Z87E-ITX のクチコミ掲示板

BIOSアップデートができない。

[abcdefghijklmnopq]

BIOSバージョンが1.9ですが、2.0，2.1，2.3にINSTANT　FLASHでもWINDOWSによるアップデートができません。DOSはよくわからないので試していません。マザーボードは一番初期のロットと思われます。同じような方はいらっしゃいますか？BIOS1.8から1.9にはアップデートできました。

書込番号：17586587

[uPD70116]

「できない」では何が悪いのか判りません。
何が起こったとか、どの様なメッセージが出たのか等詳細に書きましょう。

書込番号：17587038

[ディロング]

AsrockのマザーをUEFIで使ってますがこのマザーとは違います。

>INSTANT　FLASHでもWINDOWSによるアップデートができません
自分のも同じ状態でしたがネットから直接落とすバージョンアップがありそれでうまくいきました。
BIOSでフラッシュするページにあります。ダウンロードする地域も選択できます。

まったく同じマザーでないので違ってたらスルー願います。

書込番号：17587401

[abcdefghijklmnopq]

uPD７０１１６様、ディロング様。いろいろご指摘ありがとうございます。USBメモリにBIOSのファイルをFAT３２で保存してこの画面までは進むのですが、この画面のままフリーズ状態で反応しなくなります。やむなく強制終了でBIOSは更新されずもとの１．９のままです。画像アップしました。ネットから直接落とすバージョン試してみます。

書込番号：17587863

[abcdefghijklmnopq]

フリーズ画面

申し訳ありません。画像がアップしていませんでした。

書込番号：17587884

[abcdefghijklmnopq]

ディロング様ありがとうございました。いろいろやってみてダメでしたが、教えていただいたように無線LANでなくLANケーブルを直接つないでTOOL画面のインターネットFLASHで最新のBIOS更新成功しました。。

書込番号：17587938

オンボードオーディオの音は良いのかな？

[トミー部長代理]

イヤホンジャックにヘッドホンもしくはイヤホンをつないだ場合、
H87E-ITX/ac　あるいは　ALC800番代のオーディオコーデック搭載のマザーボード　とは、
どれほどの音の差があるでしょうか？

H87E-ITX/ac
Z87E-ITX
両機とも、Realtek ALC1150 オーディオコーデックですが、

Z87E-ITX　は、
TI NE5532 プレミアム・ヘッドセット・アンプリファイア (最大 600 Ohms のヘッドセットに対応)
という付加機能があります。

NE5532　70円で売っておりました。

コーデックの違い、アンプの有無、
これらを実機で体験された方のお話が伺えれば大変ありがたい。
どうぞよろしく頼みます。

書込番号：17270298

[ケイエヌ(^^♪]

ヘッドホンやイヤホンは低価格品から高価格高品質品まで何百種類とかありますよ？

それにトミー部長代理 さんの耳はあなたにしか付いてないし、
あなたの耳を貸してもらわないとわからないも？　ｗ

自分で買って試行してみないとわからないのでは？

書込番号：17271872

[トミー部長代理]

質問投稿より2日が経過、

ここまでの返答は数・質ともに最低である。

しかし、この事実は私にある真実を見せる。

つまらん回答しかないというこの現状、

此れ即ち、Z87E-ITXのアンプ機能の注目度・市場評価の低さを示すものであり、

劇的な音質改善効果は見込めないとの結論に至らせる。

どうもアリガトウ。

USB-DACを見繕うことと致す。

書込番号：17277650

[ケイエヌ(^^♪]

ここまでの質問は数・質ともに最低である。

つまらん質問しかないというこの現状

どうもアリガトウ。

書込番号：17277809

[トミー部長代理]

どうやら私は若者の自尊心を傷つけてしまったらしい。
ごめんよ。

彼を癒やすためにみんなに協力をお願いしたい。
気が向けばナイス！をポチッとしてやってもらえないだろうか？

書込番号：17280130

[トミー部長代理]

