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| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 1 | 11 | 2014年1月22日 21:58 | |
| 4 | 28 | 2013年11月16日 09:17 | |
| 15 | 7 | 2013年11月6日 23:16 | |
| 0 | 5 | 2013年8月24日 15:45 | |
| 19 | 13 | 2013年11月6日 23:44 | |
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CPU > AMD > A10-6700 BOX
先月末に実家の兄に頼まれXPの代替機を下記の構成で作りました。
OS: Windows 7 Pro
CPU: AMD A10-6700
M/B: GIGABYTE GA-F2A88XN-WIFI
RAM: ADATA AX3U1600W4G11-DD (DDR3 PC3-12800 4GB 2枚組)
HDD: Seagate ST500LM000
BD: Pioneer BDC-207BK/WS
ケース: JMAX JX-FX500B
モニターへの接続はHDMI (これでしか出来なかったので)
少し長くなりますが状況を説明します。
作業は何の問題も無く進み、Win7 Pro も無事インストールが終わり、GIMP、Inkscape、openoffice 等入れて2~3日色々遊んで様子を見ましたが、特に異常が認められなかったので問題のXP Modeへの挑戦を開始しました。
MS の指示通りVirtual PC + XP Mode をダウンロードしてインストールして、最後の「セットアップの開始」をクリックして延々と待つ、プログレスバーが最後の最後に到達し上手く行った、と思ったのも束の間、「XP の起動に失敗しました。(詳しい事は忘れたけど、)何かにアクセスできませんでした。」と出て、失敗に終わりました。
Virtual PC,XP Mode 共にアンインストールして、PCを再起動して、新たにVirtual PC,XP Modeをダウンロードしてやり直したが結果は同じでした。
windows 7 をインストールし直して再挑戦したが結果は変わらず、Virtual PC+XP Modeを止めてVMware + XP Mode でやった所、無事XP Modeが立ち上がりました。
が、XPの設定をして行くうちにいきなりモニターがブラックアウトし、全ての入力受付けなくなりました。
(その間"Easy Tune6"でCPUの温度をチェックしていましたが、温度は36〜39度で問題ある様には見えなかったし、実際CPU Fanも中速安定してました。)
その時CPUファンが最高速で回り出し、PCのパワーボタンさえも聞かなくなり電源スイッチを切るしかなくなりました。
再起動後直ぐにBIOS設定画面でCPU温度を確認したら40度位でした。
Windowsの再起動は問題なく出来ました。
イベントビューアで”エラー”、”警告”をチェックしてたら”予期しない突然の終了が発生しました”とだけあってその前には何のエラー・警告もありませんでした。
再起動後に発生したエラー・警告を可能な限り修正して、他のアプリケーション(GIMP,Power 2 Go,OpenOffice等)を駆動させたり、オンラインゲーム(ShotOnline)をして暫く様子を見たが(その間"Easy Tune6"でCPUの温度をチェックしながら、温度は31〜39度)問題無かったので再びVMwareでXP Modeを立ち上げました。
無事起ち上がったのでXPに色々アプリを入れて、XPを終了させ、またXP Modeを起動したら再度モニターがブラックアウトし、全ての入力受付けなくなりました。
この様な事が再三続きました。
熱暴走かなと思い、ケースの再度カバーを外してCPUのヒートシンクを触っても全然熱くなってませんでした。
パーツを全部改めて付け直してもみましたが、変わらずでした。
ちなみに、PCの起ち上がりに[Delete]キーを押してM/BのBIOS設定画面に入るのがたまに出来ない事がありました。
[Delete]キーが効かなかったり、[Delete]キーを押した後フリーズしたようになりました。
再起動後は普通にBIOS設定画面に入れました。
CPUとマザーボードのメーカーにも同じ内容で訊いてみますが、CPUの問題でしょうか、それともマザーボードの問題でしょうか。
私はこのPCではそんなにすごいマシンを組み立てるつもりは無いのに、ただ普通にXP Modeが動いてくれれば何の問題も無いのに。
こんな状況どなたか経験ありますか?
何かアドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
0点
今のマザーは知りませんが、
以前Gバイトの890FXマザーで、
CPUフェノム2の6コア1090T
グラボHD6870、
OS Windows7Pro64bit
でXPモードを使ったときに、
マザーのBIOS設定で仮想OSを許可する?設定を見かけましたが、
そのへんを確認するくらい?
書込番号:17068039 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
もし仮想マシンの保存場所をシステムパーティションにしている場合は、満杯になってエラーになることがあります。
書込番号:17068253
0点
AMDシュウさん
早速のレスありがとうございます。
このマザボ、デフォルトでその辺"enable"になってます。
ヘタリンさん
早速のレスありがとうございます。
パーティションは、C:120G, D:320G, E:50G 程で切り、仮想マシンの保存場所はD:/Virtual のようにしてあります。
空き容量は、C:90G, D:300G 程あります。
書込番号:17068336
0点
あと、USB3.0のポートにマウスやキーボードを繋いでいる場合は、通常の仮想マシンは初期状態ではUSB3.0ドライバは内蔵していないのでエラーになる可能性はあります。
書込番号:17068534
0点
メモリーに問題がないかを確認しましたか?
可能ならビデオカードを入れて、統合GPUを使わない設定にして確認した方がいいです。
他のPCで使えていたから問題ないではなく、このPCで使えなかったら意味がありません。
書込番号:17068777
0点
それから使っているビデオドライバーはどうなっていますか?
