フォルクスワーゲン ゴルフ 2013年モデル のクチコミ掲示板

仮契約って

[真夜中の黒猫]

納入まで大分時間を要するみたいですが仮契約された方、教えて下さい。

メーカーオプションと色は指定すると思いますが、仮契約金はどの位支払われたのでしょうか。
下限ってあるのですか？
また、本契約までにキャンセルした場合はどうなるのでしょう。（無いとは思いますが）

GOLF HLのインダッシュナビ、キセノン、ナイトブルーで考えています。

書込番号：16478497

[at_freed]

仮契約って...。

ＶＷって、そんな中途半端な口約束で販売店が発注できちゃうの？
五千円でも払って、いつでも逃げる体制作っとけば？

書込番号：16478552

[なおちっち2214]

真夜中の黒猫さん
こんにちは。

仮契約の金額は、特に決まってないと思います。
私が購入した時は、１０００円からでよかったので。本契約の時にその分引いてくれます。(当たり前ですが)
ただ、キャンセルをした時は返却はないと思います。

書込番号：16478553　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＳ−Ｐ]

契約＝１円でも支払うで仮契約は１円も払わないものじゃないの。
法律上はそうなってるし１円でも払えば相手の言いたい放題だぞ。

といいながら自分は車は違うけど１円も払わず契約したけど。

契約時に一定金額払えってのは良くある事だけど。

書込番号：16478558

[ぽんぽん 船]

手付金とか、預り金とか、その類のものですかね？
「 いくらか入れて頂けますか？ 」 って言われれば、１万円を預けます。
特に理由は無いです。ただ何となく１万円。

普通に考えて、
コチラの都合でキャンセルすれば、返ってこないと思いますよ。

・・・って言うか、そのつもりで預けています。私は。

書込番号：16478578

[真夜中の黒猫]

皆様ご丁寧な回答ありがとうございました。
大変参考になりましたが、実際にGOLF7の仮契約、本契約された方がいらっしゃれば
是非ご回答をお願いします。

もちろん販売店により金額は変動するでしょうが、本当に350万位の買い物の仮契約金が1万円でいいのでしょうか？
再来週行くのでどの位現金を持って行けばいいのかな？と思ったのが質問の主旨です。
よろしくお願いします。

書込番号：16478618

[たぬし]

仮契約なんて契約は存在しませんよ。
意味不明だからちゃんと聞いて払いたい金額を払いましょう。

僕はいくらでもいいと言うことで600万の車に100万払いました。どうせ払うんだし。
キャンセルのことなんて考えませんでした。楽天家？

キャンセルしかたらって全額返ってこないわけではないでしょう。
実害額しか請求できないはずですから。

書込番号：16478700

[ＪＦＥ]

新車の仮契約で「手付金」、正確には「申込証拠金」の支払いはないでしょ？

中古車は有るでしょうが。。

車で言う仮契約はローンなど審査をする場合や、現金が当日に無い場合に取り交わす契約。

日本の場合、キャンセル料の明記があったとしても請求されることは稀。

名前のとおり「仮」なのでキャンセルは可能。

新車は契約書を交わし捺印した時に、契約が成立し始めてメーカーに発注する。仮契約では発注はしない (メーカー在庫を押さえることはあるが)

中古車は現物一点物なので、仮契約で手付金を払い、購入意思表示をし押さえて、ローン審査や現金など本契約ができる条件が整うまでお金を預けて、整った後に契約を交わす。

書込番号：16478734　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞再来週行くのでどの位現金を持って行けばいいのかな？と思ったのが質問の主旨です。

とりあえず諸経費分位で良いのでは？　自分でクルマ（VWじゃないけど）を購入した時には30万円位でした。

書込番号：16478737

[ぽんぽん 船]

スレ主さんへ

だからですね。
仮契約ってものは存在しないんですよ。
金を支払えば、契約成立です。

自動車販売の場合、
契約書だけでは、契約がまだ成立していない。
・・・って解釈をねじ込んでくるかもしれないので、
購入希望者のお気軽なキャンセルを防ぐために、
１万円でも手付を取っておきたいと。
手付ならキャンセルした場合は返ってこないと思った方がイイです。

50万円、100万円って言うのは、もやは代金の一部前払いですよ。
資金繰りの厳しい会社や、会社の方針で前払いが条件のところもあります。
その場合は、
総支払額の○○％とか車両代金の○○％とか、
具体的に決まっていることもあるので、
先方に確認した方がイイですよ。

キャンセルした場合でも、
前払い金なら全額没収なんて有り得ないと思います。

書込番号：16478790

[真夜中の黒猫]

沢山のご回答感謝します。
契約するかどうかは未定ですが一応50万位用意して販売店に行くつもりです。

どこかで”納車日が明確化された時点で本契約しました”等の書き込みを見たので、納車がかなり先になる場合は、
仮契約などが有るのかと思いましたが、そういうことは無いと言うご意見ですのでそれは了解しました。

ありがとうございました。

書込番号：16478810

[ぽんぽん 船]

そうそう。

契約は、成立しているか、成立していないか、のどちらかしかないので、
仮契約と言う曖昧なものは無いと思った方がイイと思います。

あるとすれば、
「 仮契約 」 と言う名称の 「 契約 」 でしょうね。
内金をいくら入れるとか、メーカーに注文を入れる前にキャンセルした場合はどうなるかとか、
そういった約束事でしょう。

書込番号：16478862

[Clip-Art]

契約に必要なのは内金よりもむしろ実印かと。

書込番号：16479111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

契約に実印なんて必要無いよ。

法的拘束力を持つ約束事にしたい訳だから、
「 約束をした 」 って事実が大切なんですよ。
口約束でも契約は成り立つけど、その証明が困難でしょ。

実印だろうが、三文判だろうが、手書きサインだろうが、
「 約束した事実 」 が証明されていることが大切。

内金の場合は、
買うと言う意思表示をした訳ですし、
その証拠も残っている訳ですから、（お金の動き）
「 買うとは言ってねぇぞ！ お前が勝手に勘違いしたんだよ。」 という、言い逃れが難しくなりますね。

書込番号：16479577

[1000円バーガー]

ディーラーによっては事務処理上の関係で
印鑑証明や実印が必要なところもあります。

書込番号：16479982

[rayc]

私は、試乗後に在庫確認(白HL、DCC+Xe)してもらい、
車両をおさえてもらうために契約書記入と手付金10万円を置いてきました。
当方が急いでおり、DOPの未記入があり、後日別途契約書再記入でしたが、
それは2週間ほど後で、納車の2週間前でした。
ご参考まで。

書込番号：16481559

[真夜中の黒猫]

皆様大変興味深いお話をいただき疑問は解消されました。
インダッシュナビで納期は1-2月との事、その間にもGTIやヴァリアントが出るでしょうし、
若干心変わりが心配でこのような質問をさせて頂きました。

ありがとうございました。

書込番号：16481782

[マサ15F]

車屋はいらない。

で、頭のいい人はいってますが、仮契約なんて契約は無い。

本契約、仮契約なんてありません。


注文書にサインし、認め印をおしたかどうか。

コンプライアンス上、そんな契約をさせる会社はありえない。
非常にブラック。

書込番号：16481813　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞本契約、仮契約なんてありません。
＞注文書にサインし、認め印をおしたかどうか。

？？？

サインし捺印した注文書が契約書でしょ。。

書込番号：16482011　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサ15F]

だから、仮契約をして本契約に至った方、なんてなくて、契約は契約。
仮、とか本てのは無い。

本契約、っていうのは、仮から本当の契約に移った、ってことですから。

仮契約なんで、ここにサインしといてください、なんて会社や営業マンは信用できないよ。

書込番号：16482227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞仮、とか本てのは無い。

「仮」とか「本」ていうのは無い、てことですね。

なら‥ 了解です！

書込番号：16482305　スマートフォンサイトからの書き込み

ステアリングスイッチの発話ボタンについて

[junsyo]

GOLF7のGTIナビ無しに乗ってます。
そこで、皆さんにお聞きしたいのですが、ステアリング右側にあるスイッチで、「発話」マークのあるスイッチがありますが、純正ナビ（インダッシュ）を装備してない車にとって、何も意味の無いボタンなのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら　お教えください。よろしくお願いします。

書込番号：16880519

[巡戦浅間]

同じく７GTI、ナビ無し(Composition Media)です。

iPhoneをBluetoothで接続すると、ハンズフリー通話できるようになるので
ステアリングのスイッチが使えるようになります。
メーター中央のMFIに通話履歴が表示されますが、GTIは漢字対応になっていないので
漢字は□□で表示されます。