傷心中・・・就寝中・・・zzz

書込番号：17281653

[ケイエヌ(^^♪]

ま、トミー部長代理さん気を落とさんどいてｗ

しかし、爺さんの耳と他人の耳は違うから聴き比べできないと思いますよ。
他人が良いって言ったって爺さんにはあまりよく聞こえないかもしれない。

こればっかりは自分で買って試行錯誤してみないと

書込番号：17282791

[トミー部長代理]

個人の感性で評価してもらえれば結構。


それから、爺の耳を馬鹿にするでない。

じ〜ご〜く〜み〜み〜

書込番号：17283672

[トミー部長代理]

言い忘れていた
ナイスをつけたのは私ではないので
心優しいどなたかへ感謝すべし。

オーディオは難しいね

書込番号：17286383

[KAZU0002]

RESがつまらないのは、質問がつまらないからです。

他人と会話を成立させるには、共通の認識/定義/前提が必要だけど。質問者がまずこれらを設定できない限り、まともな回答は「しようがない」です。
本当にオーディオに詳しい人間なら、まずこれが不可能に近いことを知っていますが。

経験的に、質問についてこれらを設定できない人の質問は、回答が欲しいのでは無く、「自分に都合の良い結果が欲しい」「自分が望んでいることを言って欲しい」という、結論ありきの場合が多く。また、「回答がしようが無い」という理由の説明を、これらが設定出来る能力が無い故に理解できず、さらに不愉快になって拒絶して。これまた会話が成立しにくくなりますね。
とまぁ。こういう質問をする段階で、すでに結果が「つまらない」のです。

…会話自体が目的という寂しい質問も、ままありますが。だらだらと会話したいが故に回答が欲しくない質問者というのも、回答者の立場からすればイライラする物です。

>H87E-ITX/ac　あるいは　ALC800番代のオーディオコーデック搭載のマザーボード　とは、どれほどの音の差があるでしょうか？
オンボードオーディオの音の差なんてのは。「グルメの話をしたいけど、美食の経験が無いので、インスタントラーメンの味の差について質問している」ようなもんです。
サッポロ一番味噌ラーメンと塩ラーメン、どちらが美味しいでしょうか？　質問として、これを他人に聞く意味があると思いますか？
オーディオが難しいかどうか以前に、所詮「安物」の話題なので。ラーメンくらいは自分で買い集めて、自分で食べ比べて、自分でレポートしてはどうでしょうか？
そもそもねオーディオに詳しい人間は、こんなレベルではこだわりません。

ちなみに。サッポロ一番「頂」は、なかなか美味しかったですが。ノーマル味噌ラーメンの方が高いのはなぜでしょう？w

書込番号：17286703

[トミー部長代理]

長文攻撃は爺の目に堪える
頼むから止めてくれ


Realtek ALC1150 と　ALC800番代　のコーデックの違いによる音の変化、
または、
マザーボード上のアンプの有無による音の違い、

これらを検証したことのある奇特なお方が現れるのを
気長に待つことにします。

書込番号：17288479

[天地乖離す開闢の星]

どういう音源でどういった出力でどのようなスピーカーまでの経路かくらい書かないとエスパーでないかぎりアドバイスできない。

周囲に知らず知らずに迷惑かけてるんだろうな。

書込番号：17289226

[ブンタ2]

僭越で大変恐縮なのですが・・・

気に入らない回答であれ、役に立たない回答であれ、回答をくれた人に、
こういうあてこすりみたいな返事をする時点で大人げないですよ。

言われれば言い返さないと気がすまない性格のようですが、まったくもってKAZさんや天地さんの指摘どおり。
こういう態度の人にはレスをつける気もしないと思いますし、反省を促すためにもしないほうがいい。

馬鹿にされているとしたら、あなたの耳ではなく、いい年をしているのに、その幼稚な言いようが
それにあたります。

黙って、何も返さずに退散なさることをお勧めします。

書込番号：17289479

[トミー部長代理]