最新はCatalyst 13.12です。
書込番号:17068815
1点
ヘタリンさん
ご心配ありがとうございます、が私そこまで素人ではないので。
uPD70116さん
mem check はもちろん行いました。異常なしです。
Catalyst 13.11です。
このCPU使って統合GPUを使えなければ意味が無いので。
書込番号:17069661
0点
ビデオカードの行はビデオメモリーになっている部分が検査出来ないからなので、問題なければ外してしまって構いません。
勿論、手持ちがなければ無理に買ってまで試す必要はありません。
少なくともAPUが正常に動いているとしたら、問題になることはないと思います。
FX-8350とRADEON HD 5770という内部構成の近いもので正常に動いているので、APUの欠陥が理由ということはないと思います。
書込番号:17069850
0点
別に心配はしていませんが、"XP Mode"以外の仮想マシンではどうなんでしょうか。
書込番号:17070131
0点
亀レスですが。
Virtual PCにおいてHotFixのKB2519949は試されました?BulldozerコアでXP Modeを動かすようにするものです。
私のAPUはPiledriverのA5700ですが、インストールの最後の段階でスレ主さんと同じ状況になっておりました。
でもこれを適応して起動まで漕ぎつけました。
書込番号:17098844
![]()
0点
暫くぶりに返信します。
ここ10日程色々やってます。
安全策としてM/Bの[SVM Mode]を[Disabled]にして、VMware + XP Mode でXPに色々突っ込んで廻してますが、
あれ以来ブラックアウト+フリーズは起きてないです。
モニターをHDMIではなくDVIで繋いでますが、これも関係するのかも知れないです。
BikefanaticINGO さん、貴重な情報ありがとうございます。
ただ、Virtual PCは性能的にも今一なので、もう使うつもりはありません。
”使えない”、と、”使わない”、は意味が決定的に違いますが。
暫くはVirtual PC のことは考えたくないので、気分が戻ってきたら”HotFixのKB2519949”を試してみます。
本件は一応自己解決と言うことで閉じさせて頂きます。
レスをくれた皆様、ありがとうございました。
ただ疲れました。
書込番号:17101586
0点
CPU > AMD > A10-6700 BOX
仕事用に1台組みたいと思います。
用途
1.写真編集ソフト(業務用:具体名は”デキスパート”です、土木系)
2.Office
3.auto-cad
現状
P8700を積んだノートパソコンを使用。(OS:winXP32 メモリー:4GB・GPUなし)
CADを動かした時にもたつく。
※主にCAD操作をサクサク操作したい。
新たな構成
CPU:これ
OS:win7 (64bit)
メモリ:8GB
HD:1TB
SSD:128GB
電源:それなり
全体:3〜5年位安定的に使用したい。
現在、私用で
1.CPU:i5 4670
2.MB:MSI(H81M-P33)
3.メモリー:8GB
残りは余り物転用。
※ある日突然行ってしまいました。
原因は、結局マザーボドードだったみたいです。ちなみに当時のCPU:E8600です。
・選んだ理由
4670に比べ、安価でかつGPUが優秀。CADで不満が解消できればと思いました。
みなさんのご意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。
0点
CPU付属のリテールクーラーはそれなりにうるさいので、別途CPUクーラーを購入した方が良いでしょう。
>>全体:3〜5年位安定的に使用したい。
SSDを240〜256GBにしてみては?
書込番号:16782855
0点
基本2Dで一部2.5Dモデリングが入ったCADか。ノートPCやE8600よりは十分快適だと思うけど、OpenGL対応なので内蔵GPUの”Radeon HD 8670D”の性能を生かし切れないかも。それとこのCADがマルチコアに対応しているのか分からないのが不安材料(最低ラインがPentium4だから)。
書込番号:16783051
0点
性能的にどうこうってより、仕事用のPCを自作するのですか?
いや、性能的には問題ないでしょう。
あとは仕事に使えるくらい安定した環境を構築できるかどうか、自作スキルにかかってます。
『いやぁ、パソコン不調でまだ図面出来ないわ。どうもパソンとは相性悪くてネ。はっはっは!』程度の仕事ならイイのですが(いますねこーゆーオッサン。じゃあ手で描けよ!)、その仕事を要求する相手にシリアスに自分の飯のタネになる道具もまともに使いこなせない無能者って思われると信用問題にも関わってくるわけです。
自作PCはメーカー製PCに比べ、概してドライバ関連のトラブルが多発します。
一定のハードウェアの組み合わせで作られた量産品に比べて組み合わせが無数にあり、それら制御のリスクが高いのです。
どのドライバを導入するかどうかすら自己判断になるのですから、ガチンコで安定した状態で動かすには、それなりの知識は要求されるワケ。
性能検証含めて私的に試しに組んでみて、使えそうだったら仕事用に廻すとか、運用に慎重さが必要ですね。
A10-6700自体はOpenGL性能もそこそこ高く出ますし、APUの美味しい所を理解していれば上記の用途くらいは軽くこなせると思います。
ただ、自分ならド定格のクソつまらんIntel製4コアCPUに(KなしのCore i5とか)、AutoCAD対応の保証が付いた値段だけやけに高いローレンジのQuadroとかFirePROとか挿します。あるいはいっそのことFire PRO APUマシンにするか。
下手に弄る気も起きない、クソつまらんマシンこそが仕事用。トラブル自慢も誇らし気な趣味のPCとは分けて考えないと…
書込番号:16783282
0点
kokonoeさん
さっそくのレスありがとうございます。
ファンについては、仕事場が結構騒音ありで相対的に大丈夫かと思います。
しかしながらある一定期間の安使用を考えると、CPUファンの必要ありですね。
SSDは256GBがいいと思いますが、差額の10K円の捻出が・・・
(ちなみに当社は、PCは自腹なもんで・・・)
Hppo-Cratesさん
ありがとうございます。
openGLのQadro(K2000orK600)を考えてはいました。
それでも現在、自分用のi54560では結構快適でした。(前と比べてですが)
今自分が必要なスペックを追っています。
そこでは、これか4670なのですかね。
(AMDだいすきなもので、これありきで進めてみました)
ご返信、ありがとうございました。
書込番号:16783320
0点
軽部 様
<<A10-6700自体はOpenGL性能もそこそこ高く出ますし.
