142745

[チビ号]

フィットHVオーナーですが、再度失礼ながらお詫びとお礼をさせてください。

最初に、このスレッドの少し前で、大変無神経なコメントを投稿した事については、今になって考えれば申し開きの方法もなく、本当にすみませんでした。

いくら関連する技術を使用しているとはいえ、別のメーカーの、VW技術者ではない一般オーナーの方々に、リコール発表直後という大変デリケートなタイミングにも関わらず、叱責を受けるどころかそこままコメントを頂きながら、お礼すら出来なかった事も深く恥じております。

また、先日発表されたフィットハイブリッドのリコールに関しては、eluga_giocondoさんというニックネームの方から、とても力強いコメントを頂いた事は、私の行動とは正反対の、本当にうれしい事だったのでお礼を申し上げたく参上した次第です。
VWのオーナーさんらしいのですが、プロフィールや過去ログをチェックするのも非礼なので、所有されている車種も分かりません。

本来ならば該当スレッドである「リコールに過敏ですね」で直接お礼の返信をすれば良いのですが、ご想像どおり今あの辺りのスレッドは殆ど炎上状態でもあり、失礼を重ねる様で本意ではないのですが、こちらのスレッドをお借りしてお詫びとお礼をさせていただきました。eluga_giocondoさんのお目にとまれば良いのですが。

私がもうゴルフのスレッドに現れる事は無いと思いますが、末筆ながらここのスレ主さんと皆さま、大変ありがとうございました。

書込番号：17184077

[MINI1300]

私の11月納入のHLは調べたところ対象外でした。
しかし、Kuroやん さんのコメントとほぼ同じ現象が納車時から出ていました。明らかにシフトプログラムの問題なので静観していました。
ちょっと違いますが、前に乗っていたトゥーランもエンジン特性とシフトプログラムの違和感があったからです。
渋滞ってほどではない低速走行中、D4、またはD3でトルクの薄い１３００から１４００回転をキープします。2シリンダーモードに関係無く、不快な音と振動がします。
3ヶ月点検のハガキが来たので、Dで確認するつもりです。
結果が出たらまた報告します。

書込番号：17185397　スマートフォンサイトからの書き込み

[MINI1300]

ディラーにてメカニックの人に同乗してもらい現象を確認してもらいました。
確かに巡行速度30-40kmでどうも2シリンダーモード時にエンジン回転1300-1400くらいを保とうとすると、不快な振動が起きるようです。
ただ自分のHLはリコール対象外で、チェッカーにも問題がないとのことで何もしようがないという結論です。
2シリンダーモードでも、燃費がそれほど良くなく定速走行時に瞬間で20km/lくらいしか伸びません。よって街乗りで10km/lほどです。
外れの個体なのでしょうか?

書込番号：17274262　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kuroやん]

私の場合も、結局は一度キーを抜いた後、再度始動した際は元に戻りました。
（1300〜1400まで回転が落ちる。）

２シリンダーモード＆低回転(1400以下程度）で２シリンダーモードのまま
加速しようとすると、ポータブルナビの取り付け台が共振します。
エンジンが頑張ってるのが良く分かります（汗）。
インダッシュだとあまり感じないかもしれませんね。

結局、共振音が結構大きくてうるさいので、アクセルを軽く踏み込んで
２シリンダーモードを解除してしまいます。
トルクが薄い回転域では２シリンダーにならない制御のほうがいいかも..
と感じてしまいますね。

燃費は私の場合は街乗りだと、１３いけば良い方です。
エアコンつけてると、さらに低く（１１程度）。
平均速度が低いと、あまり２シリンダーの恩恵がないように感じます。
高速のように平均速度が高く、トルクが不要な状況だと燃費が伸びるようですね。

おそらく、こういう車種なんだと思うようにしています（笑）。
カタログに記載の燃費は、よほど条件が良くないと、まず出ないかと思いますよ。

書込番号：17276827

[2013もぐらまん]

街のりと、かかれておりますが、1回にのられる距離はどれぐらいなのですか？

5キロ以下などの少ない距離ばかりですと、プリウスのほうがカタログからの剥離は大きいと思います。

書込番号：17308649　スマートフォンサイトからの書き込み

GOLF７ GTI

[カルロスロペス]

ディーラーに GOLF7 GTIの展示試乗車が入荷してきてますね。
セールスによるとナビ無しで396万、ナビとDCC付きで408万だそうです。
既に予約が数件入り、今時点でナビ無しナビ付き共に11月の納車になるらしい。
うーん、どうしよう...
週末に試乗してから考えようかな。

書込番号：16513681

[fumi0506]

7GTIの購入を考えている一人です。
早々の情報ありがとうございます。

ところでＧＴＩは、やはり減税対象外でしょうか。　またスマートエントリーキー搭載車の
設定があるようですが、何かご存じでしょうか。

書込番号：16514094

[すね〜く]

あれ、デラでノーマル369万あたりと聞いたんですけどね

書込番号：16514143

[ibushigawara]