大変良いサイトを見つけた
オーディオPCの製作・販売をされているようだ
http://www.pcaudio.sakura.ne.jp/parts/board_o.html
前の世代のチップセット搭載マザーボードではあるが、
貴重な情報である。

また、
「オーディオPCのマザーボード音質比較」
で検索すると、同じ方のブログが出てくる。
こちらは、Z87E-ITXと同世代品との比較。

非常に参考になるサイト、ブログである。

書込番号：17290029

[KAZU0002]

>前の世代のチップセット搭載マザーボードではあるが、
>貴重な情報である。
読んでみました。

>８層基板による作りの良さ
8層なのは、このマザーだけなのか。オーディオ周りは8層配線なのか、層が多ければ音が良いのか？
実際のPC製造を知っていれば、「？」となる解説です。
>音質が自然でフラットな傾向で
毎度思うのですが。何と比較して「自然でフラット」なのでしょう？

>デラックスなゴールドコンデンサ
コンデンサーの正体に関しては、こちら。
http://club.coneco.net/user/9341/review/81695/
>ニチコンLFをゴールドキャップにした特注品です。だからどうなんだと言われれば、見た目が良いでしょ？
低ESRコンデンサーが何に使われているのか？あたりから勉強が必要です。そもそも、このコンデンサーは、オーディオ系に使われているのでしょうか？

>「スイッチングクロックの制御にスペクトラム拡散方式を採用しており、電源回自身が発生するノイズの量を大幅に抑制しています」と書かれています。通常のマザーボードと比べると電源基板が別になって縦方向に取り付けされており、かなりのこだわりが感じられます。今までの実験結果から電源部分は非常に重要なので、通常のマザーボードと比べるとかなりオーディオに向いていそうな感じです。
スペクトラム拡散方式とは、CPUクロックによるノイズが特定の周波数に集中することを防ぐための仕組みで。EMI/EMC/VCCI規格として、10年以上前から普通に実装されています。嘘を書いているわけではありませんが、こういう普遍的な仕様を、さも我が社独自の技術！というように掲載している広告は、非常に多いですね。
そもそも、ここで書かれている電源回路はCPUへの給電のためであって、オーディオ回路には繋がっていないです。…なんか電源回路っていうと、PC全体へ給電していると誤解しているような物書きですが。PCの場合、デバイス単位で12Vからの給電回路が個別に作られているのが、現在の構造です。

全体的に、PCの回路構成に無知で、主張の根拠が曖昧どころか間違っており、主観と先入観で書かれた記事という評価しか出来ないのですが。
このページのどの辺が貴重な情報なのか、解説をお願い致します。


端的に。勉強が足りません
自分が何を知らないかを知るところから勉強が始まります。
知っていることだけで全体を解ったふりをするのは、単なる逃避です。故に、こういう記事に騙されます。
というか、根拠を勉強するのが面倒なので、気持ちが良ければ騙されることに躊躇が無い…という、自称オーディオマニアが多すぎ。

「この製品は音が良い」という主張は、否定しませんよ。ただし、「お前の中ではな」という制限付きですが。
「論理的な解説」と「個人の感想」は、区別しましょう。区別できるだけの勉強をしましょう。

書込番号：17290367

[1981sinichirou]

>イヤホンジャックにヘッドホンもしくはイヤホンをつないだ場合、オンボードオーディオの音は良いのかな？

ステレオならステレオの仕様で出力するので、変わりません。

ヘッドホンもしくはイヤホンの性能が端的に現れます。

　イヤホンよりヘッドフォンの良さそうなのを選んでは？


じいさんひがみっぽくなったら嫌味が出るし、

　だめだよーw

書込番号：17290519

[トミー部長代理]

長文は目に堪えると言うておろう
これは最早、長文によるテロ行為であるぞ


1981sinichirouさん
いいヘッドホンほしいですね、検討してみます
ただ、今回は
Z87E-ITXと
H87E-ITX/acやALC800番代のコーデック搭載のM/B（H87I-PLUSなど）
との比較が主旨ですので一つよろしく。