多分Android端末でも同様に使用できると思います。
ちなみに、Bluetooth接続は2台まで登録できます。

iPhone内の音楽ファイルをAUXから選択して聞くこともできます。
純性オーディオの説明書に書いてありますので、一読をお勧めします。

書込番号：16881216

[わいどぷー]

7CLのオンダッシュナビに乗っています。
発話ボタンですが、マイクのミュートのようです。
電話会議だと便利そうですが、私の使用環境では使う機会がありませんね。

書込番号：16881226

[junsyo]

なるほど、ミュートでしたか。有難う御座いました。

書込番号：16881240　スマートフォンサイトからの書き込み

インダッシュナビについて

[タスマニアン★デビル]

インダッシュナビ（Discover Nav Pro）とオンダッシュナビについて教えて下さい。

当初、国産車（アクセラ、インプレッサ）を検討していたのですが、先週末立ち寄った都内のディーラーで台数は限られているが、お奨めのゴルフ７があるとの事なので見積もりを貰い、ビックリする金額で検討していた国産車より支払額が安くなった事と台数と色も限られているのでその日の閉店間際に仮契約をしました。

車種はハイラインのタングステンシルバーでオプションでオンダッシュナビと固定型のバックカメラを選択しました。

当初、ゴルフ７まで手が伸びるとは考えてなかったので、今週末の本契約前にいろいろと情報をかき集めているところです（本来なら順番が逆ですが．．．．．）

担当営業マンの説明では、カタログに載せていないハイラインの在庫車があり（オンダッシュナビとバックカメラを指して）、モーターショー時に本国の副社長が来日するので販売台数の上乗せの指示もあるので特別価格で提供する。ナビに関しては、オンダッシュとインダッシュの違いだけで、機能での差がないとのことで仮契約までしました。

その後、AthronXPさんのクチコミなどを見て情報収集中ですが、ＳＳＤやＤＳＲＣ対応などを取ってもかなり違う様に思えます。今、手元に見積書がないので、ハッキリと言えないのですが、オンダッシュナビとＥＴＣで￥１２８０００計上されていたと思います。クチコミにはDiscover Nav ProがＤＳＲＣのＥＴＣ付で￥１７８５００とありますが仕様の違いも含めて本当にお得なのか等アドバイスを頂けたらうれしいです。
（ちなみに特別価格は▲５０万です）

宜しくお願い致します。

書込番号：16853907

[＃９０１２５]

>ナビに関しては、オンダッシュとインダッシュの違いだけで、機能での差がないとのことで


少なくともそこに関しては、どう考えても「嘘」ですよね。

だいたいメーカーやら設計まで全然違うし、ダッシュボードの中まで変わりますよ。
仕様も違うというのに"インかオンの違いだけです"なんて頭の弱い説明する営業マンからは
自分だったら絶対に買いたくはないんですが、オンダッシュナビを在庫処分したい販売店と
スレ主さんの５０万円値引の利害が一致するなら「買い」かもしれませんね。
別にナビの機能や性能を重要視していないのであれば尚更。

どちらの方が良いか悪いかは個人の主観にもよるところなので何とも言えませんが
どちらも試乗して実際に使用してみた自身としては、インダッシュの方が良いかなと思います。
ただ、オンダッシュはカロッツェリアなので、使い慣れてるし、悪いとは思いませんでしたが。

書込番号：16853990

[TRUEミナちゃん]

輸入車は乗られたことあるのでしょうか？
保証などもつけられましたか？
インダッシュナビが価格、性能が良いので、オンダッシュナビは売れ残りますので、
売り急ぎたいのでしょう。

総額は？

冷静になって、いろいろ考えましょう！

書込番号：16854228

[れこすい]

各自の色々な考え方や趣味趣向、考え方なので、どちらが良いかは完璧に決められることでは無い、と思います。
ただ、事実としては、Discover Proが出て、今後は、インダッシュが主流になっていく、ということです。
また、ディーラーがインダッシュ付きを売ってしまいたい、という気持ちが強いということも間違いないし、逆に、50万引きが破格だというのも間違いありません。
こういうことで悩むのは、わるい事では無いと思いますので、頑張って下さい。

書込番号：16854261　スマートフォンサイトからの書き込み

[おっくん@skyactive]

新型出て1年も経ってないのに50万引きなら即買いレベルじゃないですか
よほどオンダッシュナビ仕様が売れてないんでしょうね
ゴルフ6のモデル末期並に安いんじゃないかな

書込番号：16854297　スマートフォンサイトからの書き込み

[れこすい]

すみません。先程の書き込みに誤りがありました。ディーラーが処分したがっているのは、オンダッシュです。訂正させていただきます。

書込番号：16854556　スマートフォンサイトからの書き込み

[渥美寅次郎]

私の場合は両方選べたのですが、敢えてオンダッシュにしました。
理由は、
１．　目線の移動が少なくて済む。
２．　運転手はナビを操作し、助手席の人間が音楽やDCCの設定ができる。
３．　ETCの差し込みがセンターコンソールボックス内でやりやすい。
　　（グローブボックスだとカードを差し込むとき、歳のため手足がつりそうだったので）
　
見た目よりも実用性の方を優先しました。
因みに、バックカメラの方も実際に操作させてもらって、センサーの方を選択しました。
狭い道をバックで移動することが多いので、画面で障害物の距離が確認できる
方が便利で、これが正解でした。とりあえずこんな人間もいるということで一言。

車はハイライン、タングステンシルバー、DCC付です。

書込番号：16855215

[tatato]

ところでその▲５０万はいつ納車されるのですか？
消費増税も免れるなら買いだな私も。

書込番号：16856209

[AthronXP]

インダッシュナビはどうも車速信号を取っていないとかで、トンネルやビルの影などでは自車位置が不安定になる可能性がありますね。またオンダシュの様にボイスコマンドは有りませんのでその点は不便かもしれません。ナビそのそのももの機能はそんなに悪くないと思います。また、この値引きを使ってナビ男くんのオンダシュという手もありますね。こちらはナビ、オーディオ共に純正よりもかなり良いシステムが組めますね。
多分副社長が帰った後ではそれほどの値引きは難しいのではないでしょうか？

書込番号：16856403　スマートフォンサイトからの書き込み

[E46-330iM]

AthlonXPさん、

インダッシュナビは本体にCAN-BUSインタフェースを内蔵しているようなので、そこから車速信号をデコードしているはずです。宣伝ではインフォテイメント・システムと謳っていますが、大げさな言い方ですけどね。あと、インダッシュももちろん音声コマンド認識するようですよ。712SDCWみたいにハンズフリーだけってのは情けなかったので、だいぶ進化してます。まあ今時のカーナビだったら当たり前かもしれませんけど。

オンダッシュナビをご希望になる方へご参考までですが、もしお手持ちのスマホかタブレットがドコモだったら、ドコモのドライブネットというサービスはかなり使い物になります。手持ちの端末をそのまま使うナビですが、オプションのクレードルで固定すると、専用GPSアンテナに加速度センサーとジャイロが内蔵されているのと、地図やナビアプリ、クレードルはパイオニアが開発しているので全てナビ専用になっていて機能的にはDオプションのオンダッシュにひけをとりません。毎月315円払えば常時最新版の地図をずっと使えるし必要に応じてダウンロードもするのでクラウドのみのナビアプリとは性能が違います。さらにスマートループやVICS情報も含まれるので渋滞考慮オートリルートなどパイオニアのナビそのものです。スマホであればクレードルは1万円もしないので初期コストも安く、Dオプションナビは無料期間が過ぎれば高価な地図更新費用がかかりますから、ドライブネットの方がトータルコストもかなり抑えられます。

たまたまタブレットで試すことができたのですが、広域地図に関してはサイバーナビの方が見やすいけれども、詳細地図に関しては3D表示ができないことを除けば殆ど同等で、一方通行表示や交差点方向表示、レーン表示などもカーナビそのものでしたから違和感なく使えました。ルート探索も短い距離でしたけどサイバーナビと同じでした。

さらに、ドコモのしゃべってコンシェルエンジンが搭載されているので、目的地検索を音声でやる場合には、サイバーナビなどよりも遥かに正確に認識したのには驚きました。近々iPhoneでも使えるようになるらしいです。また将来は車両情報も取得出来るようになるという話でした。

端末がナビになるので、車両から離れる時はどうせ取り外しますので防犯上も問題ありません。

個人的に注目してます。

※因みにわたしはドコモの関係者ではありません笑

書込番号：16856621　スマートフォンサイトからの書き込み

[AthronXP]