GTI実車見てきました。
キーレスエントリーになってます。シフトレバーの右側の銀のボタンをブレーキ踏みながら押すとエンジンかかります。
テールランプは他の車種とは違ってレンズ全体が若干のスモークでランプはLED化されており、光り方がちょっと凝っていてかっこいいです。
ライトをつけるとドアの内側に赤ラインのイルミネーションが光るという演出もあります。ハイラインで白ラインのところが赤ラインに。
フォグはLEDの白色です。
リアの3枚のガラスはスモークです。
ナビはまだ搭載されていませんが、11月ごろ納車予定のユーザー渡しの車からナビの設定があり、欧州で出ているものと同じ８インチでピンチイン、ピンチアウトのようなスマホ的な操作やiphoneの操作などもできるようです。
安全装備はハイラインと同等のもの、オートクルーズなどもすべてついています。

書込番号：16514321

[カルロスロペス]

値段が間違っていました。396ではなく369万円です。
営業は減税対象では無いと言っていました。

書込番号：16514409

[SARTORIAL]

6 GTI乗りです。

7 GTI、ずいぶん進化しているようで待っていた方には朗報ですね。
お値段は6 GTIが素のままで368諭吉なので、少し値上がりしているようです。

試乗申し込んだら、「SARTORIALさん6買ったばかりでしょ！」と営業さんに言われそうなので、残念ながら6 GTIとの比較レポート書けそうにありません。（＾＾）

書込番号：16515703

[をーゐゑー]

GTIまでのパワーはいらんけど，HLだとちょっと物足りない。
うーん，HLかなぁ。GTIだと予算もちょっとオーバーしちゃうかなぁ。

ま，悩むのはGTIが良さそうだからですけどね。
ディーラーにしばらく行けない（週末の予定が色々あって）のが残念。

書込番号：16516959

[くまじるし]

私は先日HL、キセノン、DCC、メーカーOPナビで予約しました。ナビは最後までオンダッシュかインダッシュかで悩みましたが、インダッシュにしても12月納車とのことで、今のクルマの車検にギリ間に合いそうなので決めました。1.4のHLでも十分過ぎるパワーを感じる私にはGTIなんて持て余すコト間違いないと思いますし、予算的にも身の丈に合いませんが、シフトレバー右側の銀色ボタンや後席のスモークガラスは羨ましいですね。

書込番号：16517385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふっく〜]

ＧＴＤも11月に出てくると雑誌にのっていたのですが、本当でしょうか。ＧＴＩとともにその情報も気になります。知っている方いらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：16518720

[★飛行中年★]

GOLF�Zディーゼルの2014年日本導入は発表されましたが

GTDは入っていなかったと思いますよ

書込番号：16524751

[油 ギル夫]

マガジンX は割と間違う。

書込番号：16524872　スマートフォンサイトからの書き込み

[池端竜の介]

＞ＧＴＤも11月に出てくると雑誌にのっていたのですが

えっ？遂にGTD入って来るのかなぁ？
ホントなら、マジに嬉しい、真剣に考えるかも・・・

書込番号：16527665

[SK-Garage]

7GTI

本日、7GTIナビなしバックカメラ付きを試乗しました。

6GTIと比べて、トルクが7キロ程度上がったため、走りがかなり軽く感じました。
DCC操作など、各種設定が個別設定できますが、テンプレを使うだけで事は済みそうかも。

それと、現在輸入されている試乗車は、ナビなしバックカメラ付きですが、今後、バックカメラは廃止になるそうです。
なので、注文時にナビ＋バックカメラ付き仕様は「ない」(多分)とのこと。

個人的には、6でのバックカメラがたまに映らない不具合が解決しないためなのかな？と思っています。

取りあえず、7GTIはスルーします。

書込番号：16528867

[カルロスロペス]

交差点でアイドリングストップ中

今日試乗してきました。
しなやかな足回りとボディが軽くなった感じが好感触です。
今やスポーツハッチでも数々の安全装置が着き、
アイドリングストップもしてエコな運転もできるんですね。
見積書を前に悩んでいます。

書込番号：16529332　スマートフォンサイトからの書き込み

[vet8118]

今日GOLLF�Z GTIを試乗しました。私は、�Y GTIを乗っていますが、やはり新しいGTIは�Yと比べるとﾎﾞﾃﾞｨｰは軽く、エンジンはよりﾊﾟﾌﾙになったことが確実に感じられました(�Y GTIより車としてﾜｸﾜｸ感が増したと思われた)。ただｼｰﾄは�Yの方が座った感じは好きです。�Zのｼｰﾄはやや座った感じが柔らかく私にはｼｯｸﾘﾄ来ませんでした。しかし、他は�Z GTIすばらしい車になっています。ちなみにDCC、ﾅﾋﾞ付き赤(前車と同色)を予約しました。納車は12上旬予定です。

書込番号：16530629

[衝動買い王]

GOLF V GTI

6GTIは知りませんが、5GTIは300km/hでしたが、7GTIは280km/hスケールなのね(^_^;)

書込番号：16531372

[彦三]

バックカメラについて、廃止になるとの情報がありましたが、
昨日の展示会でのディーラーさんの話では、そもそも「間違って付けてしまった！」らしいです。
世界で３００台とのこと。これが本当なら、まさに限定品ですね。
日本には何台入っているのでしょう？