書込番号：17292350

[ブンタ2]

だからあなたはこういうサイトで人に物を聞くのに前提となる
謙虚さが無いんだから、さっさと返信しないで撤収したほうが
よいといっているでしょう。

KAZさんの指摘に返す言葉も無く、当てこすりみたいなことをいうのは
おやめなさいと忠告したのに。

気に入らないことを回答されるのが嫌なら、こういう公衆の場で
ものをたずねるあなたこそそもそも間違い。

ご近所のオーディオ好きのじいさま友達にでも聞いたらいいんですよ。

書込番号：17292463

[天地乖離す開闢の星]

何事も物事の芯を捉えられない人っていますよね。

書込番号：17292746　スマートフォンサイトからの書き込み

[トミー部長代理]

備忘録
http://uk.hardware.info/reviews/5144/20/13-mini-itx-motherboards-for-intel-4th-generation-core-processors-sound-quality-signalnoise-ratio

http://uk.hardware.info/comparisontable/products/186838-195163-195169-185781-185774-194725-194790-187896-188098

書込番号：17296812

[トミー部長代理]

我レアケースなり
http://news.mynavi.jp/column/soundvisual/097/

ネット上を駆けずり回り調べたところ、
ALC1150 の評判は上々の様子。
ALC800番代との差は少なからず有ると思われる。

H87E-ITX/acに関するレビューは英語も含め極僅か。
Z87E-ITXとの実機直接比較情報は皆無。
よって、NE5532 の効果の程は不明。

以上、途中経過報告終了。
要継続調査。

書込番号：17323243

[KAZU0002]

「どこそこに書いてある」が増えるばかりで、「自分で聞き比べた」が皆無なのはどうしてでしょう？
あなたは、文章で音楽を聞くのですか？

書込番号：17323995

[uPD70116]

そうやって判断するなら、人に訊かず、買った後で聞き比べをしない、これに限ります。
自己満足の世界では、自分こそが正しいのですから、他人の意見を聞くだけ無駄です。
自分で判断したのですから、多少のバイアスが掛かって良いと感じ易いでしょう。

また聞き比べをすれば劣っていた場合に失敗したとなります。
他人の音に興味を持たず、構成等を知ろうとするのは止めましょう。
音に関して歩み続けるなら茨の道です。

書込番号：17324173

[トミー部長代理]

オーディオマニア道を追求しようというわけではありませんのでご安心を。

PCを自作するにあたり
どのマザーボードにしようかなという思案の過程において
オンボードサウンド機能の差をちょっくら検討している
というだけのことでございます。

書込番号：17325590

[天地乖離す開闢の星]

オンボードサウンドの差（）

書込番号：17336237

UEFI Ver.2.00

[ずぱ]

Vcore voltage additional offsetなどマイナスに振りたい場合、サポートに英語などで連絡してベータUEFIを送ってもらったり、Intel Extreme Tuning Utilityを使う必要がありましたが、やっと正式版がリリースされたようです。
ITXなので電圧を落とせれば冷却が楽になったりTDP65W以下のCPUで高負荷でもTBがかかりやすくするなど、省電力方向に遊べる要素が増えています。

書込番号：16657412

GAME−PCを作るのにおすすめなITXマザーボードは何ですか？

[hiruda marth]

5年ぶりに自作PCを作成しようと思います。
つきましては、小型のGAME−PCを作成しようと思っています。

このマザーボードはITXの中でも仕様だけ見ると
若干OCできGAME−PCにできそうですが、

ATXマザーボードと比べで電源回りは安定しているでしょうか？

だれかアドバイスをいただけるとありがたいです。

書込番号：16373911

[すたぱふ]

電源の安定性で考えればATXマザー（のゲーム向けマザーの）方が断然良いです。
比べようもない。
ちなみにゲームはどんなゲームを予定していますか？

書込番号：16373942

[つくお]