自分はここが知りたかったわけで、ま、調べればわかるだろうのレベルですが。
i5 4670で組んで、そこそこいけると踏んだわけで、だったらGPUの優れたAMDでと
思った次第です。
貴重な情報、ありがとうございます。
書込番号:16783351
1点
ではintelでどうでしょうか?
Core i3 4130ならP8700と比べて2.5倍は性能アップです。
マザーはH81でも・・・
SSDはサムスンの新しいのが高性能だけど檄安です。
メモリは4GBの1枚で何とかなるでしょう。
付属のCPUクーラーはintelの方がまともなのでCore i3程度ではリテールでも良いです。
インテル
Core i3 4130 BOX \12,457
http://kakaku.com/item/K0000568228/
MSI
H81M-P33 \5,360
http://kakaku.com/item/K0000568355/
サムスン
MZ-7TE250B/IT \15,854 250GB
http://kakaku.com/item/K0000546768/
IODATA
DY1333-4G/EC [DDR3 PC3-10600 4GB] \3,680
http://kakaku.com/item/K0000186327/
書込番号:16783369
0点
kokonoe_hさん
<<マザーはH81で・・
激しく同意します。
メモリーは8GBで十分、あとの2スロットは無用の長物です。
i3ですか?同僚が使っているノートはそれです。
CADを動かすと、やたら重いです。(前世代のi3ですが)
当方はGPU性能を重視しているわけですから、十分対象になります。
仕事用とはいえ、どうしても無駄なところでハイスペックに陥る稽古にありますね。
ありがとうございました。
書込番号:16783403
0点
ぶっちゃけた話・・・
A10-6700とCore i3がいい勝負な感じです。
前のCore i3よりはHaswellの場合15%くらいの性能アップです。
グラフィックも性能アップしています。
まあ・・・それでもちょっと重いかもしれないですね。
あとはビデオカードでも挿すとか・・・
↓のビデオカードならDVIx1/HDMIx1/DisplayPortx1のデジタル3画面もOKですよ。
DisplayPortなら4Kの4096x2160の表示も可能です。大画面でCAD出来ます(会社がモニターを買ってくれるかは別として)。
HIS
H775F1GD [PCIExp 1GB] \8,080
http://kakaku.com/item/K0000348443/
書込番号:16783432
0点
kokonoe_hさん
前世代と比べて15%UPでは同じということですね。
必然的にGPUを押ししかないかと。・・・・
4670でストレスなしは、これが鉄板という事かと思ったりします。
12***円と21***円(4670)と15***円(GPU後押し)
迷いますね・・・・
ありがとうございます。
書込番号:16783489
0点
ラップトップ用のi3はピークでもデスクトップ用の7割程度といったところですので、使用感はあまり参考にしないほうが良いと思います。
ところでこれを見るとビデオを強化しても役に立たないように見えますが、大丈夫でしょうか。
http://www.pugetsystems.com/labs/articles/AutoDesk-AutoCAD-2013-GPU-Acceleration-164/
書込番号:16783619
0点
アプリにもよりますが、NVIDIA Quadroの増設でも考えることです。
マザーもCPUもAMDで安く抑えて、Quadroに予算を回すのが有効かも?
書込番号:16783894
0点
am01125さん
比較表を見る限りGPUを押してもあまり差がないですね。
HDGra4000での対比でです。HDGra4400または4600だとかなり期待できるというか。
実際、自宅用のi5-4670(HDGra4600)でAutoCad2013を動かしていますが、
超重データでない限りストレスは感じていません。サクサクといったわけでは
ないですが。...
カメカメポッポさん
前述したように各パーツは低予算での構成を考えています。
ただし、第一の目標は安定性ですから MB他は十分に吟味したいと思います。
第二はCADの操作性で、GPUだったわけです。
多数のアドバイスをもとに、現在使用しているi5-4670で操作性を検証したいと思います。
その結果でOpenGl対応のGPUを視野に入れていきたいと思います。
カメポッポさん始め、沢山のアドバイスを頂いた皆さんに感謝致します。
書込番号:16784734
0点
こんにちわ^^
私も仕事でAUTOCAD2014を使用しています。
2007の時はHDDでも我慢できたのですが、2014に変えてからは我慢できず、
PCを組み直しました。
現在、私が使用中のPCスペックは下記の通りです。
OS Windows 8 Pro 64-bit
マザーボード ASUSTeK P8Z77-V LX
CPU i7-3770
SSD PLEXTOR PX-128M5Pro
HDD 前機より流用
メモリ 8G
グラフィックボード GeForce GTX 650
電源 確か600W位です。
モニター メイン27インチ(LG)とサブ22インチ(ACER)
作業内容としては、2Dにての製図、製作図の製図、3Dで確認作業、図面展開にて
レーザー加工データ作成などです。
製図中は常にGoogle Chromeとメールソフトを立ち上げています。
JWCADとCADMAC(CAMです)も同時に立ち上げる事もありますが、CADが不安定になったり、
カクカクしたことはありません。
なので、私が使用しているPCのスペックはオーバースペックといっていいと思います。
ただ、私はCADをされている方なら分かると思いますが、
”円弧と円の滑らかさ”の設定を10000にしています。
円がカクカクになるのが嫌で・・・なので、現在のスペックに大変満足しています。
私はPCが詳しいわけではないので、何がいいというアドバイスはできませんが、
参考になればと思い、書き込ませていただきました。
書込番号:16785061
0点
BoB^^さん
アドバイスありがとうございます。
私の場合、製図が業務のメインではなく発注者より与えられたデータを現場と照合し必要があれば訂正、加筆する程度のものです。工事の最終段階では様様な変更要件を完成図を作成し、納品する程度です。
組立のパーツ選定にあたってはあれこれと考えるうちに自然とグレードがアップし、気がついたら当然予算超過です。
ですので、優先する目的をはっきりさせそれをクリアする構成にと考えています。
SSDはOS等の立上りだけでなく各作業処理にも好影響があると聞きましたが、HDDだけ使っていたときとSSD使用の今と比べると、いかがですか?