外見、カッコいいですね。
ライト類が光ると、よりカッコ良さが引き立つのでしょうか？
見てみたいです。

書込番号：16532169

[Tiso88]

バックカメラの件ですが、先々週末に
VWディーラーに試乗車見に行った際には
設定無しの話はありませんでした。
メーカーOPの設定が無いとすると
ディーラーOPで設定とかあるんですかね？

書込番号：16532967　スマートフォンサイトからの書き込み

[SK-Garage]

http://www.kufatec.de/shop/en/Volkswagen/Golf-7-5Q/Complete-set-Rearview-VW-Golf-7-VII

メーカーOPもディーラーOPも日本向けは無いと思っています。
しかし、部品(↑)がある以上、後付けできる可能性はあります。
レトロフィットキットとしてどこかのショップが出してくれることを期待ですかね。

書込番号：16533766

[Tiso88]

SK-Garageさん。
情報ありがとうございました。
家内が乗り換え検討中で
バックカメラが鬼門になりそうです。

書込番号：16533979　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃９０１２５]

私も先日、ＧＴＩを試乗して来ました。
正直、想像していた以上に色々と凄かったので、今、本気で注文変更しようかと悩んでおります。
というのも、スターターがボタンになっている事はこのクチコミで知ってはいたのですが、
例えばメーターのセンターにあるインフォメーションが他と違ってフルカラー液晶になっていたり、
さらに、ドア内側だけでなく、足元のスカッフプレートまで赤いラインがＬＥＤで光ったり、
コンソール部分も、ピアノブラックではなく、カーボン調だったり、何かもう素晴らしかったです。
あと、メーターも単に目盛が２６０キロ→２８０キロになっているだけだと思ってましたが、
どうもデザインが違ってますよね？運転していて何だかとても視認性が良かったんです。

バックカメラは正直、無くてもよっぽど困ることはないので、私の場合は問題にならないのですが、
唯一気になるのは、ＧＴＩの伝統でもあるシートのチェック柄くらいかな、おじさんにはね(汗

とんでもなくパワフルだとは聞いてましたが、ちょいとアクセルを強めに踏んだだけで
タイヤが空転して、スキール音が発生するって・・・どんだけ乱暴な車なんでしょう。
・・・楽しすぎです。何でこんな車出すんですか。悩みすぎて眠れない・・・。

書込番号：16534637

[油 ギル夫]

CLやHLは非常に良くできた実用車、GTIやRは非日常の趣味車。

同じゴルフでも両者は別物、しかし根っ子は繋がっている。

そんな感想。

特に�ZはHLの出力が170馬力から140馬力に落とされて、GTIの出力と離れたのでますますそう感じます。

書込番号：16534847

[カルロスロペス]

実車に試乗したら我慢できなくなり、昨日DCC、ナビ付きで注文書にサインしてしまいました。
既にDCC、ナビ付きのブラック、シルバー系の納期は1月になっていました。
自分は白にしたので12月中に納車予定です。

書込番号：16535228

[fumi0506]

NEW GOLFのカタログでは、リヤビューカメラの搭載が、ＣＦ、ＨＬにありますが、ＧＴＩでは、無いということでしょうか。私個人としては、楽しみにしていたんですが。

また、ＬＥＤ化は、どのへんまで進んでいるのでしょうか。室内、ナンバープレート、進化が気になる所です。

書込番号：16537070

[E46-330iM]

fumi0506さん、

GOLF7のLED化ですが、車内灯は少なくともHLではホワイトLEDでしたね。ただ昼間に点灯させて見たので良くわからないですけど、社外品に比べて少し頼りない明るさでしたけどどうなんでしょうか。

ナンバー灯ですが私のGOLF6(MY2013)では既にLEDになってます。またご存知かもしれませんが、GOLF6では既にコンソールやMFSWなどのイルミやメーターのバックライトはLEDになっています。GOLF6Rからはリアコンビランプもテールランプ系はLEDになっています。

書込番号：16537288　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃９０１２５]

＞カルロスロペスさん

ＧＴＩに決めたんですね！羨ましい限りです。
でもその気持ち、たかだか２０分試乗しただけでも痛感しております、、、

＞fumi0506さん

E46-330iMさんも仰ってますが、室内のLEDは、天井の室内灯以外は薄暗いですよ。
あちこちにLED装飾されているということで、わざわざ夜間試乗させてもらいましたが、
足元やドアの内側パネルのラインやノブなんかは、夜間ですら言われないと気付かないくらいの灯りで、
これ、恐らく球切れして点灯していなくても何か月も気付けそうにないです、私(汗)。
ただ、ＧＴＩのドアパネルやスカッフプレートの赤いLEDはハッキリと灯っているのが伺えます。
目障りな灯し方でないので、そこがまた絶妙なデザインだな、と。
エクステリアに関しては、ナンバープレートはＧＴＩもハイラインも同じLEDだったと思います。
フォグがＬＥＤなのはＧＴＩだけのようですが、キセノンヘッドライトとフォグランプと比べると
明確に色温度が異なるのがよくわかります。