E46-330iMさん
済みません。インダッシュとオンダッシュを書き間違えました。インダッシュの８インチナビは車速信号を取ってますね。書き間違え済みませんでした。

書込番号：16856774

[渥美寅次郎]

今ついている外付けオンダッシュナビはカロッツエリアのAVIC-MRP009です。
普通の古いタイプのナビで、先進的な機能は特にありません。
箱も取説もパイオニアのそのものなので、ホームページで取説が見れます。
現物はフォルクスワーゲンのロゴが入っているのが愛嬌ですかね。

スイッチ一つで取り外しができるので、自分の部屋で設定やいじってみることもできます。
まあ、見た目はそんなに恰好がいいとは思いませんので、人目や使い勝手が気になる人は
新しいインダッシュの方がよいのではないですかね。
（まあ値引きや納車時期にもよると思いますが。）
また、オンダッシュを使っていて気に入らないのは、運転中スタンバイモードにしても
エンジンをOFFから入れなおすと普通のナビ状態に戻ってしまうのがいただけないですね。

因みに、ゴルフ7を購入したのは運転のしやすさと乗り心地が気に入ったのが
主要因ですので、私にとってナビについてはおまけ程度の感覚です。
ETCは結構使うので重要項目の一つでした。

納車も一か月はかからず、同じように安く買えましたので、他の人が言っているように
在庫整理なのかもしれませんが、試乗の時営業マンは自宅の狭い駐車スペースまで一緒に乗ってきてくれて、じっくり納得のいくまで操作させてくれました。
私にとって特にデメリットはありませんでした。

現在納車から約二週間たって、ほぼ毎日慣らし運転中ですが今のところ特に問題はありません。

書込番号：16858731

[タスマニアン★デビル]

皆様いろいろとアドバイス、情報をありがとうございます。メインの運転がペーパー上がりの妻になるため念のために固定カメラとセンサーの両方を付けて見積もりを頼んだはずなのですが(何回も念を押して)、よくよく見積書と未押印の契約書をみてもセンサーが記載されていません。 これですと言う形でカラー印刷された紙を貰っているので担当営業マンも認識はしてると思いますが…
先方も騙そうと思って、商談するとは思えないのでその辺りをクリアーにしてから契約に臨みたいと思います。

因みに今週末の契約で12/10頃に納車と言われました。色はcmで使用されているブルーのメタが良かったのですが、先週日曜日の午前中の段階では赤とそれぞれ1台あったのですが、その日の閉店間際にはタングステンシルバーと黒と白しか在庫がなかったです。

結果どうしたかまた返事されて頂きます

書込番号：16858886　スマートフォンサイトからの書き込み

[池端竜の介]

う〜んと、今、時間があるんで書き込ませて貰うと
私も、新型ゴルフ・ハイラインとさらにポロ・ブルーGTに、ようやく試乗出来ましたよ。

んで、まず、ゴルフのナビの件ですが、後付けのナビはPNDですから
まあ、機能では勿論、本式のナビとは違いますから、その辺は営業マンの方から
しっかり事前に説明がありましたよ。

やはりナビ付の在庫車が多く残ってるらしく、それを売りたいと言う気持ちが
話の中でよくわかりました。値引きの金額は一発目から2桁を提示して来ましたので
恐らく、本気で商談を薦めれば、上で書き込まれてる様な条件に近いモノで
契約出来るかもしれません。

結局、インダッシュ・ナビ付のゴルフ待ちのお客が多いと言うのは認めていましたよ。
まあ、そう言う部分はあるでしょうなぁ。私なら待ちますよ。
で、オンダッシュ付ゴルフの在庫車リストと来年の1〜2月あたりに船便で来る予定の
インダッシュ・ナビ付ゴルフのリストを見せて貰いました。

オンダッシュは、結構な数が残ってましたが、もうカラーに余裕が無かったです。
インダッシュはカラーが揃っていて、色々選べます（まあ、当たり前ですが）
今、契約すれば1〜2月あたりに来る、船に乗ってる奴を押さえられるみたいです。
ただし、値引きは全く無い様な事は言ってました。
でも、きっと5万位はやるんじゃないかなぁ？そんなモンだと思います。

私なら、インダッシュ付迄、待ちますねぇ。
そこで、心配なのは、そのナビがどの程度の「頭」なのか？ですよ（苦笑）
営業マンの方に聞いてみましたが「まだ、わからない」と言われましたよ。
BMWのi-driveも良くなったとはいえ、まだまだ高性能な国産後付けナビには全く敵いません。
（中身は国産メーカー製なのにねぇ　笑）
動作も不安定で？の処が色々あったりします。
かと言って、見た目も大事ですからねぇ・・・
ですから、一応インダッシュにしといて、必要なら又考えると言う感じでしょうか。


で、ついでにスレずれになりますが、両車の感想なんですが
まあ、極、短い試乗ですし、厭くまで素人の、私個人の感想なんですが。


�@新型ゴルフ・ハイライン

う〜ん、先代より、かなりシットリした感じに振って来たなぁ？と思う。
トロッとした乗り心地は、中々の質感だと思う。静粛性も高い。
吊り下げ式のアクセル・ペダルは、やっぱり嫌。
エクステリアは、私は新型の方が平べったくカチッとした感じで好きだなぁ。
インテリアのピアノ・ブラックは確かに質感はやっぱり良い。ただ手入れや掃除に気を使いそう・・・

燃費の恩恵がやはり大きいと思う、14KM/L〜15KM/L位？は街乗りで行きそう。
ただし乗り方に、結構左右されるとは思う。
雑誌等のインプレ通り、２気筒になっても全然わからんかった（インパネ見ると２気筒になってる）
残念ながら、加速性能は、私の期待が高過ぎたのか、ハッキリ不満が残った。
でも、普通な車好きが楽しめるレベルには十分だとは思うなぁ。
高速や曲りは試してないんでわかりません。

それにしても、ゴルフもソフトになって来たのかなぁと思いますねぇ。
でも、それは他のドイツ車なんかも、そう言う傾向かも。

�Aポロ・ブルーGT

私は、これは真打ちで凄い車だと思った。
乗ると、昔のドイツ車の雰囲気。適度に固く、剛性感も満天に感じる。
アクセル踏めば、もうかなり速い車だと思うなぁ、グワッと出て行くよ、凄い。
多分、車好きから不満は出ないレベルに十分なってる。
ただし、上は伸びませんし、煩いです。
まあ、上のゴルフと同じエンジンだからねぇ。

これで燃費は、街乗りで気を付けて乗れば、上のゴルフと同じく
14KM/L〜15KM/L位かもっと以上？は行きそうな感じ、これは有難いよなぁ。
きっと高速なら、もっと伸びるんだろうと思う。
必要な時は踏み込んで楽しんで、奥さんが燃費で煩い時は（笑）
余り踏み込まず、DSGにスパスパ上げさせれば、燃費は大丈夫だろうと。

後席が狭いのが、ホントに惜しいと思う。
車重の軽さの恩恵を凄い感じる車だなぁ・・・
逆に、後席の狭さが許せる環境で、結構な車好きだけど、普段燃費も良く無いと嫌！
と言う人には、私は買い！だと思う。

ステアリングは雑誌等で言われてる程、重く無いですよ。
だから女性でも大丈夫だと思う。
高速と曲りを試したかったですなぁ・・・


まあ、これは厭くまで、私個人の感想ですから。

書込番号：16859701

[ミスターもんど]

私も同じハイライン契約し12月10日前後に納車予定です。オンダッシュのナビはオートバックスなどの量販店でより安く買えそうなので無しにしました。
ただディーラーで取り付けてもらった方が配線がスッキリして見た目綺麗なのかとも思い、どうしようかちょっぴり悩んでいます。外付けなので購入はいつでもいいかと、焦ってはいませんが。

書込番号：16859702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ody雄]

スレ主タスマニアン★デビルさん
はじめまして。私は9月中に契約し、10月中旬に納車されました。車購入にはやはりタイミングというものがありますね。私の場合は車検が11月だったので、どうしても10月中に車が欲しく、納期が意外と早いオンダッシュで契約しました。インかオンか、賛否両論ありますが、私的にはオンダッシュの方が見やすいし気にいってますけどね。しいて言えば、TVを見るときは音がスピーカーから出ないのでかなりナビ本体のボリュームを上げないと聞こえ辛いくらいですかね。でもほとんどFM聞いてるので全く問題ありません。