＞ATXマザーボードと比べで電源回りは安定しているでしょうか？
見たところこのマザーは6フェーズ。
比べるまでもなくATXの方がいいですね。
軽いOCなら出来ないことはないと思うけど。
冷却がキチンとされていることが前提ですが。

小型にするにせよMicro-ATXの方がいいと思います。
グラボ載っけたら他に何も載せられなくなるし
冷却に関しても載せられるCPUクーラーに制限がかかる。

書込番号：16374083

[kokonoe_h]

キューブ型などの小型PC？でしたらITXでも良いかと思います。
ただ、小型PCなのであまり大きなCPUクーラーを付ける事が難しいでしょうし、少しだけOCくらいに留めておく方が良いかと・・・。

小型のゲーム用PCとの事なのでビデオカードのサイズにも限界があるでしょう。

書込番号：16374193

[uPD70116]

冷却や拡張性に制限があるのを理解して作るなら構わないでしょう、しかしそこの理解が足りずに作ろうとするなら、せめてMicroATXにした方がいいです。
オーバークロックは考えない方がいいです。

書込番号：16374483

[hiruda marth]

皆様方アドバイスありがとうございます。

ゲームはFF�]�Wを考えています。

電源回りが６フェーズですかTT
やっぱし、ITXマザーだとOCはきついのかな

筐体はElite 120 Cube RC-120A-KKN1-JPが軽くフル
グラボ詰めてよさげに思えて
このマザーにしようと思ってました。

CPUは簡易水冷クーラーを考えています。

またグラボはGTX770で冷却はAccelero Hybridを使えるかな
っと思いました。

やはり結構無謀かな。

でもMicro-ATXだと軽くて(4kg以下）　小さくてフルグラボ詰める筐体で安価なのが
探せていないんだよね。

Micro-ATXでおすすめの筐体があればアドバイスお願いいたします。
（ちとこの板から外れますが）

よろしくお願いいたします。

書込番号：16375060

[全て遠き理想郷]

>やはり結構無謀かな。

はい、無謀です。
予定のケースだとどこにラジエーターを積むつもりなのか、ですね。
ケースを考え直せばあるいは、とは思います。

マザーの電源回路については、私はそんなにおおげさな回路が必要なのか懐疑的なので（どうせHaswellは大幅なOCできないし）、６フェーズのこのマザーでもいいんじゃないのかな、と思っています。
私はHaswellも使っていないし、OCもしないから他の方々が「ダメだ」って言うならダメなのかな、とも思いますけど、実際どうなんですかね。

書込番号：16375166

[hiruda marth]

やはり無謀ですか

WINPCの８月号にITXでH60を使用した簡易水冷の記事があったので
可能かと思いましたが無理そうですね。

あとmicro-ATXは写真見た感じではMAXIMUS 4以外が電源フェーズ６以下っぽいですね。

やはりATXなるのか　ケースは今までのを使用するしかないな。
重くて動かせないから嫌なんだけどｗ
USB3.0端子もないしTT

OCに向かないことがわかりました。

皆様方ありがとうございました。

micro-ATXやmini-ITXマザーボードでレス少ないのは
使う人が限られるからなのでしょうね。

書込番号：16375330

[全て遠き理想郷]

>WINPCの８月号にITXでH60を使用した簡易水冷の記事があったので
>可能かと思いましたが無理そうですね。

いや、考えているケースの場合、どこにラジエーターを積む気なの、ってことで。
スレ主さんのどこが無謀、ってラジエーターを積むスペースを全く考えなしなところですよ。

書込番号：16375423

[つくお]

Z87M Extreme4、GRYPHON Z87、MAXIMUS VI GENE、G1.Sniper M5は8フェーズですよ。

Mini-ITXで組むならProdigyとかじゃないと無理だよ。
Prodigyは電源がきつきつなのが難点ですが。

ちなみにフェーズ数が少なくてもOCできますよ。
ただ安定供給がしにくい（ぶっ壊しやすくなる）ですけど。
OCする人はリスク低減のために多フェーズが好ましいと思うのではなかろうか。