GPUは前出の使用目的から許容最低限スペックでAPUのHDGra4600で当面行こうと考えた次第です。
CAD操作上でも質問したいのですが、板違いなのでやめておきます。
アドバイス、ありがとうございますた。
書込番号:16785130
0点
SSDにしてからは、すべてのソフトと言っていいと思うのですが、起動が早くなりました。
AUTOCADは初回起動こそ15秒ほどかかりますが、2回目からは平均6,7秒です。
起動後の動きも安定しています。
朝、PCの電源入れてから、1分後にはフツーに前日の作業の続きが始めれるようになりました。
SSD導入後の初回起動の時は、感動でしたね^^
ただ、SSDは書き換え回数に制限?があるらしく、OSとアプリはSSDに、データファイルなどは
HDDに保存。らしいです。 ちなみに、私はインターネット一時ファイルや、メールの一時ファイル、
自動保存ファイルなどもHDDに保存するようにしています。
最初の設定は面倒でしたが、SSD最高! ですよ^^
書込番号:16785292
0点
今ならA10-6800Kを買ったほうが得かと。
CADメインならメモリを8GB → 16GB or 32GB
CPUのL3がないため以前のAthlon II X4と似た感じでしょうが
性能的にはPhenom II X4よりよくなっている。
APUのみでもCAD作業にはまったく問題ありません。
Quadroを積めとかXeonにしろとか変はこと言っている人たちも
いるようですが、この時代CADごときにそんな高価なマシンは
無駄でしかありません。
また、そんなに金があるならA10を考慮したりはしないでしょう。
(レス付ける時に少しは空気読んでほしいものです)
処理能力ではA10よりi5 4670の方が上ですのできびきび感は
i5より劣るかも知れません。
しかし、だてで4coreなわけでもなく、マルチタスクになった場合は
スムーズに動いてくれる。
安くても優秀なマシーンとしてはよい選択肢だと思います。
書込番号:16804050
![]()
2点
AMD大好きファンのとっては、まさに勇気づけれるご意見です。
Kつきを選択しなかったのが、OC不必要論と発熱がが気にかかったためです。
業務用として、安定かつ安価という点を重視しました結果です。
フェノムは9550で組んだのが4年経っても絶好調、故障知らずみたいです。(息子用に組みました)
こっちは775のMBを調達したりメモリをパッチしたりで結局i5に新調した次第です。
みじかにある実績を忘れておりました。
貴重なご意見ありがとうございました。
AMDを選んだ自時点で方向は決まっていたにかもしれません。
そんな中で、真剣にコメントして頂いた皆さんにやはり感謝する次第です。
書込番号:16807918
0点
A10-6700は愛用してますがCAD関係は門外漢です。
なので専門的なことはわかりませんが、ですが狙いどころは良いんじゃないかと思います。
基本的なCPU性能もそこそこ押さえつつ、OpenGLはじめGPU性能に秀でてるのが
スレ主さんのニーズに合っているし、満たしてくれるのではと思います。
追記するなら、もしGPU性能をより欲するならばメモリーに投資してあげるといいでしょう。
DDR3-1333より1600さらに1866、メモリーのクロック数に比例して露骨にGPU性能も伸びるのがAPUの特徴です。
あいにくメモリー相場が高騰している今、落としどころは悩ましいかもしれませんが。
さらに余裕があれば、熱変換効率や静音性に優れた社外CPUクーラーに換装するのもお奨めしたいです。
より静かで快適な運用が、あるいは小さなケースでの構成が得られると思います。
結果どのようなPC構成や成果となるか興味もあるので、追加報告も楽しみにしております。
書込番号:16808996
0点
OK山さんありがとうございます。
いろいろなご意見を踏まえ、下記の構成で組んでみます。
CPU :AMD :A10-6700 BOX
CPUクーラー :サイズ :虎徹 SCKTT-1000
MB :crucial :FM2-A75MA-E35(DDR3 PC3-14900 4GB*2)
Memory :CFD :BLT2KIT4G3D1869DT1TX0
DVD :パイオニア :DVR-S21L
SSD :PLEXTOR :PX-256M5S
HDD :東芝 :DT01ACA100
電源 :HEC :HEC-550TB-2WK
ケース :SILVERSTONE:SST-PS07
デスプレイ :BenQ :G910WAL
OS :win7 :64bit
しめて9万くらいですか。
検証後、ご報告いたします。
書込番号:16810286
0点
間違いました。
MB :crucial → MSI
Memory :CFD → crucial
でした。
書込番号:16810311
0点
stop!! stop!!! バランス悪すぎ! それぐらい投資できるなら、FX 8core、VGAもradeon系カードを別途積むべきだと思います。10万円程度のマシーンにA10とは言語道断。 A10は3-4万円程度の低価マシーンが組めるのが最大の魅力。10万程度で組むなら絶対FXです。 FX8coreの能力はただものじゃない。
もう一度検討して見てください。
書込番号:16812907 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU 2-3000円 up
vga 8000-10000 up
MB 3-5000 up
全体的には、15,000円程度のUPになりますが性能的には全く違うマシーンになります。