LEDの件が出たので少々脱線するのですが・・・
私の場合、せっかくヘッドライトが４灯デザインなのに、法律の問題で日本国内のみ、
内側のLEDがダミーになってしまっていることの方が気になっております。
巷ではあまり話題に出ないようなので、別にお飾りでも良いと思われてるかも知れないんですが、
外側だけでなく内側も、ＢＭＷのイカリングのように灯ったらもっとカッコイイのにな、と。
なのに、球切れしてるような薄暗いのが真ん中で点灯してるだけですもんね、国内仕様車だと(涙

書込番号：16538104

[油 ギル夫]

＞私の場合、せっかくヘッドライトが４灯デザインなのに、法律の問題で日本国内のみ、
内側のLEDがダミーになってしまっていることの方が気になっております。

ゴルフ�Uの時から何も変わっていない、法律だから仕方が無いのだけれど。

書込番号：16538125

[池端竜の介]

あーっ、確かそうでしたねぇ・・・
�UGTIの時も本来4灯なのが日本では2灯でしたっけ（笑）

新型のGTIについてですが、エクステリアは新型の方がずっと私は好みだなぁ。
スッキリしていてアグレッシブで良いなぁ。
気になるのは、やっぱりアクセル・ペダルが遂に吊り下げ式に
なっちゃった事だなぁ。

後、各所コストダウンの痕がどの位感じられるのか？かなぁ・・・
私も時間が出来たら試乗に行ってみたいと思いますよ。

書込番号：16538868

[04131]

みなさん吊り下げ式アクセルペダルに不満がありそうですね。私自身、GTI �Yで久しぶりにオルガンタイプになったため、当初は違和感がありました。どちらかというと吊り下げ派ですマニュアル車時代にヒール＆トゥを行うにはその方が良かったためその経験から。
いまどき、メカニカルなワイヤーではなく電子制御のアクセルペダル（アクセルbyワイヤー）なので、踏み具合に大きな差はないのでしょうから試乗してみることでしょうね。

書込番号：16547402

[＃９０１２５]

＞油 ギル夫さん、池端竜の介さん

GTIはIIの頃からそういう仕様だったんですね・・・よく知りませんでした(汗
どうもゴルフに限らず、最近のイタリア車やフランス車でも日本仕様車だけケーブルまで来ているのに
バルブが抜いてあるとか、そういうのがあるようで、ずっと国産車乗りだった自分には驚きです。
欧米仕様だと点灯するなら、どこかでキットが売られる可能性もあるのかな？違法になるけど(汗
その昔テールやらライトやらをパーツを仕入れて国産車を欧州仕様に仕立てたりしてたので・・・。

アクセルに関してはオルガン式をあまり運転した記憶があまり無いので、
どちらの方が自分に合っているかはわからないんですが、これだけ気にされてる方が多いということは、
よっぽど運転しやすかったのかな、と想像しております。

書込番号：16550215

[池端竜の介]

まあ、私はオルガン式の方が楽で操作し易いですねぇ。
踵を支点にして足の裏全体で踏めるでしょう？
だからドラポジなんかも自然にそれに合わせた感じになりますよ。
私は足用で国産車も頻繁に乗るんで、乗り換えた時に
シミジミ思いますねぇ・・・


全然関係無いけどトゥーラン・スレが無くなってるよ・・・（笑）
同じ様なスレが幾つも立ってたけど、あのスレ主誰なのかなぁ？

書込番号：16550261

[エーフラット]

９月末入荷の白DCC付を予約しています。ナビはオンダッシュです。
集中コントロールパネルがナビと兼ねていることに少し不安があったことと(何が壊れてもすべての機能が使えなくなる可能性等)、精度がかりに良くても８インチモニターは画像が粗そうな気がしたこと、また、ベンツやBMW、アウディー等もほとんどがメーター並びかメーターより上にナビを持ってきていることを考えると目線移動の負担は結構大きく、実際の目に映る景色とナビ画面はできるだけ近く、また平行であるほうが良いと思います。安全面からも目をそらす時間も可能な限り少ないほうがいいと思います。
そのような理由で今回はオンダッシュにし、９月中の納車ができればと思っています。
リアカメラ・パークディスタンスの情報は色々とありますが、今回はパークディスタンスのようです。ただ、ゴルフ�Z全グレードともに今後はもうリアカメラはないとの情報もありますのでこれはどうなんでしょうか…(^^ゞ
いずれにしてもそう遠くなく納車予定ですのでまた何かわかれば書き込みをしたいと思います。

書込番号：16581712

[Nokia_6630]

本日試乗して参りました。
私の行ったディーラーでは、DCCの有無に関わらず、
ナビ付きなら納車は12月中か、年明け
ナビなしなら10月中に納車
との説明でした。
バックカメラについても確認しましたが、特に問題なく装着できると思いますよ？という回答でした。
値引きはやはり渋いですね。
本体から5万円引きのみで、諸経費込み込み445諭吉だそうです。
あとは二色あるホワイトをどちらにするか悩んでいます。

書込番号：16585931　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nokia_6630]

連投すみません＆スレ主さん、勝手に便乗質問お許し下さい。

ボディカラー白を選んだ方、二色あるので悩みませんでしたか？
よろしければ、選択した理由など教えて頂けませんでしょうか？

書込番号：16585981　スマートフォンサイトからの書き込み

[エーフラット]