書込番号：16861189　スマートフォンサイトからの書き込み

[Blue Golf]

ゴルフ5のユーザーです。ナビに付いてですけど、VWの純正品インダッシュは（2005年製）は新しい地図が出ると2万円ほどかかると言われました。さすがに新東名が載っていなかったり結構道路が変わってしまったので昨年ユピテルのオンダッシュのカーナビ（2万弱）を購入しダッシュ上につけています。　それだけの大きな値引きをもらったのは、とてもお得な買い物をされたと思います。GOLF７は新プラットフォームで軽量化と強固なボディー剛性を手に入れたクルマですから、ナビはあくまでも便利用品だと思います。

書込番号：16862909

[タスマニアン★デビル]

皆様、いろいろ情報ありがとうございました。

ハイライン（タングステンシルバー）を契約しました。

装備は、299万円の特別装備車：オンダッシュＮＡＶＩ（ＥＴＣ付）＋前後パークディスタンスコントロール（この車は前後の様です）をベースにオプションとして
　　・バイキセノン　・バックカメラ（固定タイプ）　・ガラスコーティング　・フロアーマット
追加保証として
　　・ニューサービス＋　　・ウオルフィ2年
で総額305万円になりました。　納車は12/10頃と聞いています。

外車は初めてです。これからゴルフライフを楽しんで行きたいと思います。
これからも何かありましたら宜しくお願い致します。
　　

書込番号：16870383

[ody雄]

タスマニアン★デビルさん
契約おめでとうございます。今から納車までは本当にワクワクしますね。やはりかなりお買い得だったと思います。私も同じくハイラインですが、ここまでは値引きしてもらえませんでした。それでも納得して購入しましたが。ディーラーの対応がとても良かったし、長い付き合いになるので。また納車後のコメント楽しみにしてます。

書込番号：16870419　スマートフォンサイトからの書き込み

[おっくん@skyactive]

おめでとうございます
いいタイミングでカー・オブ・ザ・イヤーも決まったことですし楽しんでください

書込番号：16870646　スマートフォンサイトからの書き込み

[yachizo]

私も本日，たぶんスレ主さんと同じ仕様のハイラインを正式契約しました。
ハイラインのＰＤＣ（パークディスタンスコントロール：障害物センサー）仕様車です。これは，バックカメラの代わりにＰＤＣが付いた裏メニュー的仕様車です。

この仕様は，ゴルフ７が予想以上にオーダーされ，バックカメラの供給が追いつかず，苦肉の策として多くのオーダーを抱えるハイラインをバックカメラの代わりにＰＤＣを装着して出荷した仕様のようです。今夏〜秋あたりに，バックカメラの供給が安定するまで生産されたようです。（現在は，カタログの情報通りのバックカメラ仕様に戻して生産しているようです。また，バックカメラをＰＤＣに変更することもできるうようです。）

ゴルフ７ハイラインには，本来ＰＤＣのメーカーオプションの設定はなく，この仕様のみに装着されています。しかも，前も後ろもセンシングしてくれます。（ディーラーオプションでＰＤＣが装着できますが，こちらは後ろのみなんです。）

こちらの仕様が不人気で在庫として余ってしい，メーカーから販売支援金を出すことで処分しようとしています。

この仕様を選んだ結果，１５万円値引きが上乗せされました。元々が本体値引きとオプションサービスで１０万円程提示されていたので，合計して約２５万円の値引きとなりました。

豊橋のインポートセンターに在庫しているので，納車も一月もかからないとのことでした。

欠点は，既にある国内在庫なので，Discover Proが装着できず，オンダッシュナビしか装着できないことですね。
ちなみに，私は５ヶ月程Discover Pro付きコンフォートラインを注文して待っていたのですが，ここにきて変更をしてしまいました。吉と出ればいいのですが・・・。前後ＰＤＣと値引きに惹かれての変更です。

書込番号：16872573

メーカー公認のECUチューニングはありますか？

[ID忘れて登録し直しかよ(泣)]

この度、Golf7 ハイラインを契約しました。
納車は2月の予定です。

詳しい方がいらっしゃたら、お教え頂きたいのですが、フォルクスワーゲンにはボルボのポールスターパッケージみたいな、メーカー公認のECUチューニングはあるでしょうか？

HPを調べた限りでは、メーカーオプションとしてはなさそうです。

社外品としてはあります(現時点では少ないですが)が、Wolfyが対象外とかになりそうな気がします。

詳しい方、よろしくお願いします。

書込番号：16861887　スマートフォンサイトからの書き込み

[E46-330iM]

後付けECUチューンでVW公認とか純正はありません。BMWでもありませんね。
Wolfiですが、対応は各ディーラーによるみたいですが、いずれにしても
チューンした部分の不具合（たとえメーカ自身に起因する不具合でも）や
チューンした事による不具合については当然保証外であることはおわかり
になると思います。

GOLF7については情報不足なのですが、もともと乾式７速DSGはトルク容量
が湿式6速に比べて低いため、チューニング耐性が低いです。DSG耐性の
比較的高いGOLF Rですら、高温多湿・渋滞の多い日本向け仕様ではわざわざ
ドイツ仕様よりも出力を落としています（確かGOLF7 Rも同様）。

また、ECUだけをチューンされるとクルマのバランスが崩れますから、普通は
サスペンションやブレーキなども手を入れないと危ないです。ハイラインなら
ハイラインの出力に合わせた足回りとブレーキなどのセッティングがされて
いるわけですから。

チューニング仕様をお求めでしたら、GOLF RやGTI Edition xxのような
元々のメーカーチューン車を入手されるのが吉です。これらは出力アップ
だけでなく、必要なブレーキ系統やサスペンションにも手を加えてバランスを
取っているのですから。

直線道路を単にアクセル全開で発進加速するだけならECUだけで問題ないですけ
ど、コーナリングで出力アップに対応していない柔らかなサスでECUチューン
してアクセル全開したら何が起きるかお分かりの事と思います。

元々、チューニングの基本は足回りやブレーキからというのがセオリーだと
思いますけど。。。

どうしてもという場合は社外品で自己責任で、ということになります。

なお、GOLF7は各グレードともエンジンの形式や出力などが変わっていますので、
今後何らかの形でECUのバージョンアップがある可能性があります。社外ECU
チューンしてもバージョンアップをすると書き換えられて元に戻ってしまいます。
確かECUチューンメーカーの保証は1年程度ですので、それを過ぎると再び
何万円も払って書き換えないと行けなくなります。その点にもご注意を。

書込番号：16862721

[ID忘れて登録し直しかよ(泣)]

E46-330iMさん、ありがとうございます。

そうなんですよね。
ECUだけいじってもバランス崩れるんですよ。
それで、ポールスターパッケージみたいなメーカー公認オプションならメーカーでバランス考えているだろうから、同様のものが無いか探したかったんです。

それならGTIにすれば良かったのでは？？とのことですが、GTIは試乗して、ちょっとエンジン音を無理やりかつ意図的に入れすぎかと…。
しかも、そのエンジンが今まで乗ってたtypeRとかのものと比べると、自分には正直う〜んでした。
まあエンジン特性が違いすぎるので、比較するのは変ですが。

さらに嫁さんから見事に却下されました。
(もうレースなんてしないんでしょ（怒）って感じで…GOLFじゃレースしないって言い返したかったですが…無理でした。)

それで、ハイラインにしてライトチューンがいいかなと考えたわけなんです。

結果的に金額的にGTIと肉薄しそうですけど（汗）

書込番号：16863426　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

�YのGTI乗りです、こんな事を書くとまたアンチの方が来るかもしれませんが昨今の乾式DSGの状況を考えると何か有った時の保証を考え暫くはノーマルで楽しまれたほうが宜しいかと思います。

書込番号：16863509　スマートフォンサイトからの書き込み

[自作初心者007]

実際に乗っていない人の話は、相応しくないとの意見もありましたが（乾式DSGの経験は…）。

ゴルフ6のHLはツインチャージャーで、CLやTLよりも低回転からのトルクが太かったにもかかわらず、
ミッション自体は同じものを使っていたため、余裕がなくて不具合が多かったそうです。
ゴルフ7のHLはターボのみですが、ブーストアップなどを行うと同様の問題は出てくる可能性があると思います。

書込番号：16863639

[E46-330iM]