また、CADやグラフィック系ソフト使うからできればメモリを16GBにしたいところです。
書込番号:16812957 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Highenderとは?さん
ご指摘、ありがとうございます。
沢山の人達にアドバイスをいただき、目からウロコの場面があったり
はたまた、構成をめぐってルーティン地獄に陥ったり・・・・(楽しい時間ではありますが)
先に記載した構成の中では、CPUとSSDがかなりの部分を占めております。
当座、SSDがなくても使用できることを考えれば、バランスが悪いとは思えないわけです。
SSDを外せば全体で7万ちょいですか・・・
・メモリはDDR-3 1600から1866に上げてみました。
会社では現在P8700(グラはオンボード)XP 32bit DDR2 6400-4Gで使用しています。流石にCADの重データはストレス があります。がグラフィックソフトはそれなりに動いています。
・i5 4670(Gra4600)では同じソフトを動かしたとき、業務に差し支えるストレスはないこと。
・電源は出力重視ではなく、最低の品質と値段で選びました。550Wから380W以下に落としても値段はさほど変わらないわ けで。もちろん、よりコスパの優れたものを物色しています。
・ケースはこれが好きだから。筐体が小さくデスクの上に置いても違和感がないギリギリのところか・・・
(個人の見方にもよります。いまの900を会社に持っていく勇気はない!)
多くのアドバイスの中で《自分であればi5のクソ面白くない無印CPIで弄る気力も起きないものを選ぶ・・・
とありました。そこでまた、(そうだよね。それじゃドスパラから選ぶかな。59800円 i5 4570 いいんじゃない??)
とおもってまた調べてみたり・・・
そこで振り返ったのは
1.業務用途
2.使用ソフトはCADと写真整理、あとはoffice。
3.PCを使っての業務の割合は25%位。
5.予算に限りがあり、必要スペック最小限で組みべき。
4.会社業務を自分でくんだPCで行う。(自己満足そのもの!)このウェートは大部分を占める。
確認したのは、自己責任で行うのはO.Cだけではない。組立そのものもリッパな対象。頂いた沢山のご意見、アドバイスを目印に自分なりにいきたいと思った次第です。
PC自作の前段の楽しみを存分に味わいました。
あとは組んで後編に入りたいと思います。
追伸
自宅のi5 4560マシンは組立てたマシンが安定するまで、業務をサポートする次第です。
長々と、どうも申し訳ありません。
ありがとうございました。
・
書込番号:16814921
1点
構成プラン拝見しました。
自分は良いんじゃないかと思いますが
ひとつ、マザーボードにA75チップセットの物をチョイスされてるのが少し気になりましたかね。
今だと次期APU=Kaveri対応を謳ったFM2+ソケット/A88Xチップセットのマザーも出まわりだしています。
用途からして一度組んだらまたしばらくそのまま、早々に手を加えるつもりは無いでしょうが
もしアップグレードパスも意識されるなら検討されてもいいと思います。
ご存知の上で選ばれたものなら差し出口すいません。
書込番号:16815908
0点
例えば、同じMSIで安価なものでも、こんなのがありますよ。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20131109/ni_ca78me35.html
書込番号:16816580
0点
OK山さん
A78M-E35ですか。AN2+socketで次期CPU対応ですか。・・・
おっしゃるとおり組上げたら、しばらくは弄る必要はないかと思っていましたが
グレードアップの選択肢を確保しておくのは悪くないし、価格も同等ですね。
MBはこの製品で行きます。
ありがとうございました。
追伸
前回までの書き込みで何回か間違いがありました。お詫びいたします。
誤 i5 4560 → 正 i5 4670 でした。
書込番号:16817740
0点
色々とありがとうございました。
沢山のアドバイスの中で肯定の意見また、真逆の意見がました。
ここのクチコミ掲示板のいいところですね。
その中で自分の必要とするメインを確保しつつかなりのところまで
練り込めたと思います。
この最終構成で組み上げたいと思います。
いろいろと検証できましたら報告したいと思います。
皆さん、本当にありがとうございました。
書込番号:16842181
0点
CPU > AMD > A10-6700 BOX
実際、エコと価格と性能な観点で、デュアルグラフィックスとかAPUで安価な構成で気軽にゲームを楽しめるって魅力だと思います。
大枚はたいてハイエンド組んでも、電力大食いだし、ファンの音で五月蠅いし実際大きなノイズ。
実用という意味でも、デュアルコア程度にしか対応してないソフトだらけなんだし。(ビジネスソフト等)
CPUの性能もエンコもだろうけど、何倍の性能とベンチで出ても、重いソフト等が何倍軽快に動作してるわけでも無し。2倍の性能差で2倍軽快に動作してる実感も無し。(私的な感想です)
7点
『ハイエンドマシンが自分のPCライフにどれだけ必要ないモノかは、実際にハイエンドマシンを使った者にしか分からない』
いや、オレは必要ですよ。
4770Kマシンは月に数回くらいベンチ廻すし(通算起動回数100回未満だ)、3930Kマシンは週に一度くらいはCG描いたり作ったりする。FX-8350マシンは初冬頃にちょっした暖房器具として有用だし…あれ?