Nokia_6630様

私はソリッドホワイト(ピュアホワイト)を選びました。

パールホワイトが有料(65000円だったかな？)だったこととVWのHPを見る限りでは少しアイボリーホワイトに感じたことです。
もちろん、２台を並べて見比べることができるなら好みなカラーを選べば良いと思いますが私のまわりのディーラーではパールホワイトが入る予定もなく現車を見ることができそうにありません。(ピュアホワイトは現車がありました)
パールホワイトですから想像とそう大きく違わないとは思いますが、やはりカラーは現車を見ないと私には買えません。
間違ってもある程度簡単に交換できるものならまだしも、カラーは簡単に変えられません。次を買うまでは付き合っていかなければならないわけですし、一番目にする部分です。

そのようなことを考え迷わずソリッドを選びました。あまり参考にならずすみません(^^ゞ

書込番号：16590898

[Nokia_6630]

エーフラット様

ご回答ありがとうございます。
参考になります。
私もほぼ同じ考えです。

唯一悩んでいる点は、バールホワイトの現車を目撃した際にラメがキラキラしてピュアホワイトよりも綺麗に見える可能性があるのではないか、という点についてです。
ピュアホワイトはもちろん十分綺麗な白には間違いないのですが。

書込番号：16591014　スマートフォンサイトからの書き込み

[エーフラット]

Nokia_6630様

こんばんは。確かにキラキラ感はあると思います。ただ、VWの現行カラーであるブラックパールがソリッドの黒に比べてどれほどのきらめき感があるかと言えば難しいところです。

ブラックはパールでもそれほど色の変化は感じませんが、ホワイトの場合パールが入ると各メーカーでそれぞれ違ってくるのでは…と思います。ただ、ホワイトや黒の場合ブルーやシルバーと違ってほぼ想定内とは思いますがそれでもやはり現物カラーを見れないことは難しいですね。

書込番号：16591287

[カルロスロペス]

オリックス ホワイトは遠くからみると白、近くで見ると白にパールの輝きが入る感じで、
パール色にありがちなアイボリーっぽさはなくちゃんと白いです。
日の光が当たった時にはソリッドの白には無い輝きがあります。
どちらにしようか悩みましたが私はオリックスホワイトを選びました。
色選びは悩みますよね。

書込番号：16591520

[Oakley_Master]

新Golfのは「オリックスホワイト マザーオブパールエフェクト」で
6GTI Adidasにあった「オリックスホワイトパールエフェクト」とは違う色で
ちょい暖色系のパールホワイトですね。
(6カブリオレの限定で使われた色ですが、とてもツヤツヤで良い色だと思います)

当方はソリッドのホワイトはあまり得意じゃないので、
色味は無視してでもパール入りの方を選んでしまいます。

書込番号：16592069

[cocorich]

DCC・インダッシュナビ・ソリッドホワイトで契約しました。

ナビは悩みましたが、試乗車のオンダッシュが思いのほか違和感があり
メーターよりさらに上の位置で視界が妨げられる感覚であったことと、
やはりインテリアとしての一体感を重視してインダッシュにしました。

色はスポーティーな車にはソリッドが似合うので
オリックスホワイトとは迷うことなくソリッドホワイトに決めていました。

納車は11月末の予定ですが待ち遠しいです。

書込番号：16593075

[Nokia_6630]

皆様ご回答ありがとうございます。
大変参考になります。

皆様の意見からすると、スポーティ路線→ソリッド、プレミアム路線→パールといった感じでしょうか。
新型のGTIはふたつの性格を併せ持っている故に、まだまだ悩みそうです。

書込番号：16595578　スマートフォンサイトからの書き込み

[katsu-800]

Nokia_6630さん

そのお気持ち、とてもわかります。

私も悩みに悩んで、ソリッドの白の現車を
じっくり見て、パールの方で契約しました。

個人的な理由としましては、
経年劣化によるキズやメンテナンス、

反射による輝き。

ピュアホワイトは多分
メインカラー？なので
ユーザーも多く
よく見かけるのでは？

と言ったところです。

輸入車は初めてなので、
メルセデスも含めて
本当に悩みましたよ(笑)

書込番号：16597756　スマートフォンサイトからの書き込み

[エーフラット]

いろんな方のご意見を聞くとパールホワイトはなかなか良い色のようですね。

確かにパール系のきらめきは高級感があっていいですね。ピュアホワイトは法人購入を含めると多分一番多い色になってくると思いますのでやはりパールのほうが良いのかな…と思います。

悩まれる時間も大いに楽しい時間ですので、焦らずゆっくり考えてください!!!