スレ主様、

チューニングお分かりのようですね。話が早いです笑 ライトチューンにも程度問題がありますので、どの程度を期待されるのかにもよりますけど。気持ち程度でも気持ちの良い加速感が味わえて、低速域も若干アップしたいな〜とお思いでしたら、まずはプラズマダイレクトですかね。ハイラインのエンジン用が出てるかどうか分かりませんが、点火系の割には体感上も効果あります。BMWでは定番のチューンです。ECUチューンだと、大抵はブーストアップと燃調に頼りますのでドッカンターボ的になってしまいます。低速域も燃調はしますが、低速域からきれいに繋げるようにはなかなかいかないと思います。

GTIはうるさいということですね。確かにうるさくもありますが、大人しくアクセルを踏んでいれば結構静かだと思うんですが、ハイラインと比べれば。。。でもGTIのエンジンは先代のゴルフ6から使われていますしGOLF 7Rでは300psあたりまでメーカーチューンしてしまうくらいなので、チューニング耐性についても確立されていますので安心だと思います。

足回りまで含めてメーカーパッケージで組むと、例えライン装着で安いとは言っても例えばBMWのMスポーツでも足回りだけで25万円くらいするし、加えてECUまで入れるとVWであっても結構高くつくのではないでしょうか。ましてや後付けオプションだともっと高くなりますよね。それならむしろGTIをお買い求めくださいというのがメーカーのメッセージだと思います。GTIに音の静かな社外マフラーでもあればいいんですけど。

確かにGTIにもパフォーマンスパッケージというのが欧州向けでは存在するようですが残念ながら日本には導入されませんでしたし、正直10ps程度しかアップしてないのでどうなんでしょう。アメリカの試乗レポートを読むとパフォーマンスパッケージを絶対選ぶべきだと書いてありましたけど。

ハイラインもGTIも試乗しましたが、もしジェントルに乗りたいのであればハイラインはGTIよりもコスパは高い気がします。それだけハイラインの出来はいいと思いました。そうではなくTypeRみたくクルマからアクセルを踏んでくれと急かされているような気持ちでいたいなら、借金質に置いても迷わずGOLF Rをお勧めします笑。私はGOLF 6Rに乗っていますが、アクセルを踏んであげないとクルマから不満タラタラ言われそうになる、そんなクルマです。

でもまあハイラインならご家族と一緒にドライブされる時も、一人で運転している時もバランスがよく取れている車ではないでしょうか。

以上をまとめると、今後チューンなど手を入れるつもりでしたら、チューナーの実績からもGTIが安心ですし、ウォルフィーを気にしながらというのでしたら最初から保証のつくR。ハイラインは点火系などのライトチューンにとどめてジェントルな味わいを楽しむ、って感じでしょうか。

いずれにしても社外のECUチューンはとにかく劇的にパフォーマンスを上げようとするので、ハイラインの良さが崩れてしまうと思いますよ。

まだ納期は先のようですから、今からでも変更はできるかもしれません。

書込番号：16863887　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

HLやCLはドレスアップチューンの需要はあっても上にGTI がある以上パワーアップチューンの需要はほとんど無いでしょう。

ゴルフ�Xまで存在したGTXがちょうどそのような用途のグレードでした。

書込番号：16864198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ID忘れて登録し直しかよ(泣)]

皆様 返信ありがとうございます。

>DUKE乗りさん、自作初心者007さん
確かに湿式に比べると乾式は、あんまりハイパワー向きでなく、チューニングしない方がいいですね。
ECUチューニングはやめようと思ってます。

そもそも乾式DSGは…というご意見もあるかもしれませんが、うちは渋滞を避けての移動が主体ですので、あんまり気にしてないです。
DUKE乗りさんはGTIに乗ってらっしゃるのですね。GTIも非常に迷ったんですが…うちにはハイラインの方があっていたみたいです。(下記参照下さいm(__)m)


>E46-330iMさん
Rに乗ってらっしゃるんですね。羨ましいです。私、車に500万もかけれるほど、稼いでませ〜ん（笑）
貯金をそこまで食いつぶすわけには…

いやあGTIも良かったんですよ（汗）
2時間程借りて乗り回して、"いいね〜♪"と思っていたんですが…後に乗ったハイラインが期待を裏切って良かったですね。

正直、ハイラインをバカにしてましたが、静粛性、乗り心地、ハンドリング、燃費の全てで高レベルでバランスしていて優秀でした。
(ハンドリングはサーキットやダウンヒルで走ったわけではないので、言い過ぎかもしれませんが…)

次の車は嫁も運転(嫁はat限定)するつもりなので、実際に運転してもらったら、運転しやすく、気に入った模様！！いやあ説得しやすかった！
GTDやGTIハイパフォーマンスパッケージがあったら無理に嫁を説得したかもしれませんが^^;

あとすっかり点火系チューニングのことを忘れていました(;^_^A
確かにエンジンには優しく、プチチューンで、バランスも崩さないですね。ありがとうございます。
ディーラーと相談してみます。


>油　ギル夫さん
たしかにハイラインはチューニング前提にはしてないですねぇ。アビリティーが高いのにもったいないです…>_<…
後、r-lineを導入して欲しかったです。
いい感じのエアロなので、欲しいですが…ショップ等で購入+塗装する場合、50万弱くらいかかるみたいです！(◎_◎;)

書込番号：16864468　スマートフォンサイトからの書き込み

[EA113]

スレ主様、７ＨＬのご契約おめでとうございます。
私はＧＯＬＦ６Ｒに乗っています。

先日、Ｄに寄った際、時間があったのでＤＣＣ付き７ＨＬを拝借致しました。
改めて時間をかけて乗った感想ですが、街中からワインディングロードを軽く走る位であればＨＬで十分でした。
その位、車そのものの基本性能は上がっていると思います。
また、個人的にはＤＣＣはノーマルが一番かもです。
ＲのＤＣＣとの一番の違いですが、Ｒの場合はダンパーの減衰とステリングの操舵感が変化するだけです。
７のＤＣＣはそれ以上に、また、個別に細かくセッティング出来る所が良いですね。
これで、ナビが普通に使えるものが出てくるなら、ネガがほとんど無くなるのかなと思います。

E46-330iMさんも言われておられましたが、７ＨＬでしたら車の性格上ライトチューンが正解でしょうね。
それも昔から言われているように王道の点火系、足回り、ブレーキ関係だと思います。
私のＲは当初、微低速域からのもたつきを感じていてＥＣＵをいじる予定にしていましたが、
オカダプラズマダイレクト、ＨＫＳの点火プラグに入れ替えたところ低速域のツキが良くなり結果ＥＣＵチューンはやめました。
費用的にはＥＣＵチューンとほぼ同じくらい掛かかってしまいましたが･･･
ただ、オカダプラズマダイレクトは純正のコイルよりスパークが多い為、点火プラグの耐久性に影響を及ぼすようです。
また、エアーエレメント、エンジンＯＩＬ、タイヤも立派なチューンＵＰ商品だと思います。

特に足回りは一番変化を感じやすい所です。
７の純正のＤＣＣは良く出来ていると思います･･･ＤＣＣ無の場合であれば社外品のダンパーに入替すると効果が体感出来ると思います。
大事なのは車のバランスを崩さずに、また一気にするのではなく少しずつ行う方が違いが分かり易いと思いますよ。

私のＲはＭＹ２０１１ですが、先日、ＤでＭＹ２０１３のＲを１日拝借致し試乗しました。
一番の大きな違いは足回りのセッティングで車の動きが全くの別物という感じでした。
サスが全体的によく動いていました･･･乗り心地も良くてしっかりストロークしていました。
アライメント、リアのバネ定数等も変更になっているのかなと思いました。
この事をＤに尋ねると資料には仕様変更等、バネ定数の事は記載されていないとの事でした。
正直な気持ちを言うと最初からこのセッティングにしておいてくれよ･･･ですね。
たった２年の違いですが、ＶＷは仕様変更を公表していません･･･でも年次改良での違いが結構感じられました。

今後、７ＨＬも含めてＭＹモデル毎に年次改良されてゆくはずです。
自分が購入した年のモデルと翌年、翌々年のモデルの違いを試乗して身体で感じる事も必要かなと思っています。

ただ、ＧＯＬＦ７は昔と違ってコンピューター制御になっている箇所が非常に多くなっています。
今後は車両側のコーディングでセッティングの変更出来る範囲が多くなるのではないかとも考えています。
多くのショップさん等が７のコンピュータ解析をされていますが、まだまだ時間が掛かりそうです。

書込番号：16866044

[ID忘れて登録し直しかよ(泣)]

EA113さん、返信遅れまして申し訳ありません。(徹夜仕事明けで爆睡してました(ｰ ｰ;))

EA113さんもRなんですね。羨ましいです^^;