毎日使ってんのはA10-5800Kマシンだけです。
大抵のことはコレ1台で事足りたりするんですが、それを実感するにはハイエンドマシンを使って比較する必要があるという…
書込番号:16525454
5点
>実際、エコと価格と性能な観点で、デュアルグラフィックスとかAPUで安価な構成で気軽にゲームを楽しめるって魅力だと思います。
実際ちゃんとゲームしたいと思った時にはグラボ挿すことになるし、グラボ挿した時にグラボの足引っ張るのは問題。
>大枚はたいてハイエンド組んでも、電力大食いだし、ファンの音で五月蠅いし実際大きなノイズ。
それはグラボにAMD使うからだと思うけど。
今のIntel + nVIDIAならだいぶ静かに低電力に組めますよ。microATXでも静音ゲームマシンに組めます。うちのはぶん回してる時のノートPCより静かですよ。
>実用という意味でも、デュアルコア程度にしか対応してないソフトだらけなんだし。(ビジネスソフト等)
マルチコアに対応してないソフトこそIntelの方が強いんだけど、、、
>CPUの性能もエンコもだろうけど、何倍の性能とベンチで出ても、重いソフト等が何倍軽快に動作してるわけでも無し。2倍の性能差で2倍軽快に動作してる実感も無し。(私的な感想です)
重いソフトはベンチどうりの速度で動きますよ。
ゲーム、RAW現像、動画圧縮なんかがそうですね。これら以外の用途ではAMDでも十分ですが、そういう意味じゃCeleronでも十分なんで。
もちろんブラウザーなんかの速度はIntelの方が速いわけですが。
エコの観点でもIntelですね。回してないときの消費電力は追いついたけど、負荷がかかるともうだめだし、熱出すからファンぶん回さないといけないんで煩いしクーラ選ぶし。
軽いゲームに限定して遊びたいって場合は良いですね。
書込番号:16525572
2点
>「A10-6700」の主な仕様は、CPUコア数が4、CPU動作クロックが3.7GHz(MAX4.3GHz)、GPUが「Radeon HD 8670D」(384SP)、GPU動作クロックが844MHz、L2キャッシュが4MB、TDPが65W、対応メモリーがDDR3-1866。市場想定価格は17,480円。
AMDもなかなかいいかも、
A10-6700以上だとRadeon HD 8670Dなのでゲームも結構楽しめそうですね、
だれかが人柱になってくれないかな、データがほしい^^
書込番号:16525651
0点
いやーCore i 7 3770もメインマシンで稼働させてますが、これが必要と思うときは、仕事で使う単発のデータ変換時間を短縮したい時だけ。(1〜2割の時短)、そしてやっぱり待ち時間も多い。たぶんソフトの問題。それ以外は、きっとセレロンで良いし、A-seriesで十分。(個人の意見で奨励する気はありませんよ)AMDでゲーム用途でハイエンド機も持ってますが、最高画質だと消費電力も激しい。
せいぜい200w以下程度で遊べるマシンで良いと思い始めました。
多くは、CPU価格比、常識的な消費電力なマシンで遊ぶのが多くの人は良いのではと。そして、2倍の価格で2倍の性能のCPUでも、使ってみるとやっぱりそんなに変わらない。
CPUの価格差も毎日使って2〜3年位の消費電力差でトントン位では。
なので、週1で遊ぶ位のゲームマシンだったら、APUとデュアルグラフィックスで良いなと思います。(全く個人の考えです)言い換えれば、ミドルクラスで十分。
勿論マーケット的にもIntel多数なんだけれども。省エネもintel。
ハイエンドグラボも5〜10万位するし。相応なIntelのCPU3万〜。
更に、夏とかエアコン掛けてハイエンドで遊ぶと凄い電力だなーと。
お好みで組まれるのも、全然批判とかする気は無いですよ。
書込番号:16528138
1点
GPU性能が要らなければ、Celeronの方が安くて高性能ですし、用途やライフスタイルに合わせて適切に選択すればいいだけです。
だからこのAPUがいいのではなくて、貴方と相性のいいものだったということでしょう。
APUを万人に勧められる様にするには、CPUとGPUで同じプログラムを動作させる仕組みを作らないといけないでしょう。
今それを必死に作っている状態です。
これがOSレベルで組み込まれれば、APUは本当に素晴らしいものになるでしょう。
そこまで出来たら本当の意味でAPUになります。
書込番号:16528453
0点
>ハイエンドグラボも5〜10万位するし。相応なIntelのCPU3万〜。
更に、夏とかエアコン掛けてハイエンドで遊ぶと凄い電力だなーと。
消費電力を言うならIntelのCPU3万のほうがこのCPUより消費電力が低いですけどね。
http://techreport.com/review/24954/amd-a10-6800k-and-a10-6700-richland-apus-reviewed/3
http://www.hardware.fr/articles/898-2/gpu-consommation-jeux-opencl.html
ハイエンドグラボを使えばどんなCPUだろうと消費電力は食います。
書込番号:16530532
0点
poniponiさん、まさにその通りだと思います。
「実際、エコと価格と性能な観点で、デュアルグラフィックスとかAPUで安価な構成で気軽にゲームを楽しめるって魅力だと思います。」「実用という意味でも、デュアルコア程度にしか対応してないソフトだらけなんだし。(ビジネスソフト等)」;同感です。
自分もDual XEONでメモリー128GB、Dual Quadroとかふざけたマシーンを使っていますが、正直なところ数値計算作業以外に全く意味のないマシーンです。うるさいわ、電気は食うわ、普段は使う気にもなりません。
家では自作のPhenom II X4 965にいろいろお気に入りの周辺機器を積んで使っていますが、こちらの方だ絶対快適だし色々いじれるし楽しい。静穏ファン換装で夜も静かだし。
CPU性能が2倍3倍違っても体感性能は微々たるものだし、この時代大体のCPUは十分過ぎるほどパワフルです。(ハイスペックなゲームを除けば)AMDのAPUで遅いって作業をする人が果たしているの?