書込番号：16598350

[人生日々努力]

本日、見積もりをとってきました。
営業と知合いだったので駆け引きなしで金額を出してもらいました。
色はトルネードレッドでオプション付けないで、乗り出し3,750,000円でした。
頑張ってくれたと思うのですが出来れば車両価格ぐらいで乗れればと思い一度持ち帰ってきました。

書込番号：16624854

[強制空冷]

フォルクスワーゲンのホームページにGTIがアップされてましたよ

書込番号：16632405　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tiso88]

リアカメラの件ですが、インダッシュナビを
装着するとリアカメラもセットでつく様です。その場合はセンサーは装備されません。

書込番号：16634857　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocorich]

Tiso88様

>リアカメラの件ですが、インダッシュナビを
>装着するとリアカメラもセットでつく様です。その場合はセンサーは装備されません。

本当ですか？だとしたら、とっても嬉しいです！

GTiをインダッシュ付で契約したはいいものの、１つだけ引っかかっていたのがリアカメラで、
営業さんからもカメラは付かないと聞いており残念に思っていたので
非常にうれしい情報です。ありがとうございます。

ちなみに、どこかで正式に参照可能でしょうか？？？
（疑っている訳じゃなく、自分でも詳細を調べたいと思いまして）

書込番号：16635422

[Tiso88]

cocorichさん。
リアカメラの情報ですが、本日ディーラーよりGTIのオプションカタログの情報が郵送で届き、同封の手紙にその旨記載されていました。
車両カタログには、インダッシュナビの記載は全くないので、諦めていたのですが
嬉しい情報でした。
因みにオプションでGTI専用なのは
フロアマットのみでした。

書込番号：16636432　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocorich]

>Tiso88様

そうなんですね！ますます納車が楽しみになりました。ありがとうございます。
明日にでもディーラーに行って、カタログもらってきます！

書込番号：16640380

[Tiso88]

昨日、ディーラーより連絡があり
リヤカメラは、インダッシュナビでも
装着されないとのことでした。

cocorichさん。
期待を見たせてすみませんでした。

書込番号：16648825　スマートフォンサイトからの書き込み

[tct.crawling]

本日ナビなしリアカメラ付き、DCCオプション契約してきました。約４３０万。カラーはタングステンシルバーす。
値引きは、スタッドレス用に純正１８インチホイールのセロンモデル、３６万７０００円です。

本当かどうか知りませんが、タングステンシルバーでリアカメラ付き仕様の国内で最後の1台だったようです。
ディーラーによると、インダッシュナビはプラス１７万でリアカメラ付きとのことでした。

ですが、みなさんの書き込みを見るとリアカメラはつかないようですが、結局どうなるんでしょうね。
個人的には、ＶＷマークがパカッと開いてリアカメラが出るギミックが好きなので、廃止になるのはものすごく残念です。
インダッシュナビよりあのギミックが個人的にはお気に入りなので・・・
ナビは携帯ホルダーを付けてスマホで済ます予定です。

書込番号：16651145

[tct.crawling]

書き忘れましたが、写真は試乗車です。

この試乗車もナビなしリアカメラ付きでした。

書込番号：16651175

[油 ギル夫]

今週末やっとGTI試乗予定。

ディーラーは自分が�Zヴァリアント待ちであることは知っているので、GTIの試乗はサービスの一環なのでしょう。

ハイラインとの動力差が楽しみではあります。

書込番号：16651374

[楽天気3660]

ＧＴＩのリアカメラの情報ですが、私が行ったディーラーセールスマンさんの話では「日本仕様の最初300台ほどに間違えてＲｒカメラをつけたものが出回り、その車はほぼ全国のディーラー試乗車になったのでは」とのこと。
また、インダッシュナビとのセットはセンサーが付くとのことです。私もカメラは期待していただけに残念です。
ところで、10月に入ればインダッシュナビの車がそろそろ納車されていくはずです。インダッシュナビで納車された方、カタログにも掲載されていないナビにはどんな機能が（カメラの有無含めて）あるのか情報下さい。
また、ＧＴＩ専用リアコンビランプにはリアフォグランプは付いているのでしょうか？　それと、シガプラグはコンソールについていますが、市販の速度レーダーを付けるにはそこから電源を引くしかないのでしょうか？　知っている方教えてください。

書込番号：16651779

[cocorich]

Tiso88さん

もともと無いと聞いていたものなので、どうかお気遣いなく。
バックカメラ抜きにしても十分に魅力的な車なので、納車が楽しみです！

書込番号：16651986

[7@GTI]

初VW車です。

多機能過ぎて、まだまだ使いこなせていませんが
昨日、無事に納車されましたのでド素人ながら初印象を。
ナビ無しリヤカメラ有り、オプションDCCです。

＜ACC＞
自動車専用道路、高速などでは十分使える印象です。
レーンキープアシスト併用中は自動運転かと錯覚してしまいそうで、そういう意味では少々危険です。
市街地での使用は、渋滞などの一部のシチュエーションなどに限定した方が良い気がしました。
停止までの自動ブレーキ開始は結構遅めできつ目な印象。
コントロールは前車との兼ね合いですが丁寧な方だと思います。
停車直前の車間距離を空け気味にして、最後に圧を抜いてゆ〜っくり止まるって感じですね。
また、不慣れなせいで設定しているつもりで走っていて自動ブレーキが掛からず（当然ですが）ヒヤっとした場面もありました。
どちらにしても万が一に備えて、常にブレーキを踏める体勢が必須ですね。