書込番号：16376279

[ぴぴぴぴぴーさん]

こやつの発売を待ってみては？？

ASUS　MAXIMUS VI IMPACT

http://news.mynavi.jp/articles/2013/06/07/computex10/index.html

追加基板として8+2フェーズの電源回路……だそうですよ。

書込番号：16376922

[hiruda marth]

皆様方、さらにいろいろアドバイスありがとうございます。

ちとこのケースとこのマザーボード、microATXマザーボードを見にドスパラとtukumoに行ってきました。

このケースで、5インチベイのに１２CMファンがついていたのでそこの3.5インチベイを取り外す（壊すともいう）
簡易水冷CPUクーラーは取り付けられそうですね。

Z87M Extreme4、GRYPHON Z87、MAXIMUS VI GENE、G1.Sniper M5は現物見てきましたがつくおさんの言う通り
8フェーズでした。直角にあるんですね。（この辺なら問題ないのかな）

でもATマザーボードはやはり１２フェースありますね。

半分の6フェースでは厳しいそうですね。

ちなみに目標OCは4.2GHz程度です。4GHz以上出ればいいと思っていました。

ただ問題は、micro-ATXで軽い筐体が探し出せてないのが問題なのです。

ASUS　MAXIMUS VI IMPACT待ちなのかな。

結局、筐体、CPU、マザーボードが決められなくて戻ってきました。

他は全部買ったのにねTT

やっぱ重量きにしないでATXで組むしかないのかな。

ちなみにこのマザーボードはM-SATA積むと無線LAN使えなくなるんですね。
知らなかった。

まあこのマザーボードにするのは諦めます。

皆様方ありがとございました。

書込番号：16377288

[ずぱ]

>ちなみにこのマザーボードはM-SATA積むと無線LAN使えなくなるんですね。

公式の仕様には特に排他的とは書いてなく、mSATAをとめるネジも別に同梱されているので、
たぶん両立できるんじゃないですかね。

http://www.xfastest.com/thread-121508-1-1.html
↑mSATAスロットは基板裏側にります、中国語のレビューですが、写真とかベンチ結果とかあるので御参考まで。

書込番号：16465618

[hiruda marth]

そうなんですか。

九十九の店員さんがそんなこと言っていたんで真に受けてしまいました。

ありがとうございます。

書込番号：16465711

[痛行人Ｄ]

>公式の仕様には特に排他的とは書いてなく、mSATAをとめるネジも別に同梱されているので、
たぶん両立できるんじゃないですかね。

マザーボード基盤の裏側にあるmSATAにSSD搭載してみましたが、確かに無線LANと両方使えます。

mSATAを使用すると位置的に純正以外のCPUクーラーを搭載したとき、専用に用意されたバックプレートと干渉するのが問題かもしれません。

Intel専用のバックプレートなら干渉しない確率が高いですが、AMDにも対応したバックプレートは確実に干渉します。
※後からmSATAにSSDを増設できない、取り外しができない。

CPUクーラーに「ZALMAN Reserator 3 Max」を搭載してみましたが一部干渉していた為、切断する必要がありました。


オーバークロックせず、普通にゲームPCを作成するだけなら、mini-ITXケース＋簡易水冷でもいけると思います。
ATX電源が搭載可能で、水冷用の12cmラジエーターを搭載可能となると2〜3種に絞られてしまいますが・・・

私はCPUクーラーの「ZALMAN Reserator 3 Max」に一目惚れしてしまったので、終売品の「MONOBOX ITX」以外に選択肢がありませんでしたが、クーラーマスターの「Elite 110 Cube RC-110-KKN2-JP」や「Elite 130 Cube RC-130-KKN1-JP」なら問題ないはずです。

書込番号：17073536