書込番号:16804161
0点
CPU > AMD > A10-6700 BOX
PassMarkのスコアで比較すると、+75%位です。
AMD Phenom 9750 Quad-Core [Score:2,850]
http://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=AMD+Phenom+9750+Quad-Core
AMD A10-6700 APU [Score:4,983]
http://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=AMD+A10-6700+APU
書込番号:16498443
0点
CPU性能はPhenomならクロック向上分を入れれば同等程度になると思います。
GPU性能は10倍近く向上するでしょう。
主目的での大きな性能向上は見込めないでしょう。
但しプラットフォーム更新に伴い、SSDの導入や高速HDDへの変更である程度の高速化は可能です。
書込番号:16498452
0点
追記、グラフィックス性能。
AMD チップセット - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/AMD_%e3%83%81%e3%83%83%e3%83%97%e3%82%bb%e3%83%83%e3%83%88
Radeon HD 8670D [Score:914] (A10-6700)
http://www.videocardbenchmark.net/video_lookup.php?gpu=Radeon+HD+8670D&id=2543
Radeon HD 3200 [Score:83] (780G)
http://www.videocardbenchmark.net/video_lookup.php?gpu=Radeon+HD+3200&id=46
Radeon HD 3300 [Score:136] (790GX)
http://www.videocardbenchmark.net/video_lookup.php?gpu=Radeon+HD+3300&id=580
あと、Kaveri に対応したFM2+のM/Bが、もう発表されてます。
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/31/098/
http://www.gigabyte.jp/press-center/news-page.aspx?nid=1228
書込番号:16499236
![]()
0点
皆さんアドバイス有難うございます。
2倍ほど処理能力が上がれば体感的にも満足できそうです。
年末に新しいものが出ると聞きましたので迷っています。
書込番号:16501698
0点
2倍は新しい命令も使っての性能だと思います。
そうでない古いアプリケーションは、必ずしもそうはならないと予想されます。
次世代APUはCPUが拡張されて性能は伸びますが、クロックは同等以下になる可能性が高いです。
どの程度性能向上があるかは具体的な数値が出ていませんが、それでも4コアの現行Intel CPUには届かないであろうと予測されています。
FM2+にしておけば、CPUだけ入れ換えることも可能です。
次世代のAPUが出るまで待って、Intel CPUとコストパフォーマンスを比較して選択するというのも悪くはありません。
書込番号:16502398
![]()
0点
CPU > AMD > A10-6700 BOX
これと同じような性能ならIntelではどれになるかな?
新たにPC作るためCPU選びに悩んでいます。
現在愛用しているねはアスロン5200+だから同じメーカーのAMDにしようか…
0点
itnelでいうと・・・
Core i3 以上 Core i5 未満 です。
もちろん内蔵グラフィックの性能ではintelをはるかに凌駕します。
動画の編集とエンコードでもしない限りはAMDでも問題ないです。
書込番号:16462629
4点
得意不得意があるけど、性能としては大体i3クラスかと思います。
Results: Synthetic Benchmarks - AMD A10-6700 And A10-6800K Review: Richland Hits The Desktop
http://www.tomshardware.com/reviews/a10-6700-a10-6800k-richland-review,3528-4.html
↓はTrinityとCeleron,Pentium,i3 (Ivy Bridge) との比較。
Contemporary APUs: AMD Trinity vs. Intel Ivy Bridge. Page 8,9 - X-bit labs
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/trinity-vs-ivy-bridge_8.html#sect1
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/trinity-vs-ivy-bridge_9.html#sect0
(Trinityの記事なので、A10-6700は5700の大体+10%程度と見てベンチを見れば良いでしょう。)
GPUの性能を重視するならAMDのAPU。今後、CPU換装でのアップグレードも視野に入れるなら、
9月に出て来るLGA1150(Haswell)のi3という風な選択でもよいかと思う。
書込番号:16462828
0点
単純にCPUとしての性能だけを比較するのなら、Core i3 3220あたりよりも下ですね。
現行のAMD製CPUは、1コアあたりの性能ではIntelより大幅に劣るため、AMD製の4コアCPU≒Intel製の2コアCPUって状況になっているんですよ。
この関係に付いてはAMD製の上位クラスCPUであるAMD FXシリーズの場合も同じです。
ちなみに、Intel製のCore i7 3770やCore i7 4770などに相当するAMD製CPUは、単品で販売されているものにはありません。
なお、内蔵グラフィックの性能に関しては、コレの方がIntel製よりも良いですね。
ただし、単品グラボで言えば下の上〜中の下くらいに相当しますので、Intel製よりも性能が良いとは言ってもゲーム用として使うのなら微妙なライン。
低予算で画質が低くても良いからゲームができるパソコンを組むのには向いていますが、本格的なゲーマーが高画質でプレイしたい場合はIntel製CPU+グラボの方が良い。
書込番号:16462912
![]()
0点
AMD公式な話だと、
ワンランク上のグラボ買えるように、
安めに組めるようにしたって話だからね〜。
絶対性能ではIntelだけど、
ゲーム用途じゃグラボが中心だから、
CPUなんてなんでも?