＜DSG＞
発進時、車庫入れ（傾斜有り含む）、微低速でのコントロールは心配していたギクシャク感も無く
トルコンATには勝てませんがスムーズなクラッチワークです。
走り出してからはエコモードでも自分の感覚よりはエンジン回転は引張り気味で、
常に一つ下のギアを使う感じです。
学習モード付きらしいので、走り込めば印象は変わりそうですが。
変速ショックはシフトアップ、マニュアルシフト（パドルシフト含む）は問題無し、
減速から停止時までの自動シフトダウンはちょっとギクシャクします。

＜DCC＞
コンフォート・当たりが柔らかく突起越え、目地段差、洗濯板状の細かく荒れた道では有効ですがダンピングが甘い。
ノーマル・オールマイティで普段乗りはやっぱりこれかなって感じです。
スポーツ・峠、高速向き。
エコ・強制アイドリングストップ（笑）コースティングモードはMFIを見てなければ気が付かない位ですが
　　　有効なのでしょうか？エンジンブレーキで燃料カットの方がアイドリングより燃費が良いと聞いたような。

＜気に入った点＞
まずは見た目（笑）
車内のLED化されたメーター類はとってもキレイで煌びやか。ハンドルスポーク部のシルバーに反射して派手な印象も。
LEDフォグはめちゃ明るく実用性も最高。ヘッドライトのHIDとの色温度差が残念。
最新の車らしく、先進技術満載。
懐の深さを感じさせる乗り味、走り。
過去の車は国産車で、全てタイヤホイール、足回り、給排気などチューニングしてきましたが
『今までは何だったの？』と思えるくらい感動しました。

＜気になる・×な点＞
フロントガラスへのダッシュボードの写り込み。
右Aピラーが右コーナーで死角を作りかなり邪魔。
MFIが日本語表記未対応。MUSIC,PHONEモードなどで英数字以外は□で表示されるので使いにくい。
せっかくのLED化が中途半端。フロントウインカー、バニティミラー照明、トランク照明は従来通りハロゲン球。
前後カーテシがただの飾り。
前席はあるのに、後席のスカッフプレート、ドアのカーボン柄の所が赤く光らない。どうせなら統一してほしかった。

以上、気に入らない点もありますが、最高に気に入ってます。
検討中の方へ少しでも参考になれば幸いです。

書込番号：16668469

[油 ギル夫]

天気が悪かったのでGTIの試乗は来週以降に持ち越し。

自然相手だけに仕方が無いなぁ。

書込番号：16670545

[シュアシュワ]

現在、国産ミニバンに乗っていますが、コンパクトなクルマへの乗り換えを検討していまして、７ｔｈゴルフを第一候補にしています。

最初は、「ＧＴＩなんてぜ〜んぜん興味ないです。コンフォートラインで充分じゃないですか〜」なんて営業マンに言っていたのですが、根がクルマ好きなもので、ＧＴＩの試乗車が入庫したという最寄りのディーラーからのＤＭを見て、居ても立ってもいられなくなってしまいました。

試乗して気になった点は２点のみ。
街乗りだとハンドルが軽すぎる点と、７ｔｈゴルフ全般に言えることですけど、ロードノイズが大きめなこと。
それだけ。

クルマを発進させて１０秒で分かる、このサイズの国産車ではあり得ない、ずっしり感はたまりませんね。この感覚は、私の乗っている２．４リッターのミニバンでも味わえません。

ずっしりしているけど、当然ながら鈍重な訳ではなくて、アクセルを軽く踏み込むだけで、野太いエグゾーストノートと共に猛然とダッシュ。ジェントルかつワイルドと言ったら褒めすぎでしょうか。

あぁ〜、欲しくなっちゃったよ〜（笑）。

書込番号：16678665

[E46-330iM]

ロードノイズは多分にタイヤの影響がありますよね。GTIはポテンザなのでタイヤ自身のロードノイズは高いです。その代わりグリップは抜群です。それにしてもハイラインのピレリのロードノイズが高いのにはちょっと減点でしたね。

書込番号：16680037　スマートフォンサイトからの書き込み

[真人間]

私の試乗したＧＴＩはコンチのタイヤでした。国産車でも新車購入時のタイヤメーカー指定はできないと思いますが、ＧＴＩ＝ポテンザはあり？

書込番号：16682535

[E46-330iM]

そうでしたか？私が試乗したのはポテンザのS001だったですね。確認したので確かです。それに何処かのインプレでも書いてあったような気がします。まあ、私の乗っているGOLF Rはコンチですが、思ったよりはグリップいいみたいなので減るまで使おうと思ってます。そのあとはやっぱりポテンザに換えようかなと思いますが。

書込番号：16683463　スマートフォンサイトからの書き込み

[7@GTI]

シュアシュワさん

パーキングレベルでのハンドルの軽さは私も最初は気になりましたが、速度に応じてそれなりの重さになりますし、DCC付きなら個別でスポーツを選べば、結構手応え出ますよ。

ロードノイズについても全く同感です。
試乗の時はテンションが上がっていたので
ん？と思った位でしたが、舗装の荒い所だとかなり気になるレベルです。他が静かなので目立つ感じでしょうか？タイヤはポテンザですが、新品でこれなら減ってきた時が怖いです。
ちなみに、試乗車もポテンザでした。

書込番号：16685075　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃９０１２５]