EA113さんの言われる通り、GOLF7はかなり電子制御が多くなったみたいで、あまりいじれないようです。
まあそれでも点火系やエアクリ、軽量鍛造ホイール等でライトチューンしようと思います。(嫁さんにバレないようにですが…軽量鍛造ホイールはスタッドレス用と言って手に入れようか(ｰ ｰ;))

それはそうと、GOLF7が日本カー・オブ・ザ・イヤーを受賞したようです。
GOLF7は低価格で高性能＋エコを見事に実現していると思います。しかもまあまあなパワーのハイラインで300万円切り！(◎_◎;)
思わずディーラースタッフに関税かかってないの？？と聞いてしまいました（笑）
(かかっているらしいです)

試乗は2日間に分けて50kmくらいでしたが、衝撃的でした。
同時に日本メーカーももっと頑張って！！とも思いました。

納車までちょっと先ですが、楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：16870793　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

ゴルフはMQBプラットホームに切り換えた恩恵が生産台数が増えてくれば大きくなるはずなので、売れれば利益が多い車だと思います。

同じMQBで作る次期ポロや次期パサート、アウディA3にセアトやショコダの生産台数を考えたらスケールメリットで従来型より儲かる車になっているはずです。

ペダルがオルガン式から吊り下げ式になったのは残念ですけれど。

書込番号：16872266　スマートフォンサイトからの書き込み

オンダッシュナビについて

[お手洗冨士お]

オンダッシュナビ AVIC-MRP009-VW に、車速パルス信号ケーブルは接続されてるんですかね？

ＷＧＪに聞いても、ディーラーに聞いても、ハッキリしないんですよね。

書込番号：16273917

[自作初心者007]

ディーラーに聞いてもわからないはずがないので、
違うディーラーに聞いてみた方がいいですよ。
ディーラーオプションですからね。

書込番号：16275157

[E46-330iM]

スレタイの趣旨とは異なりますがご容赦ください。

ゴルフ7のライン装着ナビをお待ちの方も結構いらっしゃるという話をディーラーさんでお聞きしました。ディーラーオプションがオンダッシュしかないということでクルマ自体の購入を見送られるのは残念と顔を曇らせていたのが印象に残っています。510ナビのときみたいな散々な評価を踏まえて出来のいいナビになることを祈ります。私のゴルフ6Rには712SDCWが標準装着でした。私自身はサイバーナビに入れ替えてしまいましたが、712SDCWもそこそこ使えたしこの程度なら純正装着のままでも許容範囲かもしれません。ゴルフRは標準でしたがもしオプションだったら価格が高いので買わなかったですけど(笑)。

昨今インダッシュ位置のモニターにCAN-BUS経由で車両情報を送り込んだりセッティングできるようにする仕組みのクルマが国内外を問わず出てきました。ナビという装置は標準化ができるものではなく各メーカーの技術にも様々な違いやアーキテクチャが異なるため、半ば強制的にメーカーお仕着せのナビを使わせるという考え方には異論があると思いますし、私もその一人です。

加えてディーラさんの話では、インダッシュ位置のモニターを外してみると、奥行が狭くなっていて例えフィッティングキットを作ったとしても、市販のインダッシュナビはそのままでは奥がつかえて入らないそうです。過去のBMW E46 3シリーズでも同じような理由で2DINインダッシュを入れるには、エアコンの操作ユニットを下へ移設しなければなりませんでした。今回のゴルフ7でもひょっとして同じような大がかりな作業が必要になるかもしれませんね。そうなるとフィッティングキットが出ても高価になってしまいそうです。

書込番号：16276158　スマートフォンサイトからの書き込み

[お手洗冨士お]

＞ ディーラーに聞いてもわからないはずがない

分かってたら、ここで聞いてませんよ。

あなたの意見「だけ」は必要ありません。

書込番号：16276841

[自作初心者007]

自分が売っているものを答えられないディーラーで買うことほど怖いことはありません。
悪いことは言いません、そこで買うのはやめた方がいいです。

書込番号：16277014

[油 ギル夫]

本国仕様のナビを日本向けに対応させるのに時間がかかって、秋ごろから輸入するロットから、インダッシュナビが装着されるそうです。

やはり車外品の装着は出来ないそうです。

書込番号：16277953　スマートフォンサイトからの書き込み

[お手洗冨士お]

＞ 悪いことは言いません、そこで買うのはやめた方がいいです。

余計なお世話です。


明記します。「自作初心者007」さんは、私の立てたスレッドに書き込み禁止です。

書込番号：16280830

[自作初心者007]

じゃあ、最初に書いておけと。

自分で売ってるものもよくわからない店なんて信用できないと言う点は間違いないけど
あなたが困ろうと別にかまわないので、後で苦労されればよろしいかと。

書込番号：16281593

[お手洗冨士お]

もう一度明記します。

「自作初心者007」さん「だけ」は、私の立てた「全ての」スレッドについて、書き込み禁止です。

書込番号：16281630

[自作初心者007]

再度明記します。価格COMにてスレ主にそのような権限はありません。
できるとすれば私の任意の対応でしょう。誠に残念ですが。
ブラックリストの登録ができるように価格.COMに要望を出されるといいかもしれません。

書込番号：16281946

[中南海ライト]

↑このオッサンの言う任意の対応って、
「自分は好き勝手に荒らしますけど、他所様の荒らしは削除させます」ってことだ。

一連の書き込みを読んだ結果、相当気の毒なヤツと断定。

書込番号：16286012

[DUKE乗り]

ここは、スレ主さんの主張を優先されるべきではないでしょうか？。
スレ主さんによっては書き込みに色々注文を付ける方もいらっしゃいますから。
007さんはそんなことはなさらないですよね。

書込番号：16286147　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

>オンダッシュナビ AVIC-MRP009-VW に、車速パルス信号ケーブルは接続されてるんですかね？

自分がディーラーに聞いたところ、車速パルス信号は車から取っているとは言っていました。

書込番号：16287480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステッグ]

ナビの情報にもどしませんか？
いつもの粘着系の人の書き込みは完全無視でいいんじゃないでしょうか。

書込番号：16293107　スマートフォンサイトからの書き込み

[お手洗冨士お]

＞ 油　ギル夫さん
＞ ディーラーに聞いたところ、車速パルス信号は車から取っているとは言っていました。

情報、ありがとうございます。お礼が遅れて、申し訳ありません。

私の場合、結局、使用頻度と地下で分岐のある道を走る機会がほぼないことを冷静に考えて、スマホで十分と判断しました。

それにしても、余計なヤツが間をチョロチョロすると、ホントに邪魔ですね（笑）

書込番号：16295579

[運動しなくちゃ]

解決されているようですが、
余計なことかもしれませんが、他の方も勘違いされる場合もあると思いコメントさせてもらいます。


私もこのトピックを見て気になり先日ディーラーに行って確認をしました。
→ＭＲＰ００９の取付方法自体には車から車速パルス信号をとるやり方はない。

なぜとらないのか
→ポータブルは基本そのような機能を使っていない。
（ＧＰＳ機能がインダッシュナビよりも優れている、
確かにトンネルに入ると自車位置がずれることはあるけど、
トンネルから出れば戻ってくるので、安心してください。
万が一車速パルスの機能が希望でしたら、部品を取り寄せてつけますよ。）

とのことでした。

基本的に、メーカーから出されているＭＲＰ００９の取付方法には車速パルス信号を取る手順は書かれていない為、
行っていない。
とのことでした。

もしかしたらスレ主さんは取ってもらえるように希望をされていたのかな？と思います。

書込番号：16770206

[エーフラット]

こんばんは。
ゴルフ�Zは車速センサーがないはずです。
ディーラーで確認してみてください。

書込番号：16771887　スマートフォンサイトからの書き込み

[AthronXP]

ちょっと気になったのでコメントさせてもらいます。

→ＭＲＰ００９の取付方法自体には車から車速パルス信号をとるやり方はない。
→ポータブルは基本そのような機能を使っていない。

ですが、AVIC-MRP009の取り付け説明書を見れば車速パルスをとるやり方とケーブルなどが記載されていますよ。

https://www3.pioneer.co.jp/manual/manual_select.php?p_nm=AVIC-MRP009&chr=&page=1

また、ポータブルナビの「ＧＰＳ機能がインダッシュナビよりも優れている」ということはありません。
ただし、ポータブルナビでは加速度センサーを内蔵しており、GPSが受信できない場所でも加速度から移動量を
推定して位置を計測しているものもありますが、インダッシュナビでもそのような機能を持っているナビはあります。