書込番号:16462989 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
万事これとまったく同じ性能のものはIntelに無いし、6800KやA10-5700とも細部異なると思います。
書込番号:16464129
0点
回答ありです。
Intelで検討してみます。グラボは1〜2万円のを買う予定です。
書込番号:16464353
0点
これ使ってますがエンコードに
動画を見たり、複数のアプリを動かしています
コアiシリーズは、色々使いましたが
色々不満が有って仲間にくれました。
SSDで使ってる限り大差はないです。
やっぱりAMDです。
書込番号:16466178
2点
横から失礼します。
TAKASHI0226さん
>コアiシリーズは、色々使いましたが色々不満が有って
具体的にどういう不満があったか聞きたいです。
APUを使うかintelCPUを使うか悩んでいるので。
書込番号:16466614
2点
自分の場合、スリムケースでの使用でしたので
オンボードでの画質はインテルの場合は、NGでした。
画質はおのおのの好みの問題ですが
画質を満足させる為HDシリーズのビデオカードを付けた時は熱処理に苦慮しました。
音質に画質の双方で私はこちらを使っています。
スピードは追及しないし十分です。
書込番号:16468887
2点
動画のエンコードなどの極端に負荷がかかる事をしなければ、AMD Fusionシリーズは良く出来たCPUではないかと・・・
グラフィックの性能が高いですし、軽いゲームもしたい人には良いですね。
Core iシリーズにはない無い要素があっていいんじゃないでしょうか。
書込番号:16468899
3点
自分は、メインでエンコ用にFX積んだパソコン
有るんですがこちらで用が足りるんで使っていません
4発ですし不満が出ればグラボ積めばよいかと思います。
書込番号:16468919
1点
なるほど、そういうことでしたか。
TAKASHI0226さん、そしてkokonoe_hさん
ありがとうございました。
また、スレ主のsスケッチブックsさん
スレ汚し失礼いたしました。
書込番号:16469005
0点
CPUの処理能力が2倍になったからと言ってPCが2倍速くなるわけではない。
体感的にはせいぜい1.2倍ぐらいになってくれればありがたいほど。
処理速度的にはi3とi5の間とか言っていますが、APUはGPUがon dieになった分利点も多い。
CPを考えるとこのAPUの価値はi5よりは遥かに上にあると思います。
むしろi7 3770や4770とか積んだくせに内臓HD使っている人を見るとばかばかしい。
i7で内臓HD使うんだったらこのAPUにした方が絶対マシ。
書込番号:16804321
1点
CPU > AMD > A10-6700 BOX
今では捨て値のE8400とHD4750の組み合わせを使っていますがこれとどちらが早いでしょうか?
具体的な比較が検索で見つからないのですが用途はゲームです。
私がやるものはマルチスレッドには対応していないゲームが多いのですが正直
高いお金を出してまで向上するか疑問です。むしろCPU性能ですらcore2より低い
結果になるような気がしてならないです。
ベンチはマルチスレッド対応のものばかりなので実使用では・・・と
シムシティ欲しさに買うと後悔しそうです
0点
CPUだけで言えば相当変わると思います。
CPUだけの性能では
Core 2 Duo E8400≦Celeron Dual-Core G1610
です。
ベンチマークでは
Intel Core i7 860 @ 2.80GHz 5,106
AMD A10-6700 APU 5,104
のようです。内蔵APUとHD4750の比較は入れてませんが。
書込番号:16411908
0点
ただ問題は
A10-6800Kはメモリ対応DDR3-2133
A10-6700(=A10-5800K)はDDR3-1866
メモリ次第で内部GPUの性能が若干変わるという点。
4亀などのレビューではDDR3-1600でベンチとられてたり、最終性能が分からない点かな。
ユーザーでは無いので深くまではしりませんが。
書込番号:16412094 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
逆にE8400とHD4750の力量のほどを知らないので
最近組み直したA10-6700機のデフォルトセッティング+DDR3-1866メモリーでのスコア例をいくつか挙げます。
●CINEBENCH CPU:3.39pts / OpenGL:38.00fps
●ゆめりあ(1024x768最高):54469
●3DMark11:P1650
●3DMarkVantage:P6166
だいたいこんなもんです。お手持ちのPCと比べてみていかがでしょう?
ただ、ゲームが主目的で、大幅向上を期待するならば、i5i7やFXに相応のグラボがベストでしょう。
それよりCPU&GPU共に見劣りしても、そのぶん安価なこと、小型化や静音化、省電力化が望めることに
価値を見出せるならばA10もアリかなと思います。
ちなみに上記のベンチみたいな高負荷時で〜130Wくらい(PC構成によっても変わりますが)
アイドルや日常的な作業では20〜50W前後くらいで済む感じですかね。
書込番号:16412427
3点
いろいろお返事ありがとうございます。
なんとなくAMD最近買っていなかったのでたまには良いかなって思いましたが
使えてこそのPCなので慎重に考えたいと思います。
ゆめりあベンチは私の用途に一番近いベンチのような気がします、
バイナリいじって実行しないと確か動かないと思いますので後で計ってみたい
と思います。
試してみたいのがこれに7750を乗せてデュアルで使うと結構良いかなって、
けれど結果としては7850を4750と交換する方がゲーム的にはスコアが上がる
ような気もしますw
まあCPUが足りないときもあるのでGPUだけでは結論は出せないのがなんともい
えないところです。
書込番号:16413445
0点
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