ロードノイズは今まで自身が乗ってきた車ではあまり気にしてませんでしたが、
特に今回のゴルフ７はより一層静粛性が高まったせいもあって、
ロードノイズが気になるようになった気がします。
当然タイヤにもよると思いますが、正直、それで極端な違いが出るとは思えません。
例えば軽自動車なんかだと、コンフォートタイヤだろうとスポーツタイヤだろうと、
根本的にエンジン音が大きいし遮音性もかなり低いので、目立ちにくいですよね。

タイヤに関しては試乗車はＨＬではピレリ、ＧＴＩではポテンザでしたが、
営業マンによれば、全く予告なくその時々で変更されるので何とも言えません、との事でした。
ＧＴＩは確かにロードノイズが気になりましたが、それ以上に運転が楽しかったし、
排気音やエンジン音が気持ち良さげだったので、ＨＬよりはマシでした…個人的には、ですが。

書込番号：16685814

[真人間]

2月16日にＧＴＩを納車しました。タイヤは試乗車のコンチと違って「ポテンザS001」でした。
Ｄｉｓｃｏｖｅｒ　Ｐｒｏのナビ画面に表示される「標高」をチェックした方いらっしゃいますか？

書込番号：17285458

Rock音を取り付けました

[@Wolfsburg.de]

サウンドアンサーバックシステム LOCK音 を取り付けました。

音質と間隔が別々に微調整可能なので、純正ハザードアンサーバックにサウンドを同期してみました。

なかなかカッコよくて、イイ感じです。

書込番号：17221597

[@Wolfsburg.de]

タイトルが間違ってますね．．．

　× Rock音

　○ LOCK音

書込番号：17221604

[golf7highline]

Lock音はご自分で取り付けたのですか？
当方も、アンサーバックサイレンの取り付けを
思案中です。
よろしければ、取り付け方法等お教え願いたいです。

書込番号：17227904

[ncc1701e.nx01]

スレ主様

私もgolf7highlineさん同様、検討中なので是非、教えていただけないでしょうか？
ご自身で取付されていない場合、作業を実施したショップ情報を教えていただけると助かります。

どうぞ宜しくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：17229917

GOLF�Z GTI MT

[DUKE乗り]

本日発売のベストカーの62Pで�ZのGTI MTが輸入される計画が有るように国沢さんが記事で書かれていますが何かディーラーで聞かれた方はいらっしゃいますか？。

書込番号：17170937　スマートフォンサイトからの書き込み

[EA113]

ＤＵＫＥ乗りさん

そんな話があるんですか･･知りませんでした。

ＶＷのＭＴは初代のＧＯＬＦ　ＧＴＩしか知りません。
３５年程前だったのでどんなフィーリングだったかはあまり記憶に残っていないですね。

気持ちよく吸い込まれるようなフィーリングだといいですけど
ＭＴそのものの出来が良くないとイヤですよね。

３月Ｒの車検で近いうちにＤに寄りますのでその時にでも店長に聞いておきます。

書込番号：17173892

[DUKE乗り]

EA113さん
本当に導入されるんですかね？ベストカーではほんの一行書かれているだけですから。
それに今の日本でMTの需要が有るのか疑問ですが、むしろRなら付加価値として認められるかもしれませんね。
何か分かりましたらお願いします。

書込番号：17174062　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

2000年〜2005年にポロGTIに乗っていましたが5MTで高回転まで引っ張ってシフトアップすると軽量ボディを痛快に加速出来ました。

MTは楽しい。

ただ、自分の個人的な感想ですがゴルフGTIのMTよりWRCレプリカカラーのポロRを少数限定で良いからMTで輸入して欲しい。

MTはちっちゃい車に限る。

書込番号：17175538　スマートフォンサイトからの書き込み

[footballmozart]

それより普通のモデルでマニュアル出して欲しいんですが・・・

書込番号：17175797　スマートフォンサイトからの書き込み

[EA113]

ＤＵＫＥ乗りさん

Ｄで聞いてきましたが、ＭＴの事・・店長は知りませんでしたね。
ただ、先日Ｄに寄っている時にＶＧＪ（フォルクスワーゲンジャパン）の庄司社長が来られていました。
庄司社長はＭＴ、ディーゼルに対して積極的だと言われていました。
ですので、可能性としてはあるかも・・ディーゼル車にＭＴの組み合わせです。

ＤＳＧとＭＴを比べてもシフトスピード、燃費面でもＤＳＧに分があります。
ＭＴが残れるのは気持ちよさだけだと思いますので、どうせなら操作性の良くストロークが少なくスコスコと変速出来るＭＴを導入して欲しいですね。

また、個人的にはＭＴは排気量が少なくてエンジンパワーを使い切れる車種に搭載して欲しいですね。
Ｐｏｌｏ、ＵＰ等その方がＭＴを楽しめると思います。

書込番号：17194691

[DUKE乗り]

EA113さん
わざわざありがとうございます。
ほんの一行でしたから希望的な記事だったんでしょうかね？。
できたら3ドアや5ドア、MT、DSG色々選択肢が有れば理想的ですが無理な希望ですよね。

書込番号：17195290　スマートフォンサイトからの書き込み