また、車速パルスはエンジン制御やメーター類に必要なデータですので必ずECUやメータまわりに来ていますので
車速パルスがとれないことはありません。もし、車速パルスを取っていないのであればそれは単なる口実でしょう。

書込番号：16775687

[エーフラット]

こんばんは！
ゴルフ�Zではそう簡単にいかないようです。
COXにも聞いてみてるのですが、今のとこ解決策はないようです。
どなたかDOPナビで車速センサーを着けた方がおられたら情報ください！

書込番号：16775861　スマートフォンサイトからの書き込み

[AthronXP]

そうなんですね。でも車速パルス発生器をつければどんな車でも車速パルスは取れるとおもいますが？

書込番号：16776357

[Jailbird]

これのことですよね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1982120/blog/31361229/

CAN-BUSが3系統もあるのは驚きですよね。
�YまではCANに介入しなくてもパルスを取得出来たのですが、�Zは現時点で分岐は無理ということなのでしょうね。
GPS測位のみで実用になっているという側面もありますし。

そのうちアダプタが開発されるかもしれませんが、メカトロから取得するのは現実的ではないです。
純正がオンダッシュナビだったり、ディーラーが車速を取らないのはこの辺が理由なのでしょう。

カーナビも分岐点にあり簡易なものが標準化されるか、もうすでになっていますがシステムの一部として機能するようになっていくと思いますよ。

書込番号：16776365

2014モデルの仕様変更

[missbrandnewday]

the beetle 1.2Lのリアサスが、2014年モデルからマルチリンクに変更になっていますね。VWJウェブサイト内の諸元表をみて気づきました。

イヤーモデルでの仕様変更は決して珍しくはないですが、ゴルフ7のCL/TLのリアサスもトーションビームからマルチリンクへ変更になって欲しいと期待してしまいますね。

ライバルであるベンツAクラスやフォーカス、V40はもちろんのこと、正式発表されたばかりのアクセラですらリアサスはマルチリンクですからね。。。

まあ、the beetleのプラットフォームはMQBではないので、MQB採用のゴルフ7CL/TLにそのまま当てはめることはできないかもしれません。でも、仕様を変更した2014年モデルのthe beetle 1.2Lで価格アップがないということから察すると、トーションビームサスとマルチリンクではコストの差(多少の重量差があるくらいか)はほとんどないということでしょうか？
皆さんのご意見頂ければ幸いです。

書込番号：16690063　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

トヨタのウィッシュのリアサスペンションを比較してみます。

ウィッシュにはリアサスペンションにダブルウィッシュボーンとトーションビームがあります。

このリアサスペンション一式を揃えるとダブルウィッシュボーンの方がトーションビームよりも3万円以上高くなるようです。

という事で、マルチリンクの方が高くなるのは間違いでしょう。

もし、4輪独立懸架でもコストアップしないのなら、4輪独立懸架がもっと多くの車種に採用されると考えます。

書込番号：16690223

[Oakley_Master]

どっかに書いてあったんですけど(失念しました)
ゴルフは今後マルチリンクとトーションビームを積極的に使い分ける計画のようです。

トーションビーム化によってトランクスペースに余裕が出来るため
今流行りのエコ関係(EVやらハイブリッドやら)の機器類を効率的に収納出来るんだそうな。
なので、ボトムレンジなどで積極的に使わない手は無いという訳

なので、個人的な予想としては一部グレードにトーションビームは居座り続けると思います。
(多分、ずっと一緒なんじゃないかと。コスト低減効果もありますし)

書込番号：16690745

[もも11]

ちなみにGOLF7の場合、HLのマルチリンクはモンロー社製で、TLやCLのトーションビームはザックス社製です。

自分だったらサス形式ではなく、ザックス選びたいです。
GOLF7で乗り比べたことないけど、TLやCLの乗り心地、すごく評価高いみたいですよ。

書込番号：16691258　スマートフォンサイトからの書き込み

[TRUEミナちゃん]

違いがわからな人程、知識だけで、マルチリンクと、いうのでしょう！試乗しても素人では違いが明確にわからないです。

書込番号：16691535　スマートフォンサイトからの書き込み

[EA113]

missbrandnewday さん

しかし、よく気がつかれましたね。
私は当初からマルチリンクだと思っていました･･･発売当時はトーションビームだったんですね。

仰せの通り、the beetle 1.2Lは現在ＶＷが進めているＭＱＢ方式というプラットフォームではありません。
１世代前のＰＱ３５プラットフォームというＧＯＬＦ５、６のシャシーをベースにしていたと思います。
もともと、ＰＱ３５自体がマルチリンクのシャシーだったので変更出来たのかもしれません。
しかし、イヤーモデルの変更で足回りの構造変更まで手を付けるとはあまり聞いた事がないですね。

トーションビームとマルチリンクとのコストの差は当然あると思いますよ。
マルチリンクの方が構造が複雑でリンク（棒のようなもの）が多いので構造変更は大変だと思います。
マルチリンクのの利点は名前の通り、複数のリンク棒でサスの動きの位置決めが出来るので
より荷重のかかる状態でも設計通りの動きが出来る事にあります･･･
これにはサスだけではなくボディー剛性等色々な要素が絡んできますので一概には言えませんが･･･。

おそらく操縦性、乗り心地等も変わっているのでは･･･

価格も変わらないとなると最初からマルチリンクにしとけよと言う声もありそうですね。
しかし、既に現オーナーになっておられる方は複雑な気持ちでしょうね。

何故変更したのか、或いは変更しなければならなかったのか･･･理由を聞いてみたいですね。

書込番号：16692062

[ふるボン]

もも11様
外車ビギナーです、ＨＬをＤＣＣ付きで契約しました。
トヨタ一辺倒で今まで純正部品しかしりません
モンローよりザックスが、なぜ良いのか無知男に教授お願いします。

書込番号：16692083

[missbrandnewday]

みなさん、様々なご意見・ご回答を下さり有り難うございます。

実は、7CL購入契約をして現在納車を待っている状況です。
HLとCLのどちらにすべきかとても悩みました。1.2Lモデルは、リアサスが前モデルのマルチリンクからトーションビームへ変更されたため、CLとHLの両方の試乗を何度も繰り返して、乗り心地を確認しました。個人的な印象では、一般の舗装道路を走行するのであれば上位モデルのHLとの違いはほとんど認識できない。一方で、凸凹が連続する痛んだ路面を走行した際の突き上げは、HLと比べ不快感がやや強く、ボディ全体の揺れがしばらく残るという印象でした。あくまでHLと比べた場合ですので、総じてCLの乗り心地は上質で、同クラスの車の中では高レベルだと思います。

1.2Lビートルのリアサスの仕様変更の情報を知って、もしかしたら、2014MYのゴルフCL/TLもリアサスの仕様変更があるのではと期待をしてしまった次第です。

スーパーアルテッツァさん、トーションビームとダブルウィッシュボーンのコスト比較のご説明有り難うございます。4輪独立懸架サスの方がコスト高であるはずなのに、価格アップがないのであれば、2014MYの1.2Lビートルは実質的値下げですね。


Oakley Masterさん、情報有り難うございます。トーションビームサスは、部品点数が少なく低コストである上、スペース効率にも優れているのであれば、トランク容量の拡大やEVやハイブリッドのバッテリーを搭載するスペースの確保にもなりますね。

もも11さん、サスペンションパーツの供給元についてのご説明有難うございます。HLのマルチリンクはモンロー社製で、TL/CLのトーションビームはザックス社製とのこと。両社の製品の品質や定評について全く知りませんでした。

EA113さん、コメント有り難うございます。今回、ゴルフ7購入検討にあたって、私もFF車のリアサスについていろいろ勉強を致しました。スペックや理屈だけで判断せずに、実際に試乗することで、リアサス構造に対する理解が深まりました。ご指摘のとおり、1.2Lビートルのリアサス仕様変更にともないコストアップはしているはずなのに価格を据え置き(実質値下げ)したというのであれば「最初からマルチリンクにしておけよ！」と現行モデルの既存オーナーは、不愉快に気持ちになりますよね！！

いずれにしても、ゴルフ7のCL/TLも今後、イヤーモデルでの仕様変更の際、リアサスがマルチリンクになる可能性は高いと思われますね。売れ筋モデルと思われたCLが、HLよりも売れていない理由はリアサスがトーションビームだから(競合する欧州車やアクセラがマルチリンクであるのに)なのではと、ディーラー営業マンが話していましたし、私もそう思いました。でも、ゴルフ7の1.2Lのトーションビームサスは、専用設計で、高レベルの乗り心地を実現しているので、私は納得してCLを選びました。

書込番号：16692384

[TRUEミナちゃん]

売れ筋モデルと思われたCLが、HLよりも売れていない理由は、
価格、燃費の差がそれほどないからではないですか？
ハイラインはシートもアルカンターラですし、レザーも選択出来ます。
以前のモデルですと、かなり差がありました。
エンジンも新開発の１．４ですから魅力ＵＰ！

書込番号：16692466

[missbrandnewday]

TRUEみなちゃんさん、コメント有り難うございます。
そうですね。ご指摘の通り、CLよりHLが売れている理由として、上級グレードにも関わらず、価格と燃費の差がそれ程ないことも大きいでしょうね！だから、私もどちらにするか悩みました。
ただ、個人的にHLのアルカンターラシートやテカテカしたピアノフィニッシュの黒パネルが好みではありませんでした。
でも、気筒休止機能付きの1.4Lエンジンが余裕があって、魅力的だったことも事実ですね。

書込番号：16692641　スマートフォンサイトからの書き込み

[もも11]

ふるボンさま

HL、ご契約おめでとうございます！

ザックスはフェラーリやBMW等の欧州車に採用され、乗り心地は当りが柔らかくよく粘る割に高速でも揺れません。
日産デュアリス(ただし初期型)に採用され、ボクもその乗り心地の虜になりました。

ゴルフ7はHLしか試乗してませんが、素晴らし乗り心地でした。
ただトーションビームがザックス使ってるなら期待できるな、と思った次第です。

書込番号：16692947　スマートフォンサイトからの書き込み

[E46-330iM]

うーん、MQBとサスには関連はありませんねえ。
そもそもGOLF7自体、関連がないことを証明していますから。
何処かにも書きましたが、MQBで共通に設計しているのはバルクヘッドとその前後の部分
しかないはずです。

これがフロアのプラットフォーム全体に及んでいるなら関連していることは否めませんが。

書込番号：16693636　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

自分もMQBとサスペンション形式は関連性がないと思いますね。

遠因はTurboモデルの追加かな？
PQ35自体、マルチリンクが主だった訳で、The Beetleのトーションビームの方が異端のような気も。

PQ35も十分ペイ出来る量を売ったので、メキシコで作り分けるより仕様を絞った方が効率がいいんじゃないかな？
今更僅差のコストをどう、ではないと思います。

Golf4時代のプラットフォームはモデル終了後、中国のメーカー（合弁会社か？）に無償で提供したという話がありましたね。

トーションビーム= 安物で悪いという話ではないと思うのです。
相当なスピード下でバタつくのは確かにありますけど、日常的にそんなシーンは少ないと思いますよ。

書込番号：16694261

[Fish Easter 11]

私も、ビートルのリアサスがトーションバーだったので、価格の割に？と思ってしまった口です。トヨタじゃあるまいし…と。不思議ですよね、トヨタだと、あんまり気にする人がいないのにｗ。見ないんでしょうね、サスペンションの形式なんて。

Golf７も両方試乗してみたんですが、セールスは自分は差を感じないと言っていたのですが、僅か数キロの一般道の試乗コースですが、私には、結構差があるように感じました。１．２L、トーションバーの方は、おおらかというか、ステアリングの中立があいまいというか、ある意味で、穏やかな動きをすると思ったのです。１．４L、マルチリンクのほうが、車体の動きが正確というか、特に、ステアリングのあいまいさが少ないと感じました。と同時に、少し、神経質な動きとも。そこで、どちらを選ぶかと言われたら、いわゆる、街乗り主体の大衆車として考えたら、トーションバーの割とカジュアルで、おおらかか特性のほうがそれらしいんじゃないのかなぁ、とも。

しかし、価格を考えると、もし、トーションバーの方が、カローラ、アクセラ程度の価格、こみこみ、２００万円なら、確かに、カジュアルなほうでいいなぁ、とも考えますが、安い方でも、３００万円に届きそう。
ゴルフの価格と、やはり、街乗り主体というよりもも、長距離、高速での安定性、グランドッアラー的な要素を期待すると、マルチリンクの方かなぁと。まあ、所詮、数キロの一般道ですから、分からないと言えば、分かりませんが。

実際の特性の違い、もさることながら、価格とか、ゴルフというクルマに対する期待感、によって、求めるものが違ってくるのではないでしょうか。ゴルフを単なるコンパクトカーとして買っていく層がどれだけいるのか？
VWも、売れ行きの違いを見て、日本のマーケットでは、ゴルフは、フォルクスワーゲン（国民車）ではなく、プレミアムカーなのだな？と改めて気づいたかもしれません。実用車であの価格は、少し高すぎると思います。

書込番号：16700017

[michael2007]

ザ･ビートルは、当初トーションビームとマルチリンクの２本立てで生産を開始しましたが、２本立てとすれば当然コストが掛かります。
ある程度お生産台数が見込めるのであれば、この２本立てとする事でコストダウンが見込めるのでしょうが、その閾値の台数をカバー出来ないんじゃないですかね？
ビートル・ターボをリリースした事により、マルチリンクの生産台数が増えるので、そちらに統合したと考えます。
トーションビームとする事によるコスト減よりも、マルチリンク１本で行った方が生産コストが下がるとの判断じゃないかな？　
今後、ゴルフ７もＴＬとＣＬの生産台数が当初の見込みよりも少なくなった場合は、同様の事が起きるかも知れませんが、現時点では何とも言えないですね。

まぁ、あくまで想像ですけどね。

書込番号：16700412

[s57]

マルチリンクはアライメント調整の融通利くところがイイですよね。

最近調整しましたが、ビックリするくらい良くなりました。

書込番号：16700577

[ふるボン]

もも11様

返答ありがとうございます
何が良いか悪いかの判別もできないブランドイメージ親父です
過去に「モンロー」という言葉を耳したことがあり
ダンパー専用メーカーで高価なイメージがあって　高価＝高性能　と判断していました
ザックス社は聞き始めでした（凄い車に採用されているのですね）
お恥ずかしながら　物理的にマリチリンク+スタビはトーションビームより
高価＝高性能と又々思い込みをしていました
（いろいろ情報を得るとトーションビームも相当のできとのこと）

ちなみにマルチリンクでザックス社になれば、どの様な評価でしたのでしょうか？

書込番号：16704957

[Jailbird]

>マルチリンクでザックス社になれば、どの様な評価でしたのでしょうか？

マルチリンク・トーションビーム自体はVW本体の設計、制作だと思います。
受け具のVW・AUDIの刻印からもそうだと思えます（ここは共通部分なので）
http://minkara.carview.co.jp/userid/841024/blog/24064369/

SACHS（ZF）はショックアブソーバーとクラッチプレートのメーカーです。
http://www.zf.com/brands/content/en/sachs/products_sachs/products_sachs.html

書込番号：16709148

[京世羅]

１４００->１２００、４リンク->トーションビーム、どちらもコストの問題でしょう。

ポロとゴルフでは車重が違います。１４００の方が明らかに余裕があります。
ゴルフなら１４００の方が良いと思います。しかし、街乗り中心なら１２００
でも良いでしょうね。
※試乗した上での個人的感想です。

ディーラの営業いわくコーナリング時の横Ｇがかかった時、後部座席に座って
いると違いが判るらしい。マルチリンクの方が横滑りなく、沈み込むような感じ
だとのこと。
※あくまでもディーラの営業マンの話です。

以上、ご参考まで。

書込番号：16709781

[missbrandnewday]

皆さんから頂いたご意見や情報、大変参考になりました。
ゴルフ7のCL/TLのトーションビームサスは、コストダウンの要素はあるものの軽量化に寄与しており、1.2Lの馬力とトルクにマッチしていると再認識を致しました。

私は、街乗りが中心で高速度でコーナリング性能の限界を試す機会はほぼないと思いますので、7CLの購入契約(インダッシュナビ付きなので、早くても来年1納車)をして良かったと思っております。

でも、今後の年次改定モデルやマイナーチェンジで、1.2Lリアサスの4リンクへのアップグレードはあるかもしれませんね。ただし、MQBプラットフォームではないビートルのケースと同列視することはできず、2014年モデルでのリアサス仕様変更の可能性は低いと思います。

書込番号：16710008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふるボン]

Jailbird 様
ご教授ありがとうございます

で、もも11様の推奨からすれば
ハイラインでザックス社のダンパーの方が
尚一層、良いということでしょうか？
よろしくお願いします

書込番号：16717653